Форум » Выставки » Чёрный список судий. (продолжение) » Ответить
Чёрный список судий. (продолжение)
mihko: Предлогаю сюда вносить экспертов, в судействе которых вы разочарованы. Желательно пояснить ваше мнение. Начну: Швец. Просто не нравится как судит, считаю, что неоправдано жёстко.
Магия: Директор пишет: Шабалина Н Екатеринбург только в черном списке судит по лицам Выставлялись под ней - анатомию видит, породу знает, ценит правильные движения, ничего плохого о ней не могу сказать. И потом, зачем ходить по выставкам, если все эксперты "тупые или судят по лицам"и их в черный список нужно занести?
Ася: 12 июня посетили 2хСАС "Фауна"-"Президент" с молодежью Бахмал Яр Максимус Райн Сап алтын эксперт Augustin Ionescu-CW, ЛЮ, JCAC эксперт Галина Жук-оч.хор Госпожа Жук меня просто убила Началось все с окраса-оказывается Макс коричневый , вообще не азиат и голова у него анатолийской овчарки в 10 месяцев азиат не может так легко двигаться поэтому оценка очень хорошо. Первый раз за всю выставочную карьеру смолчать не смогла Настоятельно попросила судью дисквалифицировать собаку за несоответствие породе и брак по окрасу, тк поставленная оценка является допуском в разведение. В описании знаток породы попросила написать неустановившейся окрас. Возмущена до глубины души
Зулейка: Ася пишет: в 10 месяцев азиат не может так легко двигаться
ПЛУТон: Ася пишет: Началось все с окраса-оказывается Макс коричневый Ооооо, как я вас понимаю.... такое не только вы слышали, и не только от этого эксперта - чёрный окрас в линьке многим " знатокам" видится как коричневый
Дом Семаргла: Ася пишет: Настоятельно попросила судью дисквалифицировать собаку за несоответствие породе и брак по окрасу И как? А вобще ты это зря... Хотя твоё возмущение мне понятно.
я: Ася пишет: в 10 месяцев азиат не может так легко двигаться вот это больше всего убило.
Ася: Дом Семаргла Не согласилась Оль, меня возмущает, что эксперт, считая собаку плембраком, ставит разводную оценку и не готов отвечать свои слова в описании, которое выдано на руки-неустановившийся окрас-это как?
лорис: Ася пишет: Настоятельно попросила судью дисквалифицировать собаку за несоответствие породе и брак по окрасу, тк поставленная оценка является допуском в разведение. В описании знаток породы попросила написать неустановившейся окрас. А если поставит дисквал, как потом его опротестовать?
Ася: лорис пишет: А если поставит дисквал, как потом его опротестовать? http://rkf.org.ru/documents/regulations/page1117
лорис: Ася, спасибо - круто , так поэтому дисквалы никому и не ставят , проще всем ставить оч.хоры или хори, чтоб не нести никакой ответственности за свое "судейство". Вообще с диктофоном надо на выставки ходить перлы судей записывать. "11. В случае не подтверждения наложенной дисквалификации, Племенная комиссия направляет материал в Квалификационную комиссию РКФ судей по экстерьеру в отношении судьи, необоснованно дисквалифицировавшего собаку. "
АлмазАзии: лорис пишет: так поэтому дисквалы никому и не ставят , проще всем ставить оч.хоры или хори, чтоб не нести никакой ответственности за свое "судейство". я пишет: Ася пишет: цитата: в 10 месяцев азиат не может так легко двигаться вот это больше всего убило. интересно, когда же по мнению госпожи судьи ему начинать легко двигаться, в каком возрасте? я бы ещё и это уточнила
dima072: Ася А в описание что написано? Бывало такое, в описание 2отлично СС то есть Сертификат соответствия.. На словах, другой породы.. Как? на вопрос почему ? (или соответствие или другой породы) многозначительная пауза..потом ..высокомерие..и дословно читайте стандарт...читать где, что? Мы его наизусть знаем...опять молчание... Слова к делу не прикрепишь ..к сожалению, но есть такие эксперты..А есть другие эксперты. увижу кусок выгоню. Как Вам? про кусок?
лорис: dima072 пишет: увижу кусок выгоню. Как Вам? про кусок? Правильно, собак надо дома кормить.
eleanora_666: АлмазАзии пишет: интересно, когда же по мнению госпожи судьи ему начинать легко двигаться, в каком возрасте? Как то на выставке эксперт сказала 4-х летнему кобелю что он слишком легко бежит как недостаток.... А вот счтать это реально не достатком или достоинством ни кто так и не понял...
Elena: eleanora_666 пишет: А вот счтать это реально не достатком или достоинством ни кто так и не понял... а чего тут понимать? среднеазиатская овчарка должна всегда двигаться легко, это ее породная особенность.
Добрыня: Швец Ирина Львовна!!! просто восхитила 20.08 на выставке в Искитиме ЛЮ--кобель..классный..но выставлялся на строгом ошейнике... ЛПП--кобель с больными ножками... ну а к хамству с ее стороны уже и попривыкли)))
Сибыр Искер: 21.08.16 г. Тобольск эксперт Горбачевский Лучший кобель я так поняла, что в представлении господина Горбачевского азиат должен быть большим. а уж на породность он видимо и не смотрит, хотя обьяснял нам после ринга какой должен быть азиат. даже показывал фото и видео , какого то своего кобеля. вообщем
Батыр: Добрыня Лен вы были?кто лпп?
eleanora_666: Elena пишет: среднеазиатская овчарка должна всегда двигаться легко, это ее породная особенность. Но из уст эксперта это звучало как недостаток А выиграл массивный еле передвигающийся кобели
Madlen: Добрыня пишет: Швец Ирина Львовна!!! Ну а че удивительного)))) если, с ее слов, азиаты - монстры, которые обязаны жрать друг друга, то строгач - отличное к данному мнению дополнение (без него в ринге никак))))
Ермак: меня один раз Лепеха изумил,вот под ним точно выставляться ни когда не буду. на монке взяли первое место и лпп,через час заходим в ринг на все породную выставку под судейство Лепехи и получаем хор и он нам сказал что мой кобель вообще не выставочный вариант и не стоит зря деньги на выставку тратить
Добрыня: Батыр пишет: Лен вы были?кто лпп? были...не помню кличку..белый кобель.. Madlen пишет: с ее слов, азиаты - монстры, которые обязаны жрать друг друга, то строгач - отличное к данному мнению дополнение (без него в ринге никак)))) ну тогда конечно...))) просто ,она настолько уверена в своей безнаказанности,что правила РКФ не для нее... когда был озвучен вопрос о строгаче,то ответ был даже предсказуем..."нельзя..но..." высший пилотаж!!!)))
Мерлови: может хозяева новички, либо ринговку забыли... но ведь бывает же. неужели их за строгачь нужно было выгнать? или оценку собаке снизить?
Улыбка: Мерлови пишет: неужели их за строгачь нужно было выгнать? или оценку собаке снизить? "П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС XI. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ ВЫСТАВКИ И ТРЕБОВАНИЯ К УЧАСТНИКАМ 3. На выставках любого ранга ЗАПРЕЩАЕТСЯ ВЫСТАВЛЯТЬ СОБАК В СТРОГИХ ОШЕЙНИКАХ, намордниках и шлейках. На выставках ранга CACIB и САС собаки выставляются в ринге ТОЛЬКО НА ПОВОДКАХ. XVII. САНКЦИИ 1. За нарушение любого пункта данного Положения Выставочная комиссия РКФ может принять санкции к организаторам выставок." По сути распорядитель ринга должен был не запустить в ринг собаку на строгаче.
Ениш: Улыбка пишет: П О Л О Ж Е Н И Е ну, положение... а собака классная! вообще пункт дурацкий про строгач. на удавке можно, на строгаче нельзя, хотя, удавочка для собаки куда более дисциплинирующий прибамбас))
НатЛан: У ЛПП на задней ноге укус? Поэтому "больные ножки" ? Или что-то другое?
Добрыня: Мерлови пишет: неужели их за строгачь нужно было выгнать? или оценку собаке снизить? Ениш пишет: ну, положение... а собака классная! да вот собака и вправду классная и очень понравилась! вот только злючная,поэтому и на строгаче.. Улыбка пишет: "П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС XI. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ ВЫСТАВКИ И ТРЕБОВАНИЯ К УЧАСТНИКАМ 3. На выставках любого ранга ЗАПРЕЩАЕТСЯ ВЫСТАВЛЯТЬ СОБАК В СТРОГИХ ОШЕЙНИКАХ, намордниках и шлейках. На выставках ранга CACIB и САС собаки выставляются в ринге ТОЛЬКО НА ПОВОДКАХ. XVII. САНКЦИИ 1. За нарушение любого пункта данного Положения Выставочная комиссия РКФ может принять санкции к организаторам выставок." По сути распорядитель ринга должен был не запустить в ринг собаку на строгаче. вот про это и разговор... у меня тоже есть собачка,которую только на строгаче выставлять сидит дома... или можно только выборочно???? тогда конкретно надо пунк сделать кому можно, а кому нет.. да и то правда..кому нужны эти правила...или они только для Швец не нужны???
Добрыня: НатЛан пишет: Или что-то другое? это большие язвы..далеко не укус... уж простите,но ооочень не эстетично..
Ася: Добрыня пишет: это большие язвы..далеко не укус... уж простите,но ооочень не эстетично. Ну это наверно все-таки не Добрыня пишет: ЛПП--кобель с больными ножками.. Добрыня пишет: а вот на строгаче бы пошла... Удавка, при правильном использовании гораздо более действенная вещь
лорис: Добрыня пишет: ЛЮ--кобель..классный..но выставлялся на строгом ошейнике... По мне, так лучше пусть на строгаче, чем трусливые, злобные гады, кидающиеся на людей исподтишка, но бегающие на ринговке. Добрыня пишет: вот про это и разговор... у меня тоже есть собачка,которую только на строгаче выставлять сидит дома... или можно только выборочно???? тогда конкретно надо пунк сделать кому можно, а кому нет.. Лен, попробуй тоже на строгаче выставить, может тоже пройдет? Я на выставках и не один раз видела собак на строгаче.
умка: лорис пишет: так лучше пусть на строгаче, чем трусливые, злобные гады, кидающиеся на людей исподтишка, но бегающие на ринговке. по мне то же так лучше
Добрыня: Ася пишет: Ну это наверно все-таки не Добрыня пишет: цитата: ЛПП--кобель с больными ножками.. не так выразилась,извиняюсь... с большими язвами или плешинами на ноге...так правильнее... или опять не в точку..собака без проблем? Ася пишет: Удавка, при правильном использовании гораздо более действенная вещь она не прописана в ЗАПРЕЩАЕТСЯ... лорис пишет: Лен, попробуй тоже на строгаче выставить, может тоже пройдет? Я на выставках и не один раз видела собак на строгаче. я первый раз видела... неееее пусть дома сидит)
Olesya: Первый раз пишу отзыв об эксперте и сразу в ЧС. Барбосов КВ 25.09.2016г. Нижний Тагил, ринг сао 16 экспонентов. Все ушли с оч.хорами, всего три отлично. Моя сука хоть и получила отлично 1 б/т, но описание меня шокировало, шокировало и людей знающих мою собаку, сразу было: "а это точно твое описание, может перепутали". в описании несуществующие недостатки моей суки, такие как: очень слабая спина, слабые пясти, голова в развитии, недостаточно заполнена морда, худая. Я вообще в тихом недоумении. Судил так как будто все сао тут говно и недостойны его описания. Может еще кто отпишется, были питомники, может я одна такая недовольная. Чтобы я не выглядела голосновной ставлю видео с ринга и описание, может это я действительно не вижу этих недостатков, но тогда и Иванова и Пермяков и Лашкова их не увидели https://youtu.be/mhcXq3L99PM
Elena: Olesya пишет: Баросов или Барбосов?
Olesya: Elena пишет: или Барбосов? Спасибо, исправила
Elena: Olesya только что отсудил националку вроде там все понятно по расстановке
АлмазАзии: А у нас он будет в ноябре , посмотрим...
Тара: Olesya пишет: слабая спина, слабые пясти, так по видео заметно Olesya пишет: отлично 1 б/т дал вам высшую оценку,не занизил...а титулы на усмотрение
Сандра: Olesya пишет: очень слабая спина, слабые пясти, Так и есть. К. Барбосов не из добрых экспертов. Что касается других экспертов, которых вы приводите в пример - ведь они вашу собаку в разное время судили, и может все изменится не в лучшую сторону.
Ася: Olesya А чего собственно возмущаетесь приличная собака с полным отсутствием физической формы и спинка слабовата и ножки тоже-гуляйте больше и будет вам счастье Барбосов судит вполне логично (под судейством была дважды в разные года на Националке), выбирает собак без проблем с ОДА и в ХОРОШЕЙ физической форме ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, без авансов. Что привели, то и получили.
Olesya: Тара пишет: так по видео заметно Сандра пишет: Так и есть. да нет этого, нет очень слабой спины и пястей Сандра пишет: Что касается других экспертов, которых вы приводите в пример - ведь они вашу собаку в разное время судили, и может все изменится не в лучшую сторону. Пермяков в июле, остальные в мае Ася пишет: приличная собака с полным отсутствием физической формы и спинка слабовата и ножки тоже-гуляйте больше и будет вам счастье с прогулками проблем нет и собака в отличной форме, она как комок мышц, это не первый мой азиат и это не единоличное мое мнение. Спасибо всем за мнение. Возмущаюсь я его отношением к нашим экспонентам и приписыванием недостатков
Karakuzgun: Эксперт Самойлина Е.А (Магнитогорск) хромые,ползающие,ломящиеся из ринга собаки, под ней получили оценки и титулы.
Olesya: Karakuzgun где можно посмотреть?
Ася: Olesya пишет: собака в отличной форме Видимо у нас разное представление о хорошей физической форме
Olesya: Ася пишет: Видимо у нас разное представление о хорошей физической форме Может и разное конечно, но и по видео можно увидеть что сука бежит неохотно, но ни как то что отсутствует физ подготовка, этого нет и в помине
Байбури Шанди: Как же мне за судей обидно.... каждый, недовольный оценкой, с лёгкостью вносит в черный список.
Дар Медичи: Olesya пишет: были питомники, может я одна такая недовольная. была, участвовала, получила оч.хор - заслуженно, т.к. собака была не в форме - сама виновата
Olesya: Дар Медичи пишет: была, участвовала, получила оч.хор - заслуженно, т.к. собака была не в форме - сама виновата мы вас видели, Лада если не ошибаюсь с кличкой, приболела. Еще раз, не обсуждаю оценку, не говорю что она занижена. Мы получили высшую оценку, я говорю о том что в описании написаны несуществующие недостатки и отношение эксперта к экспонентам мягко говоря пренебрежительное. Читайте пожалуйста внимательнее.
Olesya: Байбури Шанди пишет: Как же мне за судей обидно.... каждый, недовольный оценкой, с лёгкостью вносит в черный список. Оценкой я довольна, а что не понравилось написала в своем посте. и в СП написано: mihko пишет: Предлогаю сюда вносить экспертов, в судействе которых вы разочарованы. Желательно пояснить ваше мнение. вроде по теме пишу((((
Olesya: Вот описание других судей видимо они тоже очевидных вещей не видят: Иванова Лашкова Пермяков
Iron Lady: Olesya пишет: Еще раз, не обсуждаю оценку, не говорю что она занижена. Мы получили высшую оценку, я говорю о том что в описании написаны несуществующие недостатки и отношение эксперта к экспонентам мягко говоря пренебрежительное. Читайте пожалуйста внимательнее. Вот были под экспертизой Киркицкой Г. Цитирую Киркицкую: Ваша сука шириной с диван, диванный чемпион. И рассмеялась. Моя сука точно не диванных размеров То есть, вроде как несуществующий недостаток. И еще и смеялась, вроде, как пренебрежительное отношение Мне эксперта куда, по Вашему мнению? В черный? А я её в белый для себя определила! Хоть со стороны увидела, что моя сука просто ПЕРЕГРУЖЕНА. Худеем. К слову: лучшую суку она нам отдала, а вот лпп нет, отдала юниорке, которая находилась в отличной физической форме. С легкостью продули лпп, так как эксперт прав! А за 1,5 мес. до этой выставки под Баклушиным Г. она же - ЛПП и в Бесте 3 место. Так двигалась отлично и не грамма жира. Прошло всего 1,5 мес. и собака изменилась. Может просто учесть замеченное экспертом и людьми по Вашему видео, а не определять эксперта в черный список?
Olesya: Iron Lady пишет: Может просто учесть замеченное экспертом и людьми по Вашему видео, а не определять эксперта в черный список? не могу согласится, тк за два месяца у суки бы голова просто не поменялась, также пяти бы не ослабли и спина. Кондиция да я согласна может изменятся в любую сторону. Под Пермяковым вообще были лысые и после течки, там вообще все на виду было и щупать не нужно. Я высказала свое мнение об эксперте, это не руководство к действию. Для меня эксперт в ЧС, может и в центре он судит логично, но у нас отношение и его виденье было прямо сказать пренебрежительное (многие от его судейства на этой выставке в шоке, хотя и саски под ним получили, но вот на отношение к его судейству мнение у все одинаковое)
Ениш: Olesya пишет: вроде по теме пишу(((( по теме, по теме она вся такая , начиная со СП- для личных обидок)))
Ениш: Olesya , Вы зря тут чего то доказываете-рассказываете. лучше посмотрите на свою собаку, как бы, со стороны и критически.
Iron Lady: Olesya пишет: за два месяца у суки бы голова просто не поменялась Возможно этот эксперт оценил и описал голову именно так. Olesya пишет: также пяти бы не ослабли и спина Может изменится физическая форма за 2 месяца. Ну и на Вашем видео отчетливо заметно слабую спину. Olesya пишет: Я высказала свое мнение об эксперте, это не руководство к действию. Да, Вы высказали недовольство оценкой Вашей собаки. Естественно это Ваше мнение.
Alexey 78: Всем привет,эксперт Горбачевский был в эти выходные в г.Якутске(республика саха Якутия),незнаю как он судил раньше,но в Якутске он явно не честно судил,есть такой у нас клуб любимец,и они организовали эту выставку,у нас в городе в год бывает всего только 4 выставки,2 у клуба Ярас и 2 у Клуба любимец,и конечно все ждут выставок для очерередных САСок,дело в том что поголовье САО в Якутске хорошее,много привозных собак с известных питомников России.Всего по каталогу было 11 собак,азиатчики не этого клуба на выставку этого клуба не ходят,так как уже были такие печальные случаи с экспертами,лучшим кобелем выставки стал кобель директора этого клуба,выставляла в открытом классе хендлер,а на сравнение выставляла сама хозяйка,и конечно же они выиграли,я думал что он породник и честен,а не тут то было,фото поставлю кобеля,сами все увидите.А на монопородную выставку выставляются каждый год 40-50 собак,а этот кобель на монки не ходит
Лелик: Alexey 78 пишет: фото поставлю кобеля,сами все увидите. И где?
ПАТРОН: Поведайте про Эксперта - Барынина М.Ф. (г.Самара) ,а то будет скоро судить у нас. Судя по прошлому году на Осенней легенде были вопросы к судейству. Вот и не хочется ошибиться.
Байбури Шанди: ПАТРОН пишет: Поведайте про Эксперта - Барынина М.Ф. (г.Самара) ,а то будет скоро судить у нас. Судя по прошлому году на Осенней легенде были вопросы к судейству. Вот и не хочется ошибиться. Вы же спросили в другой теме уже))) Вопросы к судейству есть всегда. А не хотите ошибиться, сидите дома)
Дом Семаргла: ПАТРОН У кого были вопросы-то? )))
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: ТРОФИМОВ - ну жесткач пальцем водит и не может попасть ,кому бы отдать САС 1 место в ЧЁРНОМ СПИСКЕ ему нужно присвоить с породой САО- не знаком вообще!!!!!!
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: ЦИТАТА не моя::))) судит плохо, абсолютно не знает стандарт молоссов, да и не только их. большое внимание уделяет зубам (если хотя бы одного зуба нет, дает оценку хор.), тщательно смотрит на движения. на все остальное ему по-барабану. эксперт дает первые места больным собакам (сужу по нашей породе кане корсо), вчера под его судейством сас, лпп получил кобель с проблемными суставами, сгорбленной спиной, который при беге даже не мог согнуть колени. про углы вообще молчу, их попросту нет. а ведь этот пес пойдет в разведение!!! после таких экспертов чаще ловишь себя на мысли, что вскоре в россии будет мало здоровых и красивых собак. в общем, все, кто когда-либо выставлялся под трофимовым, стараются избежать его судейства. теперь понятно почему..." но подписываюсь под каждым словом
zubari: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ТРОФИМОВ - ну жесткач пальцем водит и не может попасть ,кому бы отдать САС 1 место в ЧЁРНОМ СПИСКЕ ему нужно присвоить с породой САО- не знаком вообще!!!!!! Вот не соглашусь. Прекрасно он знает породу, как и его мама Галиаскарова Лариса Викторовна. Была под его судейством, нормальное.
умка: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ТРОФИМОВ - ну жесткач пальцем водит и не может попасть ,кому бы отдать САС И как он в Иркутске моно судил, где в нашем классе юниоров было 16 собак?
лорис: zubari пишет: Вот не соглашусь. Прекрасно он знает породу, как и его мама Галиаскарова Лариса Викторовна. Поддерживаю, оба прекрасно знают породу и Трофимов, и Галиаскарова Л.В. , в отличие от Галиаскарова.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: zubari пишет: его мама Галиаскарова Лариса Викторовна. его мама прекрасно знает и великолепно судит отмечая все достоинства и недостатки а уж он -простите,сыночек ВНИКУДА))))только то мелочи хотя у всех своё мнение о ЭКСПЕРТЕ.
Ася: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Трофимов прекрасно знает САО предпочтение отдает более крупным собакам. Без титула может оставить собаку, даже если одна в классе. Судит быстро, вполне предсказуемо и адекватно. Много раз выставлялась с разными собаками
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ася у вас своё мнение вот с ним и оставайтесь ТРОФИМОВ в ЧЁРНОМ списке. вы же тоже кого уже внесли на первой странице -по-моему ЖУК -вас чем то не устроила_)))даже дисквал просили) каждый при своём пусть остаётся и не нужно меня уверять*:Ася пишет: Трофимов прекрасно знает САО )))))по книжкам скорее больше,чем в реале.
Ася: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ да вы так не нервничайте Мои претензии к эксперту Жук конкретны Разговор о том, что Трофимов не знал кому дать САС смешон по меньшей мере-и в данном утверждении я опираюсь не на мнение какого-то обиженного корсятника, а на то что видела судейство разных пород МНОГО раз.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ася пишет: да вы так не нервничайте я не нервничаю.не будем флудить. это вы выше рукоплескали,за непонятки с госпожой ЖУК. вас прям задели там и обидели до САМОЙ глубины.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: ТЕМА для этого и создана-чтобы человек отписался о ЭКСПЕРТЕ,о его судействе. Мне совершенно не нравится ,как судит ТРОФИМОВ.
лорис: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Мне совершенно не нравится ,как судит ТРОФИМОВ. А что конкретно не понравилось в судействе вашей собаки?
Шайтан: Ну мне тоже не нравится как судит Трофимов
Blizzlike: Перемывание костей обижанными и не более. Тема фуууу....
olga36: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ЦИТАТА не моя::))) судит плохо, абсолютно не знает стандарт молоссов, да и не только их. большое внимание уделяет зубам (если хотя бы одного зуба нет, дает оценку хор.), тщательно смотрит на движения. на все остальное ему по-барабану. эксперт дает первые места больным собакам (сужу по нашей породе кане корсо), вчера под его судейством сас, лпп получил кобель с проблемными суставами, сгорбленной спиной, который при беге даже не мог согнуть колени. про углы вообще молчу, их попросту нет. а ведь этот пес пойдет в разведение!!! после таких экспертов чаще ловишь себя на мысли, что вскоре в россии будет мало здоровых и красивых собак. в общем, все, кто когда-либо выставлялся под трофимовым, стараются избежать его судейства. теперь понятно почему..." но подписываюсь под каждым словом Миша, ты считаешь, что победившая на выставке в Воронеже 24.12.2016г. собака попадает под вышеуказанное описание? Или ты обиделся, что твоим выпускникам Трофимов не дал титулов?
olga36: Ася пишет: Трофимов прекрасно знает САО предпочтение отдает более крупным собакам. Без титула может оставить собаку, даже если одна в классе. Судит быстро, вполне предсказуемо и адекватно. Много раз выставлялась с разными собаками Полностью согласна! И не только в САО!
Вепалы Горагчы г Мин: Несколько раз была под судейством Трофимова, один раз получила отлично и без титула ,титулами не разбрасывается уж точно . Считаю Трофимова очень грамотным экспертом ,все по существу и очень корректно.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: olga36 пишет: Или ты обиделся, что твоим выпускникам Трофимов не дал титулов? какие могут быть обиды,ты что ОЛЯ... ВСЁ прекрасно-ты описания не читала у моих выпускниц.(( ОЧЕНЬ приличные выросли суки ,двигаются замечательно- -но ОЧ.хор и ХОР.- это возмущение. ПОЭТОМУ останемся -каждый при своём мнении.
Madlen: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Мне совершенно не нравится ,как судит ТРОФИМОВ. Только потому, что Трофимову не нравятся твои собаки? Че логично, в чс)))
eleanora_666: Были не один раз под его эксперизой Судейство понравилось, все вполне логично. С описанием собак согласна. Думаю для того чтобы так публично заносить эксперта породника в ЧС, надо как миниму фото и описание собаки, с чем не согласны.
volkov v: Был на выставке 15.01.17г в Красноярске ,судила Мазина Л.А.,это вообще чтото,участники выставки стояли задом к зрителям,в классе нас было двое,первая вообще по рингу не бежала(юниоры), нам оч.хор им 1 ое -САС,хотя описание на отл,даже говорить не стала показала на выход.Тренировались каждый день по 10 км по горам ползали,ездили на тренировки ринговые, собака показала себя в ринге классно, судья отметила легкий,пружинистый бег, в 4 утра встали проехали 400 км в одну сторону,а к тебе и твоему питомцу такое говнянное принебрижение,хотьбы два слова сказала спаибо мы рады что вы посетили выставку,господа эксперы очнитесь вы скоро будите самих себя судить,люди перестанут посещать выставки! Титулы все продажные взносы подняли до 2500,а почему потому,что экспертам мало,кто их гранты сейчас читает при выборе щенка?Смотрят отца и мать в живую,щенячки подделываются знакомый купил кобеля и суку с разных пометов якобы в питомнике, через год явное сходство брата и сестры,за октябрь месяц !8 пометов в Красноярском крае, а на выставке две собаки! Надо задуматься уже куда придет порода сао!У нас серый окрас судьи прям шарахаются от него я так думаю,надо ехать на УРАЛ там вроде такого окраса собак уважают !
Яр Град: volkov v пишет: а на выставке две собаки 26 собак по каталогу, 25 были (1 заболела не пришла) volkov v пишет: нас было двое,первая вообще по рингу не бежала(юниоры), нам оч.хор им 1 ое -САС Для Вас конечно самая лучшая ваша девочка, но вторая реально лучше и движения она показала свободные, да ей не хватает ринговой подготовки. volkov v пишет: взносы подняли до 2500, последняя цена была 2300, на бебиков 1200, а у Вас в Абакане взрослые 2800 И для членов клуба была существенная скидка
kaira: volkov v пишет: ,первая вообще по рингу не бежала В ринге юниоров она бежала нормально могу скинуть видео
Гарма: volkov v пишет: Тренировались каждый день по 10 км по горам ползали,ездили на тренировки ринговые, собака показала себя в ринге классно, судья отметила легкий,пружинистый бег Но не все эксперты, извините, "пускают слюни" от красивой рыси. Это не гарантия успеха. Вы уверены, что анатомически вы вне конкуренции? Некоторые эксперты вообще не обращают внимания на хендлинг у данной породы, поскольку понимают специфику. А специфика вот в чем. Многие экземпляры живут в отдаленных районах, при этом имеют прекрасную анатомию и охранные качества. Терять их из разведения только потому что не было возможности таскать их в город для социалиазции и на площадки по ринговой подготовке, я думаю,глупо. Если собака анатомически вне конкуренции, не труслива и адекватна, то погрешности в хендлинге ПО выше упомянутым причинам ей вполне можно простить. Вот так рассуждает часть экспертов по поводу данной породы. И вообще закрывает глаза на такие вещи. Да, в рыси видны косяки анатомии, но явных инвалидов можно и по слабенькой рыси увидеть и даже по шагу. Так что если первая собака просто пробежала, НО ПРОБЕЖАЛА, а вы супер классно пробежали, еле касаясь пола, НО при этом у первой собаки более выигрышная анатомия, то....справедливо отдать сас именно ей. А эти уловки с завораживающей рысью.....все же уловки и на мой взгляд, даже хорошо и ценно, когда на эксперта они не действуют.
Лелик: Гарма пишет: и даже по шагу Чем быстрее рысь, тем меньше видно недостатки. На шагу скрыть недостатки анатомии практически невозможно. Ну только при очень профессиональном хендленге.
Лелик: kaira пишет: могу скинуть видео Поставьте пожалуйста, очень интересно
kaira: Любительская съемка, хозяйка на телефон снимала, выставляет хендлер CW белая сука
Дыня: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: Мне совершенно не нравится ,как судит ТРОФИМОВ. а может ему не нравится судить такое (чьё-то) разведение? И кого из ...в Чёрный список... eleanora_666 пишет: Были не один раз под его эксперизой Судейство понравилось, все вполне логично. С описанием собак согласна. Думаю для того чтобы так публично заносить эксперта породника в ЧС, надо как миниму фото и описание собаки, с чем не согласны. не дождётесь )) МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ВСЁ прекрасно-ты описания не читала у моих выпускниц.(( ОЧЕНЬ приличные выросли суки ,двигаются замечательно- -но ОЧ.хор и ХОР.- это возмущение.
Ениш: kaira пишет: Любительская съемка, спасибо. ещё бы серую посмотреть, которая "летала" по рингу))) volkov v пишет: .Тренировались каждый день по 10 км по горам ползали,ездили на тренировки ринговые, собака показала себя в ринге классно, судья отметила легкий,пружинистый бег, в 4 утра встали проехали 400 км в одну сторону,а к тебе и твоему питомцу такое говнянное принебрижение,хотьбы два слова сказала спаибо мы рады что вы посетили выставку подготовка -это ваши трудности. есть собаки которым это не нужно, есть такие, что хоть уготовься. я так поняла, что впервые на манеже и ждали праздника?
MixMax:
Ениш: MixMax , спасибо. у серой з.к. не нравятся, так что, всё справедливо
Лелик: MixMax Спасибо за видео! Ениш пишет: есть такие, что хоть уготовься Как раз из этой серии. Вы давно внимательно смотрели на движения задних собаки? Если она volkov v пишет: Тренировались каждый день по 10 км по горам ползали То что бы было без этих тренировок?
Динго: volkov v не стоит обижаться, но эксперт права. Неважно сколько вы готовились, сколько проехали километров и как рано встали, это не влияет на оценку - раз. И два, задние ноги вашей собаки оставляют желать лучшего, увы. Прежде чем обижаться и идти скандалить на форум, попробуйте сначала разобраться почему и за что поставлена та или иная оценка.
Гарма: Динго пишет: задние ноги вашей собаки оставляют желать лучшего, увы. Прежде чем обижаться и идти скандалить на форум, попробуйте сначала разобраться почему и за что поставлена та или иная оценка. лучше не скажешь. И еще я бы добавила, что у нормального эксперта, с этой собакой сас не видать.
Гарма: А то в след. раз будут по 20 км проходить, надеясь на победу. Здесь на форуме достаточно информации - можно подтянуть свои теоретические знания и разобраться, какими должны быть ЗК и главное ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ собаке этой породы именно такие ЗК, обеспечивающие именно ТАКИЕ движения. Да и по другим статям разобраться. В разделе Разведение можно порыться и добыть нужную информацию, если не лень, если есть цель и если ум пытливый.
леди: Насчёт ног по такому видео фиг что поймёшь, конкретного криминала не видно. А вот по общему впечатлению белая более цельная, двигается легче, хотя к рингу совсем не подготовлена.
леди: Пересмотрела ещё раз. Вот реально, чего конкретно у серой по ногам-то усмотрели?
Балтек Гайрат: Пару раз видела ее судейство. Ощущение 0 азиатов судит как придется. Белых любит. Няшных тоже. На углах завернута. Если азиат с углами, то хорошо. Чем больше, тем лучше. Читаю отзывы об экспертах (стараюсь на выставку приглашать либо тех, с кем мне лично комфортно работать, или тех, кого любит народ). Вот про Мазину. http://www.dogstatus.ru/expertpage.php?expid=464
Мерлови: второй собачке за такое поведение САС дать тоже как-то странно. т.е. агрессию у азиата (серьезной караульной породы) пресекают дисквалом, а таким попрыгушкам беленьким , пуфыстеньким, ути-пути - САС!
Мерлови: хотя в принципе , то что собака не хочет идти с чужим человеком - с хендлером - считаю уже плюсом! (это ведь юниоры, взрослая она по другому протестовать будет))) но если уж при показе за агрессию снимают с ринга, то и за такой показ тоже должны снимать. ну если по честному.
крайнец: леди пишет: , чего конкретно у серой по ногам-то усмотрели? коровина просматривается.
крайнец: Мерлови хендлер её подпридушила слегка, собачка бунтовала.
Мерлови: крайнец пишет: Мерлови хендлер её подпридушила слегка, собачка бунтовала. да это понятно.
волчица: крайнец пишет: коровина просматривается. какая коровина? это юниоры
леди: крайнец пишет: коровина просматривается. Как минимум на этом видео ничего такого не просматривается.
крайнец: леди А на мой взгляд, всё таки чуть выбрасывает зк в стороны. волчица, а когда коровина имеет право появиться? У ветеранов?
Аскор: леди пишет: Вот реально, чего конкретно у серой по ногам-то усмотрели? Остановите видео в тот момент, когда задняя нога заканчивает шаг (до отрыва от пола) и сравните обе собаки.
волчица: крайнец пишет: а когда коровина имеет право появиться? У ветеранов? не надо придираться по пустякам. у щенков связки эластичные и таковыми должны быть. у серой суки несколько скованы движения, возможно привыкла передвигаться размахом на рыси, а тут короткий повод
Аскор: леди пишет: Как минимум на этом видео ничего такого не просматривается. Просматривается, но у другой собаки.
Марина СПб: Аскор пишет: Остановите видео в тот момент, когда задняя нога заканчивает шаг (до отрыва от пола) и сравните обе собаки. По моему тоже есть "проворот" задней лапы, который дает видимость сближения скакалок. И да, белая сука смотрится более сбитой, цельной. Поведение такое понятно и объяснимо и мне лично даже нравится, если действительно собаку отправили в ринг с хендлером, найденным прямо здесь.
леди: крайнец пишет: А на мой взгляд, всё таки чуть выбрасывает зк в стороны. В этом месте собака только что заканчивает поворот, поэтому лапа может как угодно встать. Было бы видео движения по прямой, можно было бы рассуждать, а так...
Elena: леди пишет: белая более цельная, двигается легче, хотя к рингу совсем не подготовлена. у серой на левую заднюю посмотри на первом круге
Байбури Шанди: Ениш пишет: у серой з.к. не нравятся, так что, всё справедливо согласна А белой мешало присутствие у ринга хозяйки. Сука на неё отвлекалась.
волчица: Elena пишет: у серой на левую заднюю посмотри на первом круге Байбури Шанди пишет: Ениш пишет: цитата: у серой з.к. не нравятся, так что, всё справедливо согласна а что не нравится история умалчивает.
волчица: ну так и скажите автору темы что не так с зк. у юниоров (точно возраст юниоров не знаю, но думаю, что щенки) сустав еще не смоделирован полностью, можно исправить правильными нагрузками и питанием.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Мерлови пишет: беленьким , пуфыстеньким, ути-пути - САС КАТЕРИНА развеселила,точно точно... сейчас многие нахоленым и намытым и напудренным отдают САСЫ)))))))))))))))
MixMax: волчица пишет: точно возраст юниоров не знаю, но думаю, что щенки СУКИ КЛАСС ЮНИОРОВ ИКИ-ЕКЕ САДБАРД (Ит-Ильяс Грозный Страж*Айгуль), РКФ, KNE 2405, д.р. 13.10.2015. сер-бел. Я ЗВЕЗДА (ДАРЬЯЛ- ЮГ РУССКИЙ МЕДВЕДЬ*АЛИ АЛАДЖА ЛЕЯ), РКФ 4547708, KNE 2672. д.р. 08.03.2016, бел-пал волчица пишет: можно исправить правильными нагрузками и питанием.
волчица: MixMax пишет: волчица пишет: цитата: можно исправить правильными нагрузками и питанием. хотите сказать, что правильное выращивание роли не играет?
леди: Elena пишет: у серой на левую заднюю посмотри на первом круге Смотрю. Она заворачивает под давлением владельца, корпус наклонён влево, соответственно, что угодно можно углядеть. Ну не тот ракурс и не та площадь, чтобы можно было понять что-то по ногам. При остановке постав конечностей сходу параллельный.
Гарма: Не знаю что там насчет коровины, но могу сказать, что вижу я. У серой суки ощущение скованности в задних конечностях, в тазу,потому что нет вымаха, а в скакалках лапы как-будто вообще не сгибаются, извините, если грубо, но как на ходулях. Нет той пружинистости, нет такого толчка, как у белой. Эксперт сравнивает здесь и сейчас. Про криминал ЗК никто и не говорит, но у белой и углы, и амортизация, и выброс - лучше, ярче.
Гарма: Мерлови пишет: т.е. агрессию у азиата (серьезной караульной породы) пресекают дисквалом Катерина, а где такие случаи были,чтоб прям дисквал?
Мерлови: Гарма пишет: Катерина, а где такие случаи были,чтоб прям дисквал? в Подольске кобеля выгнали с ринга за агрессию к другому кобелю. и на какой-то крупной монопородной выставке даже был скандал, что у агрессивного кобеля не забрали титул. надо поискать в этом разделе.
Iron Lady: Гарма пишет: даже по шагу Так на шаге наоборот всё как раз и видно. Рысь нивелирует многие огрехи.
Iron Lady: Гарма пишет: у белой и углы, и амортизация, и выброс - лучше, ярче 100 % И она просто выглядит более гармоничной и целостной.
Марина СПб: Без комментариев хочу поставить видео, чтобы люди могли посмотреть победителей под этим экспертом. https://www.facebook.com/olgagulia.marchenko/videos/1737472372935591/
Voski: Марина СПб пишет: Без комментариев хочу поставить видео, чтобы люди могли посмотреть победителей под этим экспертом. Мы победители в своем классе))Я считаю заслуженно.
Марина СПб: Voski пишет: Мы победители в своем классе))Я считаю заслуженно. Я искренне рада за всех победителей))), но это не изменяет качества экспертизы.
маняша: Марина СПб явно хромающая получила оценку насколько я поняла?
Марина СПб: В основном " удивил" ринг кобелей юниоров, да в общем то и остальные тоже.Просто на видео как раз юниоры кобели. Посмотрите на ЗК и движения победителей.
Ветер Степей: Попова Л.Н. (С-Петерб.). К сожалению, еще раз про нее. Вчера, 5 марта, выставка в Ярославле. Ну ладно, мой кобель в юниорах получил RCAC, конечно я расстроилась, но... Эксперт мне сказала : "У Вас крупная собака - я Вам не завидую". Я не поняла - это воспринимать как оскорбление? Кобель не сырой, без проблем в движениях и развитии конечностей. Описание супер. Почему эксперт имеет право говорить гадости в ринге? Ненавидит нас? Попробуйте кому-нибудь из своих знакомых (или не знакомых) сказать, что не завидуете какая у него собака. Ответную реакцию все знают. Почему же так можно в ринге? Мне не жалко, что выиграл другой кобель - это соревнования. Но лично я обиделась. Я конечно уже сталкивалась с Поповой Л.Н. на "Александровой Слободе - 2015", где она моей очень крупной суке поставила оч.хор. без объяснений. А сука тогда только закрыла Ч. России и не на одной выставке ей не отказывали. В расстановку попали маленькие и пушистые собачки, хотя ринг выиграла достойная. Проанализировав эти две ситуации, я пришла к выводу, что эксперт Попова Л.Н. своими силами борется с крупными азиатами. Но мой кобель всего 80, а сука 77 см. А вывод такой: под этого эксперта я вообще никаких собак выставлять не буду, даже среднего роста, даже уже Чемпионов. Потому что я ей не доверяю.
волчица: Ветер Степей пишет: Но лично я обиделась. я бы тоже разозлилась. рост что, не в стандарте? нужно оставлять свои личные предпочтения вне ринга. (имхо) кобель очень приятный. Ветер Степей пишет: а сука 77 см. такая же беда. и мне тоже не очень нравится, т.к. считаю, что в молодом возрасте это не минус, а плюс, а вот с возрастом, скорее минус. лишь только поэтому я предпочла бы менее крупных особей, а если эстетически то, наоборот, крупные и при этом неисковерканные мне очень нравятся. особенно если функционал не страдает от крупного роста и собака подвижная и выносливая и в хорошей физической форме.
Ветер Степей: волчица , спасибо за участие. Я конечно понимаю, что более мелкие собаки, как правило, имеют меньше проблем с ногами и движениями. И для обычных людей, покупающих азиата для охраны, достаточно среднего и даже маленького. Он все равно будет работать! Но хотят покупать крупных щенков! И крупные продаются быстрее. На моих среднего роста собак вообще никто не смотрит, когда замечают большого: ХОТИМ ВОТ ТАКОГО !!! Возможно у Вас в Питере, как в прогрессивном городе, покупатели щенков другие. А у нас часто только крупный рост щенка гарантирует породность. Вот мы и держим и разводим крупных собак. Торговля - двигатель прогресса!
Марина СПб: Ветер Степей пишет: Эксперт мне сказала : "У Вас крупная собака - я Вам не завидую". Я не поняла - это воспринимать как оскорбление? Кобель не сырой, без проблем в движениях и развитии конечностей. Описание супер. Почему эксперт имеет право говорить гадости в ринге? Ненавидит нас? Точно не надо воспринимать это как оскорбление. Она просто не думала о том, как это может быть обидно хозяйке. Понимаете - просто не думала. Ветер Степей пишет: где она моей очень крупной суке поставила оч.хор. без объяснений. А сука тогда только закрыла Ч. России и не на одной выставке ей не отказывали. В расстановку попали маленькие и пушистые собачки, хотя ринг выиграла достойная. "Объяснения" - обычно в описании. Закрытый титул не дает гарантии оценке "отлично" всегда и под любым экспертом. Во первых собака выглядит, чувствует себя, бегает по разному на разных выставках. Во вторых безусловно, у каждого эксперта есть предпочтительный тип азиата в голове, а уж про окрасы и говорить нечего. Наберетесь побольше опыта и будете видеть: ага - сегодня "рулят" черные или наоборот беленькие))) Не надо к этому так серьезно относиться. Ветер Степей пишет: Вот мы и держим и разводим крупных собак. Торговля - двигатель прогресса! А вот с таким " двигателем" Вы скоро сами себе не позавидуете. Неправильный двигатель.
Марина СПб: Про выставки. Мне ужасно понравилось, что написала Ениш в теме о судействе на другом форуме: а, мыши плакали, кололись, но не переставали жевать кактус понимаю, это хобби такое))) Это очень правильно.Хотим - ходим, хотим - нет!
okslusen: Здравствуйте. Скажите пожалуйста что-нибудь про эксперта Соколову Лидию Васильевну? Как она видит нашу породу? Какие предпочтения? Отзывы в интернете есть, но не по САО )))
БАБУШКА: хочется тоже про Попову высказать, оценка отл но на словах.посмотрите какая сука длинная а то что при этой длине у суки ещё и рост выше среднего как то во внимание не берётся Формат суки вполне в стандарте.Фото как раз с той выставки
Марта Кемеровоф: Бабушка Люда . Попова относится к категории судей : чем меньше тем красивши. Стандарт не для неё , у неё своё ведение на собак. Просто не надо крупных собак водить под её судейство .Многим судьям стандарты не для них , а может и не читают его. . Так как сдают на судейство одним им известным способом.
Марина СПб: okslusen Про Соколову посмотрите на jer.форуме. Там кое что есть. Я под нее попала, когда она судила BEST 2 группы. Первой на БЕСТе поставила шикарную суку ротвейлера, вторыми нас. Для меня это показатель тк обычно BESTы выигрывают стриженые, нафененые некрупные породы.
okslusen: Марина СПб пишет: jer.форуме Подскажите пожалуйста какой раздел именно? Или лучше ссылочку пожалуйста
Марина СПб: okslusen http://jer.forum24.ru/?1-3-0-00000019-000-210-0#069.001
Марина СПб: okslusen http://jer.forum24.ru/?1-3-0-00000019-000-210-0#069.001
Марина СПб: okslusen http://jer.forum24.ru/?1-3-0-00000019-000-210-0#069.001
okslusen: Марина СПб , Спасибо!
Б.А.В.: Марта Кемеровоф Кто такая Люда Попова? Ветер Степей Вам бы не оскорбляться, а прислушаться. Ваш крупняк хорош в молодости. К 5-6 годам развалится, и не факт, что до 10 годков дотянет. Чему тут радоваться? Но, если для Вас Ветер Степей пишет: Вот мы и держим и разводим крупных собак. Торговля - двигатель прогресса! главное в собаководстве мани- мани- мани, то, действительно, остается только посочувствовать. У Поповой нет предпочтения по размеру. Предпочтение здоровым, крепким и функциональным собакам, каким и должен быть азиат.
Б.А.В.: Ветер Степей пишет: Я конечно понимаю, что более мелкие собаки, как правило, имеют меньше проблем с ногами и движениями. И для обычных людей, покупающих азиата для охраны, достаточно среднего и даже маленького. И Ветер Степей пишет: ! Но хотят покупать крупных щенков! Вывод: обеспечим покупателей проблемными собаками! Ветер Степей пишет: А у нас часто только крупный рост щенка гарантирует породность. " На дураков равняться - с умом своим расстаться".
лорис: Б.А.В. пишет: Ваш крупняк хорош в молодости. К 5-6 годам развалится У Вас Сарташ тоже не мелкий и довольно таки хорош, и вроде не разваливается? Крупняк, крупняку рознь, да и 80см для кобеля, абсолютно нормальный рост, для суки 77см - это целая лошадь, но опять же смотря какая собака, каких кровей, какое содержание, моя в 6лет, при росте 76см никуда не развалилась и многим мелким еще фору даст не думая. Марта Кемеровоф пишет: чем меньше тем красивши. А я вот заметила, что проблемные задние, видела лично, стали появляться и у тех кто в стандарт еле вошли или чуть с хвостиком, тоже очень странное явление.
Мерлови: Марта Кемеровоф пишет: Люда Попова относится к категории судей : чем меньше тем красивши. кстати при мне выбрала суку чуть выше коленки, такая дворня без ушей с тонким клювом. был мой Шанди(юниор) на сравнении и кобель от Ениш(по-моему открытый). мы так мягко говоря удивились... фото ее где-то видела, если найду, поставлю всех.
Ениш: лорис пишет: У Вас Сарташ тоже не мелкий для Вас, практически карлик)))
olesenka: До сих пор в шоке от описания своей суки, которого в принципе и нет, очень интересно послушать, кто что думает и как должна вести себя собака, чтоб получить такое , потом поставлю скан описания и видео всего ринга сук, а пока интересно , кто как видит собаку из этого описания судьи. Итак судья Седых Николай Борисович Породная,несколько легковат, отк. в пок . зубов, не умело показывается в ринге, недостаёт темперамента . Вопрос с какой оценкой должна уйти такая собака с ринга или вообще должна уйти без оценки( исходя из этого описания)?
olesenka: видео с ринга-суки промежуток
Гаргона: Мазина это просто шок! Никогда не писала об экспертах! Этот же эксперт просто шокировала! До выставки мой юниорчик Зацепился с восточником, наш был в наморднике , вообщем передняя лапа распухла и стал прихрамывать. Ехали из другого города 300 км по серпантину, поэтому решили выйти в ринг чтоб хотя бы получить описание. Пробежав один круг, эксперт задала вопрос что у собаки с лапой, на что получила внятный ответ. Говорит беги еще раз если будет дальше хромать покиньте ринг, я попросила дать описание собаки и указать что в данный момент движение оценить невозможно, на что эта женщина посмотрела на меня , как на Врога народа, и попросила всё же покинуть ринг. На этом я естественно не успокоилась , подошла к организаторам выставки , та вообще сказала выясняйте отношения лично с экспертом, я так понимаю она как никто должна была заботиться о настроении эксперта и утрясать подобные неурядицы. Дословно цитирую слова организатора Натальи" Я не имею права подходить к эксперту, подойдите сами и попросите еще раз". Ну вообщем выцепила я её когда она подписывала дипломы, приспустив очки окинула меня все тем же взглядом и отвернулась , я всё же дождалась когда Мазина освободиться и уделит мне минутку. Говорю собаке описание дайте, на что сказала что если вдруг после бестов у нее останется время она опишет. Вообщем так мы и ничего не дождались, уехали домой. Хочется напомнить уважаемая госпожа Мазина иногда читайте отзывы о себе, а то в скором времени без зарплаты останетесь(((((. Уж очень много негатива в ваш адрес. Очень неприятное впечатление от вашего судейства, ни когда впредь не поведу собак и другим посоветую.
Вепалы Горагчы г Мин: Гаргона пишет: Хочется напомнить уважаемая госпожа Мазина иногда читайте отзывы Эксперт здесь ни причем.Надо было обращаться к организатором выставки, взять с хозяина "восточника" объяснение,и организаторы должны были предложить Вам произвести описание собаки вне ринга... с указанием причины
Барбосса: Мадина Темирова. Юниор под номером 78 (первый в ринге) получил первое "Отлично", JCAC, выходил на юниорский бест.
zabava: Барбосса пишет: Юниор под номером 78 (первый в ринге) получил первое "Отлично", JCAC, выходил на юниорский бест.
Иштар: Да.....вопросы не столько к собаке, сколько к эксперту.....
Ениш: Барбосса , эта собака кого надо собака?
Ася: Барбосса по видео отправили всех в сад
Барбосса: Ениш пишет: Барбосса , эта собака кого надо собака? Сложно сказать. У нас договариваются не обязательно ЗА кого-то, но и ПРОТИВ (два других кобеля из одного питомника).
Ася: «Барбосса Я конечно тупенькая, но по видео все ушли. Мадина Темирова мега терпиливая к показу
Барбосса: Ася пишет: Я конечно тупенькая Сочувствую. № 78 - JCAC, ЛЮ, № 79 - RJCAC, № 80 - Отлично Б/Т.
Иштар: К показу можно быть терпеливым экспертом.... Тем более в Юниорском классе, но..... Чем же вызвана такая "терпимость" в отношении анатомии экспонента?!
жанби: Иштар пишет: К показу можно быть терпеливым экспертом.... Барбосса пишет: № 78 - JCAC, ЛЮ К какому показу???Как можно описывать лежащую собаку!!!Да еще и титул дать!Остальные в ринге дураки значит...готовят собачек к достойному показу.А пришлось для массовки постоять и цирк посмотреть.Ну про замену хендлера можно не говорить....в данном случае это мелочи
жанби: Барбосса пишет: выходил на юниорский бест. ага...показать лицо породы...и характер
Иштар: Ну это я так, чтобы матом не ругаться)))) В сравнении даже не бегали : просто вышли.... Великодушно простите, но даже мой ветеран на движухе дал бы фору ЛЮ....
Иштар: Жанби!)))) Оказывается, что можно и так, лежа, титул получить)))
Madlen: Барбосса пишет: Мадина Темирова. Это ж как приказано было титул собаченьке выдать, что такое представление вокруг нее устроили
Madlen: Барбосса , что хоть за собачка такая важная? Кличку не знаете?
волчица: прочитала все возмущенные отклики. а если бы присутствовали на выставке и столкнулись с таким лично, ушли бы с выставки гордо по-английски, чтобы больше никогда не возвращаться на такие выставки и к таким судьям, которым можно что-то приказать? питательная среда- раболепие народное, плюнули в лицо таким отношением, утерлись и пошли, а потом снова придут за плевком на следующую выставку, да еще и оплатят этот плевок. и не только к выставкам это относится. или нет?
Байбури Шанди: волчица читаю и поражаюсь....умища то сколько)
Ася: Барбосса пишет: У нас договариваются не обязательно ЗА кого-то, но и ПРОТИВ (два других кобеля из одного питомника). Вам конечно виднее)) хотелось бы кличку победителя узнать
волчица: Байбури Шанди пишет: читаю и поражаюсь....умища то сколько) правда что ли? а что ж столько обиженок на судей и организаторов? целые темы на форумах с черными списками. кто "плодит" таких судей? "продажных" что ли, не знаешь как и сказать не проще не посещать такие мероприятия? или кто заставляет?
Марина СПб: Это все таки редкостного уровня экспертиза! 😂😂😂👎👎👎Кличку победителя с студию please!
Малихат: Марина СПб Если очень любопытно--загляни на зеленый форум. Выставила я каталог в теме выставки. А здесь не буду озвучивать принципиально. Собакина искренне жаль. Тема то не о нем. А об эксперте и ее неординарном подходе к экспертизе.
Малихат: Кстати в ринге его выставляли не заводчик и не владелец а две дамы---хендлеры. (((
Ениш: Малихат пишет: Собакина искренне жаль. почему? Малихат пишет: Тема то не о нем. А об эксперте и ее неординарном подходе к экспертизе. одно с другим неразрывно связано. не находите?
Малихат: Ениш Согласна.Но боюсь,что тема плавно передет в обсуждение разведения,кровей и тпИ А тема то об экспертизе.
ази: ДОКАТИЛИСЬ!!!
Марина СПб: Про имя в студию - это так, "фигура речи". Собаку не обсуждаю, смысла нет, просто несчастное животное. Возмутительно судейство! Да и хендлеры тоже мягко скажем странные: зачем настолько не подготовленную собаку в ринг тащить?!)))
Малихат: Марина СПб пишет: зачем настолько не подготовленную собаку в ринг тащить?!))) Ну! Я тоже не готовила...и никогда не готовлю.А вы считаете,что если сильно подготовить, то что то изменится к лучшему в частности с З К!!!,если сильно напрячся с подготовкой выставочной ? ?
Малихат: тут вполне себе бегает через полчаса под другим судьей
Лучик 18-1: Малихат пишет: Выставила я каталог в теме выставки. А здесь не буду озвучивать принципиально. Собакина искренне жаль. Тема то не о нем. А об эксперте и ее неординарном подходе к эксперт Форумчане. ну простите, женское любопытство Прочитала и ... кличка кобеля под № 78 - ДЖОКЕР У ТРОНА КОРОЛЯ!!!!!! И вы хотите, чтобы было иначе?! И посмотрела и второе видео, ну круто у вас в Питере-собаки не стоят, хвосты не поднимают, зубы не показывают, к показу не готовите- а титулов море!А к нам эксперты питерские приезжают, отрываются,добираются даже до ринговок, почему в ошейниках! Вот бы нам -провинциалам так собак выставлять....
Ася: Марина СПб пишет: Да и хендлеры тоже мягко скажем странные Хэндлинг конечно вообще на высшем уровне проблемы то и с ножками и с поведением у всех троих, только разные
Ениш: Малихат пишет: тут вполне себе бегает через полчаса под другим судьей эти движения никак нельзя назвать словом "бег"
Ениш: Лучик 18-1 , московские эксперты дома судят тоже более лояльно, нежели на выезде))) давно наблюдаю эту коллизию- на московских выставках всем калекам отлично,такие добренькие тетечки-дядечки, а посмотришь отчёты с регионов, прямая противоположность..
Лучик 18-1: Ениш пишет: эти движения никак нельзя назвать словом "бег" Да и показ зубов тоже!!! Интересно, что ДЖОКЕР на этой выставке получил, наверно, ещё один ЮСАС Эксперта не поняла фамилию.
Марина СПб: Малихат Нет Тамара, проблемы с ЗК не исправит (да и с психикой тоже) , просто подготовленный он хотя бы бегал по рингу и не лихорадился бы так весь. А если показывает хендлер, то это подразумевает именно подготовку .
Шайтан: Ася пишет: Хэндлинг конечно вообще на высшем уровне проблемы то и с ножками и с поведением у всех троих, только разные А собачку жалко
Малихат: Шайтан пишет: А собачку жалко Всех жалко..... Вот и поговорили. А больше всех судью из МОСКВЫ ! )))))
Марина СПб: А вот мне интересно: в РКФ почему нет никакой реакции на такую экспертизу? Почему эксперт не дисквалифицируется на какой то период времени, например? Почему бы (наставления ради) не заставить заново подтверждать квалификацию ну хотя бы по той породе, экспертизу по которой так запорола, итд))) Ведь это не первый и не последний раз мы такое безобразие видим. А по сути это полное неуважение ко всем владельцам и заводчикам данной породы. Такое демонстративное " а мне плевать" на то, как должно быть. И еще интересно "плевать" по какой причине!!!? Уже никого не жалко, а только злость берет! Ну если такие должены быть победители и эталоны, так ДАВАЙТЕ РАВНЯТЬСЯ НА НИХ и благодарить эксперта, что нам дуракам это об'яснила!
Elena: Марина СПб пишет: в РКФ почему нет никакой реакции на такую экспертизу? а кто-то написал туда претензию? Пишите в КК, прилагайте видео, ответ в любом случае должны дать.
Ениш: Марина СПб пишет: Ну если такие должены быть победители и эталоны, так ДАВАЙТЕ РАВНЯТЬСЯ НА НИХ равняйтесь, кто запрещает?
Марина СПб: Ениш Цитаты с плашета не ставятся😊 Мне уже равняться не начать - ноги у всех уже отросли другие (вот где огорченье-то)😂😂😂!
Марина СПб: Elena А что , здесь уже как в полиции : "пишите заявление", а сами то они слепоглухонемые? Многие, имеющие отношение к руководству РКФ на форумы регулярно заглядывают. Я вот правда не знаю, по всепородным выставкам какие то отчеты туда поступают? Кто то один напишет, выставят обиженным)))))
волчица: Марина СПб пишет: Многие, имеющие отношение к руководству РКФ на форумы регулярно заглядывают. Я вот правда не знаю, по всепородным выставкам какие то отчеты туда поступают? Кто то один напишет, выставят обиженным))))) это система, такая же как и все другие, поддерживаемые миллионами рук. бизнес собаководов основан на бизнесе судей. бизнес во главу угла ставит извлечение прибыли и здесь уже все средства хороши. неужто вы наивно полагаете, что система сама выкинет свою шестеренку только если она будет не в формате. а тут судья как раз в том самом нужном формате. бизнес и ничего личного.
Elena: Марина СПб пишет: здесь уже как в полиции : "пишите заявление", а сами то они слепоглухонемые? вот даже не знаю про что ответить: про полицию или про РКФ? Вы принцип работы, похоже, не понимаете, а это долго объяснять.
Ениш: Марина СПб пишет: Многие, имеющие отношение к руководству РКФ на форумы регулярно заглядывают. и что с того? форум это не серьёзно, это для потрындеть))) Марина СПб пишет: Я вот правда не знаю, по всепородным выставкам какие то отчеты туда поступают? обязательно. зайдите в клуб, может там вам покажут как этот отчёт выглядит. Марина СПб пишет: Кто то один напишет, выставят обиженным))))) напишите. потом нам расскажите.
Барбосса: волчица пишет: неужто вы наивно полагаете, что система сама выкинет свою шестеренку Посмотрим. В конце февраля Темирова заявлена на CACIB этого же клуба "Невская Застава". Подождём.
Маруся: Барбосса пишет: В конце февраля Темирова заявлена на CACIB этого же клуба "Невская Застава". Подождём. Азиатов она на этой выставке точно судить не будет. Так что нам от этого никакого интереса.
Барбосса: Маруся пишет: Азиатов она на этой выставке точно судить не будет. Так что нам от этого никакого интереса. Интерес в том, будет ли она вообще судить на этой выставке.
Марина СПб: Барбосса Это видео прошлось и по соцсетям тоже. Надеюсь, что много народа увидело работу эксперта. Вопрос: сколько денег РКФ потеряет на отсутствии желающих под нее идти и сколько хороших собак мы не увидим на выставке, которую она судит?👎👎👎
Иштар: Вот в том и беда.... Придет вот под такое судейство владелец достойной собачки, титул дадут "нужной" собачке, а про его питомца такого наговорят, а потом еще и "добрые" люди вне ринга наговорят. Вот и сядет достойный пес на забор, а на рингах мы так и будем наблюдать цирковое представление.... И это касается не только САО. Это общая тенденция....
Б.А.В.: Марина СПб пишет: Я вот правда не знаю, по всепородным выставкам какие то отчеты туда поступают? Поступают. Качество судейства в отчетах не отражается. Не предусмотрено. Марина СПб пишет: Вопрос: сколько денег РКФ потеряет Нисколько не потеряет. Взнос клуба за выставку зависит от ранга выставки, а не от количества участников. Марина СПб пишет: сколько хороших собак мы не увидим на выставке, которую она судит? Столько же, сколько не увидели на этой выставке. Не больше. Марина СПб пишет: Это видео прошлось и по соцсетям тоже. Ага. Все поржали. Над хэндлерами.
Б.А.В.: Ениш пишет: московские эксперты дома судят тоже более лояльно, нежели на выезде))) Некоторые московские судьи в Москве судят от вообще до совсем мало. Так и не вспомнила, где, когда и кого эта дама в Москва судила
Б.А.В.: Иштар пишет: а на рингах мы так и будем наблюдать цирковое представление.... То, что достойные за заборами, все знают еще с прошлого века. А могло быть иначе, если бы помнили, что выигрывают одни, а вяжутся другие, т.к. стоящие за рингом для себя сами определяют, кто достойный, а кто нет. И мнение судьи для большинства тех, кто в теме, особого значения не имеет. Однако, для владельцев "достойнеших за забором" куда важнее оказывается оценка судьи - таксятника (борзятника, пуделиста, коккериста и т.п.), чем соратников-породников. А судьи видят то, что судят и судят то, что видят. Если в рингах постоянно беленькие нафененые пушистики с голодными глазками, то почему удивляемся, что достойный грубошерстный с недоверчивым взглядом начинает восприниматься, как нечто старотипное, несовременное и малопородное.
Марина СПб: Б.А.В. Б.А.В. пишет: Ага. Все поржали. Над хэндлерами. Да, хендлеры повеселили, это правда. Б.А.В. пишет: Однако, для владельцев "достойнеших за забором" куда важнее оказывается оценка судьи - таксятника (борзятника, пуделиста, коккериста и т.п.), чем соратников-породников. Владельцы - это просто владельцы, они не профессионалы и у многих из них нет "соратников-породников", многие просто зрители, присматривающиеся к будущей покупке. На кого таким ориентироваться, как не на выбор судьи? Одно грустно - это все по кругу и ничего не меняется.
Elena: Б.А.В. пишет: что выигрывают одни, а вяжутся другие, да ну...основная масса вяжется с титулами...гранды только и мелькают в объявах Б.А.В. пишет: Если в рингах постоянно беленькие нафененые пушистики с голодными глазками, то почему удивляемся, что достойный грубошерстный с недоверчивым взглядом начинает восприниматься, как нечто старотипное, несовременное и малопородное. кто удивляется? эксперты? ага наверно поэтому и задвигают от удивления...пример вон свеженький тут есть. И после такого судейства много Вы их увидите снова? Как говорилось в известной сказке - "ищи дурака за три сольдо" (с)
Б.А.В.: Elena пишет: кто удивляется? эксперты? Не, удивляются те, кто за рингом. Удивляются тому, что судья не видит очевидного. Но, если судья раз за разом видит в ринге, к примеру, текущие глаза, то это начинает восприниматься, как норма. На обсуждаемый выставке большинство собак бегало(!!!) с поджатыми (!!!) хвостами. А в ринге была стажер. Эта стажер, выйдя на самостоятельное судейство, будет отмечать поджатый хвост, как Признак проблемы с поведением или как норму в породе САО? Вывод: пока "достойные" сидят за заборами, погоду в породе будут делать другие.
Марина СПб: Б.А.В. Ну можно и ведь не так сказать, а по другому: Среди достойных и "с поджатым хвостом" выберут второе тк сочтут это маловажным фактором. Кстати об'ективно - да, часто замечаю, что на поведение в ринге внимания не обращают. Почему то(как ни странноч) это особенно касается монопородок.
Ениш: Б.А.В. пишет: пока "достойные" сидят за заборами, погоду в породе будут делать другие. а, смысл платить деньги и тратить время на сомнительное мероприятие?
Карима: Б.А.В. пишет: Если в рингах постоянно беленькие нафененые пушистики с голодными глазками, то почему удивляемся, что достойный грубошерстный с недоверчивым взглядом начинает восприниматься, как нечто старотипное, несовременное и малопородное. Иногда просто удивляешься, сколько сейчас этих беленьких и пуфыстеньких. которые за кусочек РОДИНУ продадут. А все восхищаются. Ах какой ХЭНДЛИНГ! Ах браво 1 место! Вот пример нормальный собакен, на одной выставке чудо дивное по рингу ползает, на другой нормальный пес. Конечно такой показ не тянет на САС, но и "кусочникам" не место на пьедестале! Ениш пишет: а, смысл платить деньги и тратить время на сомнительное мероприятие? Самое интересное, что сейчас такие мероприятия встречаются чаще и чаще.
лорис: Ениш пишет: а, смысл платить деньги и тратить время на сомнительное мероприятие? Вот и мы, лишний раз подумаем прежде ехать, выкидывать деньги, чтоб для массовки 5минут побегать, я лучше собакам больше мясо куплю или пару мешков корма.
волчица: собаководы имеют тех судей, которые их имеют
Elena: Б.А.В. пишет: Но, если судья раз за разом видит в ринге, к примеру, текущие глаза, то это начинает восприниматься, как норма если эксперт, видя такое, раз за разом, будет их также оттуда выпроваживать, то и не будет восприниматься как норма
MalihatNabat: Да обычное в последнее время судейство😜 Просто карта легла так, что Александр именно эту выставку снял и выложил. Год назад на монка так же КЧК получила собачка из положения лёжа. С другой приставкой. Нормально. Верным путём идёте, товарищи.
Маруся: Иштар Вы же были на выставке, а в других классах эксперт также не логично отсудила? Или только в кобелях-юниорах такой казус у нее случился?
лорис: тMalihatNabat пишет: Год назад на монка так же КЧК получила собачка из положения лёжа. С другой приставкой. Нормально. Достало быдло с баблом)))) Полностью поддерживаю!!! Одно дело б если бы ХОТЬ здоровые собаки побеждали, хрен с ним, а так, как обычно - ножки "норма", беззубость - супер, текущие глаза, язвы от не выгуленных из вольеров на лапах, хвост в опе.....ДА ЗДРАВСТВУЮТ "ГРАНДЫ"....
БАЛАГАН: лорис Объясни значение слов "Быдло с баблом " .
лорис: БАЛАГАН пишет: "Быдло с баблом " . Малообразованный/необразованный человек, как правило "из грязи в князи", имеющий халявные, нечестно заработанные деньги. Ни чем иным странные судейства объяснить не могу. ИМХО.
Иштар: Маруся, судейство по остальным рингам было более-менее логичным. Единственно, что вызвало удивление - это описание размеров экспонентов: так кобель с ростом около 75 см оказывается среднего роста и моему кобелю с ростом 80 см пишется "среднего размера", ну и сука с ростом за 70 тоже показалась ей "некрупной с хорошим костяком" . При этом эксперта не смутила длина шерсти моего кобеля( что случалось под экспертизой некоторых судей), попросила меня пригладить шерсть на скулах, чтобы стажер увидела форму его головы и дала титул нашей суке в промежуточном классе, хотя мы сами титул бы ей не дали из-за неуверенного показа ( впервые выставлялась)...
Ениш: Иштар пишет: судейство по остальным рингам было более-менее логичным. да? видео сравнения на ЛПП. все стоят с поджатыми хвостами-
mirina: Ениш пишет: видео сравнения на ЛПП. все стоят с поджатыми хвостами- Да и юниор уже на фоне других не так стремно выглядит. Печалька
Танита: Ениш пишет: видео сравнения на ЛПП. все стоят с поджатыми хвостами- Вроде только у рыжего кобеля именно поджат хвост. У остальных просто опущен
Ениш: Танита , ну, не знаю... с хвостиком нормально только у светлой суки.
лорис: Ениш пишет: Танита , ну, не знаю... с хвостиком нормально только у светлой суки. Так и есть.
Иштар: Отвечаю всем насчет хвостов))) Белая сука ( юниор ) хвост не поджимает, по-поводу суки белой с черными пятнами я уже сказала, что мы сами бы ей титул не дали за неуверенный показ ( собака наша ). Привели ее как раз чтобы посмотреть как она себя поведет в помещении. Ну а кобель-ветеран, тут уж извините, но хвост у него не поджатый, а опущенный вниз. Это его нормальное состояние и признак как раз того, что он спокоен и ему все нравится. А когда он поднимает хвост - верный признак того, что готов кому-то навалять!)))) Ну а ЛПП....да..... Признаюсь, сразу не обратила внимание его хвост в сравнении...
Танита: Хотя вот тут рыжий кобель бежит с поднятым хвостом- в самом начале видео кусочек и еще вроде когда собака боиться, то она жрачку не берет, у нее ступор п.с. а бело-черная сука и и ЛКЮ видно что боялись
Иштар: У кого хвост поднят, у кого нет и почему, это уже другая тема. Тут все же вопрос по судейству....))))
Ениш: Танита пишет: Хотя вот тут рыжий кобель бежит с поднятым хвостом- в самом начале видео кусочек и еще вроде когда собака боиться, то она жрачку не берет, у нее ступор бежит с хвостом, когда один, при появлении другой собаки в ринге, сразу поджимается. на счёт кусочков-это если совсем в ступоре собачка, то не возьмёт, но стоит с ней позаниматься, будет страх заедать))
Танита: Иштар пишет: У кого хвост поднят, у кого нет и почему, это уже другая тема. Тут все же вопрос по судейству....)))) Ну как другая то. По идее судья очень неуверенной собаке не должен давать нормальную оценку, тем более титул.... Это все те же странности судейства....
Танита: Ениш пишет: на счёт кусочков-это если совсем в ступоре собачка, то не возьмёт, но стоит с ней позаниматься, будет страх заедать)) Ну может быть. Не сталкивалась еще с прям с заеданием испуга....
Ениш: Танита , а, зачем на куске внимание собачье акцентируют? что бы по сторонам не оглядывалась и не труханула от увиденного))
Иштар: Категорически против выставки экспонента на кусок. Угостить вне ринга, поощрить так скажем, это еще ладно, но жующий САО в ринге с выпученными глазами и слюнями до пола - зрелище не очень....
Танита: Ениш пишет: Танита , а, зачем на куске внимание собачье акцентируют? что бы по сторонам не оглядывалась и не труханула от увиденного)) Я, например, могу кусочек показать и спрятать, чтоб внимание на руку было. Для того чтобы моя собака не отвлекалась и не оглядывалась и стояла спокойно. Она конечно молодая, ей все интересно, выдержки мало. Она абсолютно не трус, быстрее сама пытается наехать, на собак в ринге, поэтому приходится бОльшее расстояние выдерживать между животными.
лорис: Ениш пишет: на счёт кусочков-это если совсем в ступоре собачка, то не возьмёт, но стоит с ней позаниматься, будет страх заедать)) А у меня без ступора, смысла даже предлагать кусок нет - жрать не будут и в дороге не едят, пьют в виде исключения и то не все и после ринга, а то и до дома никто не пьет. Кстати пыталась заниматься, чтоб на кусочек, как у многих велись, из 7 - 2 ведутся, они пищевики, за кусок убьют даже если сыты, остальных никак не заставишь за кусочек бегать.
лорис: Танита пишет: Я, например, могу кусочек показать и спрятать, чтоб внимание на руку было. А сколько дней Вы их до выставки не кормите?
Танита: лорис пишет: А сколько дней Вы их до выставки не кормите? Мы на выставку приезжаем и с аппетитом кушаем. Хотя мне говорили, что лучше не кормить перед рингом- мотивации больше будет. Просто у нас почти все выставки на выезде, поэтому в дорогу не кормлю, естественно по приезду надо обязательно покормить Ну и у меня кусочек это дополнительный стимул, и что-то очень вкусное. На что собака будет реагировать. лорис пишет: остальных никак не заставишь за кусочек бегать. бегает она прекрасно сама, еще и тормозить надо... А вот чтоб в стойке хоть минутку постояла, то надо как-то акцентировать внимание Хотя я сама противник кормления кусками и слюни в ринге... Все может быть корректно- только для привлечения внимания
лорис: Танита пишет: Ну и у меня кусочек это дополнительный стимул, и что-то очень вкусное. На что собака будет реагировать. Наверно у Вас все пищевики?
Танита: лорис пишет: Наверно у Вас все пищевики? поесть конечно очень любит, скорее пищевик. Но и зацикленности на еде нет. Когда наелась может сама остановиться и отойти.
Сергей82: Перед выставкой не кормлю. Вечером поели и все. Мало ли вдруг в машине ,,укачает,,-хотя как оказалось оба нормально перенесли. Кобель выставлялся в ,,бебиках,, сука-в щенках и юниорах. Никогда в ринге кусков не получали. После выставки,уже дома-поели как заработанное. А так только воду берем.
лорис: Сергей82 У меня точно также.
ОЛЬГА8202: Хотелось бы узнать мнение об экспертах : Вербицкий В.С., Вербицкая М.С, Мельникова Н.В. Спасибо за отзывы.
JAKE: Подскажите об эксперте Баклушине Г.В.????
Марина СПб: Есть такой тариф в "Теле 2" - "Самый черный " называется. В список с таким же названием хотелось бы внести судью Мищенко Елену. С такой наглой ангажированностью не встречалась давно. Просто ПОЗОР! Кстати сайт РКФ и ЗООПОРТАЛ не дают поставить отрицательный отзыв, который пытались написать несколько разных людей!
Лелик: Марина СПб пишет: С такой наглой ангажированностью не встречалась давно. Можно поподробнее?
Байбури Шанди: Марина СПб пишет: Кстати сайт РКФ и ЗООПОРТАЛ не дают поставить отрицательный отзыв, который пытались написать несколько разных людей! а положительный дают? там пусть и напишут. А что случилось?
zabava: http://www.konura.info/experts/mishchenko-elena-vladimirovna-260.html здесь напишите
Марина СПб: zabava Спасибо за ссылку. Написала.
Марина СПб: Лелик Подробнее можно, но еще нет оф.отчета. Дождемся, тогда и пообсуждаем.
Марина СПб: Байбури Шанди Видимо не сообразили написать там. Я не пробовала, это со слов других. Очень ждем отчет с фото и видео.
Марина СПб: Байбури Шанди пишет: А что случилось? Да ничего особенного. Все как обычно, но сильно через край.
zabava: Марина СПб пишет: zabava Спасибо за ссылку. Написала. да не за что. Только как то не понятно в ОК вы вроде всем довольны а здесь пишите что через край Мои Алабаи Санкт-Петербург Санкт-Петербург, Россия вчера 23:16 Друзья хочу поделиться важным событием для меня .12 мая выставка моно ПК .Эксперт Елена Мищенко (Липецк).101 собака по каталогу.Гюзель 26 месяцев (рабочий класс 3 суки )Отл.RCW СС -2 место,самая младшая в классе) Оташ -( Оглан Гара)16 месяцев - Отл.CW,ЮПК. 1 место,6 Юниоров Кобелей в классе.Спасибо моим хендлерам Анне Вячеславовна и Натальи Соколовой за показ моих собак и эксперту Е.Мищенко,прекрасное описание дала обоим.
Марина СПб: zabava Я в ОК даже не зарегестрирована и никогда ничего не писала. А мнения конечно будут разные, на то и люди разные https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1649206365115349&id=100000780051486&comment_
Марина СПб: zabava пишет: .Спасибо моим хендлерам Анне Вячеславовна Это уже кое что ( лицо то правильное)
zabava: Марина СПб пишет: Я в ОК даже не зарегестрирована и никогда ничего не писала. А мнения конечно будут разные, на то и люди разные Извиняюсь Я подумала что это вы
zabava: Марина СПб пишет: Я в ОК даже не зарегестрирована и никогда ничего не писала. А мнения конечно будут разные, на то и люди разные https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1649206365115349&id=100000780051486&comment_ Почитала , интересненько
Б.А.В.: Байбури Шанди пишет: А что случилось? Случилось страшное. Приехала Вячеславна, выставила 4х собак, получила ЮПК , 3 КЧК, потом еще ПК и ЛПП, и в завершение Л.питомник. Первая выставка, которая не порадовала своим итогом. Поскольку ожидаю внушительное количество помоев на мою голову. И, как тут и не тут видно, уже полилось.
Б.А.В.: Марина СПб Об ангажированности. Да, признаюсь, меня ангажировала хозяйка кобеля юниора, как хэндлера на эту выставку. Почему бы и нет? Я выставляю почти всех его однопометников, брала кобеля к себе зимой, повозила, повыставляла. Но, согласитесь, пригласить хэндлера, работавшего с собакой со щенячьего возраста, нельзя считать чем-то предосудительным.
zabava: Б.А.В. пишет: И, как тут и не тут видно, уже полилось
Марина СПб: Б.А.В. Анна Вячеславовна, ангажированы были не Вы , а судья! Ни о Вашем, ни о чьем то другом хендлерстве речь не идет вообще. Просто судья ориентировалась на лица и это было видно всем, кроме победителей, похоже.
Марина СПб: Б.А.В. пишет: Первая выставка, которая не порадовала своим итогом Кого, меня? это не так, я не из числа обиженных: 1собака - КЧК, 2ая - СС. И то это по второму кругу движения к ЧНКП, так что точно не про меня
Б.А.В.: Марина СПб Не порадовала меня. Если бы не сюрприз в виде золотых лопаты и ведра, совсем огорчилась бы. А с лопатой выселюсь уже 3-й день. Молодцы! Воспоминаний хватит надолго!
Б.А.В.: Марина СПб пишет: Ни о Вашем, ни о чьем то другом хендлерстве речь не идет вообще. Просто судья ориентировалась на лица и это было видно всем, кроме победителей, похоже. Да? Ну, значит мне показалось.
Байбури Шанди: Б.А.В. пишет: Приехала Вячеславна, выставила 4х собак, получила ЮПК , 3 КЧК, потом еще ПК и ЛПП, Б.А.В. пишет: И, как тут и не тут видно, уже полилось. аааа)))) однажды я тоже выиграла 2ЮКЧК, ЛЮ, ЛК, ЛС, ЛПП. Лилось две недели)))
Иштар: Могу сказать одно: приятно видеть эксперта, который видит анатомию и не расставляет по окрасу. Так что я не думаю, что данный эксперт заслуживает обсуждения в данной теме. Сразу скажу, что мои экспоненты оказались в серединке, но вопросов и обид у нас нет.
Аскор: Иштар пишет: Сразу скажу, что мои экспоненты оказались в серединке, Наверное, экспонаты?! Или экскременты? Что осталось в "серединке"?
Марина СПб: Байбури Шанди Ирина Александровна, лично я со своими собаками выигрывала не один раз всю выставку. Неоднократно приходится просить кого то в срочном порядке выйти в сравнительный ринг со второй собакой. Тоже выставляла ВК иФБ горы подарков, которые привозили собаки за раз. И представляете, ничего потом на нас не льётся! Вот незадача! Так что не надо "сливать"все, как обычно к обиженным! Я стараюсь быть сдержанной и не обсуждать без видео и фото никого тк это "бла бла бла" беспочвенно и не красиво. Отчета, к сожалению до сих пор нет. Надеюсь дождемся хотя бы фото , и может люди сами увидят и решат хорошо судья отработала или нет. А если вопросы будут ко мне и моей оценке, то я её аргументирую.
Марина СПб: Иштар пишет: Могу сказать одно: приятно видеть эксперта, который видит анатомию и не расставляет по окрасу. Да, Вы правы. Она расставила не по окрасу))) по лицам! Не видеть этого можно только сознательно или от незнания стандарта и анатомии. В некомпетентности этого судью обвинить нельзя (как никак 10 лет стажа заводчицей САО и КО). А выбор собак удивителен почти во всех классах. Мне просто не нравится, когда такое кол-во людей держат за молчаливых дураков. И вообще то зрители смотрят и ориентируются на победителей)))
Иштар: Аскор, даже не знаю в каком жанре Вам ответить))) Экспонент - участник выставки. Экспонат - вещь, выставленная на всеобщее обозрение. Эксримент - биологические отходы жизнедеятельности живого организма. Ну а быть в середине - это значит быть в середине. Не совсем понятно как вопрос филологического свойства относится к теме обсуждения.
Байбури Шанди: Марина СПб пишет: И представляете, ничего потом на нас не льётся! везунчики)
Б.А.В.: Марина СПб пишет: Я стараюсь быть сдержанной У Вас это не очень хорошо получается Марина СПб пишет: И представляете, ничего потом на нас не льётся! Вот незадача! Не зарекайтесь!Все бывает в первый раз. Вот, я выигрывала в разных городах выставки разного уровня с разными собаками разных пород. И, представляете, до сих пор тоже ничего не лилось.
Ениш: Иштар пишет: Экспонент - участник выставки. экспонент это человек демонстрирующий экспонат))
Ениш: сегодня на ФБ посмотрела видео сравнения на ЛК и, неожиданно для себя, оказалась согласной с экспертом в выборе победителя... ( вчера тоже удивлялась как так, потому что собаку знаю))
Марина СПб: Б.А.В. пишет: У Вас это не очень хорошо получается Что конкретно раздражает? Наличие мнения? Б.А.В. пишет: Не зарекайтесь!Все бывает в первый раз. Вот, я выигрывала в разных городах выставки разного уровня с разными собаками разных пород. И, представляете, до сих пор тоже ничего не лилось Это вполне естественно. Видимо в те разы собаки были действительно достойные.
Марина СПб: Ениш пишет: сегодня на ФБ посмотрела видео сравнения на ЛК и, неожиданно для себя, оказалась согласной с экспертом в выборе победителя... ( вчера тоже удивлялась как так, потому что собаку знаю)) Вот правда, очень интересна аргументация, но наверное в этой теме это не к месту.
Марина СПб: Б.А.В. Ради справедливости скажу еще раз: льется не на Вас, а на судью, которая Вас поставила, как поставила.
Ениш: Марина СПб пишет: очень интересна аргументация, но наверное в этой теме это не к месту. интересно почему ваше мнение тут к месту, а моё нет? кобель (судя по видео) вполне заслуженно победил на данной выставке
Марина СПб: Ениш Вы, наверное не поняли. Я имела в виду, что вообще не в этой теме обсуждаются результаты выставки. Мое мнение было о судье - это по теме. А аргументацию Вы так и не привели ( вполне понимаю, что не обязаны).
Б.А.В.: Марина СПб, Интересная у Вас логика. Обсуждать собак без фото - некорректно. А обвинить незнакомого человека в сговоре, продажности, ангажированности - это корректно. Оболгать "московскую тетку" - это корректно. Ну-ну. И это Вы еще сдерживаетесь Куда уж больше?
Ениш: Марина СПб пишет: Мое мнение было о судье а, моё о ком? она, ж, сделала расстановку, правда? или эта тема исключительно для обвинительных откликов и словам защиты тут не место?))
Б.А.В.: Марина СПб Вы же были на выставке. Что же не подошли, не сказали все в глаза? Не спросили почему все так, а не иначе?
Б.А.В.: Марина СПб пишет: Видимо в те разы собаки были действительно достойные. А в этот раз недостойные. Теперь всем надо спрашивать у Вас кто достоин, а кто нет? Вы судья? Вас можно приглашать на выставки?
krendel: Б.А.В. Да не стоит того Выиграли - молодцы, приезжайте чаще. А эксперт совсем не заслужил попасть в эту тему.
Марина СПб: Б.А.В. пишет: А обвинить незнакомого человека в сговоре, продажности, ангажированности - это корректно. Оболгать "московскую тетку" - это корректно. Ну-ну. Пожалуйста, приведите цитаты, кого и как я оболгала и когда я кого то обозвала "московской теткой"? Б.А.В. пишет: Теперь всем надо спрашивать у Вас кто достоин, а кто нет? Вы судья? Вас можно приглашать на выставки? Нет, меня спрашивать не надо. Просто люди от этого говорить не перестанут))) И на выставки меня приглашать не надо. Я туда хожу за свои деньги и , к сожалению, что то часто мы их стали платить вот за такие экспертизы.
Б.А.В.: krendel Обязательно приедем.
Марина СПб: Б.А.В. пишет: Вы же были на выставке. Что же не подошли, не сказали все в глаза? Не спросили почему все так, а не иначе? Я уехала сразу после сравнения кобелей. В рингах сук тоже было много интересного, но я этого не видела, а слова других не передаю. И еще, написать здесь - разве это не в глаза? У кого и что спрашивать надо было? У судьи? Так решения судьи не обсуждаются, а что она ответит я и сама знаю на три дня вперед . И в 25й раз: к Вам то какие претензии))) Лично у меня только к судье.
Марина СПб: Ениш Ирина Ивановна, ну правда... было интересно Ваше видение почему так а не иначе. Ениш пишет: неожиданно для себя, оказалась согласной с экспертом в выборе победителя... Это же имеет объяснение. Кстати эксперт тоже могла бы снизойти до комментариев. Полезно и понятно было бы и для хозяев и для зрителей.
Барбосса: Стефан Попов (Болгария). Иноходец получает "отлично", JCAC, выходит на сравнение на ЛПП.
Байбури Шанди: Барбосса пишет: Иноходец получает "отлично", JCAC, выходит на сравнение на ЛПП. чисто иноходец.
Мерлови: а почему на выставке все молчат? я понимаю, когда вопрос нравится-не нравится... но тут налицо некомпетентность судьи, в итоге у брака допуск в разведение, да еще и титул...
Барбосса: Мерлови пишет: а почему на выставке все молчат? Положение РКФ о выставках: "Любое решение, принятое судьей относительно оценки собаки, расстановки, а также присуждения титулов и сертификатов, является окончательным и не оспаривается. " Снять на видео и показать всем, что они творят, это и есть - не молчать. А компетенцию Попова я под сомнение не ставлю. Не раз видел его судейство и сам выставлялся. Собак видит, и движения, и анатомию, и породность, зубы считает. Но, в этот раз, так было надо. (Хозяйку кобеля ни в чём не виню, ей повезло оказаться в нужном месте в нужное время).
эсми: Байбури Шанди пишет: чисто иноходец. в юниорах на АЗИАТ 2018 был третьим! В этот же день, под другим экспертом был ЛЮ!!!!!!! На бесте юниоров вошел в отборочную 10, там около 30-ти собак было. Просто не захотел бежать, хорошо видно, что при моем дерганье жесткой удавкой, он просто упирается, и я его тащу. Это не иноходец, у него уже не одна выставка, и меньше " отлично" не получал. Не хотела писать, но смотрю, что ярлыки уже навешали!!!))))
krendel: эсми Я автор видео, которое выставлено. У меня есть видео из предыдущего ринга. Если Вы захотите, я залью его на YouTube и размещу здесь.
эсми: krendel , и что этим сможете подтвердить? только, что он не любит париться на выставках. И все эксперты лохи?!))) Жалко, что у Вас нет видео всех рингов, где мы выставлялись. Ведь и так видно, что это движение не свободная иноходь, а движение на сопротивление, получилась квакозябра. И если Вы были на этих выставках, Вы же видели, наверно и снимали первую выставку под экспертом с Беларуссии? там такие же движения были? а на Бесте юниоров 2 группы тоже снимали, тоже такие кривые движения были?
krendel: эсми Я только фиксирую, что происходит в ринге. Я не собираюсь ничего доказывать. Я считаю Стефана Попова одним из лучших экспертов по среднеазиатским овчаркам. Я думаю, что ему категорически не место в этой теме. Я просто предложил выложить видео со второй выставки. Там было неинтересно, совсем не так как на "Фортуне". Ну и славно, что мне не нужно тратить свое время.
эсми: krendel пишет: Я считаю Стефана Попова одним из лучших экспертов по среднеазиатским овчаркам. Мой кобель очень понравился эксперту, я обязательно его замечание приму к сведению, и поменяю ринговку. Просто по одному видео, подростку не стоит вешать ярлыки. К этому эксперту всегда отношусь с большим уважением.
Ениш: эсми пишет: . Это не иноходец, а, кто? иноходец=передвигающийся иноходью. Возможно, что в другом месте собака показывает рысь, но эксперт её оценивал именно здесь и сейчас
Мерлови: Барбосса пишет: А компетенцию Попова я под сомнение не ставлю. Не раз видел его судейство и сам выставлялся. Собак видит, и движения, а на этой выставке что ослеп? а ролик вы тогда для чего выставили да еще и в этой теме, если не сомневаетесь ни в эксперте, ни в собаке?
Байбури Шанди: эсми пишет: ярлыки уже навешали!!!)))) на видео собака показывает классическую иноходь. Что вижу, то и пою.
Байбури Шанди: krendel пишет: Если Вы захотите, я залью его на YouTube и размещу здесь. покажите. Пусть оно опровергнет первое видео.
эсми: Ениш пишет: иноходец=передвигающийся иноходью. а такие вообще бывают? я не видела, чтобы сбивались видела, и не только в юниорах. Ениш пишет: Возможно, что в другом месте собака показывает рысь, но эксперт её оценивал именно здесь и сейчас Возможно, эксперт как раз на нас и не смотрел, и нам просто повезло.
полная версия страницы