Форум » Выставки » Вопрос к руководству НКП САО (продолжение) » Ответить
Вопрос к руководству НКП САО (продолжение)
MalihatNabat: Уважаемые Дамы и Господа! Прелюдия: Известно, что все участники выставок стремятся их выиграть, хотя, многие делают вид, что приходят просто поглазеть. Насколько я понимаю, в среде азиатчиков, единственным ценным титулом является титул Чемпиона НКП САО. И получить его достаточно сложно. Конкуренция присутствует в любом случае, судят, как правило, породники, соответственно, халява не проходит. Мы закрыли заветный титул, прыгали от счастья, и отдали документы на получение первого диплома Чемпиона НКП САО. Уверен, что не последнего. И теперь - суть вопроса: Уважаемое руководство НКП САО! Вы считаете, что вот именно такой документ должен оценивать многолетний труд владельца собаки по ее содержанию, ринговой подготовке, обучению и социализации? Почему диплом заполнен почерком второклассника? Ручкой, в которой чернила уже закончились? Город Москва можно было накарябать? Спасибо, что хоть без ошибок. Курьер, которая привезла мне сей шедевр в С-Петербург, одновременно забирала в РКФ дипломы Чемпионов НКП такс и бульдогов. Прекрасно оформленные документы, еще и заламинированные. При этом наш диплом стоит 500 р, а их - 300. Конструктивное предложение: Уважаемое руководство НКП САО! Дайте мне номер карты Сбербанка, я Вам переведу 3000 рублей, и Вы купите принтер. И, надеюсь, перепечатаете мне мой диплом. Даже молдаване в Кишиневе на выездных выставках умеют это делать. Поверьте, у нас 24 титула. И все красивые. А Вы и начали так же, но там хоть почерк симпатичный. Моя собака является Чемпионом породы Белоруссии, там ее оценили вот так. И, наконец, почему с октября 2013 года в РКФ не передана списки Чемпионов НКП, и я не могу получить своего Гранда??? Если Вы не уважаете меня, как владельца САО, то уважайте себя. С уважением А. В. Петриковец, тел +7 921 966 45 48
Ответов - 102, стр:
1 2 3 4 All
Мерлови: гахар пишет: Мерлови ну хотя бы вот этот не большой отрывок click here замечательный отрывок)))))))
Аскор: гахар пишет: А по мне каждый сам решает какую собаку он хочет видеть рядом с собой.социально адаптированную или как многие считают "караульную".Что в это понятие хотят впихнуть участники -не понимаю . Тема как называется? Вопрос к руководству НКП САО. В стандарте на породу написано: Применение - охранная, караульная собака. Спросите (если не понимаете) у руководителей НКП: что "впихнуто" в понятие караульная? А от Вас, хочется узнать: что такое - "социально адаптированная" собака этой породы? Если, к примеру, собака отказывается брать корм у чужого, она социально не адаптированная? Если собака, которую везут на выставку, охраняет машину, в которой её везут. Если на выставке, привязанная собака начинает охранять территорию. на которой её привязали. Она социально не адаптированная? Не надо "социальной адаптированностью" прикрывать инфантильность, когда собака, как телок на верёвочке, - ни проявить себя, ни решения без хозяина не принять (караульная собака работает без хозяина и должна быть способна принимать решения самостоятельно). гахар пишет: Идеальная собака всегда ведет себя адекватно. Она не лает на прохожих, не кусается на приеме у ветеринара, не трясется от страха от звуков петард или сирены авто. Она совершенно спокойна и уверена в себе в лесу и на оживленном тротуаре, в парке и «многособачьей» выставке. Совершенный пес не рычит на любых детей, на чужой территории равнодушен к посторонним и не агрессивно бдителен на родных «квадратных метрах Есть много пород, которые подойдут под это описание,только применение у этих пород другое - это собаки компаньоны. Настоящая караульная собака не "удобна", но к её использованию, такие требования (удобство в быту) не предъявляются.
arcaim: Мерлови а если не угрожают, а даже угощают, то почему бы не пойти с таким замечательным (пусть и чужим) человеком? да? Пойдет и возьмет еду та собака, которая приучена брать у чужих и ест в любой ситуации. У меня оба кобели вполне себе лояльны к людям, но есть что то на улице или брать земли было не в их правилах, я даже специально не учила их этому. Я выставляю довольно много чужих собак и видела этих собак как на выставках, так и дома и могу сказать, что в разных местах их отношение ко мне кардинально различается, за куски не выставляю даже щенков, все собаки прекрасно выставляются без еды.
гахар: Аскор пишет: охраняет машину, в которой её везут сравнение Ваши не понятны.машина ,"мое" для собаки и территория выставки на которую собаке начхать.охранять машину можно тож по разному .опять же к какому типу относится собака.или раздерет весь салон или даст понять одним рыком что лучше не стоит.лично меня раздражают собаки охраняющие машину что мимо пройти не возможно.считаю что это не социально обученная собака. По поводу кусков-социализировать т.е обучать .если владелец разрешает значит соба научена быть такой.но она этим не представляет угрозы для окружающих.
гахар: По поводу тех же деревьев и так далее.что у вас начинают охранять собаки .миски,ложки. Отвечу то же самое-охраняют по разному.пустолаи для меня не соц..собаки... Социализируя собаку мы учим ее взаимодействовать с окружающим миром.ну а каким этот мир для каждого из нас знает только он сам.
гахар: Аскор пишет: и должна быть способна принимать решения самостоятельно Ааааа!!теперь понятно поведение тех кто не хочет показывать зубы или бегать по рингу---они приняли решение самостоятельно
Тайза: Просто нужно ввести для доступа в разведение наличие диплома по КС обязательным.Тогда может некоторые вспомнят что сао караульная собака
гахар: Аскор а в стандарте так же написано поведение уравновешенно-спокойное. Так что какой хозяин-такую собу он хочет видеть рядом.не забывайте что собака приравнивается к оружию.у нас пол форума оказывается боязливый народ.им мерещится ,что на них везде нападают и хотят ограбить.именно их и их азиатом.))))) Нервные собаки вместе с их владельцами должны выводится из разведения породы сао!!!вот мое предложение к НКП
Тайза: Гахар.вот и я считаю пусть диплом КС все расставит по своим местам.кто нервный кто вообще не охраняет и что лучше...
гахар: Тайза сдать КС не так то и сложно
гахар: Тайза а про нервных это я так.....пошутила......
Тайза: Значит вы со мной по поводу КС согласны.
гахар: Тайза пишет: я всегда согласна там где человек управляет собакой,а принимать решение сама она может там в поле на пастбищах.а в мегап олисах я в ответе за свою собаку.в ответе за все что наворочает моя собака.
гахар: Аскор пишет: собака, как телок на верёвочке, - ни проявить себя, ни решения без хозяина не принять (караульная собака работает без хозяина и должн а быть способна принимать решения самостоятельно Мож я не понимаю.к старости дело идет....при чем тут караулить и выставляться в ринге????а многие тюлени на веревочках еле передвигающие нони в ринге отличные охранщики во дворе. Еслибы в ринге была другая атмосфера-дядька с дубинкой или толпа идущая вас ограбить)))мож те тюлени и показали бы себя караульной собакой!!! Я не понимаю эти сравнения.разные по типу чтобы сравнивать
Тайза: Речь шла напомню о собаках у которых отсутствует недоверчивое поведение.... Недоверчивая собака не позволит чужому себя гладить и никуда не пойдёт с незнакомым ей человеком и тд
жанби: Тайза пишет: Недоверчивая собака не позволит чужому себя гладить и никуда не пойдёт с незнакомым ей человеком и тд Была у меня одна такая.......дюже недоверчивая .Муж когда с ней гулял и мужик какой хотел сигаретку стрельнуть,приходилось кидать цигарку....
Ениш: olesenka пишет: Т.е . если в тех местах , Вам будет угрожать опасность , собака не встанет на защиту хозяина , правильно понимаю, т.к она не на работе и не на своей территории ? а, мне на выставке угрожает опасность, да? чего вас, дамы, фантазировать так тянет? одна у меня сумку мысленно тырит, другая с кулаками кидается... и всё на общественном мероприятии.. Вы не отвлекались бы, а обсуждали по теме - нормально или не нормально, что собаку выставляет хендлер, а не сам владелец (изначально разговор был именно на эту тему, позволю напомнить))
Утуш: Ениш пишет: нормально или не нормально, что собаку выставляет хендлер, а не сам владелец Нормально, разумеется. Ещё иногда лечит собаку ветеринар, а не сам владелец..... Среднего ума собачка в состоянии сообразить в каких ситуациях как себя надо вести, чтобы это понравилось хозяину.
Тайза: Ениш вопрос был не такой.
Тайза: И сумка ваша мне не интересна.только можно ли доверчивую собаку спокойно увести от её хозяина.
olesenka: Ениш пишет: нормально или не нормально, что собаку выставляет хендлер Ни разу не пробовала отдать в чужие руки азиатов , все остальные породы выставлялись . Ениш пишет: а, мне на выставке угрожает опасность, да? В наше время всё может быть , а вдруг война или ещё чего.
Аскор: гахар пишет: сравнение Ваши не понятны.машина ,"мое" для собаки и территория выставки на которую собаке начхать. Вам не понятно, потому что Вы не знаете, что "впихнуто" в понятие - караульная собака. Вы, прежде чем бодаться, найдите нормативы по КС, почитайте и потом - пишите. гахар пишет: Аскор пишет: цитата: и должна быть способна принимать решения самостоятельно Ааааа!!теперь понятно поведение тех кто не хочет показывать зубы или бегать по рингу---они приняли решение самостоятельно Это, типа, юмор? Вот если бы Вы знали: что такое караульная собака? как сдаётся норматив по КС? читали не отдельными словами (как первоклассник), а сумели прочитать предложение целиком, Вы поняли бы, что "юмор" Ваш, Вас и закопает. Аскор пишет: (караульная собака работает без хозяина и должна быть способна принимать решения самостоятельно) по нормативу: дрессировщик ставит собаку на блокпост и уходит, и как поведет себя дальше собака, зависит от неё, а не от команд дрессировщика. Я Вам пишу то, что Вы должны знать как таблицу умножения, если занимаетесь породой, в стандарте которой, записано - караульная собака.
Тайза: Ениш а в теме написала только для того чтобы предложить для караульной породы обязательно при оформлении пометров требовать диплом по КС.
Тайза: Пометов
гахар: Аскор как сдают КС я знаю не по наслышке .Вы мне ни чего нового не написали.
гахар: гахар пишет: Тайза сдать КС не так то и сложно
гахар: Аскор Вы свои вумнын мысли оставьте для других.Я могу даже рассказать Вам как в далекие времена сдавали многоборье .все помню.присутствовала на всех занятиях!!!!
гахар: Аскор пишет: Вам не понятно, потому что Вы не знаете Уверенны в том что пишите? Кстати разговор идет здесь о выставках.и хендлерах)и мои высказывания ну ни как не относились к сдаче КС.
Ениш: Тайза пишет: И сумка ваша мне не интересна. конечно нет (зачем вам мой потрёпанный рюкзак?),но фантазии на тему краж на выставках роились именно в вашей голове, а я всё никак не могла понять как это соотносится с экспонированием собаки хендлером, а не владельцем)))
Тайза: Ениш пишет: а я всё никак не могла понять как это соотносится с экспонированием собаки хендлером, а не владельцем))) вот ведь непонятливая какая почитайте все с начала и поймете
лорис: Ениш пишет: а, мне на выставке угрожает опасность, да? Ирина Ивановна, а что нет? https://serg757.livejournal.com/158555.html http://www.auto-rostov.ru/index.php?showtopic=77997 Или ко мне в ринге подбежала напоенная с утра Сагомоновым Ф. со свитой ( Надя кажется....на форуме ник Итака) когда я была со щенком в ринге, кинулась драться прям в ринге, рассказав, что после операции....я опешила, что ж избивать девку больную....в ответку помордам получила и она убежала....на трезвую адекватная, приличная эта Надя, встречались на многих потом выставках, не лезет с разборками, теперь лимита хендлер- питомник виксам в паре с такой же (на форуме мадлен, питомник ферудуш) чего-то там угрожают расправой ... А вы говорите ....абсолютно неадекватные люди встречаются, при том не понимают,что если меня или еще кого хоть убить, ни собы, ни они сами лучше не станут... А какой ужас эта же пьяная блатота устроила на выставке осенью, когда судила Юля Овсянникова.....когда драться на Бориса кидались пьяные, собак хотели спустить.....организаторы до сих пор крестятся.....
ази: Лорис а ты забыла как ты всех оскорбляла ? И что теперь жалишься то ,скажи спасибо что тебе один раз только леща выписали ,за твои выдумки , перевороты виденого и не видиного ,слышанного и неслыханного...как ты умеешь перевернуть все с ног на голову как лбами друзей сталкиваешь да и много чего другого уж помолчала бы...вышла с бана и опять за своё ДОСТАЛА УЖЕ РЕАЛЬНО!! Я долго молчала,читала твои высказывания иногда очень даже толковые ,ИНОГДА!!! уж лучше как я когда не знаешь лучше промолчи или в личке посоветуйся с тем кто тебя понимает! Подумай ,я давно тебе говорила НЕ ЛЕЗЬ В СИСТЕМУ!
Аскор: гахар пишет: как сдают КС я знаю не по наслышке Ну и чем отличается сдача, когда собаку ставят на пост и она начинает охранять от Аскор пишет: на выставке, привязанная собака начинает охранять территорию. на которой её привязали. причем тут, Ваш бред, про деревья, миски и ложки? гахар пишет: По поводу тех же деревьев и так далее.что у вас начинают охранять собаки .миски,ложки. откуда Вы вообще их откопали? собака охраняет территорию. Или это: гахар пишет: территория выставки на которую собаке начхать. "Караульной собаке" "начхать" на охрану территории? "начхать" на то, что от неё требуется? Что Вы там писали ? гахар пишет: как сдают КС я знаю Покупают? гахар пишет: Еслибы в ринге была другая атмосфера-дядька с дубинкой или толпа идущая вас ограбить)))мож те тюлени и показали бы себя караульной собакой!!! У Вас каша в голове! Вы не знаете разницу между ЗКС и КС. От караульной собаки не требуется защита.
Мерлови: Аскор пишет: От караульной собаки не требуется защита. только охрана столба?
Тайза: Мерлови пишет: только охрана столба? пишет о КС, там нет проверки на защиту хозяина
Тайза: Караульная собака охраняет хозяина ,просто КС проще чем ЗКС сдавать
Тайза: гахар пишет: а принимать решение сама она может там в поле на пастбищах.а в мегап олисах я в ответе за свою собаку.в ответе за все что наворочает моя собака. ну не знаю... мне как-то способность собакой самостоятельно принимать решение очень даже помогло...
гахар: Тайза моё мнение собака должна быть обучена и социализирована.и не будет проблем ни у кого.
гахар: Тайза пишет: ишет о КС, там нет проверки на защиту хозяина сдайте ЗКС.есть курс собака-телохранитель.
я: лорис Не несите пургу. Драться ко мне никто не кидался, собак никто на выставке пускать не собирался, это плод вашего воображения. Ну а по указанным вами ссылкам, так там есть законное решение суда, так что не пишите то , о чем не имеете понятия. На мой пост прошу не отвечать, так как далее эту тему мусолить не намерен. Всем удачи. Да, и еще, азиат ни разу не караульная собака,хоть это и написано в стандарте.
лорис: я пишет: лорис Не несите пургу. Ой,Борис....Борис.... ну, ну... И правда, очень скучаю по отличным выставкам без пьяни, мата и дебоша....
Аскор: я пишет: Да, и еще, азиат ни разу не караульная собака,хоть это и написано в стандарте. Напишите: какая?
Дар Медичи: Аскор пишет: Напишите: какая? давайте я поугадываю? Пастушья?
Тайза: ой и я хочу поугадывать... Бойцовая?
Улыбка: На сколько позволяет мой опыт...Караульная собака должна обозначить нарушителя лаем задолго до подхода нарушителем охраняемой собакой территории,т.е. дать знать нарушителю и охране(людям-охранникам),что тут запретная зона и она под охраной.А нарушитель должен уже подумать-вламываться ему или обойти,уйти... Зная азиатов,они не многословны,т.е. лаять начнут прямо перед нарушителем,а не на подходе за 100-150м,это как раз делают кавказы. Азиат может ждать удобного момента для броска не обозначая себя,что бы уж наверняка задержать.Поэтому как сдают КС без подготовки азиаты на чужой тем более территории? Их надо научить лаем обозначать на определенном расстоянии,который прописывается нормами КС. Чисто караульной собакой азиата назвать нельзя конечно. Это сугубо моё мнение..
Тайза: Улыбка пишет: Зная азиатов,они не многословны Они разные,мои очень многословные
Мерлови: Дар Медичи пишет: Пастушья? Тайза пишет: Бойцовая? волкодавская? Улыбка пишет: Чисто караульной собакой азиата назвать нельзя конечно. а чисто какая тогда? и пишите за свою собаку, что облаивает нарушителя, только когда перед носом стоит. только зачем уже облаивать в такой ситуации, тут уже делать работу надо.
MalihatNabat: Мерлови пишет: а чисто какая тогда? Ну чисто конкретная, в натуре)))
Мерлови: MalihatNabat пишет: Ну чисто конкретная, в натуре))) базара нет
крайнец: А я считаю, караульная служба - это лучшее на сегодняшний день породное применение "азиата". Собака, даже в немногочисленных у нас отарах, именно караулит, не пасёт, не гуртует, не бьётся с каждой собачонкой, не рвёт простомимопроходящих, а мониторит вверенное имущество, территорию, хозяина. Нормальная собака всегда предупредит лаем, что она чужака заметила, это знак - и чужаку, и хозяину, и другим собакам стаи. Заранее дать голос (если ещё и внушительного тембра), это и породно и правильно. Посмотрите ролики с родин пород сао, все собаки стараются голосом остановить человека-чужака, а, когда хозяин крикнул-свистнул-охребетил, отходят и наблюдают. Караульная собака караулит от любого вторжения. Просто реакции на тип нарушителя будут разные. Мелкую живность молча положат, крупную, а также двуногую сначала обозначат голосом. Собак, молча подпускающих человека на дистанцию броска, и атакующих без предупреждения, не считаю правильными, не считаю породными, не считаю достойными разведения. Это уже собаки -убийцы, и точно, не "азиаты" И да, обозначение ситуации голосом и пустолайство это разные вещи.
Марина СПб: крайнец Согласна полностью.
Ася: крайнец присоединяюсь
гахар: крайнец
Б.А.В.: Тайза пишет: Речь шла напомню о собаках у которых отсутствует недоверчивое поведение.... Недоверчивая собака не позволит чужому себя гладить и никуда не пойдёт с незнакомым ей человеком и тд Позволит. Если подготовлена.
sergDin: Б.А.В. пишет: Позволит. Если подготовлена. вот-вот, моя-то с Вами запросто ходит, еще и ведет себя относительно прилично. Хотя в любви к посторонним людям и тем более доверчивости - замеченной не была:) Главное - подход) Ну и вменяемость собаки.
Ениш: " Туркменский алабай и среднеазиатские овчарки" И.А.Мелик Фармазов
Тайза: Мой Алабай.как хочу так и воспитываю
Тайза: Раз дрессировАнный то пусть будет так и быть САО
волчица: гахар пишет: Ааааа!!теперь понятно поведение тех кто не хочет показывать зубы или бегать по рингу- не, ну, азиаты бесспорно для этого и созданы
волчица: гахар пишет: а в мегап олисах я в ответе за свою собаку.в ответе за все что наворочает моя собака. так-то оно так. только вот как караульной собаке загнать себя в рамки мегаполиса? собака не способна настолько же опосредовать причинно-следственную связь, насколько человек. соот-но да: адаптация и социализация, дрессура и уже недоазиат. азиат должен быть способен принимать самостоятельные решения, т.к. это неотделимо от его рк. иначе его можно заменить кучей других пород. мое мнение, что азиат в мегаполисе не совсем верное решение.
волчица: Улыбка пишет: Зная азиатов,они не многословны,т.е. лаять начнут прямо перед нарушителем,а не на подходе за 100-150м,это как раз делают кавказы. даже в одной породе, они все разные. потому и существует отбор.
eleanora_666: Подскажите пожалуйста, с какого возраста все таки в классе бэби могут принять участия щеночки? На сайте НКП написано с 4-х месяцев и на выставке у нас так же организаторы напечатали с 4-х месяцев. Участников записали на выставку, хотя возраст был менее указанного в регламенте, но эксперт сказала что отсудить не может, так как возраст меньше чем указано в положении. Сейчас смотрю рекламы выставок, все пишут с 3-х месяцев. Так все таки с какого же возраста?
eleanora_666: http://nkp-sao.ru/index.php/polozhenie-o-monoporodnykh-vystavkakh
Маруся: eleanora_666 С 4х месяцев. Т.к. в 3 месяца делается прививка от бешенства, и нужно выдержать карантин один месяц. Вот и получается, что с 4х мес. можно на выставку.
zabava: Всё время выставляли с 3х месяцев а теперь что изменили возраст ? А на сайте РКФ с 3х месяцев http://rkf.org.ru/documents/regulations/Exhibitions_CACIB_CAC.html Или на выставке один возраст а на моно другой
eleanora_666: Маруся пишет: С 4х месяцев Почему тогда на АЗИАТ 2018 регистрируют с 3-х месяцев? Или там правила регистрации отличные от положения НКП САО?
eleanora_666: zabava пишет: Всё время выставляли с 3х месяцев а теперь что изменили возраст ? В том то и дело что всегда возили бэбиков с 3-х месяцев, а вот на последней выставке не я одна были шокированы такой новостью.
Дар Медичи: а куда торопитесь то? действительно прививка с 3 месяцев, исключение составляет карантин
Ениш: eleanora_666 пишет: Подскажите пожалуйста, с какого возраста все таки в классе бэби могут принять участия щеночки? откройте первичный документ- Положение РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК http://rkf.org.ru/documents/regulations/page428 eleanora_666 пишет: эксперт сказала что отсудить не может, так как возраст меньше чем указано в положении. и эксперту посоветуйте туда заглядывать иногда.))
eleanora_666: Ениш пишет: откройте первичный документ А сайт НКП САО тогда для чего? На него ориентируется клуб и эксперт...
Ениш: eleanora_666 пишет: А сайт НКП САО тогда для чего? На него ориентируется клуб и эксперт... задайтесь вопросом который из этих сайтов главнее .
zabava: Ениш пишет: задайтесь вопросом который из этих сайтов главнее . Мы то вопросом зададимся а вот как быть с тем что клуб зарегистрировал беби а эксперт не отсудил ??? Как то не очень хочется тащить малыша за 500 км и остаться без судейства. Хотелось бы услышать ответ руководства НКП так с 3 месяцев или с 4 месяцев. ??? И надо донести до экспертов с какого возраста беби можно выставлять . А то там одно написано там другое а в итоге в накладе остается владелец.
Ениш: zabava пишет: а вот как быть с тем что клуб зарегистрировал беби а эксперт не отсудил ??? пусть клуб жалобу накатает в ВК за несоблюдение экспертом правил ВП. zabava пишет: Как то не очень хочется тащить малыша за 500 км и остаться без судейства. а, какой смысл его вообще тащить, даже с судейством?
MalihatNabat: Ениш пишет: а, какой смысл его вообще тащить, даже с судейством? А что, не может быть интересно просто послушать мнение квалифицированного эксперта о щенке? Вот завтра повезу бэбика под Швец, первая выставка, социализации - ноль (нереально в такие морозы гулять для меня), но мне элементарно интересно, что она скажет.
Ениш: MalihatNabat пишет: А что, не может быть интересно просто послушать мнение квалифицированного эксперта о щенке?
Мюрат: Ениш пишет: MalihatNabat пишет: цитата: А что, не может быть интересно просто послушать мнение квалифицированного эксперта о щенке? Ениш Ир, здесь даже так- плюс бесконечность...
MalihatNabat: Ениш Мюрат Не забыли?)))))))
Ениш: MalihatNabat , не. у нас память хорошая. А вам бы вспомнить результаты оценки беби-класса прошлогоднего чемпионата не мешает (ну и посмотреть что из призёров выросло, если есть такая возможность)) эксперты оценивают бебиков через чур лояльно(за очень редким исключением в лице Пермякова (его только и помню)) , что бы не обижать и не сбивать охотку у владельца и далее посещать выставки . Ещё могу напомнить, что возраст 3 мес это срок вакцинации и таскать щеночка кому то там на показ за тысячу верст это значит подвергать его организм ненужному риску, причём, совершенно бессмысленному (читать верхний абзац)
MalihatNabat: Ениш пишет: таскать щеночка кому то там на показ за тысячу верст Полностью согласен, поэтому не вожу мелких месяцев до 15, а у себя в городе - почему бы и нет, тем более всяко кобель участвует.
Ениш: MalihatNabat пишет: а у себя в городе - почему бы и нет вводные были такие- zabava пишет: тащить малыша за 500 км и zabava пишет: Хотелось бы услышать ответ руководства НКП так с 3 месяцев или с 4 месяцев. ???
Карима: Возвращаясь к первоначальному вопросу обсуждения, по поводу "кусочников" в ринге и насколько хорошо выставлять собаку самому или хендлеру. Сегодня была ошарашена оценкой эксперта в ринге на сравнение на ЛПП. В сравнении собак эксперт Гришина Т. меня сегодня просто убила своим заявлением. "Почему ваши собаки не работают на кусочек, вы совершенно не умеете показывать собак, почему не отдаете их хендлеру?" Причем выставляя щенка 7 месяцев, я еще может и согласилась бы, что неумелый показ, девка первый раз вышла в ринг, но ничего пробежалась. в стойку встала нормально. Но Гришина настойчиво затолкала мне в руки кусочек куриного сердечка и предложила дать ей. Конечно ни одна из собак на этот кусочек не купились. понюхали и отвернулись Не знаю за все время сколько хожу на выставки мои собаки никогда не работают за кусок (за исключение одного кобеля)да и наблюдая. как азиат жадно вперил взгляд в этот несчастный кусочек в руках хендлера меня всегда это раздражает. Конечно кусок никто не оценил. причем щенок и сука трех лет получили наивысшие оценки, я просто в шоке от эксперта в этом плане. На фига он нужен азиату. На мой взгляд сука 3 лет и без него прекрасно выставляется, встает в стойку сама почти,стоит с гордо поднятым хвостом, ни разу его не поджав, ведет себя и в ринге и за его пределами уверенно и спокойно, причем на выставке всего второй раз. Понятно как выставлять свою собаку каждый решает сам, но чтобы эксперт предлагала выставлять азиатов на кусок для меня нонсенс. Причем в конце заявила это не Ваша собака проиграла, это Вы не умеете показывать свою собаку. Получается собака вприпрыжку бегущая за куском и пускающая слюни в ринге оказывается намного лучше. Ставлю видео, чтобы не быть голословной. В ринге три кобеля и одна сука на сравнение на ЛПП. Первый кобель в ринге с хендлером и работает на кусок. Мне гораздо милее показ хозяйки второго кобеля нежели первого. Да темперамента моей суки немного не хватает, она бежит ровно так как бежит, но в описании четко написано плохой хендлинг. Здесь дано прекрасное описание суки и опять плохой показ.
Ениш: Карима , собака хорошая,а показ и правда плохой ( и не в кусочке дело))))
Карима: Ениш пишет: собака хорошая,а показ и правда плохой ( и не в кусочке дело)))) А я и не утверждаю, что я хороший хендлер))) Если у собаки нет темперамента, то кусок ей его не прибавит. И как бы я им не размахивала показ лучше от этого не станет.
Ениш: Карима , так, кусочники тоже не сами по себе, их этому учили, готовили... ть-фу..
Карима: Понятное дело. Ничего хорошего в этом. кроме того чтобы получать титулы не вижу.
Antonich: А в ринге было 2 суки и два кобеля. Вторая то сука. Она и стала ЛПП. Считаю поправу. Не знаю .что эксперт говорила про куски. Но описания очень хорошие. Собаку видит ,породу знает. Это у меня сложилось такое мнение.
Карима: О тогда я только за, мне показалось, что ЛПП получил первый кобель Вторая ( я сослепу приняла ее за кобеля)мне тоже понравилась и показ шикарный. Описания очень хорошие и против эксперта я ничего не имею, но когда эксперт предлагает показывать азиата на кусок, вот это меня коробит, опять же лезть руками в пасть к азиату жесть.
Antonich: Карима пишет: О тогда я только за, мне показалось, что ЛПП получил первый кобель Вторая ( я сослепу приняла ее за кобеля)мне тоже понравилась. Описания очень хорошие и против эксперта я ничего не имею, но когда эксперт предлагает показывать азиата на кусок, вот это меня коробит. опять же лезть руками в пасть к азиату жесть. Согласен!
Ениш: Карима пишет: и показ шикарный. т.е. суку на кусочек, это так и надо? только для кобелей не комильфо? )))
Карима: А разве она на кусочек? Не заметила. Во всяком случае в глаза не бросается и перед носом куском не размахивают Пересмотрю сейчас внимательнее. Вообще писала не о том. Каждый вправе выставлять как он хочет, лично мне это не по душе и когда уж этого требует эксперт вообще не понятно ЗАЧЕМ?
Б.А.В.: Карима Возможно, судья полагала, что предложив собаке кусок Вы сможете ее расшевелить?
zabava: Б.А.В. пишет: судья полагала, что предложив собаке кусок Вы сможете ее расшевелить? Да далеко мы пойдём если судьи сами предлагают кусок. Какие уж тут вопросы к НКП.
Ениш: zabava пишет: Какие уж тут вопросы к НКП хм.. а, НКП тут при чём?
zabava: MalihatNabat пишет: Уважаемое руководство НКП САО!
Карима: Ну не знаю. может быть я конечно заблуждаюсь, но все эти показы- шоу как то последнее время начинают напрягать. Да конечно красиво, когда собачка бежит вся такая радостно возбужденная, махая хвостиком, но как то для сао это по моему не серьезно, гораздо приятнее когда собака спокойно рысит гордо и непринужденно. Да конечно красиво когда собака ухоженная. чистая и вычесана, но очень часто последнее время наблюдаю собак не просто помытых(конечно грязную собаку в ринг это даже не прилично), но и начесанных против шерсти распушенных феном и напудренных как декорашек не хватает еще яркого бантика на хвосте. и уже никому не интересна собака по анатомии. по характеру, по внешнему гордому серьезному виду. Главное чтобы ах как она хороша беленькая и пуфыстенькая радостно гарцующая по рингу.Все чаще стали эксперты считать зубы у сао чуть ли не по локоть залезая им в пасть. Нет конечно и хороших достойных собак и показов много не спорю, но и зачастую можно увидеть победителей именно показа. Главным все чаще становится именно хендлинг, что больше присуще наверно декоративным породам. Да не спорю готовится к выставке надо. надо стараться показать собаку с лучшей стороны, постараться не скукожить ее. а наоборот дать ей раскрыться, но все дальше мы показ собаки превращает в какую то браваду и демонстрацию бесхарактерных. тупо вперивших взгляд на кусок начесанных до безобразия пуфиков, хорошо если эксперт еще разбирается в породе и смотрит в целом собаку учитывая ее природные данные, а не выбирая самую веселенькую, на все согласную и на все готовую ради этого несчастного кусочка печеночки, а нужно ли это культивировать все дальше и дальше?
эфа: Понравилось высказывание ! Том Хорнер, известный английский судья - олраундер, писал: "При оценке собак Вы не должны принимать во внимание никакие другие факторы, кроме достоинств и недостатков собак, стоящих перед Вами. Вы имеете только одну обязанность: судить собак. Забудьте про хэндлеров, и забудьте про то, какие собаки выигрывали ранее. Расставьте собак так, как Вы считаете правильным, неважно, принадлежит победитель Вашему лучшему другу или Вашему злейшему врагу. Игнорируйте тот факт, что Вы победили под одним из экспонентов на прошлой неделе, и тот факт, что другой экспонент будет судить Вас на следующей выставке. Будьте полностью эгоистичны, расслабьтесь и получите удовольствие от судейства, просто отсудите собак, тем самым Вы сохраните Вашу репутацию. Это - единственный способ заслужить уважение Ваших коллег и экспонентов".
zabava: эфа пишет: Понравилось высказывание ! Да если бы так судили у нас Карима пишет: Ну не знаю. может быть я конечно заблуждаюсь, но все эти показы- шоу как то последнее время начинают напрягать. Да конечно красиво, когда собачка бежит вся такая радостно возбужденная, махая хвостиком, но как то для сао это по моему не серьезно, гораздо приятнее когда собака спокойно рысит гордо и непринужденно. Да конечно красиво когда собака ухоженная. чистая и вычесана, но очень часто последнее время наблюдаю собак не просто помытых(конечно грязную собаку в ринг это даже не прилично), но и начесанных против шерсти распушенных феном и напудренных как декорашек не хватает еще яркого бантика на хвосте. и уже никому не интересна собака по анатомии. по характеру, по внешнему гордому серьезному виду. Главное чтобы ах как она хороша беленькая и пуфыстенькая радостно гарцующая по рингу.Все чаще стали эксперты считать зубы у сао чуть ли не по локоть залезая им в пасть. Нет конечно и хороших достойных собак и показов много не спорю, но и зачастую можно увидеть победителей именно показа. Главным все чаще становится именно хендлинг, что больше присуще наверно декоративным породам. Да не спорю готовится к выставке надо. надо стараться показать собаку с лучшей стороны, постараться не скукожить ее. а наоборот дать ей раскрыться, но все дальше мы показ собаки превращает в какую то браваду и демонстрацию бесхарактерных. тупо вперивших взгляд на кусок начесанных до безобразия пуфиков, хорошо если эксперт еще разбирается в породе и смотрит в целом собаку учитывая ее природные данные, а не выбирая самую веселенькую, на все согласную и на все готовую ради этого несчастного кусочка печеночки, а нужно ли это культивировать все дальше и дальше?
Маруся: А я ни разу не видела нафененного САО Может у кого фото есть? Хочу посмотреть, как это выглядит
Карима: эфа Вам не повезло!))) А я буквально несколько дней назад видела аж сразу двух на одной выставке, жаль не сфоткала. Ну думаю такая возможность у меня еще будет и обязательно это сделаю в следующий раз лично для Вас.)))
лорис: Карима пишет: Ну не знаю. может быть я конечно заблуждаюсь, но все эти показы- шоу как то последнее время начинают напрягать. Да конечно красиво, когда собачка бежит вся такая радостно возбужденная, махая хвостиком, но как то для сао это по моему не серьезно, гораздо приятнее когда собака спокойно рысит гордо и непринужденно. Да конечно красиво когда собака ухоженная. чистая и вычесана, но очень часто последнее время наблюдаю собак не просто помытых(конечно грязную собаку в ринг это даже не прилично), но и начесанных против шерсти распушенных феном и напудренных как декорашек не хватает еще яркого бантика на хвосте. и уже никому не интересна собака по анатомии. по характеру, по внешнему гордому серьезному виду. Главное чтобы ах как она хороша беленькая и пуфыстенькая радостно гарцующая по рингу.Все чаще стали эксперты считать зубы у сао чуть ли не по локоть залезая им в пасть. Нет конечно и хороших достойных собак и показов много не спорю, но и зачастую можно увидеть победителей именно показа. Главным все чаще становится именно хендлинг, что больше присуще наверно декоративным породам. Да не спорю готовится к выставке надо. надо стараться показать собаку с лучшей стороны, постараться не скукожить ее. а наоборот дать ей раскрыться, но все дальше мы показ собаки превращает в какую то браваду и демонстрацию бесхарактерных. тупо вперивших взгляд на кусок начесанных до безобразия пуфиков, хорошо если эксперт еще разбирается в породе и смотрит в целом собаку учитывая ее природные данные, а не выбирая самую веселенькую, на все согласную и на все готовую ради этого несчастного кусочка печеночки, а нужно ли это культивировать все дальше и дальше?
лорис: А мне вот ОООчень давно интересно, вопрос, сколько владельцы, хенлеры и т.д., морят голодом азиатов, чтоб они пуфиками бегали за цацками показывая зубки - это проигрыш- для азиата это априори....? В принципе ни чего нового, всех зверей морят голодом дрессы, чтоб те на великах катались.....докатилась с хендлерами грязь до сао. Такой мерзости блевотной 7-8лет назад вообще не было. Это такое ЭГО у убогого владельца, который на собах самоутверждается? Ужас.
Б.А.В.: ВСЕМ КЛУБАМ! Прошу уточнения. Это с сайта НКП: "Азиат 2019 будет проводиться 27-28 апреля 2019г., поэтому заявки на проведение монопородных выставок с 13 апреля 2019 по 12 мая 2019 приниматься не будут. Большая просьба заранее внимательно выбирать даты проведения выставок в 2019 году. Переносы будут осуществляться в исключительных случаях." Это тоже с сайта НКП: "28/04/19 29/04/19 Москва НКП САО Чк" 27/04/19 28/04/19 Москва РОО"КЦ Ромул " ПК" Здесь ошибка в датах или так запланировано?
полная версия страницы