Форум » Выставки » Конкретные предложения к руководству НКП и РКФ !!! » Ответить
Конкретные предложения к руководству НКП и РКФ !!!
колмакова татьяна: Вношу первые конкретные предложения по изменению регламента присвоения титулов и соответственно, подхода к разведению в целом ! В своё время было понятие " отборное разведение" - и родословная выдавалась красная. И это было круто, сказать, что у тебя "красная" родословная. Предлагаю: 1. Вернуть поведенческий тест с доработками. 2. Вернуть титулу "Чемпион России" былой престиж, для этого присваивать титул "Чемпион России" не за простой набор 6и САС, а 6и "САС+ЛПП". А то ЧР уже обесценился до неприличия. 3. То же самое в присвоении "ЮЧР" - пусть будут те же 6 титулов, но не просто ЮСАС, а "ЮСАС + ЛЮ". Не считать юниорскую оценку допуском к разведению. Только начиная с промежуточного класса. 4. Допуском к разведению считать только оценку не ниже "отлично", а то и САС, а не "оч.хор" . 5. Ввести цветовую градацию родословных и возможность обмена простых родословных на цветовую : 1). ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = красная родословная 2) ЮЧР + ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = серебряная родословная 3) Гранд ЧР + поведенческий тест + тест на дисплазию = золотая родословная 6. Прописывать все достижения собак в родословных их детей, как и раньше. 7. И вот "де факто" этих цветовых родословных ввести отдельный класс на выставках - "отборное разведение", или "класс элита", особо отмечая и выделяя данных собак. Людям будет к чему стремиться. В школах есть серебрянные и золотые медали (и аттестаты соответственно) , а есть просто аттестаты. Кто мешает ввести подобную систему в разведении ? По-моему очень даже всё реально, и не надо "изобретать велосипед". Это огромный повод для гордости и престижа. Прошу админа прикрепить данную тему вверху раздела хотя бы на пару-тройку месяцев для внесения предложения и обсуждения.
Даргай: Ну а титулы, а как мы по-другому можем оценить классность собаки ? Ну, допустим, не мы, а какой-нибудь новичёк, желающий купить реально хорошего щенка и заплатить за него реальные деньги , и получив при этом хоть какую-то гарантию ? Он ориентируется на титулы. А сейчас плюнь в любую сторону - и в Чемпиона попадёшь. Таня!!!!!!!!!!! Ты реально так думаешь?????????????????????? Ты чего?????????????????????? А давай возьмем мать твоей Мафии, она (да и кобель), что чемпионы????? Или ты скажешь,что там в помете одни дворни и никакой гарантии????????????????
лёка: Кто бы что не говорил про выставки и САСки-народу импонирует если у щена мамапапа=чемпион, поэтому давайте уж смотреть на всё глобально-выставки тоже надо брать в расчёт=в том смысле что тоже приходить к каому то конценсусу, но не процветовую гамму родословных, а про то зоотехническое мероприятие каким (хотя бы) оно было раньше. Не тупой хендлинг и подставные судьи, а нормальное мероприятие. Я бы вообще РКФ на уши поставила=ставить наблюдателя на каждой выставке что бы описывали косяки судей
GHJ: еч Ван пишет: любая собака сбацает, лишь бы научить. "Азиату" для нормальной проверки обоняния нужен многочасовой след. Это самый простой и доступный вариант еч Ван пишет: азиатчикам" дрессировать собак лень. Абсурд!!!Давайте борзых в охрану ,болонок в упряжку,тогда и азиатов по следу
лёка: еч Ван Извините-азиат это всё таки не следовая собака и не гончая по кровавому следу. Давайте котлеты отдельно-мухи отдельно, еч Ван пишет: У "немцев" или ВЕО такое обоняние, как у средней САО, сейчас встречается крайне редко Вот и пусть овчаристы работают над этим, азиату это не надо в принципе. Я понимаю если человек хочет натаскать на следовую=флаг в руки, но обязаловка У лаек нюх лучше и спаниелей
Даргай: колмакова татьяна пишет: Допуском к разведению считать только оценку не ниже "отлично", а то и САС, а не "оч.хор" А ничего ,что собу (даже Очень классную) могут держать люди за забором и ты уговариваешь их повязать эту собу Один Раз, выставить эту собу ,только ОДИН раздля оценки,а она возьми и рыкни на судью и судья снижает оценку за поведение что делать-то будешь????????????
еч Ван: GHJ пишет: Абсурд!!!Давайте борзых в охрану ,болонок в упряжку,тогда и азиатов по следу А по-моему, абсурд - устроение боёв "азиатов". Я всегда так считал и продолжаю считать. лёка пишет: Вот и пусть овчаристы работают над этим, азиату это не надо в принципе. Я понимаю если человек хочет натаскать на следовую=флаг в руки, но обязаловка У лаек нюх лучше и спаниелей Это у нас кто, интересно, взялся определять, что "азиату" нужно, а что ненужно? И с какой кочки зрения решил расставлять приоритеты в остроте обоняния?
GHJ: колмакова татьяна То что титул ЧР"слит"-свершившийся факт не только для нашей породы.Мы не в силах бороться с целой системой,а вот ЧНКП мы не только можем,но и обязаны отстоять.Тем более при нынешнем,более адекватном чем ранее,руководстве клуба.
лёка: еч Ван пишет: Это у нас кто, интересно, взялся определять, что "азиату" нужно, а что ненужно? Вы?
Ениш: GHJ пишет: при нынешнем,более адекватном чем ранее,руководстве клуба. В чём выражается бОльшая его адекватность? В урезании прав собак с регистровыми родословными? Или ещё какое деяние сотворили?
GHJ: еч Ван пишет: Это у нас кто, интересно, взялся определять, что "азиату" нужно еч Ван пишет: А по-моему, абсурд - устроение боёв "азиатов". Я всегда так считал и продолжаю считать. Да на кошаре что то мало "пограничных"Азиатов спешащих пробежаться по следу.А вообще то в цирке медведи на мотоциклах ездят,чтоб дрессировщик лапу не сосал
еч Ван: GHJ Не смешите меня.
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: Каких собак Вы имеете ввиду, когда говорите об улучшении поголовья? Я говорю о собаках представляющих сейчас породу САО на выставочных рингах. Улучшать ведь можно и в процентном соотношении(породных становится чуть больше, а малопородных чуть меньше) Аскор пишет: я-то думаю, что главное - не для чего?, а кому? нужна оценка поголовья Тут суть вопроса не меняется. Для чего? Ну например для того, что бы не повышать в очередной раз планку роста в стандарте, а может наоборот немного ее понизить. Ну а если принять во внимание, что стандарт сам по себе не меняется, а его меняет кто-то, то вопрос-"кому?" так же уместен.
MOLOSSYIZAZII: еч Ван пишет: У "немцев" или ВЕО такое обоняние, как у средней САО, сейчас встречается крайне редко. Странно почему. Ведь больУю часть этих пород отбирали именно по умению хорошо работать по следу. Я думаю, что тут вопрос в условиях содержания. И важную роль играет тот факт, что САО относительно не так уж давно находятся в заводском разведении в наших урбанизированных условиях содержания. Хотя не могу утверждать, возможно эта разница связана и с анатомическими особенностями. А еще у некоторых САО очень развит охотничий инстинкт, его тоже надо сохранять?
колмакова татьяна: лёка пишет: Азиатов богатым-болонок нищим ТаТьяна, Вы потом перечитайте себя К сожалению интернет не передаёт интонаций и яне могу постить столько, сколько реально бы хотела сказать ! Не надо утрировать детали, основная мысль - нечего делать в разведении случайным людям и тем, кто производит щенков исключительно ради продажи, в надежде получить прибыль от продажи щенков, не задумываясь, что сначала надо вложить, чтобы потом получить. Разведение, это, если хотите, процесс творческий, трудоёмкий, а любое творчество требует "свободных", "лишних" денег. Толщина кошелька туту ни при чём, хотя, что называется, "имеет значение". Важно другое - возможность выделения энной суммы из семейного бюджета на содержание собак в убыток той самой семье ! А если самим "жрать нечего", о каком нормальном разведении может идти речь ? Ну что, ей-Богу, как дети-то ?
еч Ван: MOLOSSYIZAZII пишет: больУю часть этих пород отбирали именно по умению хорошо работать по следу. Немецкие овчарки имеют, как правило, весьма посредственное обоняние (действительно острый нюх у них я встречал за всю жизнь не более пяти раз). А работают они хорошо за счёт старательности, за счёт желания искать по следу. MOLOSSYIZAZII пишет: А еще у некоторых САО очень развит охотничий инстинкт, его тоже надо сохранять? Охотничий инстинкт есть практически у всех собак. Базовый для вида потому что. Например, у немецких овчарок он сильно выражен. Ему просто не дают проявляться, если это не нужно.
GHJ: Ениш пишет: В урезании прав собак с регистровыми родословными Абсолютно правильное решение.Поймал на улице щенка он вырос,стал чемпионов,и после дал пять помётов дворни.А на счет руководства .Оно стало доступнее,гибче как то,и более радеет о породе,чем прежнее тоталитарное.
колмакова татьяна: лёка пишет: Кто бы что не говорил про выставки и САСки-народу импонирует если у щена мамапапа=чемпион Спасибо ! Хоть кто-то меня понял !!! "Без бумажки ты - какашка!" Все знают эту поговорку ? Чё ж все вдруг стали такие нравственные-то ? А на хрена вы, многие, по выставкам носитесь, титулы закрываете ? Прям смешно, ей-Богу ! Да любит наш народ бумажки ! Ну так если любит, то хотя бы пусть любит заслуженно ! Это раз ! Во-вторых, кончайте на меня нападать, я хоть что-то предложила, давайте и вы предлагайте, без охов , ахов и подъёбок ! Почему "красный диплом" или "золотая, или серебрянная медаль" после школы не вызывают ни у кого возмущения, а только все гордятся ? Задумайтесь ! Про себя - мне бы было круто иметь на питомнике "золотую родословную" , и я бы приложила все требуемые усилия. Пусть одной собаке в ущерб всех других, но тем не менее.
колмакова татьяна: GHJ пишет: титул ЧР"слит"-свершившийся факт ОЧЕНЬ жаль !
лёка: колмакова татьяна пишет: Почему "красный диплом" или "золотая, или серебрянная медаль" после школы не вызывают ни у кого возмущения, Потому что все знают=можно купить
колмакова татьяна: Даргай пишет: что делать-то будешь???????????? Ничего, значит не судьба. Такое уже было и не раз.
колмакова татьяна: лёка пишет: Потому что все знают=можно купить
колмакова татьяна: zubari пишет: А острое цветовое зрение как проверять? Я сегодня совершенно случайно проверила у двоих своих . И обоняние и зрение. Гуляла в красной куртке по осеннему лесу и пряталась за деревьями с красной же листвой. Видят, заразы, иногда прям издалека, а если сомневаются - вынюхивают, прямо чётко разворачиваются в том месте, докуда я дошла, нос кверху почему-то, а не к земле и раз, резкий поворот и движение ко мне. Прикольно. Ни фига не удалось спрятаться и похихикать над ними.
zubari: колмакова татьяна пишет: Ни фига не удалось спрятаться и похихикать над ними. Завтра петляй ,одень куртку соснового цвета и не душись своими духами.
колмакова татьяна: zubari пишет: Завтра петляй ,одень куртку соснового цвета и не душись своими духами. У меня нет куртки соснового цветаааааааа.......
AvroraTan: еч Ван про следовую тут по-моему бесполезно. Если уж многие дрессировщики не верят или не всопринимают серьезно азиата на следу. Однако азиат отлично ходит по следу. Да и работа эта от собаки требует многого. Если уж защитной дрессировкой или даже по послушанию многие азиато-владельцы не заморачиваются.
Аскор: MOLOSSYIZAZII пишет: Я говорю о собаках представляющих сейчас породу САО на выставочных рингах. Т.е. речь идет не обо всем поголовье, а только о собаках, владельцам которых, выставки интересны?! Как-то так я и думал MOLOSSYIZAZII пишет: Улучшать ведь можно и в процентном соотношении(породных становится чуть больше, а малопородных чуть меньше) "Улучшать ..... в процентном соотношении" или по другому - изменять соотношение, можно разными способами (некоторые, могут вообще к разведению отношения не иметь). Качественное разведение зависит от разведенцев, а не от выставок и судейства на них. колмакова татьяна , сейчас я понял, что Вы имели ввиду, когда писали: - "изменение...... подхода к разведению в целом". Я даже "логическую цепочку" построил. колмакова татьяна пишет: Татьяна пишет: цитата: какую гарантию может дать красная родословная? Что владелец собаки человек не безразличный и не случайный, или хотя бы не жалеет на свою собаку сил, времени и средств. колмакова татьяна пишет: Разведение, это, если хотите, процесс творческий, трудоёмкий, а любое творчество требует "свободных", "лишних" денег. колмакова татьяна пишет: если самим "жрать нечего", о каком нормальном разведении может идти речь ? колмакова татьяна пишет: Про себя - мне бы было круто иметь на питомнике "золотую родословную" , и я бы приложила все требуемые усилия. Пусть одной собаке в ущерб всех других, но тем не менее. Надо полагать, что Вы предлагаете: - целью разведения считать получение (золотых, платиновых я-то - лох, не знал, что цветом родословной можно и нужно гордиться. Первое время - когда сплошняком пошли "красные родословные", я подумал, что это дизайн в очередной раз поменяли) родословных; качество разведения оценивать по кол-ву затраченных, на получение заветного сертификата, сил, времени и средств?!
zubari: AvroraTan пишет: про следовую тут по-моему бесполезно. А где полезно? AvroraTan пишет: Однако азиат отлично ходит по следу Вы лично занимались следовой?
AvroraTan: zubari пишет: Вы лично занимались следовой? Да. И получилось вполне неплохо. Правда пришлось по причине здоровья отложить занятия. К моему глубокому сожалению. Так как работа по следу очень увлекательное занятие. И Ирины У собака работает по розыску. И в отборе обошла многих служебников. В Новосибирске занимаются следовой с азиатами. В частности в питомнике "Из Ахенгарда" Тот же Ван в Москве проводил занятия.
Батыр: GHJ пишет: В урезании прав собак с регистровыми родословными Абсолютно правильное решение.Поймал на улице щенка он вырос,стал чемпионов,и после дал пять помётов дворни.А на счет руководства .Оно стало доступнее,гибче как то,и более радеет о породе,чем прежнее тоталитарное. Не согласна!!!!!!!!!!!!!! Куча примеров положительных.У нас уже дети чемпионы и внуки выигрывают. А Вы дворня,дворня.....
сенька: колмакова татьяна пишет: Почему "красный диплом" или "золотая, или серебрянная медаль" после школы не вызывают ни у кого возмущения, а только все гордятся ? Задумайтесь ! потому что его дают не за экстерьер,а за ум....Вот и давайте думать не только об экстерьере собак,а за их рабочие качества.чтобы было чем гордится.Кстати "Олимпийского чемпиона" тоже спортсменам не за экстерьер дают,а за спортивные достижения,(грубо говоря рабочие качества)....
полная версия страницы