Форум » Выставки » Поведение сао в рабочем классе. » Ответить
Поведение сао в рабочем классе.
ирина у: benazir пишет: [quote]Ну вы же видимо не одна это видили, [/quote] не одна конечно,неуверенно себя вела в ринге победитель класса рабочего, именно про нее я и говорю,клички не знаю. вообще про этот класс не сильно поняла -суку давшую нормальную агрессивную реакцию не сняли(4ая в расстановке),что сильно порадовало,она потом весь ринг выпасала эксперта,зато отдали предпочтение собаке с весьма скромным поведением в классе я не хочу касаться экстерьера обеих сук,но класс был РАБОЧИМ что предполагет какую-то сдачу нормативов,что не сильно реально при не уверенном поведении в толпе и присутствии других собак. кто шарахнулся от эксперта клички не знаю-отметила про себя чудесное поведение при поздравлении и все.
MOLOSSYIZAZII: Bakkara пишет: а что еще кобель может воспринять как унижение,огласите весь список,Саша.прошу прощения,но Вы меня реально развеселили,вот уж у народа две крайности, один говорит что для подчинения надо собаку переодически ложить в лужу с грязью,а другой - что ложить ваще нельзя обидится Я в этом вас не упрекаю, это понимание приходит, только после личного общения с таким псом, который прекрасно будет с Вами ладить, но умрет, а колени не преклонит. Правда таких не много. Если вы будете содержать собак стайно( к примеру 5-10 на одной общей территории) вы увидите насколько по разному с вами будут вести себя собы стоящие на разных соц. ступенях в стае. Bakkara пишет: а в чем ,конкретно,выражалась крутость? Во всем. Как пример - ВЕО. Да и рабочих соб при Союзе было куда больше чем сейчас. И с одним рукавом на собачку выходить было стремно.
лёка: Тема о том как расцветает маразм, как в дурдоме побывала. Мне больше импонирует собака которая покажет характер в ринге, что она РАБОЧАЯ собака, а не улитка на ринговке. И пофигу на судью, судье с этой собакой не жить и не его жопу и дом эта собака охраняет....да и на выставки тоже пофиг, ещё на БАПе в 2007 писала что то что увидела на Евразии -просто в шок повергло, гордилась тем что у нас хрен в повалку будут валяться азиаты рядом с чужими собаками и через них можно просто перешагнуть, а теперь...теперь и у нас....мало собак которых не хочется почесать за ушком и посюсюкаться, ну слюни там вытереть, в пипочку чмокнуть . Короче азиату как той породе к которой он принадлежал -пришёл ...ппц, это другая порода. Кстати вспомнаю монки ещё "Сибири" в Искитиме когда привозили собак как они есть, не напомаженныж, не гламурных, без маникюра, это были азиаты, разные, но азиаты Девушка которая спорит о поведении в ринге и о том что азиат должен быть"душкой", извиняюсь ник не помню, да и не запоминала Ваше мнение не последняя инстанция, люди здесь присутствующие пока что ещё помнят азиатов как они были.
Терминал: По всем высказываниям, ответам на мои посты я вижу,что Вы, BAKKARA, грамотный специалист,правильно оперируете выражениями, ссылаетесь на "первоисточники" и богатый опыт работы с собаками породы САО, НО я не верю, что после того как Ваша собака САО ,имея рабочую степень по КС, я подчёркиваю - КС, отстояла на тоненькой ринговке по вашей команде перед судьёй и разрешила ему подойти к себе,ощупать, заглянуть в глаза, а может и дать ему самостьятельно посмотреть зубы, выйдя с ринга сможет показать "мастер класс" по КС. Как говорил Станиславский "НЕ ВЕРЮ,НЕ ВЕРЮ!!!" А по поводу 6 месячных щенков ещё раз напишу. Мы с возраста 6 месяцев адаптируем щенков в условия города, рарешаем им подходить к людям, но на вопрос "Можно ли погладить щенка?" отвечаем -нет. И отвечаю Анечке. Когда Урбаха судья просит потрогать(ему это не нравится),я даю ему команда "Стоять", крепко беру за ошейник левой рукой , правой придерживаю в области груди и ничего нового я,надеюсь, Вам на написал.Честь имею. лёка
lin: Терминал пишет: но на вопрос "Можно ли погладить щенка?" отвечаем -нет. я вспомнила о том что когда в моем доме появилась первая САО,я ее приобрела в возрасте 1мес.тогда щенков актировали в тридцать дней...Я не знакома была вообще с породой,мне было 16лет.посчитала...87год(пойду повешусь) )...мне сказали...-все кто приходит к тебе домой все пусть щеночка гладят и сюсюкают с ней сколько захотят..если не хочешь что бы потом когда к тебе приходят гости тебе приходилось бы закрывать собаку и она все время когда гости дома выламывала дверь..)))(я кстати такой вариант видела,5 мин посидела и домой заторопилась..жить хочется) так вот уже в пять мес..когда я открывала дверь щенок выходил смотрел кто пришел и к чужим даже не подходил...а если пытались гладить со вздохом отворачивалась(типа лезут тут всякие) а сегодняшний день...-кобель с таким же характером..черного цвета(щенок для продажи) по экстерьеру не супер...приезжают покупатели...хотят для охраны собаку..я предлагаю как раз этого кобеля...он не подходит к чужим держится за метр где то..спокойно не шугается,просто не хочет общаться..прибегает его братик заваливается радостно на спинку...беленький такой ,веселый..покупатели с ним радостно уезжать...охранничка купили...))))))) Изменились конечно САО..на самом деле...рабочих собак мало..и те подвергаются критике что мол неадекватный,незадрессированный...азиат-недоверчивая к посторонним собака...и каждый для себя сам должен решать выставки или САО...я не хожу под экспертов которые могут снять мою собаку если рыкнет..чего деньги выбрасывать...знаю рыкнуть может...но убирать это в собаке не буду..
лёка: lin пишет: Изменились конечно САО..на самом деле...рабочих собак мало..и те подвергаются критике что мол неадекватный,незадрессированный...азиат-недоверчивая к посторонним собака...и каждый для себя сам должен решать выставки или САО...я не хожу под экспертов которые могут снять мою собаку если рыкнет..чего деньги выбрасывать...знаю рыкнуть может...но убирать это в собаке не буду..
Bakkara: MOLOSSYIZAZII пишет: Я в этом вас не упрекаю, это понимание приходит, только после личного общения с таким псом, который прекрасно будет с Вами ладить, но умрет, а колени не преклонит. Правда таких не много. Если вы будете содержать собак стайно( к примеру 5-10 на одной общей территории) вы увидите насколько по разному с вами будут вести себя собы стоящие на разных соц. ступенях в стае. Скажите пожалуйста, а почему вы считаете возможным для себя думать, что всего вами описанного мы не видели? Меня всегда поражала способность людей делать выводы за других Думается мне, что за столько лет работы, имея обширнейшую практику и свой достаточно большой питомник, мы видели таких собачек не меньше вашего. Так что не нужно так снисходительно-небрежно Терминал пишет: НО я не верю, что после того как Ваша собака САО ,имея рабочую степень по КС, я подчёркиваю - КС, отстояла на тоненькой ринговке по вашей команде перед судьёй и разрешила ему подойти к себе,ощупать, заглянуть в глаза, а может и дать ему самостьятельно посмотреть зубы, выйдя с ринга сможет показать "мастер класс" по КС. Очень жаль, что мы живем так далеко - может встретимся где на в-ке, мы можем продемострировать и то, и другое, но с некоторыми оговорками, т.к. вы снова правы - кобель, который у нас "кусачий" даст себя осмотреть, но: во-первых, если эксперт ( а грамотный судья именно так и поступит) спросит меня модет ли он осмотреть собаку ( т.е. я, а не только собака, буду к этому готова, во-вторых не будет панибратски похлопывать кобеля по-бокам, а аккуратно его ощупает. Ну и, конечно, в зубы взрослому кобелю-азиату полезет без предупреждения только глупый человек, мягко говоря. То есть, я хочу сказать, что я могу управлять рабочей собакой и она, скрипя зубами, дасть провести с собой ряд манипуляций при определенных условиях. Я говорю о том, что не должен пес НА ВЫСТАВКЕ, тем паче в рабочем классе, бросаться на судью, когда он указывает рукой направление движения.И снова повторюсь - каково бы ни было мое личное отношение к собакам, СУЩЕСТВУЮТ ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ В РИНГЕ - и НИЧЕГО с этим не поделать , сколько не спорь. На монопородке лично я также лояльно не замечу таких проявлений характера у азиата -я тоже люблю жестких в меру собак, но на цацибе - сниму такую собаку с ринга. лёка пишет: Мне больше импонирует собака которая покажет характер в ринге, А мне достаточно, что моя собака показывает сволй характер дома и на работе, а на выставке я ее показываю людям, которые в этом ничего не понимают, но собаку хотят. И семья с детьми вряд ли придет ко мне за щенком от кобеля, который швыряется в ринге. Понять меня, на самом деле, может наверное тот, кто, как я, в ринге одновременно держит в поле зрения эксперта, оппонентов, их хозяев, фотографа и свою собаку, которая одновременно пасет их всех и ждет момента когда я расслаблюсь, потому как пожевать постороннего считает не только своей работой, но и получает от этого удовольствие. НО ПРИ ЭТОМ ЗНАЕТ, ЧТО ЭТОГО ДЕЛАТЬ В РИНГЕ НЕЛЬЗЯ - И НЕ ДЕЛАЕТ. Я уже устала это объяснять, честно говоря - одно и то же из пустого в порожнее. Последний раз - я не сторонник мармеладно-пушистых лабриков в ринге вместо сао - меня тошнит от того, что некоторые уже даже в этой манере азиатов хендлерят - на кусочек, с виляющим хвостиком - но даже жесткая собака ДОЛЖНА и БУДЕТ мне подчиняться тогда, когда в этом есть необходимость. Если кому-то нравится быть ПАРТНЕРОМ своей собаке, то мне нравится быть ее ХОЗЯИНОМ. А ей нравится при этом быть моей СОБАКОЙ. У меня все С ув., Богдана
Металбай: Bakkara пишет: А мне достаточно, что моя собака показывает сволй характер дома и на работе, а на выставке я ее показываю людям, которые в этом ничего не понимают, но собаку хотят. И семья с детьми вряд ли придет ко мне за щенком от кобеля, который швыряется в ринге. Понять меня, на самом деле, может наверное тот, кто, как я, в ринге одновременно держит в поле зрения эксперта, оппонентов, их хозяев, фотографа и свою собаку, которая одновременно пасет их всех и ждет момента когда я расслаблюсь, потому как пожевать постороннего считает не только своей работой, но и получает от этого удовольствие. НО ПРИ ЭТОМ ЗНАЕТ, ЧТО ЭТОГО ДЕЛАТЬ В РИНГЕ НЕЛЬЗЯ - И НЕ ДЕЛАЕТ. Я уже устала это объяснять, честно говоря - одно и то же из пустого в порожнее. Последний раз - я не сторонник мармеладно-пушистых лабриков в ринге вместо сао - меня тошнит от того, что некоторые уже даже в этой манере азиатов хендлерят - на кусочек, с виляющим хвостиком - но даже жесткая собака ДОЛЖНА и БУДЕТ мне подчиняться тогда, когда в этом есть необходимость. Если кому-то нравится быть ПАРТНЕРОМ своей собаке, то мне нравится быть ее ХОЗЯИНОМ. А ей нравится при этом быть моей СОБАКОЙ.
zubari: Bakkara пишет: у и, конечно, в зубы взрослому кобелю-азиату полезет без предупреждения только глупый человек, мягко говоря. Вспомнила.. идёт моно ,кобелю владелец-мужчина никак не может показать зубы, знаю что кобель мой правнук-внук, очень приличный, мне становится обидно что собаку сейчас снимут, спрашиваю у судьи разрешение помочь показать зубы - разрешает. Захожу в ринг, быстро показываю зубы у кобеля. Выхожу и только потом вижу совершенно обалдевшие глаза кобеля и не менее у хозяина. Оказалось что кобель очень злобный,но вот обалдел на 10 секунд от моей беспардонности.
Bakkara: zubari пишет: но вот обалдел на 10 секунд от моей беспардонности. и такое реально бывает,кавалерийский наскок иногда помогает.главное быстро,пока понять не успел.
лёка: Bakkara пишет: И семья с детьми вряд ли придет ко мне за щенком от кобеля, который швыряется в ринге.Серьёзно? А у меня наоборот щенков просят потому что видят что кобель никого ко мне не подпустит на вытянутую руку дебил своего м моего счастья не видит...такие бы продажы были если был стоял как улитка
benazir: Слушайте,а че вы тогда так все против нового закона? Сделали из азиата монстра какого то . Внесите тогда поправки в википедию чтоль, чтоб люди не обманывались, что (Важная особенность породы: вступать в бой среднеазиатская овчарка может только в случаях явной опасности для охраняемой собственности - имущества или самого хозяина, или при попытках нарушения границ охраняемой зоны. На нейтральной же территории эти собаки лояльны к человеку, социально неопасны.)
benazir: выставка это шоу, ну не водите своих собак на это шоу, зачем? для разведения чтобы титулов на получать? доразводились уже, ни в одной породе нет столько брошенных собак, уже три команды помощи сао и все захлебываются в собаках, то собака не достаточно злобная и ей дают пинка под зад, то кидается на все что движется и тоже в результате на улице! Блин после прочтения всего накипело извините
benazir: Bakkara и Анечка ну может еще кого забыла, к вам выше сказанное отношения не имеет
Анечка: Bakkara пишет: Понять меня, на самом деле, может наверное тот, кто, как я, в ринге одновременно держит в поле зрения эксперта, оппонентов, их хозяев, фотографа и свою собаку, которая одновременно пасет их всех и ждет момента когда я расслаблюсь, потому как пожевать постороннего считает не только своей работой, но и получает от этого удовольствие Спасибо, что четко сформулировали мою мысль... Всегда на выставках в состоянии "будь на чеку"..
Анечка: Терминал , спасибо за ответ. Ведь значит, живой пример - Урбах..существуют собаки, которые имеют одновременно рабочий диплом КС и титулы ЧР, НКП и т.д..значит, терпит (хоть и не нравится). И такими собаками я восхищаюсь!!!..я восхищаюсь УПРАВЛЯЕМЫМИ собаками..И на выставках очень удивляет то, что поощряется агрессия к эксперту (складывается ощущение, что люди не понимают, куда пришли)... и поверьте, у меня нет цели воспитать эдакую сладкую плюшечку из своих соб, но проявлять агрессию собака должна в ситуации, требующей этого..выставка - это мероприятие и шоу.. benazir пишет: Слушайте,а че вы тогда так все против нового закона?
Анечка: Кстати, Терминал (Борис Александрович), очень приятно Вас сегодня было видеть на тестировании психики и поведения собак!!!
Bakkara: benazir пишет: то собака не достаточно злобная и ей дают пинка под зад, то кидается на все что движется и тоже в результате на улице! Так в том то и дело,мне азиат почему понравился,потому что у него все в меру,охранных качеств и управляемости,он не является чересчур злобной собакой,и в семье ведет себя лояльно уважая всех членов семьи,а не только здорового мужика,если кому то надо злобная собака держите кавказа,они злобнее азиатов. П.С. я ,лично,уважаю более жестких собак,но в меру,меня прет мой Шер Хан,но он через чур хороший охранник и телохранитель, и он один у нас такой через чур,как трудно тего выставлять на выставке,он пасет всех и везде,людей вокруг ринга,работников ринга ,судей,фотографов пробегающих внезапно перед нами, да и кусает он молча без рыков и лаев,просто берет и вскрывает,выставить его очень тяжело,а если выставить 6-8 таких собак ,та ну его в дупу,думаю даже мне перестало бы нравиться,такие собаки должны нести службу на обьектах,если они действительно такие. Алексей.
Ениш: Анечка пишет: .И на выставках очень удивляет то, что поощряется агрессия к эксперту Это где такое было и когда?
Анечка: Ениш, если перечитать все посты форумчан, то некоторые высказывают восхищение тем, что их собака проявляет "нормальную" агрессию к судьям..Да, она допустима, если судья спровоцировал собаку (указание рукой, куда бежать, провокацией не считаю).. Не на этом форуме, а в жизни встречала владельцев, которые возмущались, что их собу сняли с ринга за то, что не дала себя пощупать или не показывает зубы...так же возмущаются те, кто не может нормально пробежаться с собакой из-за ее неуверенности.. Я кстати, сама возмущалась на второй нашей выставке, что нам не дали ЮСАС и первое место только из-за того, что моя собака попыталась цапнуть другую за хвост..а сейчас понимаю, что это недопустимо..Это ринг, это шоу..
Анечка: лёка пишет: Девушка которая спорит о поведении в ринге и о том что азиат должен быть"душкой", извиняюсь ник не помню, да и не запоминала Ваше мнение не последняя инстанция Лека, Вы наверное, привыкли по жизни спорить, а не общаться.. ..Каждый высказывает свое мнение, оно может не совпасть с чужим мнением..Если вы грамотный человек, то заметите, что мне интересно мнение КАЖДОГО участника этого обсуждения по поводу собак из рабочего класса.. И цель моих постов здесь не доказать всем, что я права...Мне более интересно услышать аргументированные мнения, нежели читать неуважительные и язвительные сообщения некоторых форумчан..хотя, каждый судит по себе и в силу своей воспитанности..
сенька: Анечка пишет: И на выставках очень удивляет то, что поощряется агрессия к эксперту ....С бабой Дусей с соседнего огорода переобщались? Вот согласна лёка пишет: как в дурдоме побывала.
лёка: Анечка пишет: привыкли по жизни спорить Анечка(запомнила наконец то) я ни с кем не спорю я доношу своё мнение до масс. Спор это не для меня. Ну или хотя бы цитату где Я спорю. Моё мнение азиат это АЗИАТ, а не тварь которую все помацать могут. Да пусть меня кто вот так левый потрогает...ээээ...мля.....это будет жёстко наверно ещё зависит от хозяина. Кого то устраивает собака пуфинк, мне азиат нравится своей первобытностью и дикостью. а не тем как он ровно хвост в ринге держит и как яйца даёт щупать( тссс..мой не даёт яйца трогать, не может сожрать так садится) Кадр стоит мужик на выставке(магазине, остановке, стадионе, нужное подчеркнуть) и его кто то за яйца потрогал-реакция?
benazir: лёка пишет: тссс..мой не даёт яйца трогать, не может сожрать так садится) Кадр стоит мужик на выставке(магазине, остановке, стадионе, нужное подчеркнуть) и его кто то за яйца потрогал-реакция? Лека при всем моем уважении к вам, вы к врачу приходите, даете себя трогать? Что вы здесь утрируете? Команду стоять и нельзя еще ни кто не отменял!
Анечка: сенька , ваш юмор и смайлики вместо слов и аргументов, приравнивают Вас к той самой бабе Дусе, о которой Вы писали выше.. ..приятно читать посты умных и воспитанных людей (простите, но к Вам это не относится )...
Марианна: Анечка пишет: приятно читать посты умных и воспитанных людей (простите, но к Вам это не относится ) А что это Вы на хамство переходите? Или все те, кто с Вами не согласен - глупы и невоспитанны?
лёка: benazir Я не хожу по врачам, уже лет 10 как . Не надо сравнивать ОСОЗНАНЫЙ ЧЕЛОВЕКОМ выбор осмотра врачём и собаку.
MOLOSSYIZAZII: Bakkara пишет: а почему вы считаете возможным для себя думать Из ваших постов, но возможно мы не поняли друг друга. Bakkara пишет: Так что не нужно так снисходительно-небрежно Вы ошиблись, не думал, что так воспримите. Анечка пишет: Это ринг, это шоу.. и это конец породе. Я не считаю, что собака в ринге(или еще где-то) должна быть не управляема, но и эксперт в ринге должен вести себя уважительно по отношению к САО и осторожно, как это было раньше и не допускать со своей стороны фамильярностей. Нравятся судьи, которые предупреждают о своих намерениях, тогда и проблем никаких не возникает, так как предупредить реакцию собаки всегда легче чем пресечь ее действия. За себя скажу, что со своими собами пока эксцесов в ринге у меня не было, да и выставляемся мы не так много.
zubari: Анечка пишет: (простите, но к Вам это не относится )... Я во многом согласна с Лёкой, давайте и меня запишем в те ряды неумных и невоспитанных. Кстати, как раз Ольга Вам не хамила ни в одном посте...а могла бы уже. Bakkara пишет: кому то надо злобная собака держите кавказа,они злобнее азиатов. Вот насмешила,чес слово.
zubari: MOLOSSYIZAZII пишет: эксперт в ринге должен вести себя уважительно по отношению к САО и осторожно, как это было раньше и не допускать со своей стороны фамильярностей. Нравятся судьи, которые предупреждают о своих намерениях, тогда и проблем никаких не возникает, так как предупредить реакцию собаки всегда легче чем пресечь ее действия.
лёка: MOLOSSYIZAZII пишет: Я не считаю, что собака в ринге(или еще где-то) должна быть не управляема, но и эксперт в ринге должен вести себя уважительно по отношению к САО и осторожно, как это было раньше и не допускать со своей стороны фамильярностей. Нравятся судьи, которые предупреждают о своих намерениях, тогда и проблем никаких не возникает, так как предупредить реакцию собаки всегда легче чем пресечь ее действия. За себя скажу, что со своими собами пока эксцесов в ринге у меня не было, да и выставляемся мы не так много. +10000000000000000
полная версия страницы