Форум » Выставки » Племсмотр. » Ответить
Племсмотр.
Аннет: Племсмотр. Проводится ли ПЛЕМСМОТР на сегодняшний день клубами? Описание и оценка с племсмотра действительна/пригодна для разведения, в случае судейства сертифицированным судьей? Племсмотр нужен или нет? Хочется узнать мнение не только заводчиков и руководителей питомников, но и представителей НКП САО.
Ответов - 22
Ениш: Аннет пишет: Описание и оценка с племсмотра действительна/пригодна для разведения, в случае судейства сертифицированным судьей? Из ПП РКФ 2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владелец собаки однократно сдает оригинал диплома при регистрации первого помета в РКФ.
Аннет: Ениш Спасибо
Аскор: У племсмотра другая цель. Это не выдача разрешения для молодых, а оценка производителей по потомству.
Аннет: Аскор пишет: У племсмотра другая цель. Я понимаю что данное мероприятие является зоотехническим. Аскор пишет: Это не выдача разрешения для молодых, а оценка производителей по потомству. Дело не в разрешении. И данный вопрос не является основным, а скорее сопутствующим. Вообще много вопросов по племсмотру: нужно заявлять его проведение в РКФ? кто имеет право судить?...
Ениш: Аскор пишет: У племсмотра другая цель. Это не выдача разрешения для молодых, а оценка производителей по потомству. что мешает клубу провести это мероприятие в рамках сертификатной выставки?
Аннет: Ениш пишет: что мешает клубу провести это мероприятие в рамках сертификатной выставки? В том то и вопрос... Как проводить? Заявляя его в РКФ или это просто клубное мероприятие? По тому и спросила, может кто проводит и как это все делается?
Аннет: Нашла положение о племенном отборе (керунге) собак породы немецкая овчарка... Может есть что то подобное у САО? Керунг (korung) - зоотехническое мероприятие, основная цель которого - отбор племенных производителей с учетом их поведенческих реакций, рабочих качеств и анатомических данных. Положение о племенном отборе (керунге) собак породы немецкая овчарка Племенная работа с породой немецкая овчарка в системе Российской кинологической федерации (РКФ) проводится в соответствии с требованиями стандарта (FCI № 166) и "Положением о племенной работе РКФ". 1. Общие положения 1.1. Племенной отбор (Керунг) является одним из основных племенных мероприятий при разведении немецкой овчарки. 1.2. Непосредственное проведение племенного отбора возлагается на мастеров по отбору (кермастеров) . Звание кёрмастера РКФ по немецкой овчарке может быть присвоено заводчику немецких овчарок с опытом работы с породой не менее 5 лет, получившему не менее 10 помётов немецкой овчарки, при этом являющимся экспертом РКФ-ФЦИ по данной породе и судьёй РКФ по рабочим качествам. 1.3. Допуск в племенное разведение дается первоначально на два года (первичный) , а затем, при своевременном выполнении требований настоящего Положения - до окончания племенного использования собаки (пожизненный) . 1.4.Керунг определяет степень пригодности собаки к разведению. В зависимости от успеха в выполнении требований племенного отбора, собаке присваивается керкласс. 1.5.Предусмотрено два керкласса: керкласс 1 (Ккл 1), керкласс 2 (Ккл 2). 1.6.Собаки, имеющие керкласс 1, рекомендованы к разведению. 1.7.Собаки, имеющие керкласс 2, пригодны для разведения. 2. Организация керунга 2.1 Заявка на проведение керунга передаётся организатором в РКФ до 1 февраля текущего года на следующий год. В заявке указываются: - дата и место проведения керунга, название клуба; - фамилия, имя, отчество и координаты лица, ответственного за организацию и проведение керунга (почтовый адрес, телефон/факс и т. д.) . К заявке прилагаются: - копия свидетельства о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц. (ЕГРЮЛ) ; - копия квитанции об оплате членского взноса в текущем году; - копия книги учета вязок и щенений за предыдущий год. 2.2 Организатор керунга должен провести предварительную запись участников и обеспечить: - большую площадку с ровным грунтовым покрытием, оборудованную под ринг, и укрытием для фигуранта, размером не менее 20х70 м; - заполненную сводную ведомость с участниками отбора, бланки необходимой документации; - весы для взвешивания собак; - ростомер, измерительную ленту для проведения промеров; - стартовый пистолет и патроны к нему; - наличие необходимого штата секретарей, фигурантов и распорядителей; - сканер для считывания микрочипов; - укрытие для секретариата при плохой погоде. 2.3. Проводит кёрунг, руководит действиями секретарей, распорядителей и фигурантов и отвечает за точное исполнения всех процедур мастер по отбору (кёрмастер) . Кермастер обязан контролировать действия организатора и участников керунга в соответствии с требованиями настоящего Положения. Кермастер несет персональную ответственность за правильное проведение мероприятия, тщательное выполнение промеров и надлежащее оформление документов керунга. 2.5. Максимальная нагрузка на кермастера не должна превышать 50 собак за один рабочий день. 2.6. Течные суки проходят керунг в порядке, установленном кермастером. 2.7. Запрещается участие в керунге больных животных. 3.Условия участия в керунге 3.1. Для допуска к керунгу должны быть предоставлены оригиналы следующих документов: - признаваемый FCI сертификат о происхождении с не менее чем тремя полными рядами предков; - диплом с оценкой экстерьера не ниже "очень хорошо", полученный на сертификатной выставке РКФ-ФЦИ; - дипломы по признаваемым РКФ видам дрессировки; - заключения о состоянии тазобедренных суставов. Допусковыми являются степени "А", "В", "С", а в случае иностранных заключений - соответствующие им. 3.2 Возраст собаки на момент прохождения первичного керунга должен быть не менее 15 месяцев. 3.3. У каждой собаки должно быть клеймо и/или микрочип, позволяющие ее идентифицировать.
Ениш: Аннет пишет: Нашла положение о племенном отборе (керунге) собак породы немецкая овчарка... Может есть что то подобное у САО? нет. ну, и, кёрунг -это официальное мероприятие. Собственно, тут и собака зарыта -подаём заявку на выставку и прочее, платим взнос в РКФ.-результаты мероприятия легитимны. Не подаём, не платим и делаем междусобойчик- не легитимны
Аннет: Ениш пишет: Не подаём, не платим и делаем междусобойчик- не легитимны Видимо по этому племсмотр и стал пережитком прошлого, никого не интересующий
Байбури Шанди: Аннет пишет: Может есть что то подобное у САО? Нет, специального положения нет. Но провести племсмотр может любой клуб. Будут ли эти результаты признаны, как племенная оценка- не знаю. Раньше (довольно давно) племсмотры были довольно частым явлением. Выставки были единичными (по пальцам можно было пересчитать), машин у людей не было, а требования для допуска в разведение были. И устраивали клубы такие мероприятия с официальными экспертами, чтобы обоценить собак.
Аннет: Аннет пишет: Как проводить? Заявляя его в РКФ или это просто клубное мероприятие? По тому и спросила, может кто проводит и как это все делается? Я так понимаю, что сейчас никто не проводит племсмотры?
Аннет: Байбури Шанди пишет: Но провести племсмотр может любой клуб. Дело в том что интересуюсь данным вопросом не из праздного любопытства... Позвонила судье, кого предпочли бы видеть у себя... С его слов судить мероприятие не заявленное в РКФ нельзя-накажут... По тому и спрашиваю, может кто проводит... Есть опыт...
Байбури Шанди: Аннет пишет: Позвонила судье, кого предпочли бы видеть у себя... С его слов судить мероприятие не заявленное в РКФ нельзя-накажут... По тому и спрашиваю, может кто проводит... Есть опыт... Так и узнайте у этого судьи, что нужно. Заявите и проведите.
Аннет: Байбури Шанди пишет: Так и узнайте у этого судьи, что нужно. Заявите и проведите. Спасибо!
Аскор: Аннет пишет: Вообще много вопросов по племсмотру: нужно заявлять его проведение в РКФ? кто имеет право судить?... Для начала, нужно на вопросы - для чего? и кому нужно? ответить. Цель - оценить производителей по потомству, которое они дали за промежуток времени (полгода-год). Потому как, нужно было составлять-утверждать племенные планы каждый год. Очень важно - отсмортреть максимально возможное количество потомков. Т.е. не только перспективных, а всех - кому и на выставках делать нечего. Кому нужно? Разведенцу, который получил это потомство (выбирал производителей, подбирал пары). Наверное будет логично считать, что если дорос до разведения, то и оценивать полученное может и должен сам. Кто кроме разведенца знает, что именно хотел и соответствует ли то, что получили ожиданиям. Аннет пишет: Видимо по этому племсмотр и стал пережитком прошлого, никого не интересующий Не поэтому. Кто сейчас занимается разведением? Владельцы. Кому это должно быть нужно? Им же. Может формально и не проводятся, но разведенцы отсматривают потомков и делают выводы. Ениш пишет: что мешает клубу провести это мероприятие в рамках сертификатной выставки? А клубу зачем? Клуб руководит (подбирает и направляет?) племенной работой? Зачем клубу оценивать чужое? Не думаю, что разведенец пригласит на выставку всех (и хромых, и косых, и чтобы все увидели) потомков - это раз. А второе - можно и без денюжки провести мероприятие - альтруистов только мало - даже за то, что по сути нужно разведенцу, деньги возьмут с владельца, в пользу разведенца (клуба).
Аннет: Аскор пишет: Для начала, нужно на вопросы - для чего? и кому нужно? ответить. Цель - оценить производителей по потомству, которое они дали за промежуток времени (полгода-год). Потому как, нужно было составлять-утверждать племенные планы каждый год. Очень важно - отсмортреть максимально возможное количество потомков. Т.е. не только перспективных, а всех - кому и на выставках делать нечего. Солгасна на все 100% Аскор пишет: Кому нужно? Разведенцу, который получил это потомство (выбирал производителей, подбирал пары). Наверное будет логично считать, что если дорос до разведения, то и оценивать полученное может и должен сам. Кто кроме разведенца знает, что именно хотел и соответствует ли то, что получили ожиданиям. "Разведенец" в моем понимании как раз особо и не парится в подборе пары. И не обязательно собственник/владелец собаки в состоянии адекватно оценить полученное потомство. Хотя бы потому что это "моё", а моё всегда лучше... Аскор пишет: Кто сейчас занимается разведением? Владельцы. Кому это должно быть нужно? Им же. Может формально и не проводятся, но разведенцы отсматривают потомков и делают выводы. Согласна Аскор пишет: что мешает клубу провести это мероприятие в рамках сертификатной выставки? А клубу зачем? Клуб руководит (подбирает и направляет?) племенной работой? Зачем клубу оценивать чужое? Не думаю, что разведенец пригласит на выставку всех (и хромых, и косых, и чтобы все увидели) потомков - это раз. А второе - можно и без денюжки провести мероприятие - альтруистов только мало - даже за то, что по сути нужно разведенцу, деньги возьмут с владельца, в пользу разведенца (клуба). Да... На сегодняшний день вязки на совести владельцев и клуб не занимается подбором пары как раньше. Наш клуб ежегодно проводил племсмотр САО, за исключением 2013 и 2014гг. И стоимость участия в данном мероприятии была в разы меньше стоимости выставки. Нужно было оплатить работу судьи и какие то символические призы, все остальное на голом интузиазме. Мои собаки в данном мероприятии участвовали тоже. По моему мнению племсмотр нужен. Хотя бы для того чтоб владельцы половозрелых собак могли познакомиться воочию, посоветоваться с породником в подборе пары. В нашем регионе много хороших собак, но выставки для них... А на племсмотр они приходили... Основная масса просто сидит на цепи.
Ениш: Аскор пишет: А клубу зачем? Клуб руководит (подбирает и направляет?) племенной работой? Зачем клубу оценивать чужое? это понятно, что клубу, в его теперешнем значении, незачем. Но, если где то сохранился анахронизм, который по старинке, занят нужным делом,то, ничего не мешает ему подать заявку на проведение выставки и в рамках её провести племенной смотр. Хотя, там нужно чего то соблюсти -определённое количество помётов провести через клуб, что бы выставку разрешили. Проще с монопородкой, наверное (но, раз в год). Аннет пишет: В нашем регионе много хороших собак, но выставки для них... А на племсмотр они приходили... Основная масса просто сидит на цепи. наример, в Александрове (и не только) на монках такое нередко встречается. нормально отсуживают.
Аскор: Аннет пишет: "Разведенец" в моем понимании как раз особо и не парится в подборе пары. Ну, а в моем понимании - разведенец тот, кто занимается разведением (и без кавычек). Предлагайте - как по другому называть, занимающегося разведением? Заводчик (по смыслу), владелец (завода). Т.е. владеть-то владеет - а что дальше? Аннет пишет: И не обязательно собственник/владелец собаки в состоянии адекватно оценить полученное потомство. Хотя бы потому что это "моё", а моё всегда лучше... А Вы, хотите пригласить эксперта, который авторитетно, на племсмотре, откроет им глаза!?
Аннет: Аскор пишет: в моем понимании Я всего лишь высказала свое мнение Сколько людей-столько мнений Своего я никому не навязываю. Аскор пишет: Т.е. владеть-то владеет - а что дальше? Суть вопроса, заданного мной, совсем в другом Аскор пишет: А Вы, хотите пригласить эксперта, который авторитетно, на племсмотре, откроет им глаза!? Ну а почему нет? Я очень даже критику воспринимаю, тем более спецом себя не считаю. Я только учусь И если мне человек, знающий породу , скажет о моих ошибках - приму к сведению. Аскор пишет: А Вы Ко мне можно просто на ТЫ
kurgan: наш клуб проводит "день щенка",(с 3 до 18 мес.), в принципе - анализ нашей работы, где делаем промеры (вес у маленьких), фото, рассказываем о перспективах, кормлении, на что обратить внимание владельцу..... людям очень нравится, т.к. в отличии от выставки им уделяют очень много внимания, отвечают на вопросы, делают полное описание и т.д. Ну и Бесты в конце - беби, щенки, юниоры и беспородные (такие тоже приходят). Стоимость участия - 300 рублей - чисто символическая, для закупки призов. Бест юниоров бест беби
Аннет: kurgan пишет: наш клуб проводит "день щенка",(с 3 до 18 мес.), в принципе - анализ нашей работы, где делаем промеры (вес у маленьких), фото, рассказываем о перспективах, кормлении, на что обратить внимание владельцу..... людям очень нравится, т.к. в отличии от выставки им уделяют очень много внимания, отвечают на вопросы, делают полное описание и т.д. Ну и Бесты в конце - беби, щенки, юниоры и беспородные (такие тоже приходят). Стоимость участия - 300 рублей - чисто символическая, для закупки призов. Здорово! Вот и у нас что то подобное проходило, только для САО.
лорис: kurgan пишет: наш клуб проводит "день щенка",(с 3 до 18 мес.), в принципе - анализ нашей работы, где делаем промеры (вес у маленьких), фото, рассказываем о перспективах, кормлении, на что обратить внимание владельцу..... людям очень нравится, т.к. в отличии от выставки им уделяют очень много внимания, отвечают на вопросы, делают полное описание и т.д. Ну и Бесты в конце - беби, щенки, юниоры и беспородные (такие тоже приходят). Стоимость участия - 300 рублей - чисто символическая, для закупки призов. Ничего себе, как классно Какие вы молодцы!!!!!!
полная версия страницы