Форум » Выставки » АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА-2012 (продолжение) » Ответить
АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА-2012 (продолжение)
asloboda: АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА-2012 "Осень уже пришла!"- Шепнул мне на ухо ветер, - "Снова пора в Александров!!!" 13 октября (суббота) - СРЕДНЕАЗИАТСКИЕ ОВЧАРКИ Эксперт: Екатерина Крылова (Магнитогорск) 14 октября (воскресенье) - КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ Эксперт: Екатерина Крылова (Магнитогорск) Место проведения: г.Александров (Владимирская область) Начало рингов: 10:00 Запись на выставку производится до 3 октября! Записаться на выставку можно по e-mail: markov@a-sloboda.ru и по телефону: 8 910 098 8000 По традиции, каждый год мы вносим новые идеи, позволяющие сделать праздник кавказских и среднеазиатских овчарок в Александрове насыщеннее и интереснее: ВЫСТАВОЧНЫЙ РИНГ Лучшие собаки. Лучшие питомники. Лучшие призы. БИОМЕТРИЧЕСКИЕ ИЗМЕРЕНИЯ Как и в прошлом году, перед экстерьерным рингом будут проведены биометрические промеры и взвешивание собак. ТЕСТИРОВАНИЕ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК РКФ В этом году мы решили провести на выставке общее тестирование поведения собак РКФ. Тестирование будет проводиться бесплатно для всех участников. Мы должны делать все, чтобы сохранить породу и показать, что наши собаки адекватны. Они не являются монстрами, как их пытаются представить те, кто пишет запреты. Если мы не начнем что-то делать для сохранения наших собак, рано или поздно мы их потеряем. Введение проверки поведения на выставке – как это было раньше, как это должно быть! - маленький шаг к тому, чтобы у породы было будущее в России! Также все желающие смогут бесплатно сдать караульную службу (КС) на диплом. СТОИМОСТЬ УЧАСТИЯ Взрослые собаки - 1200 рублей, беби и щенки - 800 рублей. Ветераны участвуют бесплатно! В этом году для тех, кто приедет на нашу выставку более чем за 500 км, стоимость участия составит 1000 рублей за собаку. МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ Выставка состоится на территории оздоровительного центра «Рекорд», где вы сможете разместиться с собаками в уютных гостиничных номерах или оставить собак в крытых помещениях. На территории отличная парковка, буфет. Много места для выгула и размещения собак. Стоимость номера 400 рублей с человека в сутки. Проживание в номере с собакой 600 рублей в сутки. Дети до 7 лет бесплатно. КАК ПРОЕХАТЬ Оздоровительный центр «Рекорд» находится вблизи Александрова. За 4 км до города будет поворот направо и указатели «Оздоровительный центр Рекорд» и «Курганиха, 3» - нужно повернуть и проехать по этой дороге 2,8 км. Наша выставка стала праздником для всех любителей кавказских и среднеазиатских овчарок! Великолепный призовой фонд, фирменные кубки, отличные фотографии, хорошее настроение и праздничные фуршеты оба дня после выставки ждут всех! Мы ждем вас в гости и будем рады увидеть! С уважением, Василий Марков Тел: 8 910 098 8000 (мобильный) Дополнительный телефон/факс для записи: +7 903 258 61 48, e-mail: galinasterh@mail.ru - Киркицкая Галина Владимировна.
Батыр: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПРИЗЕРОВ И ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!!!!
ДЖАНА: guchali@jandex.ru пишет :Это то и удручает!!! Семимильными шагами идем в сторону от аборигенов!!! Разве у азиата должен быть такой высокий постав шеи?, Такое прямое плечо? Такие длинные голени? Упорно делаем из САО шоу-собаку с веселеньким взглядом и "гордым"(непородным) несением головы! Низкий выход шеи - продуктивнее , делает позвоночник более неподвижным, принимающим без потерь толчки ЗК. Высокий постав шеи, прямое плечо - делают шаг короче и свойственны ГОЛОПИРУЮЩИМ породам, а никак не АЗИАТУ!!! Но все в голос восхищаемся такими собаками!!! КРАСАВЦЫ!!! А породные ли? Не надо обобщать - кто конкретно "делаем". Вы делаете? Кто конкретно "восхищаемся" - Вы восхищаетесь? Конкретики хотелось бы. Кто плох, чем конкретно. Свое покажите, покажите как надо - пожалуйста. ВЫ не заметили, что выходя из ринга, многие опускают голову в исходное положение ?
jaramat: ДЖАНА пишет: ВЫ не заметили, что выходя из ринга, многие опускают голову в исходное положение ? А когда отходят на безопасное расстояние, поднимают хвосты... На мой взгляд, бессмысленный спор. Порода уже настолько разошлась, что пытаться оценивать тутошних и тамошних собак по одним и тем же критериям невозможно. Так что можно спокойно выбирать, что нравится, и дарить цветочки!
колмакова татьяна: jaramat пишет: На мой взгляд, бессмысленный спор. Порода уже настолько разошлась, что пытаться оценивать тутошних и тамошних собак по одним и тем же критериям невозможно. Не знаю. Мне кажется не надо делить на тутошних и тамошних. Есть хорошие собаки, есть серединка-на-половинку, а есть говно. И там, и тут.
колмакова татьяна: jaramat пишет: А когда отходят на безопасное расстояние, поднимают хвосты... А это просто пипец ! Особенно кобели с хвостами в жопе - беда.
jaramat: колмакова татьяна пишет: Есть хорошие собаки, есть серединка-на-половинку, а есть говно. И там, и тут. Конечно! Только собака, которая хороша здесь, может быть совершенно не хороша там. И наоборот. Другие условия, другие функции, другие собаки.
лёка: jaramat пишет: оценивать тутошних и тамошних собак А зачем сравнивать разное? То все дружно кричат что собаки в городе это совсем не собаки в отарах, а теперь сравнивать смысл? В отарах собаки просто ДРУГИЕ, они отличаются и от выставочников и от бойцов
ДЖАНА: jaramat пишет: А когда отходят на безопасное расстояние, поднимают хвосты... Конкретно пожалуйста, конкретно. Я вот на выставке не была, ярлыки вешать не могу. Мне вот сегодня из Питера письмо пришло, на людей напали с оружием, и десятимесячная сука-подросток на выстрелы в атаку пошла. Напишите - кобель такой-то, сука такая-то кривые косые, хвост поджимают и прочее. А цветочки дарить можно, тем кто нравится. Тем, кто не нравится, лично я не дарю. А многим другим лобзать любимых и не любимых (на всякий случай) вряд ли можно запретить. jaramat пишет: На мой взгляд, бессмысленный спор. А я не спорю. Хочу, чтобы показывали как надо и как не надо. Показывали продукты своей селекции, идущей в правильном направлении.
jaramat: лёка пишет: А зачем сравнивать разное? То все дружно кричат что собаки в городе это совсем не собаки в отарах, а теперь сравнивать смысл? В отарах собаки просто ДРУГИЕ, они отличаются и от выставочников и от бойцов Вот и я говорю, не надо сравнивать и спорить, кто лучше. Разные собаки. Каждому свое.
лёка: ДЖАНА Согласна полностью, не нравиться собака так и пишите вот такой то косой кривой и трус, а недомолвки и всё остальное это ОБС п
ДЖАНА: jaramat пишет: Вот и я говорю, не надо сравнивать и спорить, кто лучше. Разные собаки. Каждому свое. Смысл тогда обсуждать вообще? Смысл писать и умничать? Каждый при своем А в глаза чмоки-чмоки (тьфу дрянь какая), а за глаза дерьмецом - дерьмецом
лёка: Меня вот со времён БАПа интересует -почему все кивают на отарников, смотрите на то что здесь и сейчас и гордитесь или огорчайтесь тем что есть у ВАС здесь и сейчас.
Байбури Шанди: ДЖАНА пишет: guchali@jandex.ru пишет :Это то и удручает!!! Семимильными шагами идем в сторону от аборигенов!!! Да не могут быть заводские собаки точными копиями аборигенов. Ну, никак не могут. Особенно, по прошествии десятилетий этого самого разведения. В местах исконного обитания собаки живут стайно "семьями", кобель вяжет своих сук по кругу, складывается определенный тип этой местности- стаи(это если коротко). Заводское разведение, его направление, определяет заводчик. При том, каждый, как умеет. На родине собаки выживают, как умеют, получая минимум помощи от владельца. Заводские -на полном пансионе. Мало того: кормежка, глистогонка, прививки и прочая-прочая-прочая.... Как можно их теперь ставить в один ряд? Само собой есть АБОРИГЕНЫ, а есть ЗАВОДСКИЕ. Почему это до сих пор кого-то удивляет?
колмакова татьяна: jaramat пишет: Только собака, которая хороша здесь, может быть совершенно не хороша там. И наоборот. Другие условия, другие функции, другие собаки. Тамара, я с тобой совершенно согласна. И на самом деле это не страшно. Это было бы здорово и нормально, если бы порода разделилась только по пользовательским качествам и кое-каким психологическим характеристикам в пределах некой нормы. То есть была бы отлична только нюансами. А в "базовой комплектации" так сказать, всё-таки имела общие характеристики - хотя бы внешний вид, анатомию и самые главные психологические характеристики. Например, уравновешенный характер, высокий интеллект, способность к самостоятельному мышлению, лояльное отношение к слабым и т.д. "Вариации на тему" могут быть разными, но порода хоть тут, хоть там должна быть во-первых, узнаваема, во-вторых, здорова, как физически, так и психологически. По большому счёту, мы ничего не сможем изменить. Всё равно всё будет как будет. Порода слишком популярна, поэтому проблемы будут расти как лавина. Это эволюция, хотим мы этого или нет. Будут некие "островки" нормального качественного разведения, не более.
Ениш: ДЖАНА пишет: Напишите - кобель такой-то, сука такая-то кривые косые, хвост поджимают и прочее. Так, чревато это Пример -в закрытой веточке. Ладно, когда виртуально люди выясняют отношения, хуже , когда всё происходит реально
колмакова татьяна: лёка пишет: Меня вот со времён БАПа интересует -почему все кивают на отарников, смотрите на то что здесь и сейчас и гордитесь или огорчайтесь тем что есть у ВАС здесь и сейчас. Хотя прикольно делать "возвратные" размещения собак в отары. Это хорошая проверка.
лёка: лёка пишет: не нравиться собака так и пишите вот такой то косой кривой и трус, а недомолвки и всё остальное это ОБС За глаза дерьмецом многие поливают, другие "добрые" передают, как говориться ложки то нашлись-осадочек остался. Я кстати как то отвыкла что у нас так делают, в глаза поздравляют, а за глаза ушат говна. Люди-говорите правду, говорите то что думаете и то что видите, но в глаза говорите, не сплетничайте противно ей богу.
ДЖАНА: Ениш пишет: Так, чревато это Да Ир, могут и лицо набить, так сказать породный признак... Тема про выставку, зайдите - ответьте на вопросы, кто как может... http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002414-000-0-1
лёка: колмакова татьяна пишет: Хотя прикольно делать "возвратные" размещения собак в отары. Это хорошая проверка. Да Тань, согласна. Но речь о том что бы говорили правду в глаза и с озвучиванием того о ком говорят,а не так что ооооо..там такой цирк уродцев какой цирк, где цирк, кто выступал, какие номера показывал?
klovi: Jaramat -пишет: при этом профессиональный убийца, в нем чувствуется что если включился, то включился Лично я не назвала бы Сармата убийцей,очень адекватная и думающая собака,наверно вы не всё видели. Когда против него поставили собаку,который в принципе драться не хотел,Сармат убивать не стал. А владельцу мало,он начал набрасывать кобеля на Сармата,а тот спокойненько так показал кто сильней и отпустил,поэтому "убийца" ему не подходит ,а уверенный в себе и сильный,подходит.
jaramat: Байбури Шанди, колмакова татьяна, полностью согласна! лёка пишет: За глаза дерьмецом многие поливают, другие "добрые" передают, как говориться ложки то нашлись-осадочек остался. А вот с этого места поподробнее. Если это про меня, как вы тут усердно намекаете, то, прямо скажем, лжете. Я написала в этой теме, что мне особенно понравились на выставке три собаки - Сармат, Обуш и палевый щенок, кличку не помню. Были и другие, на которых обратила внимание, но этих запомнила. Интересно, кому ж это я за глаза "поливала их дерьмецом"? Желательно, в подробностях, с копией лички (предполагается, видимо, что я их поливала дерьмецом в личке, так?), а не "одна дама сказала"
лёка: jaramat Не, это не про Вас, это про моё нынешнее состояние
ДЖАНА: jaramat Те кто в личках, как правило белые и пушистые
BASIK: А я в уголочке посижу, всех послушаю Фотографий Аниных подожду А мнение свое при себе подержу, так как некомпетентна я в таких вопросах
лёка: ДЖАНА пишет: как правило белые и пушистые Во во, такие прям одуванчики.
jaramat: klovi пишет: Лично я не назвала бы Сармата убийцей,очень адекватная и думающая собака,наверно вы не всё видели. Когда против него поставили собаку,который в принципе драться не хотел,Сармат убивать не стал. А владельцу мало,он начал набрасывать кобеля на Сармата,а тот спокойненько так показал кто сильней и отпустил,поэтому "убийца" ему не подходит ,а уверенный в себе и сильный,подходит. А для вас "профессиональный убийца" - сумасшедший псих, который бросается на всех и вся с оружием? Тоже решили влиться в команду истерических барышень, которые пытаются поднять дерьмовую бурю в стакане воды и пытаются здесь устроить очередной скандал? Написала, что отличная собака с отличной психикой, без лишней суеты не по делу и без лишней агрессии, спокойный, уверенный в себе, настоящий. Не верится, все пытаетесь извратить слова и найти в них тайный смысл? Его нет.
лёка: jaramat Словосочетание собака-убийца=режет глаз и наводит панику.
колмакова татьяна: jaramat Покажи - который Сармат, чего-то я запуталась.
jaramat: лёка пишет: Словосочетание собака-убийца=режет глаз и наводит панику. Ну наверное. Не подумала. Свою суку ласково называю убийцей. Особенно, когда изображает, какая она белая и пушистая, невинные глазки строит, притом, что я то ее, стерву, знаю и знаю, что в этом состоянии белости и пушистости она внимательно следит и ждет, как бы чего не так и как бы можно было навести порядок... хотя при этом спокойно может принимать гостей, общаться с людьми, другими собаками, если они признают ее белость и пушистость и выражают восхищение
Koluchka: Эта бесконечная тема о том кому что нравится,а кому не нравится,как всегда в тема крупных выставок и она бесконечна...каждому свое
klovi: jaramat пишет: А для вас "профессиональный убийца" - сумасшедший псих, который бросается на всех и вся с оружием? Тоже решили влиться в команду истерических барышень, которые пытаются поднять дерьмовую бурю в стакане воды и пытаются здесь устроить очередной скандал? Наверно "профессиональный убийца"для меня и для вас понятие очень разное, и истерить по этому поводу я не собираюсь,я вообще не истерю,не надо всех мерить по себе и скандалить не люблю,я так же как и вы высказала своё мнение,что не так Для меня "профессиональный убийца",прежде всего безжалостный и с холодным расчётом и конечно же уравновешенный.
ДЖАНА: jaramat пишет: Тоже решили влиться в команду истерических барышень, которые пытаются поднять дерьмовую бурю в стакане воды и пытаются здесь устроить очередной скандал? Это Вы о чем, простите?
jaramat: Про "убийцу" поясню, что имела в виду. Может, действительно непонятно выразилась. Мне больше всего в азиках нравится эта черта - когда собака сильная, уверенная в себе, обладающая огромной внутренней силой и способная жестко поставить на место любого, кто попадется - собаку ли, человека - этого не делает. Не пылит по пустякам, не задирается, ведет себя с присущим только по-настоящему сильным собакам достоинством, может быть даже чуть снимходительно наблюдает за суетой. Ну примерно как профессиональный боксер на детсадовском утреннике. И то, как он отработал, мне очень понравилось. Во всем его поведении чувствуется ум, хороший характер, благородство и осмысленность. Нет лишнего.
klovi: колмакова татьяна пишет: Покажи - который Сармат, чего-то я запуталась.
klovi: jaramat пишет: Про "убийцу" поясню, что имела в виду. Может, действительно непонятно выразилась. Мне больше всего в азиках нравится эта черта - когда собака сильная, уверенная в себе, обладающая огромной внутренней силой и способная жестко поставить на место любого, кто попадется - собаку ли, человека - этого не делает. Не пылит по пустякам, не задирается, ведет себя с присущим только по-настоящему сильным собакам достоинством, может быть даже чуть снимходительно наблюдает за суетой. Ну примерно как профессиональный боксер на детсадовском утреннике. И то, как он отработал, мне очень понравилось. Во всем его поведении чувствуется ум, хороший характер, благородство и осмысленность. Нет лишнего. Всё что вы написали- это не "убийца". В следующий раз,не поленитесь и проверьте,что значит то или иное слово,а потом уже людей истеричками называйте
jaramat: ДЖАНА пишет: Это Вы о чем, простите? Да о Вас! Вы начали писать возмущенные посты и намекать, что я, якобы, в теме пишу про понравившихся собак одно, а за спиной, в личку уж не знаю кому - совсем другое. Поэтому вызверилась. Я никогда не писала на форуме одно, а за глаза говорила кому-то другое. Пишу и говорю, что думаю. Если собака мне понравилась, значит она мне действительно понравилась. Без какого-то там тайного смысла или коммерческой заинтересованности, как вы написали в теме про бревна в глазу. И никого не пытаюсь учить, кому каких собак разводить. И разговор об аборигенах не я завела в этой теме и не писала, что все остальные собаки на выставке косые и кривые. Кто там неуверенный в себе в ринге, можете сами посмотреть в этой же теме. Я не буду ни в кого тыкать пальцем и обвинять никого не собираюсь. Каждый идет своим путем.
колмакова татьяна: klovi
klovi: jaramat пишет: ДЖАНА пишет: цитата: Это Вы о чем, простите? Да о Вас Странно,вроде этот пост был мне адресован,а теперь это про Дашу,определитесь,кто уже из нас истеричка И перестаньте всё принимать на себя,Дарья писала в общем,а не про вас конкретно.
ДЖАНА: jaramat пишет: Да о Вас! Вы начали писать возмущенные посты и намекать, что я, Я Вас не видела ни разу. Вот и домыслы пошли Не стоит так сильно тянуть на себя одеяло. Вы здесь не часто, и поверьте здесь умников - очень много. О себе: психика у меня устойчивая (подтвердить могут многие), росту я не высокого, вес лишний имеется
jaramat: klovi пишет: Всё что вы написали- это не "убийца". В следующий раз,не поленитесь и проверьте,что значит то или иное слово,а потом уже людей истеричками называйте Наверное Вы правы, непонятно выразилась! Меня просто форумские споры об аборигенах и не аборигенах, кто хороший, а кто плохой достали, хуже пареной репки... вообще перестала на форумы вылезать. Тут вылезла, выложила фотки, написала что собака какая-то понравилась - и понеслось обсуждение на две страницы, что кругом враги, в глаза дарят цветочки, а за глаза поливают дерьмом и пр. Более точное определение - самурай... как в фильме "Затоичи"
jaramat: Да здравствует эгоцентризм!
klovi: jaramat пишет: Наверное Вы правы, непонятно выразилась!
ДЖАНА: jaramat пишет: Тут вылезла, выложила фотки, написала что собака какая-то понравилась - и понеслось обсуждение на две страницы, что кругом враги, в глаза дарят цветочки, а за глаза поливают дерьмом и пр. Вы почитайте еще что-нибудь кроме своих постов и около них. Не стоит думать, что все только о Вас. Моя реакция была на конкретный пост - внимательней читать надо. Хотя что я объясняюсь, меня оскорбляют, а я еще и расшаркиваться пытаюсь. Внимательней надо быть, а не истерить по пустякам.
колмакова татьяна: jaramat пишет: что кругом враги, в глаза дарят цветочки, а за глаза поливают дерьмом и пр. Тамара, нет, это точно к тебе не относилось. Про "убийцу" я, например, поняла так - что типа кобель с виду такой спокойный, но силы и уверенности в нём столько, что если будет реальная угроза жизни - даст такой отпор, что мало никому не покажется.
Elena: ДЖАНА пишет: Вот и домыслы пошли просили конкретики, а сами тоже обобщили
ДЖАНА: Elena пишет: просили конкретики, а сами тоже обобщили Люди, вы по-русски читать умеете? Домыслы у jaramat по поводу того, кто и что думает о ней. Я копировала конкретный пост из предыдущей темы - так понятно? Ответа на него еще не получила, а помидоры уже полетели
jaramat: ДЖАНА пишет: Вы почитайте еще что-нибудь кроме своих постов и около них. Не стоит думать, что все только о Вас. Моя реакция была на конкретный пост - внимательней читать надо. Хотя что я объясняюсь, меня оскорбляют, а я еще и расшаркиваться пытаюсь. Внимательней надо быть, а не истерить по пустякам. ДЖАНА, тогда прошу простить, не хотела... решила, что "за спиной" это про меня! Наверное, чувствую себя не в своей тарелке, после того, как открыто признала, что мне понравился Бульдозеровский сынок, жду критики и подколов в свой адрес! Я за спиной ничего никогда не делаю, вот и обиделась. Только в лоб!
ДЖАНА: Для непонятливых цитирую еще раз - конкретно надеюсь? К конкретному человеку? Только не стоит все, что я написала в соседней теме принимать в адрес этого человека. ДЖАНА пишет: guchali@jandex.ru пишет :Это то и удручает!!! Семимильными шагами идем в сторону от аборигенов!!! Разве у азиата должен быть такой высокий постав шеи?, Такое прямое плечо? Такие длинные голени? Упорно делаем из САО шоу-собаку с веселеньким взглядом и "гордым"(непородным) несением головы! Низкий выход шеи - продуктивнее , делает позвоночник более неподвижным, принимающим без потерь толчки ЗК. Высокий постав шеи, прямое плечо - делают шаг короче и свойственны ГОЛОПИРУЮЩИМ породам, а никак не АЗИАТУ!!! Но все в голос восхищаемся такими собаками!!! КРАСАВЦЫ!!! А породные ли? Не надо обобщать - кто конкретно "делаем". Вы делаете? Кто конкретно "восхищаемся" - Вы восхищаетесь? Конкретики хотелось бы. Кто плох, чем конкретно. Свое покажите, покажите как надо - пожалуйста. ВЫ не заметили, что выходя из ринга, многие опускают голову в исходное положение ?
jaramat: колмакова татьяна пишет: Про "убийцу" я, например, поняла так - что типа кобель с виду такой спокойный, но силы и уверенности в нём столько, что если будет реальная угроза жизни - даст такой отпор, что мало никому не покажется. Ну вот да! Это и хотела выразить. Сильный может себе позволить быть позитивным.
Черукай: ДЖАНА пишет: людей напали с оружием, и десятимесячная сука-подросток на выстрелы в атаку пошла. прикиньте,а тест,получается,не прошла бы...
Черукай: ДЖАНА пишет: Конкретики хотелось бы. Кто плох, чем конкретно. а зачем именно так?Вот мне не нравится,когда линия лба и морды не параллельны-ну до жути не нравится черепушка куполом.Разве этого не дастаточно,чтоб рассказать народу свои взгляды?Обязательно выискать картинку и ткнуть носом владельца-вот именно здесь я это увидела,вот именно ТВОЯ собака на мой взгляд не хороша Зачем?И,кстати,забавляет,когда сразу говорят-"своих показывай".Свои могут как раз именно такие же сидеть,это не значит,что надо перестать видеть недостатки и своих и чужих
Ениш: Черукай пишет: Свои могут как раз именно такие же сидеть,это не значит,что надо перестать видеть недостатки и своих и чужих
ДЖАНА: Черукай пишет: Свои могут как раз именно такие же сидеть,это не значит,что надо перестать видеть недостатки и своих и чужих Несомненно, но способны ли будут про своих прочитать их чужих уст на страницах форума и не побежать с кулаками?
Черукай: ДЖАНА пишет: но способны ли будут про своих прочитать так вот и говорю-ЗАЧЕМ всем нужно,чтоб Кто плох, чем конкретно не,ну понятно,что иногда ведётся обсуждение собаки-так получается.Иногда нужны и примеры,но зачем постоянно,если понятно,о чём речь? ДЖАНА пишет: на страницах форума и не побежать с кулаками? большинство-способны.Особенно если это не выплеснуть,потирая ручки,а спокойно объяснить,если возникнет такой вопрос-почему эта собака интересней моей
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: Да не могут быть заводские собаки точными копиями аборигенов. Ну, никак не могут. Между ними шесть поколений заводского разведения(Надеюсь белого Ек. все узнали)
ДЖАНА: Черукай пишет: так вот и говорю-ЗАЧЕМ всем нужно,чтоб А зачем: все плохо, нет былых собак (которых сами и не видели), гибнет порода, все кривые и прочее?
Черукай: ДЖАНА пишет: зачем: все плохо, нет былых собак (которых сами и не видели), гибнет порода, все кривые и прочее? а ну в этом ракурсе-да.Здесь хочется спросить-что именно плохо.Поняла мысль
Черукай: MOLOSSYIZAZII ,Саш,сходство под копирку!
Варя: Большое спасибо всем за фото и видео На выставке не была, но все фото и видео посмотрела с удовольствием! Собаки очень понравились! Владельцы тоже ! Жду новых фото! Koluchka пишет: Эта бесконечная тема о том кому что нравится И бессмысленная
arcaim: Кобели юниоры (продолжение). Гнездо Глухаря Сайгон р.10.12.11 9Гнездо Глухаря Дакар Х Гнездо Глухаря Малика)зав./вл.Александров. Оценка: Отлично 7
ДЖАНА: Варя пишет: И бессмысленная Не согласна. Людей не переделать. Но может кто-то почитает и подумает, что он не одинок.
arcaim: Алтын Су Цой р.04.11.11 (Джамил Х Акбилек)зав/вл.Завьялова Оценка: Оч.хор.
Черукай: Варя пишет: И бессмысленная это когда решаешь,какую породу брать-тогда спор без смысла,кому что нравится.А здесь-в каждой теме есть смысл.Попробуйте понять,это не сложно.
arcaim: Вайс р.26.05.11 (Раменский Гризли Овадан Х Хильда)зав.Фридман вл.Новиков Оценка: Оч.хор.
arcaim: Вайс р.26.05.11 (Раменский Гризли Овадан Х Хильда)зав.Фридман вл.Новиков Оценка: Оч.хор.
arcaim: Гахар .р.14.11.11 (Дэш Жадал Клови Х Ракша) зав/вл. П-к "Терминал" Оценка: Оч.хор.
arcaim: Гильдияр Айташ р.26.10.11 (Грозная Стая Елизар Х Раджа)зав. Беляева,вл.Полякова Оценка: Оч.хор.
Алексей Т: arcaim
arcaim: Да Лан Ши Яркий р.18.11.11 (Да Лан Ши Тинбарс Х Да Лан Ши Гагаруль)зав.Голованова, вл. Саватин Оценка: Оч.хор.
arcaim: Да Лан Ши Яркий р.18.11.11 (Да Лан Ши Тинбарс Х Да Лан Ши Гагаруль)зав.Голованова, вл. Саватин Оценка: Оч.хор.
arcaim: Джур р.30.11.11 (Урбах Х Раменский Гризли Гуванч)зав./вл.П-К "Терминал" Оценка: Оч.хор.
arcaim: Талас Баяз Бури р.10.12.11 (АРыстан Алга Янбермез ХЧели из Александровой Слободы)зав. Овсюк,вл. Беляева Оценка: Оч.хор.
Варя: arcaim
arcaim: Фархат р.16.12.11 (Шер Гиз Жолборс Х Дарьял Юг Снежная Буря)зав.Сранча,вл. Сиепанова Оценка: Оч.хор.
arcaim: Шилеле Газбаш Зар Хакан 31.12.11 (Кара Келе Варвар Х Анаша) зав.Тюрмина,вл.Юрьев Оценка: Оч.хор.
arcaim: И Харлей р.16.01.12 (Ухтар Х Хардана из Алексаедровой Слободы)зав. и вл.Клынко Оценка: Хорошо
arcaim: Байкал из Грин Сити р.09.11.11 (Уругвай Баяз Бури Х Графское Гнездо Герда)зав.Варзалова,вл.Царьков Оценка: Хорошо
arcaim: Гильдияр Виджан р.14.12.11 (Заравшан Лачин Х Гара Гуш из Клови)зав. Беляева,вл.Иванов Оценка: Хорошо
arcaim: Дуйгут Токай р.31.08.11 (Шер Гиз Менек Х Кызбала)зав.Москвина,вл. Ларина Оценка: Хорошо
arcaim: Жерхан р.01.10.11 (Ровер Х Свет Мой Очарование)зав. Яковлев,вл. Матлашова Оенка: Хорошо.
arcaim: Керим Булак р.12.11.11 (Дэш Жадал Клови Х Вайда из Града Владимира)зав.Майстренко,вл. Гуцу Оценка: Хорошо В стойке нормальных фото нет.
arcaim: Нурдан р.31.08.11 (сабур Х Лада)зав./вл.Косов,Смоленск Оценка: Хорошо
arcaim: Пропустила одного из Отличников Шекспир р.01.12.11 (Али Ф Ала Джа Х Гайдым Шай из Звезного Клана)зав........,вл. Абрамов. Оценка: Отлично
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: Между ними шесть покалений заводского разведения(Надеюсь белого Ек. все узнали) Белого, то узнали. А, каков возраст Вашего подростка? И, сколько лет было Б. Екимену на момент съёмки?
BASIK: arcaim спасибо, ждем продолжения
Kapa 2: Очень понравился вот этот... Круп коротковат, но голова просто умопомрачительная. А этот больше на аборигенного кавказа похож А вот этот - вообще обалдеть какой красивый... И посмотрела на оценки... Ничего я не понимаю в породе...
guchali@jandex.ru: Простите - комп.глючит не могла отправить сообщение сразу! ДЖАНА пишет: ВЫ не заметили, что выходя из ринга, многие опускают голову в исходное положение Как же ж! И плечо становится правильным? Просили конкретики! Извольте! [URL=kredit-cards.ru]кредиты[/URL] ДЖАНА пишет: . Свое покажите, покажите как надо - пожалуйста. Начинается:"сам дурак!" КАК НАДО ЕСТЬ В СТАНДАРТЕ!!! Даже картинка имеется!
jaramat: Kapa 2 пишет: И посмотрела на оценки... Ничего я не понимаю в породе... По мне, все трое очхорики.
Kapa 2: Я ничего не понимаю, но вот, честное слово, именно потому, что я дилетант я бы выбрала того, посередине (из моего поста). Он более монолитный, что ли....
arcaim: Kapa 2 Ну это же только фото,по ним очень трудно судить я вот когда последнее время просматривала фотки с моно Кавказов мне тоже многе было не понятно, и казалось,что у них как то меньше проблем нежели у САО,а когда посмотрела всех живьем из центра ринга,то стало как то печально.
Kapa 2: arcaim Ань, а нам-то как печально.... Но "азиатов" я совершенно не знаю, хоть и родственная порода. Вот твой медведик мне нравится, а вот классический "азиат" - отличник - вовсе нет... Как тут дилетанту разобраться...
ДЖАНА: guchali@jandex.ru пишет: Просили конкретики! Извольте! Именно конкретики. Вы писали во множественном числе. guchali@jandex.ru пишет: Начинается:"сам дурак!" Если бы я хотела написать "сам дурак" - так бы и написала. guchali@jandex.ru пишет: Как же ж! И плечо становится правильным? Читайте внимательней, я о выходе шеи
ДЖАНА: guchali@jandex.ru пишет: Семимильными шагами идем в сторону от аборигенов!!! КАК НАДО ЕСТЬ В СТАНДАРТЕ!!! Даже картинка имеется! Вы действительно полагаете, что все аборигены как на картинке в стандарте? И без недостатков?
Ениш: Мне одной недоступна предыдущая страница этой темы? (вышибает с форума, комп орёт -кричит Троян )
леди: guchali@jandex.ru пишет: КАК НАДО ЕСТЬ В СТАНДАРТЕ!!! Так стандарт-то уже не раз менялся! И явно его уже не с аборигенов пишут.
Улькар Лава: Ениш пишет: Мне одной недоступна предыдущая страница этой темы? (вышибает с форума, комп орёт -кричит Троян ) у меня второй день антивирус пугает трояном. Причем не во всех темах, а в некоторых питомниках
Ениш: Улькар Лава пишет: у меня второй день антивирус пугает трояном. Причем не во всех темах, а в некоторых питомниках Так у меня даже не конкретная тема, а именно -одна страничка.
guchali@jandex.ru: ДЖАНА пишет: я о выходе шеи Одно с другим связано, как ни странно. ДЖАНА пишет: что все аборигены как на картинке в стандарте? Стандарт писался с лучших представителей аборегенных собак СА. Приведенная конкретно собака получила оценку ОТЛИЧНО(в соответствии с положением, эта оценка присуждается собаке, имеющей единичные, НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ недостатки), видимо красивая голова предпочтительней анатомически правильно построенной собаки. Мое ИМХО функциональность важнее красивости - для РАБОЧЕЙ породы!
Звезда Турчанки: Ениш пишет: Мне одной недоступна предыдущая страница этой темы? (вышибает с форума, комп орёт -кричит Троян ) Нет-Вы не одна, мне тоже Троян орёт...Жаль не прочитать, что там.
кОля33: Улькар Лава пишет: у меня второй день антивирус пугает трояном. Причем не во всех темах, а в некоторых питомниках Я уже 3-ю неделю мучаюсь почти форум не могу читать .... а начиналось с одной стр в фотоальбомах иии
ДЖАНА: guchali@jandex.ru пишет: Мое ИМХО функциональность важнее красивости - для РАБОЧЕЙ породы! Не только Ваше. Но многим собакам ставят шею в ринге искусственно и к поставу плеча это не имеет ровным счетом никакого отношения , а если быть точным это имеет прямое отношение к выставочному видению экспертов. Сколько раз было, что эксперты расценивали стандартный выход шеи азиата, как понурую и опущенную - много раз сталкивалась с этим. И собака отправлялась из ринга. guchali@jandex.ru пишет: Стандарт писался с лучших представителей аборегенных собак СА. Они все были идеальны и без недостатков? Мне думается, что стандарт - идеален (любой). Это то, к чему в разведении надо стремиться. Но так ли много идеалов в жизни, да еще дающих идеальных потомков?
Lussi: ДЖАНА пишет: Сколько раз было, что эксперты расценивали стандартный выход шеи азиата, как понурую и опущенную - много раз сталкивалась с этим. И собака отправлялась из ринга.
jaramat: Это не повод делать из азиата лабра или переписывать стандарт... это повод ставить вопрос о профпригодности экспертов.
Черукай: Ениш пишет: Мне одной недоступна предыдущая страница этой темы? (вышибает с форума, комп орёт -кричит Троян ) ещё мне Админ сказал,что это из-за фото через радикал.Народ,там есть такое фото?Очень хочется найти причину...причём днём я там была
arcaim: Черукай Я абсолютно все фотографии загружаю через Радикал. У меня после ремонта компа антивирус не стоял и страница открывалась,сейчас скачала Аваст и не открывается именно 3-я страница..
Черукай: ДЖАНА пишет: Сколько раз было, что эксперты расценивали стандартный выход шеи азиата, как понурую и опущенную это уже вина экспертов У меня только у одной из трёх можно шею почти на 90 оттянуть у остальных не вытягивается,быстрей задушатся.Артрит наверное
Черукай: arcaim пишет: Я абсолютно все фотографии загружаю через Радикал. тогда дело не в этом Всеми Вашими фото всегда любуюсь,к счастью Жаль,чуток не досмотрела фоторепортаж...
ДЖАНА: jaramat пишет: Это не повод делать из азиата лабра Покажите пожалуйста фото этих пресловутых лабров. Очень хочется посмотреть jaramat пишет: это повод ставить вопрос о профпригодности экспертов. Несомненно, но если такой момент присутствует массово, то экспонентам приходится подстраиваться (уж коли на выставку пришли). Ведь собственно есть два выхода. Первый - приехав и заплатив, получить низкую оценку хорошей собаке из-за "видения", а второй - поднять голову ринговкой и хорошо отвыставляться.
Аскор: ДЖАНА пишет: Но многим собакам ставят шею в ринге искусственно и к поставу плеча это не имеет ровным счетом никакого отношения , а если быть точным это имеет прямое отношение к выставочному видению экспертов. Выход шеи связан с наклоном лопатки, ее положением на корпусе, и как следствие - с "поставом плеча". Только связь эта, совсем не такая, как об этом думает guchali@jandex.ru. Хотите (помнится, что желающих было много) "выраженный форбруст"? хотите "хорошие" (не характерные для породы) углы плечевого пояса? хотите излишнего наклона лопатки? хотите "размашки" на рыси у азиата? - миритесь с "высоким (не характерным для породы) выходом" шеи.
ДЖАНА: Аскор Здесь по многим фото видно, что головы собакам откровенно задраны. Я пишу именно об этом.
Черукай: ДЖАНА пишет: Несомненно, но если такой момент присутствует массово, то экспонентам приходится подстраиваться (уж коли на выставку пришли). да-да-да!Я выставляла спокойнючего щена,бегал как теля,хвост держал как обычно,действо явно не радовало и в экстаз не вводило.Эксперт лично подошла и предложила держать-таки его хвос вручную.Вот не люблю я это,не нравится.Спокойное положение хвоста что,мешает определять стати?Зато когда видишь фото,где держат-сразу задумываешься,откуда этот хвост вытащили,не оттого ли держат?Ну понятно,когда недостатки крупа скрывают,но если их нет-зачем?А эксперту вот хочется так.Держим,как миленькие,шоб усладить их взоры...
колмакова татьяна: arcaim пишет: Гнездо Глухаря Сайгон Голова такая приятная !
Черукай: ДЖАНА пишет: Здесь по многим фото видно, что головы собакам откровенно задраны. да,не задрать их,если короткая и с низким выходом! Ну не задрать!Саму башку-пожалуйста.А шею-нифига Может,конечно и от гибкости зависит?
леди: Черукай
ДЖАНА: Так а я о чем? Перечитайте свой пост Черукай пишет: да не задрать их,если короткая и с низким выходом! Поэтому и видно, если бы была длинная и гибкая - смотрелось бы органично.
Mega Kuki-Buki: колмакова татьяна пишет: Голова такая приятная ! Ты его в живую не видела! Классный
Elena: ДЖАНА пишет: Сколько раз было, что эксперты расценивали стандартный выход шеи азиата, как понурую и опущенную ага, а если шею не дерешь - то плохой хендлинг ДЖАНА пишет: Покажите пожалуйста фото этих пресловутых лабров. Очень хочется посмотреть а чего фото...стандарт откройте там нарисовано
ДЖАНА: Я конечно не художник, но чтобы лабром стала нарисованная собака не без использования карандаша, а в жизни - надо постараться. Откройте стандарт лабров Попробуйте вообразить, что эта собака черно - белая с крапом - тоже на лабра похожа? Что от лабра? Голова? У лабра она с выраженным переходом, с выраженным и очень сильно отличается от картинки. Очень давно, один тогда известный заводчик, на полном серьезе говорил мне, что одной собаке из одной известной книги про азиатов , хвост и уши пририсовать - вылитый сеттер лаверак. Фантазия у всех богатая, но от того, что она развита собака из стандарта лабром не станет.
ЖСА: Аскор пишет: Хотите (помнится, что желающих было много) "выраженный форбруст"? хотите "хорошие" (не характерные для породы) углы плечевого пояса? хотите излишнего наклона лопатки? хотите "размашки" на рыси у азиата? - миритесь с "высоким (не характерным для породы) выходом" шеи.[/quote -хотите не азиата а выставочного сао,миритесь с экспертами
Алексей Т:
гахар: Аскор пишет: Хотите (помнится, что желающих было много) "выраженный форбруст"? хотите "хорошие" (не характерные для породы) углы плечевого пояса? хотите излишнего наклона лопатки? хотите "размашки" на рыси у азиата? - миритесь с "высоким (не характерным для породы) выходом" шеи. а я не поняла,объясните пожалуйста, я очень хочу размашку на рыси,хочу хороший форбруст,хочу хорошие углы плеча и что я обязательно получу высокий выход шеи????
Elena: ДЖАНА я конечно утрировала, но то что нарисовано не идеал азиата и уже далеко ушел от первоисточника, поэтому имеем что имеем и с шеями в том числе
Заяц-Алабаец: У меня тоже на третьей странице АВАСТ трояна нашёл. Не могу открыть...
Черукай: ДЖАНА пишет: Перечитайте свой пост перечитала Опять запятую не поставила...беда прям.Я не спорила.Я поддерживала
adgolow: ( у меня все открывается)
Заяц-Алабаец: Elena пишет: то что нарисовано Нарисовано на третьей странице? Может повторите картинку? Пожалуйста!
Алексей Т: Но все же хочется еще фото
Алексей Т: Заяц-Алабаец пишет: Нарисовано на третьей странице? Может повторите картинку? Пожалуйста! Да там одни фотографии с выставки, правда с коментариями...
Elena: Заяц-Алабаец я про стандарт
MOLOSSYIZAZII: Ениш пишет: А, каков возраст Вашего подростка? И, сколько лет было Б. Екимену на момент съёмки? Cколько было Белому Ек. не знаю. Моей суке на фото 9 мес. Думаете изменилась до неузноваемости?
Заяц-Алабаец: Elena пишет: я про стандарт Спасибо! Тогда понятно...
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: Моей суке на фото 9 мес. Так, подросток ещё и сука
Tosh: Ениш пишет: MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: Моей суке на фото 9 мес. Так, подросток ещё и сука Можно сказать и с другой интонацией; - сука подросток, а как похожа!
ДЖАНА: MOLOSSYIZAZII А вот просветите. Мне всегда казалось, что потомки должны быть лучше предков, так зачем же показывать такие фото с явными схожими недостатками у обеих собак, одна из которых пускай и легенда? Новички, посмотрев на эти фото либо удивятся, либо скажут, что так и должно быть, и в путь...
jaramat: ДЖАНА пишет: Мне всегда казалось, что потомки должны быть лучше предков, так зачем же показывать такие фото с явными схожими недостатками у обеих собак, одна из которых пускай и легенда? Новички, посмотрев на эти фото либо удивятся, либо скажут, что так и должно быть, и в путь... Уже так доулучшались, что породы не осталось. Много собак, хороших и разных.
ДЖАНА: jaramat пишет: Уже так доулучшались, что породы не осталось. Ну что ж, лучше наверное так оставить...И закреплять, закреплять.
MOLOSSYIZAZII: ДЖАНА пишет: Мне всегда казалось, что потомки должны быть лучше предков, так зачем же показывать такие фото с явными схожими недостатками у обеих собак, одна из которых пускай и легенда? Вы знаете, у меня лично даже руки к "клаве" не потянулись бы, что бы по этим фото писАть о каких-то недостатках. Может у меня "слепота", но наблюдая свою суку каждый день, немогу придраться к ней(хотя очень хочется), вот не вижу недостатков. Хотя есть один - драчливая очень, не терпит рядом с собой конкуренток. А в остальном полностью согласен с jaramat пишет: Уже так доулучшались, что породы не осталось. И эта выставка тому пример. Мне как-то ближе "азиат" с недостатками, чем собака идеальная или почти идеальная(с точки зрения эксперта FCI), но непонятно какой породы, когда невозможно найти хоть одного схожего с ней аборигена.
ДЖАНА: Ну по крайней мере понятно кто и к чему стремится.
Tosh: MOLOSSYIZAZII пишет: И эта выставка тому пример. Мне как-то ближе "азиат" с недостатками, чем собака идеальная или почти идеальная(с точки зрения эксперта FCI), но непонятно какой породы, когда невозможно найти хоть одного схожего с ней аборигена.
ДЖАНА: MOLOSSYIZAZII Зашла в Вашу тему. Собаки разные. Есть откровенно отменные (мне очень мало кто нравится ), а есть, скажем "разные"...Собственно как у всех, кто занимается разведением.
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: И эта выставка тому пример. Чем ЭТА отличается от не этой? Тем, что собак больше? А, так -всё, как всегда. Собаки разные.
MOLOSSYIZAZII: Ениш пишет: Чем ЭТА отличается от не этой? Ничем от многих других. Просто мы в теме ЭТОЙ.
MOLOSSYIZAZII: ДЖАНА пишет: Есть откровенно отменные (мне очень мало кто нравится ), а есть, скажем "разные"...Собственно как у всех, кто занимается разведением. Конечно есть разные. Есть собаки "переходные", как я их называю, может не являются воплощением желаемого, но могут быть носителями кровей в определённом сочетании и их правильное использование даёт отличный результат. Я всего лишь показал пример на цитату Б.Ш. И не могу понять почему заводские собаки должны отличаться фенотипически от своих предков аборигенов.
arcaim: Суки юниоры. Трайпл Траст Ситора р.06.11.11 (Ак Нукер Урушджи Х Чиклайло Баяз Бури)зав./вл. Глазунова И. Оценка: Отлично 1,Юный победитель клуба
arcaim: Трайпл Траст Ситора р.06.11.11 (Ак Нукер Урушджи Х Чиклайло Баяз Бури)зав./вл. Глазунова И. Оценка: Отлично 1,Юный победитель клуба
arcaim: Сары Шайтан Джай р.15.11.11 (Эффенди Х Наргиз)зав./вл. Абрамов Оценка: Отлично 2,ЮСС
arcaim: Сары Шайтан Джай р.15.11.11 (Эффенди Х Наргиз)зав./вл. Абрамов Оценка: Отлично 2,ЮСС
BMV-DOG: [b]Трайпл Траст Ситора[/b] Приятная девочка, такая складненькая
arcaim: Сары Шайтан Изахат р.27.11.11 (Сары Шайтан Памир Ник Х Сары Шайтан Урса)зав. Абрамов,вл.Бартышов Оценка: Отлично 3,ЮСС
arcaim: Сары Шайтан Изахат р.27.11.11 (Сары Шайтан Памир Ник Х Сары Шайтан Урса)зав. Абрамов,вл.Бартышов Оценка: Отлично 3,ЮСС
arcaim: BMV-DOG пишет: Трайпл Траст Ситора Приятная девочка, такая складненькая Мне тоже она симпатична,к тому же она очень удачно начала свое выступление в юниорах это ее 3-я победа на выставках ранга ПК.
arcaim: Чука из Золотого Треугольника р.06.01.12 (Байбури Шанди Салар Х Луша Топатуша из Золотого Треугольника)зав./вл.Горбачевские. Оценка: Отлично 4,ЮСС
arcaim: Чука из Золотого Треугольника р.06.01.12 (Байбури Шанди Салар Х Луша Топатуша из Золотого Треугольника)зав./вл.Горбачевские. Оценка: Отлично 4,ЮСС
arcaim: Айза р.19.12.11 (Уругвай Баяз Бури Х Рязань Якши Самира) зав. Рыбакова,вл. Глазунова Оценка: Отлично
BMV-DOG: arcaim пишет: к тому же она очень удачно начала свое выступление в юниорах это ее 3-я победа на выставках ранга ПК. Достойное начало карьеры
arcaim: Бахмал Яр Ёнга р.03.12.11 )Раменский Гризли Гаракчи Х Раменский Гризли Онза) зав.Чегринец,вл.Перуев Оценка: Отлично
arcaim: Бахмал Яр Ёнга р.03.12.11 )Раменский Гризли Гаракчи Х Раменский Гризли Онза) зав.Чегринец,вл.Перуев Оценка: Отлично
arcaim: Гала р.14.11.11 (Дэш Жадал КЛови Х Ракша)зав./вл. П-к " Терминал" Оценка: Отлично
arcaim: Гильдияр Акира р.26.10.11 (Грозная Стая Елизар Х Раджа)зав.Беляева,вл.Абрамович Оценка: Отлично
arcaim: Гильдияр Алабаш р.26.10.11 (Грозная Стая Елизар Х Раджа)зав.Беляева,вл.Дианова Оценка: Отлично
arcaim: Гильдияр Алабаш р.26.10.11 (Грозная Стая Елизар Х Раджа)зав.Беляева,вл.Дианова Оценка: Отлично
arcaim: Гордость Дарны Зиннат р.04.09.11 (Гордость Дарны Бакчагай Х Сары Шайтан Лола)зав./вл.Сушков Оценка: Отлично
arcaim: Гордость Дарны Зиннат р.04.09.11 (Гордость Дарны Бакчагай Х Сары Шайтан Лола)зав./вл.Сушков Оценка: Отлично
arcaim: Дея р.30.11.11 (Урбах Х Раменский Гризли Гуванч)зав./вл. П-к "Терминал" Оценка: Отлично
arcaim: Кудай Берген р.21.07.11 (Батыр Х Байгуш)зав.Кутаева,вл. Саватин Оценка: Отлично
arcaim: Трайпл Траст Салахат р.06.11.11 (Ак Нукер Урушджи Х Чиклайло Баяз Бури)зав./вл. Глазунова И. Оценка: Отлично
arcaim: Урус Шайтан Васика р.17.10.11 (Карам Х Урус Шайтан Пика)зав. Трифонова,вл.Крынин Оценка: Отлично
arcaim: Урус Шайтан Васика р.17.10.11 (Карам Х Урус Шайтан Пика)зав. Трифонова,вл.Крынин Оценка: Отлично
arcaim: Аяра из Александровой Слободы р.15.12.11 (Равшан Даур Дон Х Ича из Александровой Слободы)зав. Марков,вл.Кочеткова Оценка: Оч.хор.
arcaim: Кара Арзув р.12.11.11 (Дэш Жадал Клови ХВайда из Града Владимира) зав.Майстренко,вл.Кокурина Оценка: Оч.хор.
arcaim: Миф Марны Жайранда р.22.11.11 (Миф Марны Назарбай Х Соната Бурканд Гульдара)зав./вл. Ефимова Оценка: Оч.хор.
arcaim: Миф Марны Жайранда р.22.11.11 (Миф Марны Назарбай Х Соната Бурканд Гульдара)зав./вл. Ефимова Оценка: Оч.хор.
arcaim: Тэч р.03.01.12 (Русский Риск Аклавчы Х Ортодокс Конвент Варахша) зав./вл.Бурыкин Оценка: Оч.хор.
arcaim: Яйша из Александровой Слободы р.14.08.11 (Жеримбет из Никольской Рощи Х Кайра из Александровой Слободы)зав. Марков,вл.Степанова Оценка: Оч.хор.
arcaim: Якша из Александровой Слободы р.14.08.11 (Жеримбет из Никольской Рощи Х Кайра из Александровой Слободы)зав. Марков,вл.Савельев Оценка: Оч.хор.
arcaim: Якша из Александровой Слободы р.14.08.11 (Жеримбет из Никольской Рощи Х Кайра из Александровой Слободы)зав. Марков,вл.Савельев Оценка: Оч.хор.
arcaim: Сравнение на Лучшего юниора.
ЖСА: Аскор пишет: Хотите (помнится, что желающих было много) "выраженный форбруст"? хотите "хорошие" (не характерные для породы) углы плечевого пояса? хотите излишнего наклона лопатки? хотите "размашки" на рыси у азиата? - миритесь с "высоким (не характерным для породы) выходом" шеи.[/quote -хотите не азиата а выставочного сао,миритесь с экспертами Вот такой результат получите А че,форбруст шикарный,углы ПП супер,лопатки наклонены...эксперты в экстазе...
Альфа Дог: jaramat пишет Этот кобл сдал КС два или три года назад, опять таки на выставке в Александрове. В этот раз просто дали ветерану покусаться. Кюртан Дархан, 11 лет. Работает на охране. Не совсем верно. Эта собака участвовала в соревнованиях по КС в Александрове,(два раза) где выбрала необходимые баллы на сертификат, но не вошла в призеры уступив ЮРО,ВЕО и АБ.
ДЖАНА: MOLOSSYIZAZII пишет: И не могу понять почему заводские собаки должны отличаться фенотипически от своих предков аборигенов. То есть даже если предки были с явными недостатками? Вы же не будете утверждать, что "абориген" - это уже гарантия племенной ценности? Собаки на этой выставке как везде, и плохие, и хорошие (с племенной точки зрения). И потом, судя по Вашему посту, среди плохих внешне (по фотографии) могут оказаться носители "кровей", пусть даже не с самой отменной анатомией. Все остальные утверждения, это мое мнение и я имею на него право, все же из области рекламы, так как собаки Вашего разведения подходят под стандарт столь нелюбимого ФЦИ, и условно на лабров похожие тоже имеются. Маркова прощу извинить меня за столь долгие отступления от темы выставки. Организатору - респект за проведение выставки, ибо тяжкое это дело, и организатору всегда очень хочется, чтобы дали оценку его труду. Собрать огромное количество собак, разных людей и провести все на уровне с хорошим призовым фондом - это труд!
guchali@jandex.ru: Аскор пишет: Хотите (помнится, что желающих было много) "выраженный форбруст"? хотите "хорошие" (не характерные для породы) углы плечевого пояса? хотите излишнего наклона лопатки? хотите "размашки" на рыси у азиата? - миритесь с "высоким (не характерным для породы) выходом" шеи.[/ Юра! Никто и не говорит о таких же углах, как у НО -у САО все таки они несколько спремленные и рысить САО не может также, как НО, откровенно "эрделячьи" плечи и шея - неприятно режут глаз. Я говорю об умеренности и неприятии к крайностям.
Lussi: arcaim пишет: Миф Марны Жайранда р.22.11.11 (Миф Марны Назарбай Х Соната Бурканд Гульдара)зав./вл. Ефимова Оценка: Оч.хор. Анют, не в курсе, а за что ей оч.хор? Приятная девочка....
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: arcaim пишет: Айза р.19.12.11 (Уругвай Баяз Бури Х Рязань Якши Самира) зав. Рыбакова,вл. Глазунова Оценка: Отлично очень ПОНРАВИЛАСЬ И ГОРДОСТЬ ДАРНЫ ЗИННАТ,МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ
талисман: За фотоотчёт большое спасибо! А будут ли фото сук из промежуточного класса?
arcaim: талисман пишет: А будут ли фото сук из промежуточного класса? Будут все классы и конкурсы,не успеваю обрабатывать.
Заяц-Алабаец: arcaim пишет: Будут все классы и конкурсы,не успеваю обрабатывать. Анечка, главное, что будут. И качественно и количественно. Не спеши. Мы подождём!
arcaim: Кобели промежуточный класс. (Весь класс без титулов) Омон Ровоят р.02.01.11 т(Туркмен Кала Ватан Х Акча Мато)зав.Липовская,вл.Мацерук Оценка: Отлично Б/т
arcaim: Вагр р.13.12.10 (Крушавель Факир Х Ракша)зав./вл. П-к "Терминал" Оценка: Отлично б/т.
arcaim: Анна Битюг Ермак р.31.12.10 (Зил Х Анна Битюг Х-Бара)зав/вл.Ханыков Оценка: Отлично б/т.
arcaim: Юджин Далер р.02.01.11 (Урус Шайтан Мамалак Х Арчи Вагра Пальмира)зав.Шикулин,вл. Лукашова Оценка: Отлично б/т.
Elena: arcaim пишет: Кобели промежуточный класс. (Весь класс без титулов) а почему?
arcaim: Айгатлы из Дома Паркис р.01.10.11 (Дэш Жадал Клови Х Досс Макасан Иглема)зав.Кисилева,вл.Парыкина Оценка: Отлично б/т.
arcaim: Барс из Усадьбы Кухто р.22.10.10 (Рахим Даур Дон Х Урза)зав.Кухто,вл.Худяков Оценка: Оч.хор.
arcaim: Горат Люкс Айбар Шегу р.21.01.11 (ярославль Сенат Назман Х Горат Ирис Найват Канакей)зав./вл.Белый Оценка: Оч.хор.
MOLOSSYIZAZII: ДЖАНА пишет: То есть даже если предки были с явными недостатками? Вы же не будете утверждать, что "абориген" - это уже гарантия племенной ценности? ДЖАНА пишет: И потом, судя по Вашему посту, среди плохих внешне (по фотографии) могут оказаться носители "кровей", пусть даже не с самой отменной анатомией. Вы понимаете разницу между фенотипом, экстерьером и анатомией? Судя по этим ваши словам, то нет. Я за анатомически правильных собак, сохраняющих фенотип своих предков. ДЖАНА пишет: Вашего разведения подходят под стандарт столь нелюбимого ФЦИ, Под этот стандарт много кто подходит, в том то и дело. ДЖАНА пишет: и условно на лабров похожие тоже имеются. Давайте не будем голословно. Укажите конкретно. Кто? И как это "условно"? ДЖАНА пишет: Все остальные утверждения, это мое мнение, все же из области рекламы Всё, что Вы написали это всего-лишь Ваше мнение. Не так ли? Чтобы не флудить в этой теме предлагаю продолжить здесь: http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002129-000-0-0
arcaim: Трайпл Траст Лаззат р.29.12.10т (Егсан из Александровой Слободы Х Ийя Айша Кине от Анаверон)зав.Глазунова,вл.Варзалова Оценка: Оч.хор.
arcaim: Соната Бурканд Жаур р.19.01.11 (Илбир Х Бастинда)зав.Бурденюк,вл.Галеева Оценка: Хорошо
Тёма: Не в тему: Девочки фотографы!!! А когда появится фотоотчет по кавказским овчаркам?
klovi: Тёма пишет: появится фотоотчет по кавказским овчаркам? Здесь никогда На форуме кавказов ищите
BASIK: Тёма пишет: А когда появится фотоотчет по кавказским овчаркам? Анечка, простите пожалуйста, а Вы не подскажете на каком форуме кавказюк можно будет посмотреть? Я конечно не фанат породы, но когда то отец держал, вот и захотелось взглянуть. Сори за флуд
Natali-999: Elena Никто не знает почему судья не дала титул в промежутки кобелям . Самим интересно , хотя были на выставке . Этот момент был не понятен .
ДЖАНА: MOLOSSYIZAZII Видимо высшие силы говорят, что не стоит это все писать Написала трактат, и глюкнуло все Так вот коротко, извините без ссылок, наскакалась между фото в первый раз. больше не хочу. По анатомии в ВУЗе у меня была пятерка, могу продемонстрировать документ с печатями. Анатомию (дословно в разрезе, т.е. внутреннее строение, а именно кожные покровы, ОДА, лимфатическая и иные системы) от экстерьера (то есть внешний вид - дословно) отличить пока еще могу, поэтому предлагаю не цепляться к словам . + спустя годы закрепила это кинологическими курсами, на которые честно ездила Если Вы пускаете в разведение собак конкретного типа с определенным недостатком, то как я понимаю потому, что присутствует корреляция, т.е. взаимосвязь данного строения с характером, здоровьем, которая просматривается на протяжении лет и определенного кол-ва собак и данные качества дороги Вам. Но это не значит, что кто-либо не видит эти недостатки, и не может о них писать. У меня когда-то тоже был подобный выбор, только недостатки перевесили достоинства. Если Вы уверены в том, что делаете - в добрый час! Сама, или не сама. Вообще поражена, что как только написала тему, сразу же пошли домыслы о том, что я с кем-то, кого -то поддерживаю, рейтинг и куча других слов. В личке понос ни на кого не лью, могу продемонстрировать ее всю. Там о клеймах собак-потеряшек, о розетках для будущих выставок и соревнований О лабрах. Я не считаю САО из стандарта, хоть сколько -нибудь лабром. Помнится раньше у нас были мастифы, теперь лабры, кто на очереди - чихи? Но если руководствоваться мнением о лабрах на этом форуме, то под эту гребенку подогнать можно очень много собак на этом форуме. Я этим заниматься не хочу, так как Я не считаю САО из стандарта, хоть сколько -нибудь лабром. Если хотите конструктивно поговорить о том, что конкретно Вам нравится и почему (не в качестве отчета, а в качестве обмена мнениями), то можно пройти в тему, созданную pak и поговорить. За сим все. Оставим тему тем, кто хочет посмотреть фото.
alabaika: Natali-999 пишет: почему судья не дала титул в промежутки кобелям А кому бы Вы их тут дали? один другого краше
MOLOSSYIZAZII: ДЖАНА Я выше это уже предложил. MOLOSSYIZAZII пишет: Чтобы не флудить в этой теме предлагаю продолжить здесь: http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002129-000-0-0
Гость 33: BASIK пишет: а Вы не подскажете на каком форуме кавказюк можно будет посмотреть? Вот тут http://tskaroforum.forum24.ru/
ДархаН: arcaim пишет: Барс из Усадьбы Кухто р.22.10.10 (Рахим Даур Дон Х Урза)зав.Кухто,вл.Худяков Оценка: Оч.хор. За что оч.хор,не поняла?
ДархаН: arcaim пишет: Горат Люкс Айбар Шегу р.21.01.11 (ярославль Сенат Назман Х Горат Ирис Найват Канакей)зав./вл.Белый Оценка: Оч.хор. И здесь?
alabaika: ДархаН пишет: За что оч.хор,не поняла? Тань,ты серьезно считаешь,что эта собака тянет на отл? или надо было хоря поставить,мож я тебя не поняла
ДархаН: alabaika Ир,я смотрю на других собак в этом классе,по мне ,по фото ,те на отлично в сравнении с этими ,не тянут.Может по движениям уступают? Надо опять глянуть видео.Но по фото у меня так.
гахар: ДархаН пишет: смотрю на других собак в этом классе,по мне ,по фото ,те на отлично в сравнении с этими ,не тянут. arcaim пишет: Анна Битюг Ермак кобель в живую очень интересен.Галиаскарова его оценила очень высоко .и двигается он
alabaika: ДархаН пишет: по фото ,те на отлично в сравнении с этими ,не тянут это точно, еще некоторым очхорик вместо отл не помешало бы поставить
alabaika: гахар пишет: Анна Битюг Ермак этот пожалуй самый интересный из класса,но грудная очень "распахнутая" локти гуляют,остального не видно.
alabaika: alabaika пишет: этот пожалуй самый интересный из класса,но грудная очень "распахнутая" локти гуляют,остального не видно. Ооо,да еще губищи висят,похоже н.челюсть узкая не,беру свои слова обратно
гахар: alabaika пишет: да еще губищи висят ну да,кому то можно висеть ,а кому то нет.вживую совсем по другому. у меня у одного тоже есть,висят но при этом широкая линейка.
alabaika: гахар пишет: ну да,кому то можно висеть ,а кому то нет это Вы о ком? гахар пишет: вживую совсем по другому как же?
Байбури Шанди: ДархаН пишет: За что оч.хор,не поняла? Думаешь хор. нужно было? злая....
гахар: alabaika пишет: как же? не хуже чем у других.и уж пусть лучше грудь ,чем арочка между ног.
ДархаН: Байбури Шанди пишет: Думаешь хор. нужно было? злая.... Я не злая и никого не хочу обидеть.Но когда смотрю,то в первую очередь задаю себе вопрос: азиат или кого другого напоминает,а потом смотрю детали.(,задние ноги,где голова маловата по корпусу или слишком резкий переход от лба к морде,где распахнута гр.клетка и локти торчат,губа болтыхается с слюнями,подозрительно короткая шерсть).
alabaika: гахар пишет: чем арочка между ног. дык а это что у него "между ног"?не арочка?
Lussi: ДархаН пишет: подозрительно короткая шерсть). а это о чём говорит? ( просто интересно,без подвоха)
гахар: alabaika пишет: дык а это что у него "между ног"?не арочка? Вы считаете что это арочка???ооо,промолчу тогда.... Красивый кобель.со своим плюсами и минусами,а фото это всего лишь фото.
arcaim: гахар Видела его вживую из центра ринга,вот у меня он как и у многих тут писавших никаких чувств не вызывает,меня тоже смущают излишне сырые губы,излишне распахнутая грудь и короткая практически без подшерстка шерсть,что кстати закреплено у этого заводчика,как и сырость это не первая его собака которую мы наблюдаем на выставках с подобными недостатками.
alabaika: гахар пишет: Вы считаете что это арочка??? я считаю,что вот это НЕ арочка(заранее прошу прощенья,что чужие фото ставлю) гахар пишет: ооо,промолчу тогда.... Ваше право
гахар: alabaika пишет: я считаю,что вот это НЕ арочка ?и ещё глубина и арочка для меня разные понятия. arcaim видела не раз этого кобеля в юниорах.постарше не видела .и не думаю что изменился сильно. это не очень хорошее фото с Воронежской зимней выставке.там шерсть у него была совсем другая. хотя спорить ни с кем не буду.
klovi: гахар пишет: и ещё глубина и арочка для меня разные понятия. Вы считаете,что у собаки с глубокой гр клеткой будет ,как вы называете "арочка"? Всё взаимосвязано ,одно тянется за другим.
ЛАРИК: arcaim пишет: Горат Люкс Айбар Шегу р.21.01.11 (ярославль Сенат Назман Х Горат Ирис Найват Канакей)зав./вл.Белый Оценка: Оч.хор. Какой красавец азиат! Взгляд, поворот головы... ммммммммм... А за что ему очхор, подскажите, плиз?
Дахмардак: klovi пишет: у собаки с глубокой гр клеткой будет ,как вы называете "арочка"? Бывает. Если плечо прямое. У моей суки так, и гр.клетка глубокая и арочка
Байбури Шанди: ЛАРИК пишет: Какой красавец азиат! Взгляд, поворот головы... ммммммммм... А за что ему очхор, подскажите, плиз? Судья делала пояснения кому что и за что. Но юниоров было много и трудно сейчас вспомнить, что именно она сказала про этого кобеля. Вы не забывайте(если застали те благословенные времена), что в ринге "молодых" не так давно оч.хор. была высшая оценка. Считалось, что в этом возрасте подросток не может еще полностью соответствовать требованиям стандарта, не сформировался еще. Так и стояли 1й оч.хор, 2й оч.хор. и т.д. И когда мы стояли на 9м оч.хоровском месте, радости не было предела! Т.к. в ринге было 52!!!! собаки.
гахар: Дахмардак пишет: Бывает. Если плечо прямое. У моей суки так, и гр.клетка глубокая и арочка бывает,но ведь ни в этом случае. Байбури Шанди пишет: Судья делала пояснения кому что и за что очень приятно что и под этим строгим судейством Анна Битюг Ермак получил оценку отлично!а то ведь кроме экспертов породников,под которыми он ниже отлично не получал,есть на форуме свои эксперты ЛАРИК пишет: Взгляд, поворот головы. мда.......поворот головы конечно очень важный породный признак. klovi пишет: Вы считаете,что у собаки с глубокой гр клеткой будет ,как вы называете "арочка"? извените меня,но я не вижу арочки у этого кобеля.а глубины ему хватает. С мнением эксперта не спорят-он получил ОТЛИЧНО! с чем и поздравляю заводчика и владельца.
Байбури Шанди: гахар пишет: а то ведь кроме экспертов породников,под которыми он ниже отлично не получал,есть на форуме свои эксперты Многие судят по фото. А фото и живая собака- две большие разницы. Стоит ли обижаться?
alabaika: гахар пишет: но я не вижу арочки у этого кобеля это не значит,что ее нет. Вот вам и видение породы,а вы говорите Кто нам не нравится из собак,там мы можем с экспертом спорить,и хаять за некомпетентное судейство,а кто нравится,если оценку хорошую поставил,то дааааа,мы тут с экспертом не спорим гахар пишет: Анна Битюг Ермак получил оценку отлично! С чем его и поздравляем но титул правильно Крылова не дала респект! гахар пишет: есть на форуме свои эксперты есть и не мало можно было бы с Вами Лиля поспорить и о плече данного кобеля,но вижу,что это бесполезно,Вы не видите(или эти недостатки для Вас малозначимы) Дахмардак пишет: цитата: Бывает. Если плечо прямое. или короткое
гахар: Байбури Шанди пишет: Стоит ли обижаться? Ирина,я не обижаюсь. это не мой кобель,я владельцев знаю только по выставкам.мне защищать его нет смысла ,я же не говорю ни кому восхищаться им.я болела за него-и не согласна с теми недостатками которые ему приписывают .а у других не видя недостатков обижаются что им не дали отлично .... Байбури Шанди пишет: Вы не забывайте(если застали те благословенные времена), что в ринге "молодых" не так давно оч.хор. была высшая оценка. Считалось, что в этом возрасте подросток не может еще полностью соответствовать требованиям стандарта, не сформировался еще. Так и стояли 1й оч.хор, 2й оч.хор. и т.д. И когда мы стояли на 9м оч.хоровском месте, радости не было предела! Т.к. в ринге было 52!!!! собаки. вернуть бы эти времена. а то сейчас ещё и обижаются что из одной собаке в классе не дали САС.а только отлично.Уважаю строгих экспертов!Здоровья и Долгих лет им в судействе!!!
Натка: Бедный Ермак - совсем по косточкам разобрали
гахар: alabaika пишет: Бывает. Если плечо прямое.` или короткое я спорить с Вами вообще не хочу. на Сасибе в Воронеже по любому будет этот кобель.попрошу обязательно описание с выставки.Я вернусь в эту тему после воронежского Сасиба.замечу так же что этот кобель всегда стоит в произвольной стойке.владелец ни когда ему не вправляет локоточек,ножку,ручку, -сколько видела его -всегда стоит сам. Всем пока вернусь с описанием.
гахар: alabaika пишет: Кто нам не нравится из собак,там мы можем с экспертом спорить, это для меня вопрос? отвечу,не спрячусь.в классе юниоров не поняла расстановки .просила объяснить все молчат.все лютуют против шаров на голове с переходом резким,против губ,формата,ищут другие породы в собаке. и восхищаются тут же и поздравляют собак своих друзей именно с такими недостатками!а других с такими недостатками-в грязь. вернусь с описанием,добуду его обязательно.
alabaika: гахар пишет: это для меня вопрос? это вообще не вопрос,это констатация,и касается не только Вас. гахар пишет: в классе юниоров не поняла расстановки Кто конкретно вызвал у Вас недоумение? гахар пишет: отвечу,не спрячусь. Вот именно,давайте не обобщая,а открыто и с кличками,что именно,какие недостатки в той или иной собаке не понравились,с чем не согласны,а то опять тень на плетень наводим Отстаивайте свою точку зрения на конкретном примере.
alabaika: Натка пишет: Бедный Ермак - совсем по косточкам разобрали Наташ,по мне,дык лучше так,чем по личкам и за спинами шушукаться Собака то от этого хуже не стала он не оч.хоровский коб,но и не без недостатков,как и все,что такого криминального в таком разборе "по косточкам" очень наглядный пример того,что одну и ту же собаку мы видим по разному,где уж тут прийти к консенсусу
Байбури Шанди: гахар пишет: на Сасибе в Воронеже по любому будет этот кобель.попрошу обязательно описание с выставки.Я вернусь в эту тему после воронежского Сасиба. Всем пока вернусь с описанием. А смысл? Судьи описывают собак по-разному. А уж секретари в рингах вааааще....хтят пишут, хотят пропускают. Бывает, берешь описание, а там и половины нет.
Байбури Шанди: alabaika пишет: давайте не обобщая,а открыто и с кличками,что именно,какие недостатки в той или иной собаке не понравились Что значит: не понравились? Недостатки они или есть, или нет. Как они могу нравиться? Хотя....кто-то голубой окрас любит....
alabaika: Байбури Шанди пишет: Хотя....кто-то голубой окрас любит.... Байбури Шанди пишет: Как они могу нравиться? могут или их не видят,или мирятся с ними
Натка: alabaika пишет: Наташ,по мне,дык лучше так,чем по личкам и за спинами шушукаться Лучше может и лучше. Но вот придет хозяин, почитает... Неприятно ему будет. Хозяин-то может и видит недостатки сам, и знает в какую сторону работать. гахар пишет: вернусь с описанием,добуду его обязательно. Лиля, кому оно надо? Что ты хочешь доказать описанием? Ни один эксперт не напишет про аркообразную грудь, даже если ее там много! Не учат этому экспертов, да и подробное описание в 3 минуты никак не войдет, будет как всегда поверхностное. После вашей выставки все уже этот спор забудут, и никому описание не нужно будет. А что если там напишут ай-ай-ай? Хозяину такая реклама тоже не нужна.
гахар: я уважаю всегда мнение эксперта и ни когда не позволю себе высказаться против. я не была на выставке по этому прошу Вас ,форумчан,объяснить пожалуйста какая голова более породна.ведь порода начинается с головы. мне нравятся ,повторюсь мне,кобели занявшие 2,4,и 6 места.
леди: alabaika пишет: он не оч.хоровский коб,но и не без недостатков Мне вот всегда интересно, что сейчас понимают под оценками? Отлично - это значит отличилась от других в лучшую сторону, то есть без явных недостатков. Очень хорошо - очень хороший экстерьер с небольшим количеством недостатков Хорошо - хороший экстерьер Почему нет экстерьера удовлетворительного? Удовлетворяющего минимальным породным признакам? Ну и дисквал - это и ежу понятно. Не породный, или с грубыми недостатками. Если для разведения достаточно оч.хора, то это уже высокий уровень собаки, коли она признана племенной. Почему все впадают в истерику при такой оценке? Не может быть, чтобы все собаки были отличными.
гахар: Натка пишет: Что ты хочешь доказать описанием? Наташ,а как ещё?
леди: гахар пишет: Вас ,форумчан,объяснить пожалуйста какая голова более породна.ведь порода начинается с головы. На двух первых фотографиях голова не нравится - тонкая шкура, сильно выделяющийся затылочный бугор. Голова на третей фотографии нравится. Более сглаженные линии. Шкура по фото выглядит плотной и толстой. Более плотные губы. Не хватает заполненности под глазами.
Байбури Шанди: леди пишет: Не хватает заполненности под глазами. Как определили?
alabaika: гахар пишет: ведь порода начинается с головы. а корпуса куда девать? с них ЧТО начинается? Голова Рафа не идеальна,но это голова юниора,она еще в развитии,и чтобы сравнивать,надо ставить фото и в профиль(четко) и в фас,и желательно всю собаку целиком,потому как эксперт на выставке не оценивает собаку по частям,а в целом. леди пишет: На двух первых фотографиях голова не нравится - тонкая шкура Лад,у кобеля на второй фото шкура не тонкая(я щупала )губа сыровата,но толстая
Натка: гахар пишет: Наташ,а как ещё? Да останься при своем мнении, и все. леди пишет: На двух первых фотографиях голова не нравится - тонкая шкура, сильно выделяющийся затылочный бугор. Голова на третей фотографии нравится. Более сглаженные линии. Шкура по фото выглядит плотной и толстой. Более плотные губы. Не хватает заполненности под глазами. Первая фотка - очень красивая голова с нормальными, не тонкими губами и без сырости. Третья голова также очень красивая, но вот мне интересно как можно определить заполненность под глазами в профиль Народ, порода может и начинается с головы, только головой не бегать...
гахар: Натка пишет: только головой не бегать... Наташ,а я хочу вот по голове понять сначало,потом вырежу корпус,потом движение вырежу.очень хочется для себя лично понять где ошибаюсь.
гахар: alabaika пишет: Лад,у кобеля на второй фото шкура не тонкая(я щупала я новичок ,учусь на ошибках.но вот такая голова теперь как на фото 2 предпочитается? alabaika пишет: ,а в целом. да,я потом и в целом поставлю всех рядышком.
alabaika: гахар пишет: потом вырежу корпус,потом движение вырежу а для чего? Вы когда суке своей кобеля для вязки будете подбирать,тоже будете от разных кобелей отрезать? Если брать в сравнение этих двух собак(Ермак,который Вам очень нравится и Рафнаф,который,я так поняла,очень Не нравится),то у Ермака и голова не айс и корпус далек от совершенства,в отличии от юниора,к корпусу которого не придерешься Какую собаку Вы выберете? Я однозначно ту,у которой есть цельный отличный корпус,движуха а голову можно получить в первой же генерации.
alabaika: гахар пишет: вот такая голова теперь как на фото 2 предпочитается? Лиля! Это класс юниоров,ну на возраст то посмотрите! Вернемся к нашему спору хотя бы через год
лёка: гахар пишет: какая голова более породна 1,3,4 нравятся.2 голова это дитё ещё?
гахар: alabaika пишет: Ермак,который Вам очень нравится и Рафнаф,который,я так поняла,очень Не нравится с чего Вы взяли я Рафнафа даже не видела.как он мне может нравится или нет.я хочу понять ,Ведь Вы сами сказали ,что экспертов на форуме очень много,и сами предложили обсудить на собаках ,а не за глазами-к чему надо стремится а к чему нет.вот я честно испугалась по фото от юниора победителя.Господи,спаси и сохрани ,после этих слов. alabaika пишет: а голову можно получить в первой же генерации. расскажите пожалуйста как?без подвоха.я серьёзно.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: ПО мне так у АСКОР ЮМАР ИНЖИРА самая породная длинная голова!
гахар: alabaika пишет: а для чего? Вы когда суке своей кобеля для вязки будете подбирать,тоже будете от разных кобелей отрезать? было бы здорово!сразу всё в первой генерации наверное получила бы....
лёка: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Сам большой. * Голова, как казан. * Между ушами, как подушка.* * Между глазами должно быть широко. * Нос должен смотреть вниз. * Нос есть короткий и длиннее. * Грудь, как крышка на казан.** * Руки, ноги должны быть толстые. * В поясе должен быть не тонким МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: самая породная длинная голова! Почему именно длинная породная?
гахар: alabaika пишет: Это класс юниоров,ну на возраст то посмотрите! Вернемся к нашему спору хотя бы через год и ещё вот ни когда не понимаю эту фразу.ведь говорят что эксперт судит здесь и сейчас.как он может предвидеть что будет через год?
Байбури Шанди: гахар пишет: было бы здорово!сразу всё в первой генерации наверное получила бы.... Угу. В виде винегрета.
alabaika: гахар пишет: с чего Вы взяли гахар пишет: я честно испугалась по фото от юниора победителя.Господи,спаси и сохрани ,после этих слов. гахар пишет: расскажите пожалуйста как?без подвоха.я серьёзно. без подвоха рассказываю,берете любую суку с плавным переходом,примерно вот такую (это,кстати его бабка) ,вяжете ее Рафиком и получаете и корпус и голову,лучшую,чем у Рафа. Как то так
гахар: Байбури Шанди пишет: Угу. В виде винегрета так я это к тому же как можно голову сразу получить?на моём небольшом опыте,голова сама выскакивает ,предлагай не предлагай,а бывает всё задумал а она и не выскочила.а выскчила там де вообще и не думал. вот и интересуюсь как все сразу всё умеют получать.
гахар: alabaika пишет: без подвоха рассказываю,берете любую суку с плавным переходом,примерно вот такую (это,кстати его бабка) ,вяжете ее Рафиком и получаете и корпус и голову,лучшую,чем у Рафа. Как то так если честно, не соглашусь.а корпус как от головы тоже улучшится.?я пойду проветрю голову.скоро вернусь.
alabaika: Ух,щас klovi придет,наваляет Юль,если чё,я тут не при чем
гахар: alabaika пишет: Ух,щас klovi придет,наваляет я попросила заранее гахар пишет: .Господи,спаси и сохрани ,после этих слов.
alabaika: гахар пишет: если честно не соглашусь. Лилечка,да сколько угодно у меня сука под него есть,если Бог даст,все задуманное и запланированное сбудется,то потом наглядно покажу. Всем,простите
Натка: гахар Погляди Рафнафа на видео, так лучше будет. Если раскладывать по отдельности Рафнафа и рыжего, то во втором случае недостатков больше, а в первом - достоинств. Только смысла нет их отдельно по голове, отдельно по ногам, корпусу глядеть - собаку нужно смотреть в целом, и ее достоинства и недостатки тоже. И плюс происхождение как-то просматривать. Понятно, что хочется идеал, но в азиатах идеалов к сожалению мало, да и разведение трудно прогнозировать.
гахар: Натка пишет: Погляди Рафнафа на видео, так лучше будет Наташ,да я ни к кому не цепляюсь.мне что Рафик что Ермак или Мамай-не важно.я хотела понять ,почему именно эта голова породней,а эта нет.почему одним можно иметь губы а другим нет.а всё свелось к именам и кличкам.почему восхищаются шариковыми головами друзей ,а у чужих видят это как ужасную голову.хотела разобрать,по полочкам,где я ошибаюсь в своём видении,где нет,Одним словом хочу учиться на примерах,хочу советы,почему в стандарте одно ,а на деле другое.вот и всё. а все молчат.
Металбай: гахар пишет: я хотела понять ,почему именно эта голова породней,а эта нет.почему одним можно иметь губы а другим нет.а всё свелось к именам и кличкам.почему восхищаются шариковыми головами друзей ,а у чужих видят это как ужасную голову.хотела разобрать,по полочкам,где я ошибаюсь в своём видении,где нет,Одним словом хочу учиться на примерах,хочу советы,почему в стандарте одно ,а на деле другое.вот и всё. а все молчат. А мне кажется потому, что тут уже задействованы не законы кинологии а человеческий фактор, а куда нам людям от него деться ?
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: лёка это моё мнение!!!!!
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: ЖДЁМ ещё фото!!!!!КОНКУРСОВ
alabaika: гахар пишет: почему именно эта голова породней а кто сказал,что она породней? Оценивают всю собаку целиком,а не по отдельности,и не по фото,а вживую. Фото,кстати,Вы выбрали самое неудачное,одну и ту же собаку можно сфотографировать так,что мама родная не узнает.Натка пишет: гахар Погляди Рафнафа на видео, так лучше будет.
alabaika: alabaika пишет: Фото,кстати,Вы выбрали самое неудачное, очень сильно отличается голова ЛЮ от той,которая Вам понравилась?
Металбай: alabaika пишет: Оценивают всю собаку целиком,а не по отдельности По фото кобелей юниоров в порядке занятых мест, кто породней и ближе к стандарту?
кот: Гахар!! Повторюсь ,Рафнаф достойный юниор ,красивая голова,хорошо заполненая морда,глаза только подчёркивают происхождение,чуть излишне брылястый,корпус ,движения,всё на очень хорошем уровне. А выражение какое,мужик Я лично не люблю соб,которые простят во всём своём облике,нет благородства,изюминки. А тут ощущение породы не в одном поколении. Ориентируюсь по жизни примерно на этот типаж,ну а там ,как получается.
кот: Да на данном фото,он проигрывет,но если посмотреть видео и др. фото...
гахар: Металбай пишет: По фото кобелей юниоров в порядке занятых мест, кто породней и ближе к стандарту? мне 2
Медведь России: Подскажите , а фото сук взрослых классов , где можно посмотреть или их ещё не выкладывали
гахар: кот пишет: чуть излишне брылястый, кот пишет: А тут ощущение породы не в одном поколении. понятно....спасибо Всем за пояснение.
arcaim: Кобели открытый класс. (фотографирова не я,я выставляла) Ениш Хажат р.02.10.09 (Ортодокс Конвент Хатырджем Х Ениш Куна)зав./вл.Дубова Оценка: Отлично 1,КЧК 3-й в сравнении на ЛК.
балагангость: уважаемые господа заводчики мы видим то что вы производите 90процентов сидит и лает за забором а 10 которые выставляются остаются у вас или у ваших друзей свои промахи и неудачи расхлебывают чайники а вы встороне стыдно за ваше громкое имя
кот: гахар пишет: понятно....спасибо Всем за пояснение Лучше живьём смотреть,потом делать окончательные выводы,а начинающим их пока вобще не стоит делать вслух.Лет через 10 всё станет на места
arcaim: Зар Хакан Зурган р.16.01.09 (Золото Туркестана Бурган Х Пери краса Степей) зав.Юрьев,вл. Куликова Оценка: ОТлично 2,СС
Байбури Шанди: arcaim пишет: Ениш Хажат р.02.10.09 (Ортодокс Конвент Хатырджем Х Ениш Куна)зав./вл.Дубова Оценка: Отлично 1,КЧК 3-й в сравнении на ЛК. Очень понравился! Жених!
гахар: кот пишет: а начинающим их пока вобще не стоит делать вслух. это что местный закон.?молчать?я уже поняла что все молчат,и думаю лет через 10 моё мнение не изменится.
колмакова татьяна: Натка пишет: Народ, порода может и начинается с головы, только головой не бегать...
arcaim: Миф Марны Назарбай р.19.12.09 (Сардар Белый Клык Х Бахо из Клови)зав.и вл. Ефимова Оценка: Отлично 3,СС
Натка: гахар пишет: я уже поняла что все молчат,и думаю лет через 10 моё мнение не изменится. эх, как ты ошибаешься
балагангость: а начинающие и молчат и делают выводы
кот: Натка пишет: эх, как ты ошибаешься
лёка: гахар Я Вас поняла согласна по рингу юниоров
arcaim: Сабир р.14.11.07 (Рязань Якши Акпарс Х Сары Шайтан Гульнара)зав. и вл. Александров. Оценка: Отлично 4,СС
dvorboyar: arcaim пишет: Ениш Хажат р.02.10.09 (Ортодокс Конвент Хатырджем Х Ениш Куна)зав./вл.Дубова Оценка: Отлично 1,КЧК 3-й в сравнении на ЛК. понравился
arcaim: Nagysh Gaty Hoz 16.09.10 (R-Serdar Turkmenwolkodaw X Akbai)зав./вл.Бегин Оценка: Отлично
гахар: Натка пишет: х, как ты ошибаешься Наташ,ни перестанут мне нравится головы как у кобелей места 2,4,6(дальше не видела)как у кота на аватаре тоже не перестанут. даже если НКП введёт дополнение по шкуре,брылям, и т.д.ни перестанут.!!!!колмакова татьяна пишет: Натка пишет: цитата: Народ, порода может и начинается с головы, только головой не бегать... у меня есть Малыш,помесь ротвейлер и пудель.ему уже 11 лет-а бегает как только жалко голова не азиатская.... а если говорить про целостность и гармонию собаки....то глаза есть у всех. лёка
arcaim: Яткеш из Александровой Слободы р.09.10.09 (Жеримбет из Никольской Рощи Х Ак Булак Ергуль)зав. Марков,вл. Муничев Оценка: Отлино
arcaim: Заравшан Лачин р.24.12.08 (Шо Нир Х Хезил)зав. Кононенко,вл. Беляева Оценка: Оч.хор.
Металбай: Посмотрела также видео расстановки юниоров кобелей и для себя нашла лучшим 2 кобеля! Там и породность и кобелиность в одном флаконе!
Натка: гахар пишет: Наташ,ни перестанут мне нравится головы как у кобелей места 2,4,6(дальше не видела)как у кота на аватаре тоже не перестанут. Только ценности может с голов дальше по телу перейдут
arcaim: Сатар Обуш р.03.12.09 (Бульдозер Х Пурча)зав. Худяков,вл. Быдтаев Оценка: Оч.хор.
arcaim: Чайнар р.28.08.10(Жан Х Кайна из Александровой Слободы)зав.Аношин,вл. Худяков Оценка: Оч.хор.
гахар: Наташ,тут ценности у людей каждый месяц меняются.вот после этой выставке ещё у многих поменялось,а что будет через 10 лет.страшно, мне страшно предполагать даже.
И.О....: Металбай пишет: По фото кобелей юниоров в порядке занятых мест, кто породней и ближе к стандарту? I - 4 II - 2 III - 3 IХ - 1 Объясню. Все собы корпусные, все хорошо двигаются, у всех небольшие равные по значению недостатки в целом. Но головы разные. У 4-го по фото голова юниора, без излишней скуластости, хороших пропорций по возрасту. У 2-го можно отметить лишь скуластость, что ставит его уже на II-е место. У 3-го тоже проглядывается скуластость, но и черепная часть излишне округлая поэтому он проигрывает 2-му и занимает у меня III-е место. У 1-го голова грубовата для его возраста, прилобист, с сырыми губами. Да еще и загружен чрезмерно пёс, переупитан, что не должно давать повода ставить его на более высокое место по сравнению с другими кобелями в ринге.
полная версия страницы