Форум » Выставки » Россия-2012. » Ответить
Россия-2012.
zubari: Кто едет, кто судит?
гахар: Краем уха услышала что вроде ринг САО -Никитин.
arcaim: Никитин -моно CACIB -Круценко На обе выставки заявлено по 33 собаки.
Байбури Шанди: Не люблю эти выставки: "Россию" и "Евразию"
адис-аскер: Байбури Шанди пишет: Не люблю эти выставки: "Россию" и "Евразию" Аналогично....
евгений: Байбури Шанди пишет: Не люблю эти выставки: "Россию" и "Евразию" Почему можно узнать?
Maxxim: А что там с бешенством?
Байбури Шанди: евгений пишет: Почему можно узнать? Очень хлопоные. Чтобы на стоянку заехать нужно или в 6-00 приезжать, или в очереди часик постоять, и все-равно пешком чапать далеко, толчея, суета, клетки обязательно....да и просто не люблю.
Алрос: адис-аскер пишет: Аналогично.... А Вы давно были на этих выставках?
Алрос: Да, мы едем
viksam: Алрос пишет: Да, мы едем Тогда до встречи
Лейсан: Алрос пишет: А Вы давно были на этих выставках? Тоже самое хотела написать. Ирин, мы в прошлом году были на "России", стоянка около Крокуса огромная, никакой толчеии, спокойно клетку и стульчики поставили и возле нас никого не было. По сравнению с нашими Уральскими САСIBами - просто простор! Не понравилось, что на выставке такого ранга (моно была ранга ЧК) - полторы собаки было записано, никакой конкуренции. Неинтересно. Поэтому в этом году не поехали.
Улькар Лава: viksam пишет: Тогда до встречи Значит увидимся
viksam: Улькар Лава пишет: Значит увидимся
Байбури Шанди: Лейсан пишет: моно была ранга ЧК ПК скорее
Лейсан: Байбури Шанди пишет: ПК скорее В том то и дело, что ЧК!
klovi: Лейсан пишет: В том то и дело, что ЧК! На России ПК,ЧК проводит НКП.
Байбури Шанди: Лейсан пишет: В том то и дело, что ЧК! Этого не может быть. klovi пишет: На России ПК,ЧК проводит НКП. Раз в год.
Лейсан: Байбури Шанди пишет: Этого не может быть. Да-да, извиняюсь! Посмотрела диплом - ранг ПК
Байбури Шанди: Лейсан пишет: Посмотрела диплом - ранг ПК И всё-равно собак мало. 33 в сравнинеи с Александровом -158(кажется).
Tresi: Скопировано с сайта РКФ: Внимание участников выставки «Россия-2012»! Для прохождения ветеринарного контроля на выставке «Россия-2012» участник обязан иметь ветеринарное свидетельство формы № 1 или формы № 4 (для жителей Красногорского района МО). А так же просим вас внимательно ознакомиться с Веттребованиями Главного Управления Ветеринарии Московской Области.
oglan: Tresi пишет: Для прохождения ветеринарного контроля на выставке «Россия-2012» участник обязан иметь ветеринарное свидетельство формы № 1 или формы № 4 (для жителей Красногорского района МО). А для остальных? может можно там как всегда это было заплатить и пройти?
viksam: oglan пишет: А для остальных? может можно там как всегда это было заплатить и пройти? Я рисковать бы не стала. Карантин по бешенству на территории Москвы сейчас. Думаю, будет ужесточение и лучший контроль.
oglan: viksam пишет: Думаю, будет ужесточение и лучший контроль. наверное да лучше не рисковать придется идти брать.
Tresi: oglan пишет: А для остальных? вет. справка № 1(действительна для перемещения из района в другие районы); только для жителей Красногорского района МО форма № 4(действительна для перемещения "внутри" района)
Ak-tash: Мы едем. Обидно, что собак мало, хотелось бы побольше других посмотреть. А клетки обязательно нужны?
arcaim: Ak-tash пишет: А клетки обязательно нужны? Не обязательно, просто с нмии зачастую удобнее закрыл туда собачку и не думаешь о том,что на нее кто то наступит, или она кого нибудь съест.
Ak-tash: arcaim спасибо! А то я совсем расстроилась... Не заметить и наступить на нас сложно, а маленьких обычно не обижаем
Юкос: arcaim пишет: Не обязательно, просто с нмии зачастую удобнее закрыл туда собачку и не думаешь В Крокусе собак привязать негде. Ездили на Евразию с пшеничниками, тихий ужас. Организация отвратительная. Открытие должно было быть в 7-00, запустили в 9-20, промерзли, простыли, желание на ближайшее время отбили.
Дыня: Байбури Шанди пишет: собак мало. 33 в сравнинеи с Александровом -158 Tresi пишет: вет. справка № 1(действительна для перемещения из района в другие районы); только для жителей Красногорского района МО форма № 4( у нас в Солнечногорске закрыто по бешенству.Говорят,до 2-ого... Всем участникам Удачи и Побед!Не разочаровывайтесь!
Елена И.: Алрос пишет: мы едем Ak-tash пишет: Мы едем. Обидно, что собак мало, хотелось бы побольше других посмотреть. И мы едем. Ну что ж, будем тусоваться маленькой компанией... Посмотрела ринги, будем опять у входа. Одевайтесь теплее, да, еще рядом с нами будет "собачий туалет", так, что клетка не помешает... ради безопасности "декорашек"
Riko: Судила Круценко. Есть дисквалы, полно оч.хоров и хоров. Сука только одна с отлично, она же ЛС. ЛК и вроде ЛПП ПИКИР Стайл Смайл Земляника тоже что-то выиграла
Байбури Шанди: Riko пишет: Судила Круценко. Моно, или САС!В?
Байбури Шанди: Riko пишет: Сука только одна с отлично, она же ЛС. Это что же такое с суками случилось?
zardak: Байбури Шанди пишет: Это что же такое с суками случилось? Наверное просто перестали оценки раздаривать.
glorija: Riko пишет: ЛК и вроде ЛПП ПИКИР а можно полное имя?
yansons: Если на кого думаю,то просто Пикир.
Байбури Шанди: zardak пишет: Наверное просто перестали оценки раздаривать. Ну,...это уж не про сук. Вседа было много хороших. Александровская выставка тому подтверждение. Очень много достойных сук. Или на Россию специально что похуже привезли?
Riko: Байбури Шанди пишет: Моно, или САС!В? САС!В И моно уже должна была закончится. Судил Никитин.
oglan: про моно незнаю, ну ЦАЦИБ просто жесть нас и так мало было, ну чтоб бебеикам 2 шт было дать просто перспективу юниоров кобелей всем хорей и оч.хоров понавтыкать мрак.
oglan: ПИКАР ( Блеск Урала Цайбург - Чаллаш) 1-е отл ЦАЦИБ кл. чемпионов Елисбар Блеск Урала ( Блеск Урала Лома - Лакша) кл.чемпионов 2-й Убарлаш Оглан Клови класс чемпионов 3-й Поздавляювсе учасников и победителей
Великий Воин: CACIB, выбор ЛПП.
Великий Воин: Монопородная выставка. Кобели, класс беби.
viksam: Поздравляю Александра с победой ТБ Алашира в открытом классе, РСАСИБ!!!
Храм Души: Поздравляю всех участников, призеров и победителей! А все результаты есть?
Великий Воин: Кобели, класс юниоров. Суки, класс юниоров. Выбор ЛЮ породы.
Храм Души: в классе бэби какие были оценки?
Великий Воин: Кобели, класс промежуточный и открытый.
гость68: Храм Души пишет: в классе бэби какие были оценки? На моно - оба б/п, ЛБ - Ит Ильяс Белый Барс (Зарер для СМБая х Заура). На Цацибе - оба перспектива. Упс. Написала, как очевидцу. Беби кобели: Ата Хош Бизон (Балтек гайрат Раджаф х Эшх Ениш) Ит Ильяс Белый Барс (Зарер для СМБая х Заура). Сук беби не было.
Великий Воин: Кобель, рабочий класс.
Храм Души: гость68 Лада, спасибо!
Великий Воин: Кобели, класс победителей, чемпионов и чемпионов НКП.
Великий Воин: Выбор ЛК породы.
Великий Воин: Суки, класс промежуточный. Суки, класс открытый и рабочий.
Великий Воин: Суки, класс победителей. Сука, класс чемпионов. Суки, класс чемпионов НКП.
Великий Воин: Выбор ЛС породы.
Великий Воин: Выбор ЛПП.
гость68: Великий Воин , спасибо за видео! Вот и по второму кругу посмотрела!
Elena: Великий Воин спасибо за видео
Великий Воин: гость68 Elena Вот только без каталога клички подписать не могу...
Чемен: кОля45. Оль поздравляю!!!
кот: Видео Спасибо!!!
Lussi: Великий Воин огромное спасибо за видео Поздравляю всех участников ,призёров и победителей!!!
Аял: Великий Воин Видео-это здорово! Большое спасибо! Поздравления победителям,призерам и всем участникам!
viksam: гость68 пишет: Вот и по второму кругу посмотрела! Только не говори, что ты там была
Ениш: Судя по видео -и САС!В и ЛС на Моно (ПК) -Ортодокс Конвент Лакшми. Поздравляю
Великий Воин: Ещё есть вот такое видео, не совсем азиаты, но тоже интересное)))
Алрос: viksam пишет: Поздравляю Александра с победой ТБ Алашира в открытом классе, РСАСИБ!!! Вика спасибо
Lussi: Очень сильно коржик умилил Жопка эта беленькая толстенькая,ножками этими коротенькими так перебирает чудно... Ой,как зохотелось это чудо потрогать и пожамкать...надо будет на выставке на какой-нить заловить такого коржика
Зульфия: Поздравляю всех победителей и призеров спасибо за видео
1980: Riko Стайл Смайл Земляника Вульф Стайл Земляника - ЛЮ на России!
Ениш: 1980 пишет: Вульф Стайл Земляника - ЛЮ! Поздравляю
Юкос: Поздравляем ПОБЕДИТЕЛЕЙ и ПРИЗЕРОВ выставок!!!
tim: Великий Воин спасибо за видео
1980: Ениш Спасибо!
Елена И.: Поздравляю всех участников, победителей и призеров двух выставок! Особенно хочу поздравить Сашу (Алроса) с победой Туркмен Баши Алашира в открытом классе на САСIBE!!! МОЛОДЦЫ!
Елена И.: Великий Воин , СПАСИБО ВАМ ЗА ВАШ ТРУД!!! Еще раз все пересмотреть очень интересно...
zubari: 1980 пишет: Вульф Стайл Земляника - ЛЮ на России! Елена И. пишет: Особенно хочу поздравить Сашу (Алроса) с победой Туркмен Баши Алашира в открытом классе на САСIBE!!! МОЛОДЦЫ! Ениш пишет: САС!В и ЛС на Моно (ПК) -Ортодокс Конвент Лакшми. Поздравляю победителей и призёров!
zubari: oglan пишет: ПИКАР ( Блеск Урала Цайбург - Чаллаш) 1-е отл ЦАЦИБ кл. чемпионов Елисбар Блеск Урала ( Блеск Урала Лома - Лакша) кл.чемпионов 2-й Убарлаш Оглан Клови класс чемпионов 3-й
Байбури Шанди: Поздравляю победителей и призеров!
гость68: viksam пишет: Только не говори, что ты там была
Сардар: привет всем)))) все кто был на выставке не кажется ли вам что должно было быть больше собак ???? хотя кто видел тот согласиться что у кваказцев еще меньше было. я ходил для того что бы присмотреть и выбрать родителей для щенка которого хочу завести. буду надеяться что на Евразии будет больше представителей породы.
viksam: Сардар пишет: буду надеяться что на Евразии будет больше представителей породы. Искать родителей для щенка надо на монопородных выставках. Для примера на "Александровской Слободе" было 160 очень приличных участников.
Храм Души: 1980 пишет: Вульф Стайл Земляника - ЛЮ на России! Поздравляю! Красавица! Великий Воин Огромное спасибо за видео!
СМ: Поздравления победителям,призерам и всем участникам!
Ольга Воробьева: Поздравляю всех победителей,призеров и участников!!!
zardak: Поздравляю победителей!!!!!! Великий Воин Большое спасибо за видео!!!!!
кот: Поздравляю Александра с победой ТБ Алашира в открытом классе, РСАСИБ!!! Присоединяемся!!!
Улькар Лава: Великий Воин пишет: Суки, класс победителей. Это был класс чемпионов Большое спасибо за видео! Поздравляю всех победителей и призеров!
Чемен: кто знает имя? Борзу мили ошиблась?
Алрос: Чемен Не ошиблись http://cao.borda.ru/?1-5-30-00000434-000-0-0-1351250039
Elena: А полные результаты будут?
oglan: Elena пишет: А полные результаты будут? Должны быть и фоткали много кто, будем надеяться что выставят.
кОля33: Поздравляю всех участников, призеров и победителей! oglan пишет: про моно незнаю, ну ЦАЦИБ просто жесть нас и так мало было, ну чтоб бебеикам 2 шт было дать просто перспективу юниоров кобелей всем хорей и оч.хоров понавтыкать мрак. Во Во!!! Но у сук я полностью согласна с мнением судьи !!! Особенно в открытом классе . Была там дама (она всегда участвует в ТАКИХ выставках со своей собакой которая.... ) Вообщем выставят фото увидите Великий Воин Спасибо за видио Чемен пишет: Оль поздравляю!!! Спасибо Дорогая !!
1980: Всем огромное спасибо за поздравления!
Tresi: Вот некоторые результаты, которые я знаю: CACIB: Вульф Стайл Земляника - ЛЮ Сары Шайтан Вали Джай (кл.юниоров) - 4 отл. Рязань Якши Шона - отл б/т Ортодокс Конвент Лакшми - ЛС, CACIB, САС, Ч. России, Ч. РКФ Моно: Сары Шайтан Вали Джай (кл. юниоров)- ЛЮ, ЮПК Ортодокс Конвент Лакшми (кл. пром.)- ЛС, ПК (закрыла Ч. НКП) Рязань Якши Шона (кл. побед.) - КЧК Ренкли-Айлуна (кл. ч. НКП) - КЧК ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ И ПРИЗЁРОВ Отдельно хочу поздравить п-к "Ортодокс Конвент" и Анну Вячеславовну Белову с победами Ортодокс Конвент Лакшми Великий Воин большое спасибо за видео
Байбури Шанди: Сардар пишет: я ходил для того что бы присмотреть и выбрать родителей для щенка которого хочу завести. И почему Вы думаете, что выбранных "будущих родителей" обязательно повяжут между собой?
Зульфия: Tresi пишет: CACIB: Вульф Стайл Земляника - ЛЮ Сары Шайтан Вали Джай (кл.юниоров) - 4 отл. Рязань Якши Шона - отл б/т Ортодокс Конвент Лакшми - ЛС, CACIB, САС, Ч. России, Ч. РКФ Моно: Сары Шайтан Вали Джай (кл. юниоров)- ЛЮ, ЮПК Ортодокс Конвент Лакшми (кл. пром.)- ЛС, ПК (закрыла Ч. НКП) Рязань Якши Шона (кл. побед.) - КЧК ПОЗДРАВЛЯЮ Tresi пишет: Ренкли-Айлуна (кл. ч. НКП) - КЧК отдельное поздравление нашей мамочке
Чемен: Сардар не на России и Евразии смотрят,а на моно. а еще проще выбрать питомник и съездить посмотреть там
Ениш: Сардар пишет: не кажется ли вам что должно было быть больше собак ???? Почему? По тому, что Вам захотелось на них поглядеть? Вообще то в обязанность никому не вменяли -посещать те или иные выставки. Дело добровольное.
Сибыр Искер: а за что ему сининький флажок. такой красивый кобель
dvorboyar: Сибыр Искер пишет: а за что ему сининький флажок. такой красивый кобель Если Вы про Барзу то мы получили оч. хор . за сырую - грубую голову , но это мнение судьи , которое не обсуждается у него сейчас период формирования ( нам всего лишь два года ) посмотрим что будет через год - два ... собака крупная ( 82 в холке ) , позднего формирования .
Чемен: dvorboyar и все равно кобелина красивый
евгений: Чемен пишет: не на России и Евразии смотрят,а на моно. а еще проще выбрать питомник и съездить посмотреть там Вот блин. А мы на Евразию хотим приехать кобелей посмотреть... А в питомнике характер не увидишь.
колмакова татьяна: евгений пишет: А мы на Евразию хотим приехать кобелей посмотреть... А в питомнике характер не увидишь. Приезжайте на "Азиат", там всяко собак больше будет.
колмакова татьяна: dvorboyar пишет: мы получили оч. хор . за сырую - грубую голову вообще уже судьи наши.... уж если его за "грубую сырую" голову рубить, то уж прямо не знаю что и сказать. Лайкодронов что ли им надо ? Хрен этих судей поймёт.
luda: поздравляю всех участников с победами.хотелось бы фот ки
luda: Поздравляю всех участников выставки с победами хотелось бы фоток
Any: Вообще судейство Круценко(прошу прощения,не знаю ее имени, отчества),особенно после прочтения мнений в инете, для меня,как для "стороннего наблюдателя",было совсем непонятным,и,судя по лицам за рингом,для многих тоже.1 сука,если не ошибаюсь,получила дисквал за текущие глаза...Да,согласна,были собаки,которые вообще,по-моему,ошибись породным рингом,но ,все же ,видеть недостатки у одной собаки,и не хотеть замечать их в более выраженной форме у другой ...В общем по фото и видео,думаю,многое будет понятно...Для меня удивительно,что ещё никто про это не написал,может быть мне просто показалось ,и это только я не поняла
гахар: прямая трансляция идёт,не поняла после 1 пошла 4 группа,уже прошла 2 ? кто знает?
гахар: Всех участников,призёров,победителей,заводчиков Поздравляю!
zardak: гахар пишет: ,уже прошла 2 ? Вторая вчера была.
Чемен: Сука рабочий класса 1 место Сука рабочего класса 2 место Итиль Дарья из Стражи
Elena: Чемен пишет: Сука рабочий класса 1 место а кличку?
Чемен: Elena еще бы самой знать
Ениш: Elena пишет: Сука рабочий класса 1 место а кличку? Юта из Града Владимира
Чемен: ЛК
Elena: Ениш спасибо
Байбури Шанди: Чемен пишет: ЛК Это Пикир?
Чемен: Байбури Шанди я не знаю кличек(((( он вроде
Riko: Байбури Шанди пишет: Это Пикир? Если тот Пикир что я думаю то он палевый или рыжий с белым.
САО + КО = дружба: dvorboyar пишет: Если Вы про Барзу то мы получили оч. хор . за сырую - грубую голову
Ениш: Байбури Шанди пишет: Это Пикир? Не, это ЛК на МОНО. Riko пишет: Если тот Пикир что я думаю то он палевый или рыжий с белым. Палевый, судя по видео.
dvorboyar: САО + КО = дружба пишет: dvorboyar пишет: цитата: Если Вы про Барзу то мы получили оч. хор . за сырую - грубую голову а ещё нас обозвали земляным червяком а если серьёзно , вот ещё что написали : сильно выпуклые надбровные дуги и мелкая грудь ...
колмакова татьяна: Чемен пишет: ЛК
кОля33: dvorboyar пишет: а если серьёзно , вот ещё что написали : сильно выпуклые надбровные дуги и мелкая грудь ... Ау**** ть
Elena: dvorboyar это на моно?
dvorboyar: Elena пишет: это на моно? про голову там и там , а про грудь - на России
dvorboyar: На России очень интересно делали расстановку у сук : две отобранные суки стояли ждали , а ещё двух гоняли и сравнивали между собой и в итоге ожидавших сук поставила на второе и на третье место , а тех которых гоняла - им дала первое и четвёртое место может это было только для меня не понятно ....
Б.А.В.: Спасибо всем, кто поздравил нас с победой Ортодокс Конвент Лакшми на выставке, после выставки и здесь на форуме По выставке могу добавить следующее: Выставка проходила в 2 дня: 3-го были 2, 3 и 6 группы; 4-го - все остальные. Поэтому было свободно, без толкучки, ринги моно и САС!В были рядом, т.что, перебираться никуда не надо было. Въехали быстро, подземная стоянка - без вопросов, идти не далеко, выезжали долго, т.к. по МКАДу еле тащились из-за поцелуйчиков между некоторыми авто прямо на проезжей части (нет бы в кустиках где-нибудь, чтоб другим не мешать.. ) Если бы опыт организации "РОССИИ" сохранили и на "ЕВРАЗИИ", это было бы просто замечательно. По судейству. Круценко судила слишком жестко, особенно юниоров (бебей не посмотрела),а Никитин судил слишком мягко, особенно кобелей. Пикир произвел впечатление. Выражение глаз у него - Поздравляем всех Призеров и Победителей!
колмакова татьяна: Б.А.В. пишет: Поздравляем всех Призеров и Победителей!
Алрос: Б.А.В. пишет: Ортодокс Конвент Лакшми
гахар: Б.А.В. пишет: Ортодокс Конвент Лакшми Поздравляю
Ak-tash: Поздравляю всех участников и победителей Olgan, Zubari Спасибо!!!! Колмакова Татьяна пишет цитата: ЛК Это просто не корректное фото, посмотрите видео, выложенные раньше. Поздравляю владельцев Пикира, очень рада за своего сыночка
Байбури Шанди: Ak-tash А это кто? Вы бы кличку и происхождение написали. И результаты, конечно.
Lussi: кОля33 Ольчик,поздравляю тебя,Итилька молодца! И ты очень большая молодца!
Ak-tash: Байбури Шанди пишет Ak-tash А это кто? Вы бы кличку и происхождение написали. И результаты, конечно. Это Блеск Урала Елисбар
Дыня: Б.А.В. пишет: Если бы опыт организации "РОССИИ" сохранили и на "ЕВРАЗИИ", это было бы просто замечательно.Ваши слова да Богу в уши... Б.А.В. пишет: Круценко судила слишком жестко, особенно юниоров (бебей не посмотрела),а Никитин судил слишком мягко, особенно кобелей.Спасибо за мнение непосредственно участника!
Mega Kuki-Buki: Б.А.В. пишет: Ортодокс Конвент Лакшми очень впечатлила красавица!!! поздравляю!!!
Б.А.В.: Алрос ,гахар, Mega Kuki-Buki Спасибо а у меня видео не показывает Вот, жду фотографий
колмакова татьяна: Посмотрела я видео. Великий Воин пишет: Кобели, класс юниоров. Без комментариев. ИМХО - Барзу засудили.
колмакова татьяна: Чемен пишет: ЛК опять вот кидайте в меня помидорами, ЗК совершенно не понравились. Я бы даже сказала - на мой взгляд они нетипичны для сао. ИМХО.
Храм Души: колмакова татьяна пишет: ИМХО - Барзу засудили. Полностью поддерживаю! Гармоничный, красивый пес! Давно наблюдаю как он развивается, очень правильно, проходя все положенные этапы возраста. Куда все спешат? И почему двухлетний кобель должен выглядеть как полностью сформированый?
кот: Храм Души пишет: Полностью поддерживаю! Гармоничный, красивый пес!
BMV-DOG: Ak-tash пишет: Блеск Урала Елисбар Живьем он на много лучше смотрится, чем на фото и видео... Ему бы еще хендлинг получше... кобель в хорошей кондиции, с правильными линиями, все при нем... Я ничего не хочу сказать, есть кобели намного лучше него, но на данной выставки, из взрослых кобелей, он был лучший! Примите мои поздравления!!! колмакова татьяна пишет: ЗК совершенно не понравились. Я бы даже сказала - на мой взгляд они нетипичны для сао. А можно поподробнее, что Вам не понравилось в его ЗК, чем они нетипичны?
alabaika: Ak-tash пишет: Это Блеск Урала Елисбар Очень понравился. Поздрвляю владельцев А также всех участников и победителей!
alabaika: BMV-DOG пишет: кобель в хорошей кондиции, мне показалось загружен малеха
zardak: alabaika пишет: Очень понравился. Поздрвляю владельцев Присоединяюсь!!! Поздравляю!!!!!
колмакова татьяна: BMV-DOG пишет: А можно поподробнее, что Вам не понравилось в его ЗК, чем они нетипичны? Их очень много для азиата. Он в стойке часто их очень сильно отставляет, получается экстремальная стойка "а-ля боксёр", не характерная для сао. И впечатление, что кобель всю жизнь "на бочке сидел" задними конечностями. Особенно это хорошо видно на видео выбора ЛК. А ещё, кидайте в меня лопатами, но увидев первое же выставленное фото, я подумала: "Блин, какая сука классная !", потом увидела, что кобель. Он загружен, формат у него более подходящий для суки, голова относительно корпуса тоже . Всё в совокупности даёт картину невыраженного полового типа. Опять же, может это эффект фото и видео. Хотя формат и величину головы никуда не деть. Я не претендую на истину в последней инстанции, это чисто моё мнение, составленное по фото и видео.
alabaika: колмакова татьяна пишет: но увидев первое же выставленное фото, я подумала: "Блин, какая сука классная !" Это просто тебе суки такие нравятся в кобелином типе массивные,а сука должна быть сукой,женственной колмакова татьяна пишет: И впечатление, что кобель всю жизнь "на бочке сидел" задними конечностями вот тут соглашусь,по видео зк не очень как то
кОля33: Lussi пишет: Ольчик,поздравляю тебя,Итилька молодца! Людочка ,Спасибо! колмакова татьяна пишет: формат у него более подходящий для суки Вот с этим согласна растянут он очень для коб колмакова татьяна пишет: невыраженного полового типа. Вот с этим не соглашусь выражен у него тип ( рядом стояла и с моей сукой он заигрывал ) Сразу видно что КОБЕЛЬ!!! а не что то промежуточное Кстати ИМХО хочу написать кто меня из сук поразил .Это RUBIA вот про кого я подумала кобель, причем выше многих кобелей была и кобели рядом с ней, как суки смотрелись вот где половой тип то ....
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: А ещё, кидайте в меня лопатами, но увидев первое же выставленное фото, я подумала: "Блин, какая сука классная !", потом увидела, что кобель. Он загружен, формат у него более подходящий для суки, голова относительно корпуса тоже . Всё в совокупности даёт картину невыраженного полового типа. Опять же, может это эффект фото и видео. Хотя формат и величину головы никуда не деть. Я не претендую на истину в последней инстанции, это чисто моё мнение, составленное по фото и видео. Мне понравился. Конечно, мнение мое собственное, но Татьтяну здесь не поддерживаю. Ak-tash пишет: Это Блеск Урала Елисбар Поздравляю с победой!
Lussi: кОля33 пишет: Это RUBIA а есть фото?
Ak-tash: BMV-DOG, alabaika, zardak спасибо! Елисбар на самом деле в жизни лучше. У меня это уже вторая собака которая плохо получается на фото. Видят фотоаппарат и начинают корчить такие рожи, такие немыслимые позы... По поводу ЗК- просто такое строение. Об этом вам лучше бы рассказали мои соседи , они иногда звонят, чтобы мы его забрали несмотря на высокий забор Любит целовать меня и дочь в губы, а мужа в ухо стоя в позе суслика, многие из его детей делают так же.
авторитет: Lussi пишет: а есть фото? Видео класс чемптонов НКП
кОля33: авторитет пишет: Lussi пишет: цитата: а есть фото? Видео класс чемптонов НКП Да Люда посмотри видео сук класс ЧНКП Фото у меня
Байбури Шанди: кОля33 пишет: Кстати ИМХО хочу написать кто меня из сук поразил .Это RUBIA вот про кого я подумала кобель, причем выше многих кобелей была и кобели рядом с ней, как суки смотрелись вот где половой тип то .... Здоровенная сука, это точно. Довелось рядом с ней в ринге постоять на "Азиате". Как я поняла из видео с моно на "России", снята за хромоту была? У Рубии были уже щенки? кто знает?
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: У Рубии были уже щенки? кто знает? Думаю мы все бы об этом знали. Ak-tash пишет: Елисбар на самом деле в жизни лучше. У меня это уже вторая собака которая плохо получается на фото. Возможно так и есть, знаю таких собак лично ! В любом случае искренне поздравляю, выигрывать всегда круто !
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Думаю мы все бы об этом знали. Да? Я запросто и пропустить могла...
гахар: oglan пишет: ПИКАР ( Блеск Урала Цайбург - Чаллаш) 1-е отл ЦАЦИБ кл. чемпионов нравится, Поздравляю владельцев и заводчиков!
arcaim: колмакова татьяна пишет: Чемен пишет: цитата: ЛК опять вот кидайте в меня помидорами, ЗК совершенно не понравились. Я бы даже сказала - на мой взгляд они нетипичны для сао. ИМХО Тань вот я с стобй не согласна BMV-DOG пишет: Живьем он на много лучше смотрится, чем на фото и видео... Ему бы еще хендлинг получше... кобель в хорошей кондиции, с правильными линиями, все при нем... Он действительно в жзни смотрится лучше,чем на фото и хорошего хендлинга ему сильно не хватает, он у меня на фото тоде толком не получился в ринге все было галопом,а его даже поставить толком не могли,а задние ноги на видео смотрятся не очень хорошо,потому что он бежит не рядом,а постоянно ломится в противоположную от хозяина или хендлераа (не знаю кто его так "умело" выводил в ринг). И на ЦАЦИбе он мне понравился куда больше,чем Пикар корого лично у меня создалось впечатление просто вытянули на 1-ое место.
arcaim: кОля33 пишет: Кстати ИМХО хочу написать кто меня из сук поразил .Это RUBIA вот про кого я подумала кобель, причем выше многих кобелей была и кобели рядом с ней, как суки смотрелись вот где половой тип то .... Полностью с тобой согласна,она еще как то не суразно смотрится, толчка задних в движении нет совсем какая то скуполенная поясница из за чего она выглядит высоказадой.
oglan: arcaim Аня ты же что-то фоткала, может если мой есть скинь в личку пожалуйста
гахар: arcaim пишет: чем Пикир корого лично у меня создалось впечатление просто вытянули на 1-ое место. а зачем его тянуть?И в жизни он смотрится тоже намного лучше видела его в Воронеже в сентябре на моно-красивый кобель,и что по фото что вживую,что на видео,ни в сторону,ни хендлер-ни что ему ни портит ноги. Было бы хорошо если бы было хотя бы 3 первых места! Ещё раз всех победителей и призёров поздравляю!
arcaim: гахар Не знаю как в Воронеже,но на России кобель на мой взгляд был загружен с текущими глазами,и не двигаться не стоять он не хотел,в стойку хозяйка его постаить нормально так и не смогла как только она к нему прикасалась он садился,и что это за кобель у котрого через пару кругов язык висел уже на плече.
Алрос: arcaim пишет: Не знаю как в Воронеже,но на России кобель на мой взгляд был загружен с текущими глазами,и не двигаться не стоять он не хотел,в стойку хозяйка его постаить нормально так и не смогла как только она к нему прикасалась он садился,и что это за кобель у котрого через пару кругов язык висел уже на плече
Gadym Shai: Есть немного фоток с ЦАЦИБа. Каталога нет, поэтому подпишу тех, кого знаю.
Gadym Shai: Ата Хош Бизон.
Gadym Shai: Шекспир.
zardak: Any пишет: 1 сука,если не ошибаюсь,получила дисквал за текущие глаза arcaim пишет: с текущими глазами,
гахар: Не буду ни с кем спорить,останусь при своём мнение
arcaim: zardak За текущие глаза Круценко поубирала всех кроме Лучшего кобеля может из за того,что у него это было менее выражено,чем у других,а может по одной ей изветной причине,нам этого все равно не узнать.
Gadym Shai: Трайпл Траст Сансар р.06.11.11 (Ак Нукер Урушджи Х Чиклайо Баяз Бури) зав.Глазунова,вл.Артюхина
Gadym Shai: Суки юниорки. Бахмал Яр Ёнса р. 03.12.11 (Раменский Гризли Гаракчи Х Раменский ГРзили Онза)зав./вл. Чегринец Олада Амза р.01.12.11 (Алдаяр Львиное Сердце Х Курана)зав.Давыдов,вл.Степанова
гость68: BMV-DOG пишет: Живьем он на много лучше смотрится, чем на фото и видео... Ему бы еще хендлинг получше... кобель в хорошей кондиции, с правильными линиями, все при нем... Я ничего не хочу сказать, есть кобели намного лучше него, но на данной выставки, из взрослых кобелей, он был лучший! Полностью согласна. И в ногах криминала никакого не увидела. Сыроваты глаза - это есть. Но в общем - цельный, гармоничный кобель.
Gadym Shai: Сары Шайтан Вали Джай - 4е отлично и ЛЮ на моно.
гость68: Gadym Shai пост 2070 - кобель юниор Трайпл Траст Сансар.
Gadym Shai: гость68 Приятно было познакомиться
Алрос: Вот еще фото АХ Бизона
Gadym Shai: Сука юниорка, 3е отлично. Сары Шайтан Азарга р.08.11.11 (Шер Гиз Жолборс Х Эште)зав.Абрамов,вл.Тихомирова
Gadym Shai: Горат Люкс Айбар Шегу (Ярославль Сенат Назман х Горат Ирис Найват Канакей)зав./вл. Белый Оценка: Оч.хор.
Gadym Shai: Урал р.29.12.09 (Крушавель ФакирХ Чалсу)зав.Аннаев,вл.Аннаева Оценка: Без оценки. Эксперт долго щупала его хвост, мы так и не поняли куцый он или так купирован, никакого флажка экперт не подняла они просто ушли с ринга и все. Жирдяй (это не кличка )
Байбури Шанди: Gadym Shai пишет: Сука юниорка, 3е отлично. Вау....
arcaim: Gadym Shai пишет: Gadym Shai постоянный участник Пост N: 2070 Кобель юниор:Трайпл Траст Сансар р.06.11.11 (Ак Нукер Урушджи Х Чиклайо Баяз Бури) зав.Глазунова,вл.Артюхина
Gadym Shai: Нагыш Гаты Хоз р.15.09.10 (Р-Сердар Туркменволкодав Х Акбай)заы/вл.Бегун Оценки: ЦАЦИБ -хор.,Моно -Отл.1,КЧК
arcaim: Gadym Shai Сейчас подпишу по порядку.
Gadym Shai: Азат Аскер Гудрат р.01.11.09 (Крушавель Факир Х Даназа)зав.Кисилева,вл. Прокофьев Оценки: ЦАЦИБ - дисквал за текущие глаза,Моно- Отл.-1,КЧК.
AvroraTan: Gadym Shai пишет: Жирдяй (это не кличка
arcaim: Gadym Shai пишет: Суки юниорки 1-ое фото Бахмал Яр Ёнса р. 03.12.11 (Раменский Гризли Гаракчи Х Раменский ГРзили Онза)зав./вл. Чегринец 2-ое фото Олада Амза р.01.12.11 (Алдаяр Львиное Сердце Х Курана)зав.Давыдов,вл.Степанова
arcaim: Gadym Shai пишет: Сука юниорка, 3е отлично. Сары Шайтан Азарга р.08.11.11 (Шер Гиз Жолборс Х Эште)зав.Абрамов,вл.Тихомирова
Gadym Shai: dvorboyar пишет: сырую - грубую голову Двор Бояр Барзу.
arcaim: Gadym Shai пишет: Gadym Shai постоянный участник Пост N: 2075 Кобель промежуток Горат Люкс Айбар Шегу (Ярославль Сенат Назман х Горат Ирис Найват Канакей)зав./вл. Белый Оценка: Оч.хор.
Gadym Shai: arcaim Аня, спасибо Двор Бояр Барзу.
Gadym Shai: ЛК на моно, у меня только голова. Убарлаш Оглан Клови, тоже только голова.
Gadym Shai: Пикир. ЛК, ЛПП, САСIB...
Gadym Shai: Ортодокс Конвент Лакшми. ЛС, CACIB и ЛС на моно.
Gadym Shai: RUBIA. У меня всё
Elena: Gadym Shai спасибо за фото Gadym Shai пишет: Ортодокс Конвент Лакшми. ЛС, CACIB и ЛС на моно. красотка поздравляю всех причастных
Дыня: гость68 пишет: Полностью согласна. И в ногах криминала никакого не увидела. Сыроваты глаза - это есть. Но в общем - цельный, гармоничный кобель. присоединяюсь.Елисбар понравился
Дыня: Gadym Shai пишет: Двор Бояр Барзу. Gadym Shai пишет: Ортодокс Конвент Лакшми. ЛС, CACIB и ЛС на моно. Поздравляю! Elena пишет: красоткаес-ес.
arcaim: Gadym Shai пишет: Жирдяй (это не кличка ) Урал р.29.12.09 (Крушавель ФакирХ Чалсу)зав.Аннаев,вл.Аннаева Оценка: Без оценки. Эксперт долго щупала его хвост, мы так и не поняли куцый он или так купирован, никакого флажка экперт не подняла они просто ушли с ринга и все.
Асулла-Самара1: Gadym Shai пишет: Двор Бояр Барзу. Gadym Shai пишет: Ортодокс Конвент Лакшми. ЛС, CACIB и ЛС на моно. Очень понравилась!
Elena: Gadym Shai пишет: Эксперт долго щупала его хвост, мы так и не поняли куцый он или так купирован, никакого флажка экперт не подняла они просто ушли с ринга и все. а вот это на каком основании? даже (!) если он у него куций? он рожден до изменения стандарта
ИГОРЬ САО: А кобель юниор, занявший 1 место на моно понравился?
Факир: Урал не куцый. Хозяйка с большими странностями. Она всем так хвосты режет. По её мнению это очень красиво. У неё на всё своё мнение. Единственное и правильное. Жалко. Такой хвостик портит.
arcaim: Gadym Shai пишет: Gadym Shai Пост N: 2077 Нагыш Гаты Хоз р.15.09.10 (Р-Сердар Туркменволкодав Х Акбай)заы/вл.Бегун Оценки: ЦАЦИБ -хор.,Моно -Отл.1,КЧК
Zanna: Gadym Shai пишет: сырую - грубую голову Двор Бояр Барзу.
Zanna: Gadym Shai пишет: Ортодокс Конвент Лакшми. ЛС, CACIB и ЛС на моно.
arcaim: Gadym Shai пишет: Gadym Sha Пост N: 2078 Азат Аскер Гудрат р.01.11.09 (Крушавель Факир Х Даназа)зав.Кисилева,вл. Прокофьев Оценки: ЦАЦИБ - дисквал за текущие глаза,Моно- Отл.-1,КЧК.
Алрос: arcaim пишет: Нагыш Гаты Хоз р.15.09.10 (Р-Сердар Туркменволкодав Х Акбай)заы/вл.Бегун Оценки: ЦАЦИБ -хор.,Моно -Отл.1,КЧК Лена, Вася Поздравляю
Алрос: arcaim пишет: Азат Аскер Гудрат р.01.11.09 (Крушавель Факир Х Даназа)зав.Кисилева,вл. Прокофьев Оценки: ЦАЦИБ - дисквал за текущие глаза,Моно- Отл.-1,КЧК. Вот и пойми это судейство
Ak-tash: За текущие глаза Круценко поубирала всех кроме Лучшего кобеля может из за того,что у него это было менее выражено,чем у других,а может по одной ей изветной причине,нам этого все равно не узнать. Она в ринге обьясняла, что сняла суку с текущими сыроватыми глазами потому, что это может быть следствием болезни, заворота-выворота, а у Пикира глаза сухие хоть и подтекали. Сказала что это единственный кобель на выставке с нормальными глазами arkaim пишет Пикар корого лично у меня создалось впечатление просто вытянули на 1-ое место. Он ей и правда понравился, а мой муж с Елисбаром ушел курить за угол когда вызвали на сравнение на ЛПП
arcaim: Ak-tash пишет: Он ей и правда понравился, а мой муж с Елисбаром ушел курить за угол когда вызвали на сравнение на ЛПП Вас вызывали не на ЛПП,а на сравнение на Резерв ЦАЦИБ после того как определят Лк, в ринге остаются все победители остальных классов и вызывается второй кобель из того класса в котором выставляся кобель ставший Лучшим кобелем.
Ak-tash: arcaim спасибо надо было правила читать...
Елена И.: arcaim пишет: Нагыш Гаты Хоз р.15.09.10 (Р-Сердар Туркменволкодав Х Акбай)заы/вл.Бегун Оценки: ЦАЦИБ -хор.,Моно -Отл.1,КЧК Алрос пишет: Лена, Вася Поздравляю arcaim,Аня, большое спасибо тебе за твою работу в ринге с нашим Нагышом. Алрос,Саша, спасибо за поздравления. Это наш первый КЧК, в свою очередь, мы тебя то же поздравляем с отличным выступлением на ЦАЦИБе и на МОНО. От всей души желаем новых побед!
колмакова татьяна: Gadym Shai пишет: Сука юниорка, 3е отлично. На фото выглядит как старушка.
arcaim: колмакова татьяна пишет: На фото выглядит как старушка. Вот мне тоже было не понятно,за что Бахмал Яр Енса получила оч.хор.,а эта сука 3-е отлично
колмакова татьяна: Алрос пишет: Вот и пойми это судейство
Zanna: Ak-tash пишет: Сказала что это единственный кобель на выставке с нормальными глазами Что, все действительно так запущено?
Ak-tash:
Ak-tash: Сырых не было, были чуть сыроватые глаза, судейство очень строгое. Например у Барзу увидели сырость , где не понятно
Байбури Шанди: Ak-tash пишет: Например у Барзу увидели сырость , где не понятно Т.е. Вы считаете, что Барзу совершенно лишен сырости?
САО + КО = дружба: dvorboyar пишет: а ещё нас обозвали земляным червяком а если серьёзно , вот ещё что написали : сильно выпуклые надбровные дуги и мелкая грудь ... мда...посмотрела титулы вашей собаки и поняла. либо эксперт дилетант либо подкуплен ваш песик все равно так что наплюньте и забудьте кстати на одной выставке отличники и чемпионы с оч. хор все выходили. а рядом в ринге другая выставка была и другой эксперт. там получили все свои титулы которые и должны были получить
Riko: Ak-tash пишет: Например у Барзу увидели сырость , где не понятно С судьёй не поспоришь. Барзу мне нравится Моему кобелю юниору не так давно судья сказала - слишком сырой для своего возраста))) Хотя просто слабые связки были. После этой тёти больше никто подобного не писал...и думаю не напишет (и я ну никак не вижу сырости, слепая может ). Так что всё относительно, сами знаете Поздравляю всех участников
Hattab: arcaim пишет: Урал р.29.12.09 (Крушавель ФакирХ Чалсу)зав.Аннаев,вл.Аннаева Оценка: Без оценки. Эксперт долго щупала его хвост, мы так и не поняли куцый он или так купирован, никакого флажка экперт не подняла они просто ушли с ринга и все. Elena пишет: а вот это на каком основании? даже (!) если он у него куций? он рожден до изменения стандарта Факир пишет: Урал не куцый. Хозяйка с большими странностями. Она всем так хвосты режет. По её мнению это очень красиво. У неё на всё своё мнение. Единственное и правильное. Жалко. Такой хвостик портит. Даже если хвост купирован коротко (короткий он там что ли?), разве это может снижать оценку или дисквалификацией грозить? А если он куций и русский эксперт на это это обращает внимание вплоть до дисквалификации, то такого эксперта и близко нельзя подпускать к породе САО. А в стандарте указано на то, что хвост купированный короче обычного - порок?
Hattab: САО + КО = дружба пишет: либо эксперт дилетант либо подкуплен... а рядом в ринге другая выставка была и другой эксперт. там получили все свои титулы которые и должны были получить Riko пишет: С судьёй не поспоришь. Вот этим и пользуются судьи-профаны в породе. Которые пытаются изобразить из себя строгого эксперта, а породу не знают совсем. Изучают стандарт накануне выставки, послушают тут-там какие на сегодняшний день нежелательные недостатки в породе, и пошли шашкой рубить... В расчете на то, что такая "строгость" их судейства им принесет всеобщее признание и уважение.
Elena: Hattab пишет: А в стандарте указано на то, что хвост купированный короче обычного - порок? размер нет, в пороках куцехвостость записана. Я так понимаю, эксперты которые не могут отличить к\х просто убирают собак с короткими хвостами...так на всякий случай
Hattab: Elena пишет: размер нет, в пороках куцехвостость записана. Я так понимаю, эксперты которые не могут отличить к\х просто убирают собак с короткими хвостами...так на всякий случай Так если вырезан позвонок при купировке, то фиг отличишь на ощупь у взрослой собаки купирован он или нет! Да даже если не купирован, судью, который судит эту породу в России и снижает за это оценку, надо тоже "купировать" подальше от породы САО!
Ениш: Hattab пишет: А если он куций и русский эксперт на это это обращает внимание вплоть до дисквалификации, то такого эксперта и близко нельзя подпускать к породе САО. Эксперт должен проводить оценку, согласно действующему стандарту. Вне зависимости от своей национальности
Ениш: Hattab пишет: Вот этим и пользуются судьи-профаны в породе. Которые пытаются изобразить из себя строгого эксперта, а породу не знают совсем. Вы это про кого из двух?
ДЖАНА: Hattab пишет: Так если вырезан позвонок при купировке, то фиг отличишь на ощупь у взрослой собаки купирован он или нет! Этот вопрос, думаю, должен быть обращен не к судье, а к тем, кто хвосты режет.
Hattab: Ениш пишет: Эксперт должен проводить оценку, согласно действующему стандарту. Вне зависимости от своей национальности Да потому пишу, что под давлением еропейцев в стандарт прописали дебилизм - куцехвостость как порок. Ну не вредительство же это в РКФ? 100 пудов, что это "зелень" постаралась в стандарт у азиата прописать куцехвостость как порок, дабы не допускать на выставки собак с короткими хвостами вообще и не разбираться кто купирован, а кто так родился. Ну не может человек знающий азиатов, записать его куцехвостость в порок! НЕ МОЖЕТ!
колмакова татьяна: Hattab пишет: Ну не может человек знающий азиатов, записать его куцехвостость в порок! НЕ МОЖЕТ!
Hattab: ДЖАНА пишет: Вы это про кого из двух? А кто там убрал с ринга красавца кобеля за короткий хвост? ДЖАНА пишет: Этот вопрос, думаю, должен быть обращен не к судье, а к тем, кто хвосты режет. Значит надо купировать хвост так, что бы косточка торчала? И пусть это принесет дискомфорт собаке в будущем, лишь бы судьи не подумали, что куцехвостым родился?
Elena: Hattab пишет: что под давлением еропейцев это врядли, тогда бы купирование запретили совсем
Hattab: Elena пишет: это врядли, тогда бы купирование запретили совсем Да из двух зол, лучше бы уж купирование запретили, а куцехвостость оставили...
Hattab: АЛТЫНБАЙ пишет: Спокойно отношусь к куцым хвостам, но в данном случае даже интересно - куцехвостый щенок без проблем получает титул Эта информация из соседней темы "2 X ЦАЦИБ в Тарту (Эстония)", где судили финские судьи. Разве они стандарт не читали? Или знают азиатов лучше наших российских судей?
Ениш: Hattab пишет: Ну не может человек знающий азиатов, записать его куцехвостость в порок! НЕ МОЖЕТ! Фамилии творцов новой редакции знаете? Зайдите на сайт НКП, почитайте -кто там, в племенной комиссии. Hattab пишет: Значит надо купировать хвост так, что бы косточка торчала? И пусть это принесет дискомфорт собаке в будущем, лишь бы судьи не подумали, что куцехвостым родился? Сами то поняли, чего написали?
ДЖАНА: Hattab пишет: Значит надо купировать хвост так, что бы косточка торчала? Нет. Просто оставлять определенное количество позвонков, и всех дел то. Hattab пишет: дабы не допускать на выставки собак с короткими хвостами вообще и не разбираться кто купирован, а кто так родился. Выставочный век собаки очень не долог. Титулы - классным собакам, закрывают быстро, а не классным племоценку получают еще быстрее. Получили, через пол-года - год, детишки. И всего-то надо хвост подлиннее отрезать (не оставить совсем, а купировать подлиннее). А по поводу стандарта, так некоторые собаки в врожденной куцехвостостью выглядят так: А еще у них встречается зарощение анального отверстия (кстати и хвост у таких как правило либо отсутствует, либо очень маленький). Рождается щенок, а какать нечем...
Hattab: Ениш пишет: Hattab пишет: цитата: Ну не может человек знающий азиатов, записать его куцехвостость в порок! НЕ МОЖЕТ! Фамилии творцов новой редакции знаете? Зайдите на сайт НКП, почитайте -кто там, в племенной комиссии. Президиум: 1. Галиаскаров Сергей Камильевич – президент 8(49624)601-21, 8-903-716-60-35, klin.sao@yandex.ru 2. Панфилов Валерий Анатольевич – вице-президент 8(499)246-32-31, 8-903-112-26-08 3. Мычко Елена Николаевна – вице-президент 8-903-174-18-714, mychko@bk.ru 4. Галиаскарова Лариса Викторовна – председатель выстовочной комиссии 8-903-225-87-75 5. Круценко Елена Юрьевна - председатель племенной комиссии 8-922-633-27-77 6. Блохина Марина Олеговна - председатель информационной комиссии 8-910-717-18-79 7. Горбачевский Олег Алексеевич 8-962-901-78-42, elita sp@mail.ru 8. Овсянникова Юлия Борисовна 8-916-931-58-49, 8(495) 743-18-19, klovi@mail.ru Эти красавцы? Ениш пишет: Сами то поняли, чего написали? Я да. А Вы поняли почему это я написал?
Elena: ДЖАНА пишет: некоторые собаки в врожденной куцехвостостью выглядят так: Вы эти страшилки коржистам расскажите А азиатов к\х с такими аномалиями много видели?
ДЖАНА: Elena У коржистов в популяции кажется присутствуют не только куцехвостые? Несомненно никто специально куцехвостых САО с куцехвостыми не вяжет (как бульдогов), и лично я смотрю на данный аспект попроще, ибо при такой численности собак в породе, это вряд ли самое большое зло, равно как и выведение таких собак из разведения . Но в любом случае эксперт судит по стандарту, и если такой стандарт, то что мешает резать хвосты длиннее? Одному помету так обкорнали хвосты, что щенкам попу на снегу прикрывать нечем было.
Hattab: ДЖАНА пишет: А по поводу стандарта, так некоторые собаки в врожденной куцехвостостью выглядят так: А еще у них встречается зарощение анального отверстия (кстати и хвост у таких как правило либо отсутствует, либо очень маленький). Рождается щенок, а какать нечем.. Теоретики великие! Вы покажите хоть одного САО в таком виде, который родился куцехвостым. И в Ваших САО течет кровь куцехвостых собак. Вытравить хотите? Да пожалуйста (если получится), только вместе с генами куцехвостости у Ваших собак уйдет и породность. Только не надо ля-ля, что у Ваших собак не рождались куцехвостые никогда. Либо не азиаты. А миллионы куцехвостых французиков живут и не страдают кошмарами с Вашего фото. А если уж на то пошло, то гиены тоже от рождения куцехвостые... А Ваши собаки им на один зубок!
viksam: Hattab пишет: Теоретики великие! Вы покажите хоть одного САО в таком виде, который родился куцехвостым. И в Ваших САО течет кровь куцехвостых собак. Вытравить хотите? Да пожалуйста (если получится), только вместе с генами куцехвостости у Ваших собак уйдет и породность. Только не надо ля-ля, что у Ваших собак не рождались куцехвостые никогда. Либо не азиаты. А миллионы куцехвостых французиков живут и не страдают кошмарами с Вашего фото. А если уж на то пошло, то гиены тоже от рождения куцехвостые... А Ваши собаки им на один зубок! Бред
Elena: ДЖАНА пишет: Но в любом случае эксперт судит по стандарту, и если такой стандарт, то что мешает резать хвосты длиннее? согласна, только стандарт когда поменяли? вот пусть с того времени и убирают
ДЖАНА: По поводу рождались - представляете ни разу. А родился бы - подарила бы без доков. Hattab пишет: А Ваши собаки им на один зубок! Думаю, равно как и Ваши. Hattab пишет: Только не надо ля-ля Если Вы желаете в тоне "ля-ля" и прочее, то это не ко мне. Вы меня не знаете и подобным тоном со мной общаться не надо. Научитесь общаться конструктивно - у Вас есть статистические данные по миллионам французиков? Есть ли данные по тому, как сцеплен ген куцехвостости с породностью у САО?
ДЖАНА: Elena пишет: согласна, только стандарт когда поменяли? вот пусть с того времени и убирают Определенно. С этим согласна.
Hattab: viksam пишет: Hattab пишет: цитата: Теоретики великие! Вы покажите хоть одного САО в таком виде, который родился куцехвостым. И в Ваших САО течет кровь куцехвостых собак. Вытравить хотите? Да пожалуйста (если получится), только вместе с генами куцехвостости у Ваших собак уйдет и породность. Только не надо ля-ля, что у Ваших собак не рождались куцехвостые никогда. Либо не азиаты. А миллионы куцехвостых французиков живут и не страдают кошмарами с Вашего фото. А если уж на то пошло, то гиены тоже от рождения куцехвостые... А Ваши собаки им на один зубок! Бред Это бред лишь для определенной группы людей. "Азиатисты" сегодняшнего дня, подмазывающиеся к тому списку из НКП. Был бы стандарт не изменён, то вы бы и пели по другому. Тьфу!
ДЖАНА: Hattab пишет: "Азиатисты" сегодняшнего дня, подмазывающиеся к тому списку из НКП. Расскажите для чего?
Ениш: Hattab пишет: А Вы поняли почему это я написал? Не-а.. Hattab пишет: Эти красавцы? А, чего так пренебрежительно? Вы считаете этих людей некомпетентными? И, вообще -тема о выставке. Эксперт должен знать стандарт породы и им руководствоваться. Что не так то? Кому интересно подробней развить тему о проблемах куцехвостости- создайте новую или поднимите старую (были ведь уже на форуме дебаты о хвостах. и не раз)
ДЖАНА: Ениш
Hattab: ДЖАНА пишет: у Вас есть статистические данные по миллионам французиков? Есть эти данные на многочисленных сайтах и форумах, где миллионная гвардия французиков представлена своим многочисленным поголовьем в мире.А Вы нашли фотошопную картинку и давай всех французов под ставлять под жуткие аномалии. Еще про бобтейлов забыли, видимо картинки не нашли. Ничего лично к Вам не имею. Эмоции трудно удержать в самом тексте. ДЖАНА пишет: Есть ли данные по тому, как сцеплен ген куцехвостости с породностью у САО? Есть! Более 30 лет с азиатами и не только со своими. Причем на практике. А теория... она иногда совсем с практикой не вяжется. Да и теорию потом обязательно пересмотрят, опираясь на практику. И это не один раз в науке встречалось, особенно в биологии.
Hattab: Ениш пишет: А, чего так пренебрежительно? Вы считаете этих людей некомпетентными? И, вообще -тема о выставке. Эксперт должен знать стандарт породы и им руководствоваться. Что не так то? Кому интересно подробней развить тему о проблемах куцехвостости- создайте новую или поднимите старую (были ведь уже на форуме дебаты о хвостах. и не раз) Раз речь зашла о куцехвостости у САО, то пренебрежительность к этим людям сама по себе проявляется и не только у меня. Значит, что и по другим вопросам в породе у них наверняка есть махи. А то, что тема ушла в другое русло, это да, моя вина. Не смолчал.
ДЖАНА: Hattab пишет: Причем на практике. Ну видите, как хорошо, а я только в теории, ведь Вы так решили. По поводу сайтов. Да кто же в наш век рекламы и торговли будет кричать о аномалиях у своих собак. О них, как раз в книгах о породе пишут и на ухо рассказывают, или облопошенные владельцы устраивают скандалы в сети. А в книгах и на курсах кинологических именно об аномалиях пишут и говорят - выдумщики великие Hattab пишет: Более 30 лет с азиатами и не только со своими. То есть, если у суки на протяжении жизни куцехвостых щенков не было - она не породная?
Акбелек: Здравствуйте если вы про Круценко она породник с большим стажем,породу знает отлично, может я просто не правильно поняла .
Ениш: Акбелек пишет: если вы про Круценко Я, так поняла, что форумчанин -инкогнито под ником Hattab обо всех сразу (потому как по фамилии никого не знает, не смотря на многолетний стаж работы с породой )
Hattab: ДЖАНА пишет: Ну видите, как хорошо, а я только в теории, ведь Вы так решили. По поводу сайтов. Да кто же в наш век рекламы и торговли будет кричать о аномалиях у своих собак. О них, как раз в книгах о породе пишут и на ухо рассказывают, или облопошенные владельцы устраивают скандалы в сети. А в книгах и на курсах кинологических именно об аномалиях пишут и говорят - выдумщики великие А что, у Вас рождались куцехвостые щенки с теми аномаличми что Вы перечисляли? Покажите! Я говорю о франц. бульдоге, поголовье которого не вымерло и не сократилось. Наоборот, увеличивается с каждым годом. Или Вы знаете, как из их пометов пачками уничтожают уродов из-за гена куцехвостости? Больше чем в других хвостатых породах? ДЖАНА пишет: То есть, если у суки на протяжении жизни куцехвостых щенков не было - она не породная? Кстати, задумывался об этом. И если лет 25-30 редко можно было увидеть пометы (от суки с разными кобелями) с полностью хвостатыми щенками, то сейчас чаще. И, как правило тогда, когда что-то в собаке явно не породное проскальзывает (голова дожит, шерсть короче 3-х - 4-х см, слишком тяжелый костяк для суки...).
Байбури Шанди: Hattab пишет: И если лет 25-30 редко можно было увидеть пометы (от суки с разными кобелями) с полностью хвостатыми щенками, то сейчас чаще. И, как правило тогда, когда что-то в собаке явно не породное проскальзывает Да ладно! А показать? Так любопытно стало.
марков: ДЖАНА пишет: То есть, если у суки на протяжении жизни куцехвостых щенков не было - она не породная? О том что куцехвостость это полулетальный ген известно давно, непонятно почему некоторые спорят ,что куцехвостый азиат -круто .Наверно наслушались сказок от "крутых" аля-байщиков. Или,что скорее всего отстаивают потенциальную часть своих щенков которые потенциально могут родится куцими.
Hattab: Ениш пишет: Я, так поняла, что форумчанин -инкогнито под ником Hattab обо всех сразу (потому как по фамилии никого не знает, не смотря на многолетний стаж работы с породой Вы читаете смысл того о чем я пишу? По-моему, нет. Вас что-то совсем другое мучает. Для того, что бы быть в породе более 30 лет, надо обязательно знать фамилии судей? Если не знаю, значит и в азиатах профан?
Акбелек: Ира большое спасибо за правильность данной темы.
ДЖАНА: Hattab пишет: Или Вы знаете, как из их пометов пачками уничтожают уродов из-за гена куцехвостости? А зачем, если они по стандарту куцехвостые Да и кто сказал, что они пачками рождаются, мне бы и одного хватило бы. Усыпить только что рожденного ребенка... У французов щенков с аномалиями усыпляют. Почитайте те же сайты и форумы. Все попытки реанимировать приводили к одному и тому же. Hattab пишет: А что, у Вас рождались куцехвостые щенки с теми аномаличми что Вы перечисляли? У меня, ттт, не рождались, пока проносило. Hattab пишет: И если лет 25-30 редко можно было увидеть пометы (от суки с разными кобелями) с полностью хвостатыми щенками, то сейчас чаще. И, как правило тогда, когда что-то в собаке явно не породное проскальзывает (голова дожит, шерсть короче 3-х - 4-х см, слишком тяжелый костяк для суки...). А если не голословно, а вот например: Жизнь такой-то суки: помет№1, рождено столько то, с такими то данными, выросли такими то...И т.д. У Вас есть подобная информация - опубликуйте!
ДЖАНА: Hattab пишет: Для того, что бы быть в породе более 30 лет, надо обязательно знать фамилии судей? Да нет же, обычно таких людей не много и их многие знают марков
Акбелек: Вика полностью с тобой согласна.
Hattab: Байбури Шанди пишет: Да ладно! А показать? Так любопытно стало. А у Вас все рождаются с длинными хвостами? Судя по всему, да. Вот и смотрите. марков пишет: О том что куцехвостость это полулетальный ген известно давно, непонятно почему некоторые спорят ,что куцехвостый азиат -круто .Наверно наслушались сказок от "крутых" аля-байщиков. Или,что скорее всего отстаивают потенциальную часть своих щенков которые потенциально могут родится куцими. Не известно, а просто кем-то написано, аля-определено. Мне щенков пиарить не надо, иначе бы назвался. А вот у Вас щенки куцихвостыми уже видимо не рождаются, вот и слушают все байки от НКП и иже с ними. Ваше право делать из азиата коктейль из научных достижений. Вуаля. Откланиваюсь.
ДЖАНА: Hattab пишет: Мне щенков пиарить не надо, иначе бы назвался. Однако аргумент.
Ениш: Hattab пишет: Вы читаете смысл того о чем я пишу? Я читаю слова. А, вот смысл в них вложить -Ваша задача Hattab пишет: Вас что-то совсем другое мучает. С чего взяли, что мучает? Это Вы тут всех шашкой порубали -причём, без разбора.
ДЖАНА: ДЖАНА пишет: А если не голословно, а вот например: Жизнь такой-то суки: помет№1, рождено столько то, с такими то данными, выросли такими то...И т.д. У Вас есть подобная информация - опубликуйте! Байбури Шанди пишет: А показать? Так любопытно стало.
ДЖАНА: Ениш пишет: С чего взяли, что мучает? А ты присмотрись, а вдруг
Байбури Шанди: Hattab пишет: А у Вас все рождаются с длинными хвостами? Судя по всему, да. Вот и смотрите. Смотреть куда нужно? подскажите. Хотелось бы примеры из Вашего опыта, наверняка есть, что показать.
Елена И.: Ениш пишет: И, вообще -тема о выставке. Эксперт должен знать стандарт породы и им руководствоваться. Что не так то? Кому интересно подробней развить тему о проблемах куцехвостости- создайте новую или поднимите старую (были ведь уже на форуме дебаты о хвостах. и не раз)
Hattab: ДЖАНА пишет: А если не голословно, а вот например: Жизнь такой-то суки: помет№1, рождено столько то, с такими то данными, выросли такими то...И т.д. У Вас есть подобная информация - опубликуйте! Это известный прием, название ему "покажите, а мы дальше поиздеваемся". Ну покажу я Вам целую плеяду куцехвостых, от прапрапрапра... до сегодняшних от них потомков, и что? Все "НКПэшники" сбегутся их хаить? Давайте лучше сделаем правильно. Это Вы, кто против куцехвостости, покажите тех уродов, кто был рожден от куцехвостых и страдает теми кошмарами Вами упомянутыми. Интересно посмотреть на ВАШ опыт в этом! Сколько же азиатов из-за отсутствия части хвостовых позвонков стали уродами? Байбури Шанди пишет: Смотреть куда нужно? подскажите. Хотелось бы примеры из Вашего опыта, наверняка есть, что показать. Из той же оперы приемов с запахом сарказма. Вы против куцехвостых? Так и покажите, докажите на ЖИВОМ материале, почему против-то? Уверен, что не сможете! Только бумашками с опусами аля-ученых и будете оправдываться. А ведь эти аля-ученые о азиатах и слухом то не слыхивали! А когда не прописали это в стандарт, Вы все тоже против были? Или тогда еще не читали о летальных генах связанных с куцехвостостью? Чабаны до сих пор отдают предпочтения куцехвостым щенкам. И г-н Марков это должен знать, и многие другие из НКП. Только, по какой-то причине, вдруг это байкой стало... И если даже вдруг куцехвостость связана в геном летальности, значит тупые чабаны не зря именно их и отбирали. Кто смог пережить и этот "страшный" ген, наряду с другими отборами, те уж точно нигде не пропадут. Да ладно, ответы предвижу, поэтому не вижу смысла бороться с ветряными мельницами. P.S. Кто с уверенностью может сказать, что знаменитые азиаты прошлых лет, на которых построено разведение всех нынешних САО, не были куцехвостыми?
Байбури Шанди: Hattab пишет: Из той же оперы приемов с запахом сарказма. Вы против куцехвостых? Так и покажите, докажите на ЖИВОМ материале, почему против-то? А я за! Только связи между непородными матерями-суками и хвостатыми щенками пока не уловила. Убедите меня в своей правоте и обязательно на примерах (я так запоминаю лучше). Или опять отписываться будете?
Ениш: Hattab пишет: А ведь эти аля-ученые о азиатах и слухом то не слыхивали! Азиаты -это кто? собаки? Неужто, думаете, что для каждой породы специальный механизм наследственности? Hattab пишет: И если даже вдруг куцехвостость связана в геном летальности, Связана. Но, не всегда. Куцехвостость бульдогов не = куцехвостости корги и бобтейлей. Вот, у последних, как раз , этот ген летальный. Только, с оговоркой -если в гомозиготе. Все куцие коржики -гетерозиготны по этой аллели, что доказывает их разведение -от двух куцих рождаются, как куцие, так и полнохвостые. Гомозиготные особи = эмбриональная смерть в 90%, остальные 10%-ранняя гибель. Скорее всего, у азиатов, в большинстве случаев, -аналогично, хотя, есть исключения (так что, вполне возможен и другой механизм наследования) Hattab пишет: Кто с уверенностью может сказать, что знаменитые азиаты прошлых лет, на которых построено разведение всех нынешних САО, не были куцехвостыми? И, что с того? Вы ж тут, недавно, доказывали, что, тот, кто не куций, тот метис Докажите, плиз, что все знаменитости были куцими!
Hattab: Байбури Шанди пишет: А я за! Только связи между непородными матерями-суками и хвостатыми щенками пока не уловила. Убедите меня в своей правоте и обязательно на примерах (я так запоминаю лучше). Или опять отписываться будете? Так здесь все отписываются. И Вы не исключение. В моей правоте я удежден на множестве примерах известных не только мне, и Вы в этом убеждены, раз Вы тоже "ЗА". Справку мне чабаны не выдадут... А если я напишу трактат об опровержении вреда от куцехвостых азиатов, со всеми наглядными пособиями и генетико-лабораторными исследованиями, то ого сколько времени пройдет... Опровергнуть в науке уже раз написанное, гораааздо сложнее, даже если если твое опровержение будет в сотни раз логичнее уже созданного учения. Ениш пишет: Азиаты -это кто? собаки? Так Вы все это время думали, что я о азиатском люде говорил? А я то думаю, в чем у нас с Вами недопонимание? Неужто, думаете, что для каждой породы специальный механизм наследственности? Безусловно. Вы же ниже сами примеры привели: Ениш пишет: Но, не всегда. Куцехвостость бульдогов не = куцехвостости корги и бобтейлей. Вот, у последних, как раз , этот ген летальный. Только, с оговоркой -если в гомозиготе. Все куцие коржики -гетерозиготны по этой аллели, что доказывает их разведение -от двух куцих рождаются, как куцие, так и полнохвостые. Гомозиготные особи = эмбриональная смерть в 90%, остальные 10%-ранняя гибель. Скорее всего, у азиатов, в большинстве случаев, -аналогично, хотя, есть исключения (так что, вполне возможен и другой механизм наследования) Ениш пишет: И, что с того? Вы ж тут, недавно, доказывали, что, тот, кто не куций, тот метис Докажите, плиз, что все знаменитости были куцими! Но никто не сможет доказать, что они были все хвостатыми. А насчет моих доказательств, почитайте мои посты еще раз, где там написано что все? О суках был разговор, которые всю жизнь от разных кобелей рожают длиннохвостых. Либо Вы невнимательны к прочитанному, либо Вы ко мне не равнодушны.
Ениш: Hattab пишет: Безусловно. Вы же ниже сами примеры привели: Я привела пример двух типов наследования одного признака -у собак более-менее нормальных (с точки зрения биологического вида) и у собак уродов (опять же, с той же точки зрения) Hattab пишет: А насчет моих доказательств, почитайте мои посты еще раз Я могу их прочитать десяток раз. Толку не будет -там нет доказательств. Там одно словоблудие вокруг да около. Hattab пишет: О суках был разговор, которые всю жизнь от разных кобелей рожают длиннохвостых. Ну, и чего? Не попалось им кобеля куцего на пути. а, то б, нарожали часть помёта куценьких. Вообще, при чём здесь половая принадлежность? Признак аутосомный (расшифровывать надо?).
Байбури Шанди: Hattab Ни о чем....уже не интересно.
Ениш: Hattab пишет: никто не сможет доказать, что они были все хвостатыми. Ну,хоть породными то они были? Не взирая на врождённую куцесть или её отсутствие?
ДЖАНА: Hattab пишет: Это известный прием, название ему "покажите, а мы дальше поиздеваемся". Зачем издеваться, если есть доказательства? А так - сплошное обличающее инакомыслие и ни одного реального ответа
марков: Hattab пишет: Чабаны до сих пор отдают предпочтения куцехвостым щенкам. И г-н Марков это должен знать, и многие другие из НКП. Только, по какой-то причине, вдруг это байкой стало... И если даже вдруг куцехвостость связана в геном летальности, значит тупые чабаны не зря именно их и отбирали. Кто смог пережить и этот "страшный" ген, наряду с другими отборами, те уж точно нигде не пропадут. Да ладно, ответы предвижу, поэтому не вижу смысла бороться с ветряными мельницами. P.S. Кто с уверенностью может сказать, что знаменитые азиаты прошлых лет, на которых построено разведение всех нынешних САО, не были куцехвостыми? Вы пишите,что куцехвостость у САО есть гуд и что чабаны их отбирали. Я считаю что это сказки или безграмотность чабанов.Если они действительно отдавали таким щенкам предпочтение,то из за того что считали щенка родившегося без хвоста (от своей неграмотности в вопросах генетики ) супер породной собакой (типа настолько чистой что уже без хвоста родилась от многолетнего обрезания).
марков: А если серьезно,я лично их (чабанов) вообще разведенцами не считаю.Им собачки нужны чисто для работы,чтобы качественно скотину пасли и охраняли, соответственно отбор шел естественный.
АВС: ДЖАНА пишет: Зачем издеваться, если есть доказательства? А так - сплошное обличающее инакомыслие и ни одного реального ответа Байбури Шанди пишет: Ни о чем....уже не интересно. У вас то где доказательства? марков пишет: А если серьезно,я лично их (чабанов) вообще разведенцами не считаю.Им собачки нужны чисто для работы,чтобы качественно скотину пасли и охраняли, соответственно отбор шел естественный.
Elena: марков пишет: О том что куцехвостость это полулетальный ген известно давно доминантно ПОЛУлетальный Статистика, кому интересно, есть у коржистов. Но нашим видимо не интересно
ДЖАНА: АВС Мы в отличие от Вас не Левый пассажир. Когда на форуме заканчиваются аргументы, появляются левые пассажиры. Тему начал конкретный товарищ под конкретным ником - ничего конкретного не написал, увы. Мы в качестве доказательств привели проблемы в породе, считающейся экстремальной (в данной проблеме тоже). но это - не аргумент...Накопление в поголовье подобных генов, может нести определенные последствия, Вас это не волнует - в добрый час.
1980: Прошу прощения если не по теме, а фото с выставки еще будут?!
Байбури Шанди: АВС пишет: У вас то где доказательства? Доказательства чего? Человек тут всех скопом жизни учит. Много водя руками и предрекая скорый конец породы без куцехвостых собак. Ничем эти свои утверждения не подкрепляя. Просто "так будет".... и всё! Что должны доказывать мы, участники переписки?
sao-moloss: Поздравляю всех участников и подебителей. Очень понравился лучший кобель на моно, в типе Анчара. Совершенно неожиданно такое породное животное в наши дни.
Hattab: Elena пишет: марков пишет: цитата: О том что куцехвостость это полулетальный ген известно давно доминантно ПОЛУлетальный Статистика, кому интересно, есть у коржистов. Но нашим видимо не интересно Вот именно! Ну почему никто не проводя никаких исследований, не опираясь на факты уже известного в мире САО куцехвостого поголовья определяет его в порок? Почему у других пород куцехвостых собак эти исследования были проведены и породы получили свой стандарт и мировую признательность? Можете бить меня лопатами, но потому, что другими породами занимались не наши САО-спецы в НКП, а серьезные и грамотные люди. Если есть в породе куцехвостое поголовье, если на родине породы это столетиями никак не отбраковывалось, а поголовье не вымирало, а сохранялось даже в жутких условиях, с естественным и искусственным отборами... То просто необходимо было сначала провести тщательный анализ, собрать факты... И уже на результатах проведенных исследований, с доказательствами и аргументацией, делать выводы. А получается что? Достаточно прочитать научный труд, обощающего смысла, где сами авторы генетики указывают на то, что все их гипотезы еще не подтверждены окончательно. Прочитали - сделали. Так легче без особого труда показаться народу умными и деятельными. Прочитав завтра еще одну умную научную разработку, НКП начнет улучшать углы конечностей, увеличивать форбрусты... Что уже и происходит, и произошло на примере других известных пород. Опять изменят стандарт... Известный АВОСЬ. Авось получится доказать миру, что САО уже окончательно наша отечественная порода. А те, кто еще думает и помнит о аборигенах, то они не с нами, они против нас, против FCI, РКФ, НКП САО. Правильно я понимаю?
Шельма: Поздравляю всех Призеров и Победителей!
Шельма: Ak-tash пишет: Поздравляю владельцев Пикира, очень рада за своего сыночка ПОЗДРАВЛЯЮ
Ениш: Hattab пишет: А те, кто еще думает и помнит о аборигенах, то они не с нами, они против нас, против FCI, РКФ, НКП САО. Правильно я понимаю? Уважаемый, успокойтесь уже в этой теме (она о выставке) и создайте свою (о породных признаках, к коим Вы причисляете куцие хвосты) . 1980 пишет: а фото с выставки еще будут?! Ага, присоединяюсь к вопросу! Очень хочется глянуть.
arcaim: Будут,сегодня постораюсь выложить.
Ak-tash: Шельма СПАСИБО
oglan: arcaim пишет: Будут,сегодня постораюсь выложить.
ИГОРЬ САО: Господа! Если не затруднит- высскажите свое мнение о кобеле юниоре, цвет белый. На видео его выставляю сам.
arcaim: Судьи в ринге : CACIB Круценко Елена Моно: Никитин Александр
arcaim: Кобели бэби. Ит Ильяс Белый Барс р.06.02.12 (Зарер для СМ Бая Х Заура)зав.Хорошайлова,вл. Нагорная Оценки: CACIB -перспективный Моно -Б.п. 1
viksam: arcaim пишет: Никитин Александр На второй день он выглядел так: Обратите внимание на галстук
екатерина: viksam пишет: Обратите внимание на галстук
arcaim: Ата Хош Бизон р.26.05.12 (Балтек Гайрат Раджаф Х Эшх Зена)зав. Оноприенко,вл. Саморядов Оценки: CACIB -перспективный Моно -Б.п. 2
кот: arcaim пишет: Судьи в ринге : CACIB Круценко Елена Больше на прокурора похожа.
arcaim: Кобели юниоры. Ак Сафед Хирс р.18.11.11 (Рязань Якши Санам Х Долина Скифов В Алсу)зав.Ерзин,вл. Серебряков. Оценки: CACIB -Оч.хор. Моно -Отл.1,ЮПК,Лучший юниор
полная версия страницы