Форум » Выставки » Эксперты и их протеже. » Ответить
Эксперты и их протеже.
кот: Мы участвуем в выставках с 87 года и очень часто наблюдаем картину,приезжает с экспертом с одного города хрен(условно фамилия) или его жена,привозят чаще таких же собак,как и фамилия и они на коне,ЛПП и прочее!!!! Меня лично это ох ,как возмущает,неужели на них нет управы?Как быть?Мы бесправны?Поделитесь ,кто может
Ответов - 51, стр:
1 2 All
еч Ван: кот пишет: Мы участвуем в выставках с 87 года и очень часто наблюдаем картину,приезжает с экспертом с одного города хрен(условно фамилия) или его жена,привозят чаще таких же собак,как и фамилия и они на коне,ЛПП и прочее!!!! Меня лично это ох ,как возмущает, С 1987 года Вы ничему так и не научились? Ну... слов нет!
Б.А.В.: Из Положения РКФ о выставках. "Судья не может записывать собак, зарегистрированных на его имя или членов его семьи на выставки, где он выступает в роли судьи. Собаки, которых судья выставляет на выставке, где он не выступает в роли судьи, должны быть во владении, совладении у данного судьи или членов его семьи, а также собак с заводской приставкой судьи. Судья не может судить собаки, владельцем или совладельцем которой он является, содержал ее или продавал менее, чем за 6 месяцев до выставки, где он судит. Это же относится к собакам, владельцем которых является член его семьи. Судье запрещено смотреть каталог выставки до или вовремя судейства. " Если поймали на нарушениях - информируйте РКФ. Судей тоже за нарушения дисквалифицируют.
юнонаан: еч Ван пишет: С 1987 года Вы ничему так и не научились? Ну... слов нет! Простите, а чему надо было научиться? Делать так же? кот Игорь, тоже такое наблюдала не раз. Неприятно.
кот: еч Ван пишет: С 1987 года Вы ничему так и не научились? Ну... слов нет! А чему я должен научиться,морды бить?(Это я умею) Я говорю о том,что в принципе мы бесправны,доказать такие вещи сложно ,если вообще невозможно
юнонаан: Б.А.В. пишет: Собаки, которых судья выставляет на выставке, где он не выступает в роли судьи, должны быть во владении, совладении у данного судьи или членов его семьи, а также собак с заводской приставкой судьи. Что то я этот пункт положения не поняла, разъясните пожалуйста
кот: Б.А.В. пишет: Если поймали на нарушениях - информируйте РКФ. Это не нарушение
еч Ван: кот Скажите мне, плиз, чего такого Вам полезного даёт участие в выставках? Ну, помимо племоценки, для получения которой и одной выставки вполне достаточно.
Elena: юнонаан пишет: Что то я этот пункт положения не поняла, разъясните пожалуйста я понимаю так, что только своих собак или своего разведения может выставлять, если не судит, и ни каких других (типа собаку подруги и т.п.)
Б.А.В.: юнонаан пишет: Что то я этот пункт положения не поняла, разъясните пожалуйста Это означает, что если я судья, то я, как хэндлер, имею право выставлять собак, которые: - у меня или у членов моей семьи во владении, - у меня или у членов моей семьи в совладении - а также собак с моей заводской приставкой Пример: Ю.Овсянникова, став судьей, теперь может выставлять в ринге (если она не судит сам на этой выставке) - собак, принадлежащих непосредственно ей, - собак, принадлежащих Овсянникову Анатолию, супругу Юлии, - собак с приставкой "Клови." - собак, принадлежащих ей и мне на правах совладения, А вот собак, принадлежащих только мне, она выставлять не может. Пример 2. Е.Мычко имеет право судить Мансура из Стражи - собаку своего разведения, т.к. он официально принадлежит другому владельцу, и документы на другого владельца оформлены более, чем за 6 месяцев до проведения выставки.
Б.А.В.: кот пишет: Это не нарушение Упс! Я поняла, что у хрена и судьи одинаковые фамилии и они родственники. -
юнонаан: Elena ,Б.А.В. Спасибо вам за разъяснения, теперь поняла.... Б.А.В. пишет: Я поняла, что у хрена и судьи одинаковые фамилии и они родственники. Ага, хреновые родственники....
кот: еч Ван пишет: Скажите мне, плиз, чего такого Вам полезного даёт участие в выставках? На выставках встречаемся с друзьями,знакомимся с новыми,общаемся. Потом,хоть у нас помётов 1,макс. 2 в год(очень редко),их нужно определить ,а попрбуйте это сделать,когда вас и ваших собак никто не знает
zeluk: еч Ван пишет: Скажите мне, плиз, чего такого Вам полезного даёт участие в выставках? Ну, помимо племоценки, для получения которой и одной выставки вполне достаточно. А где ж показывать своих собак, как не на выставках??? Если человек уже много лет занимается породой - ему есть, что показать. кот пишет: Меня лично это ох ,как возмущает,неужели на них нет управы?Как быть? Игорь, нужно ездить со своим экспертом.. Но а если серьезно, то человеческий фактор никто не отменял, в любой сфере деятельности, где присутствует финансовй интерес. Что ты тут сделаешь? Мы просто не пишемся под экспертов, к. откровенно тянут своих ( не стесняясь).
кот: zeluk пишет: Но а если серьезно, то человеческий фактор никто не отменял, в любой сфере деятельности, где присутствует финансовй интерес. Ну а денег,не видали пока Для нас это увлечение,мы не живём за счёт собак,слава богу,наверно,как и многие
zeluk: Игорь, ты неверно истолковал мои слова. Я говорила об экспертах.
tani: Б.А.В. немного не так- - собак с приставкой "Клови." ,если они находятся у нее на совладении. Но совладение можно оформить даже для участия в одной выставке.
Балтек Гайрат: tani пишет: Но совладение можно оформить даже для участия в одной выставке. Менять родословную ради одной выставки? Овчинка выделки не стоит.
Ася: tani пишет: если они находятся у нее на совладении. любую собаку со своей приставкой, а вот с чужой, если оформлено совладение
Б.А.В.: Б.А.В. пишет: Ю.Овсянникова, став судьей, теперь может выставлять в ринге - собак с приставкой "Клови." tani пишет: немного не так- если они находятся у нее на совладении. /quote] Ася пишет: любую собаку со своей приставкой... В этом вопросе права не я, а tani , т.к. официально владельцем питомника "Клови " является Анатолий Овсянников. Я про это забыла, как и многие из нас.
tani: Балтек Гайрат нет родословную менять не надо. Просто заполняется бланк на совладение, он прикладывается к родословной и при записи сдается в тот клуб,который проводит выставку. Совладение может быть оформлено даже на один день.
Балтек Гайрат: tani пишет: Балтек Гайрат нет родословную менять не надо. Я почему засомневалась. Тут общепометку нам в РКФ завернули. Там кобель был оформлен в совладение на момент вязки. Так вот сказали, что совладение законно лишь тогда, когда в родословной собаки вписаны оба владельца. А все остальное - бумажки.
Шахиня: кот пишет: приезжает с экспертом с одного города хрен(условно фамилия) или его жена,привозят чаще таких же собак,как и фамилия и они на коне,ЛПП и прочее!!!! Меня лично это ох ,как возмущает,неужели на них нет управы?Как быть?Мы бесправны?Поделитесь ,кто может Как я вас понимаю И не всегда с одного города, просто хорошо знакомы, а ведь мы тоже едим на эти выставки за тридевять земель кот пишет: А чему я должен научиться,морды бить?( Я вот просто один на один эксперту сказала что так нельзя, так эксперт так кричать и нервничать стал, что просто противно стало и желание на выставки ездить пропало. Пожелала я этому экперту и его "подопеным" удачи вот и все
Kalif: Шахиня , а можно узнать фамилию экспертов которые приходят на выставки со своей "свитой"? может кто поделится такой интересной информацией
GHJ: Kalif Может Вам парралельно с расписанием выставок прайс-лист напечатать
Kalif: GHJ , расписание мне не нужно, а вот знать фамилии таких экспертов очень бы хотелось и наверное не только мне.
GHJ: zeluk пишет: А где ж показывать своих собак, как не на выставках??? Если человек уже много лет занимается породой - ему есть, что показать Это точно,и место в расстоновке,оценка,и тем более описание большинства судей,уходит на второй план,а иногда вообще не интерестно И вообще не забывайте,что без нас(заводчиков)Все эти организаторы выставок,эксперты,Вечно орущие,тыкающие всем секретари...-всего лишь наш обслуживающий персонал.Так что договариваться с кем бы то ни было,считаю ниже своего достоинства!
Байбури Шанди: Балтек Гайрат пишет: Тут общепометку нам в РКФ завернули. Там кобель был оформлен в совладение на момент вязки. Наверное, нужно было аренду оформлять. Но тогда будет вписана только одна фамилия.
Байбури Шанди: GHJ пишет: Может Вам парралельно с расписанием выставок прайс-лист напечатать А напечатайте! Мне вот интересно, что почем.
GHJ: Байбури Шанди пишет: А напечатайте! Мне вот интересно, что почем. СМ выше.
Байбури Шанди: GHJ пишет: СМ выше. GHJ пишет: Так что договариваться с кем бы то ни было,считаю ниже своего достоинства! Это Вы уже позже написали. Сначала обещали прайс.
GHJ: Байбури Шанди пишет: Это Вы уже позже написали. Сначала обещали прайс. ,Глупо Шутить,после обьяснять...
кот: GHJ пишет: И вообще не забывайте,что без нас(заводчиков)Все эти организаторы выставок,эксперты,Вечно орущие,тыкающие всем секретари...-всего лишь наш обслуживающий персонал.Так что договариваться с кем бы то ни было,считаю ниже своего достоинства! Всё верно Теперь буду относится к ним ,как к обслуж. персоналу,типа -Человек!Полное описание пожалуйста и если есть на сегодня ,в расстановочку,желательно первым! А перед рингом,принимать зачёт на знание стандарта(наизусть)
dollez: GHJ пишет: И вообще не забывайте,что без нас(заводчиков)Все эти организаторы выставок,эксперты,Вечно орущие,тыкающие всем секретари...-всего лишь наш обслуживающий персонал.Так что договариваться с кем бы то ни было,считаю ниже своего достоинства! Отлично сказано Жаль только , что многие организаторы выставок , считают , что это они нам дарят радость и счастье , и очень часто забывают , что праздник этот - за наши деньги
маняша: Kalif пишет: а можно узнать фамилию экспертов А Вы наблюдайте, анализируйте и делайте выводы
кот: маняша пишет: А Вы наблюдайте, анализируйте и делайте выводы Без фамилий,из личных наблюдений,способы и приёмы этих "экспертов" - Убрать лучщих собак в классах,(потом своего на фоне слабых собак проще продвинуть)Одна дамочка мне говорит-Сами виноваты!Что вы так плохо показываете кобеля ?(Показываю,как обычно,у кобеля 4 бис-1 и прочее) -Ещё одна говорит-Ой ,какая маленькая!!!(у суки 69-70см,сука только с Кировоградской выставки,где стала Л.С) Лучщей сукой становится сука,толстая,прилобистая,с бочкообразным поставом З.К.,с выпуклыми глазами. Л.К-С того- же питомника,копия суки,потому ,что её брат На следующей неделе,на "России"этот кобель получает Оч.Хор-настоящая,заслуженная оценка Это один случай,а таких было очень много. Чаще всего,если в ваш город едут с собакой на выст. за 1000 км.земляки эксперта,то как правило,с очень большой вероятностью будет кидалово.
Балтек Гайрат: кот пишет: Убрать лучщих собак в классах,(потом своего на фоне слабых собак проще продвинуть) Это профессионализм. Непрофессиональный поставит "лупоглазого" (будем считать это именем нарицательным ) первого, а лидера второго. Байбури Шанди пишет: Наверное, нужно было аренду оформлять. Ага. И с арендой завернули. Договор должен быть только в оригинале. И сколько вязок, столько оригиналов.
GHJ: кот пишет: Теперь буду относится к ним ,как к обслуж Да,в принципе,я так и делаю Если люди (организаторы)делают праздник,честь им и хвала,пример(из последних) ПК в Ростове,ор-р Чернобровкины,там и проиграть приятно ,Александров Но формальное отношение,хамство,нарушение расписания и др.проявления неуважительного отношения к участникам ,надо присекать "на корню" А так же ,по возможности,ограничить, вернее ослабить,влияние организаторов на судейство!
GHJ: Давно пора в РКФ ввести правила судейства,и реагировать на замечания,и жалобы,сделать фиксируемые цены(по рангам)А то у одних ПК 1000 и скидки,а у другихКЧК-2500 и фсё.
Вредина: Да всегда такое было! 11 лет назад вышла на свою первую стажировку под корифеем.собралось 37 САО,приехали и из др.городов.так вот эксперта привез хозяин огромного сырючего кобеля.у кот.веки до щек,губищи до колен. Идет ринг кобелей ОК,в ринге много достойных и породных,да еще и характерных:первую минуту в ринге стоял рык и приглушенные маты:мужики кобелей осаживали.все устаканилось,движение идет.корифей мне и говорит:определяй первую тройку и аргументируй.я определяю.(губастик,ест.-о туда близко не попадает).корифей говорит:правильно,все верно,молодец,но первым будет он,-и показывает на губастика. Видимо,у меня был настолько ошарашенный и возмущеный вид,что он с улыбкой и нажимом добавил:ТАК НАДО. Вот тогда я и начала терять пресловутые розовые очки.
Вредина: Имени не назову:человек уже оч.пожилой,да и не судит он больше.вообще,он очень много сделал для породы в нашем регионе,но видимо,в жизни у каждого человека бывают обстоятельства(((.
Вредина: В связи с этим вспоминается и др.эксперт,немчатник,человек,сделавший для своей породы не меньше,чем предыдущий. В последние годы жизни он испытывал опред.мат.затруднения и ему очень помогали некие состоятельные руководители клубов. Это была одна из моих последних стажировок:я лично видела,как ему буквально диктовали,кто где должен стоять,и он не возражал.на стажировку я вышла с настроением ниже плинтуса:мало того,что монку САО судит немчатник,так еще и все уже ясно. И вот тогда я получила массу удовольствия:человек показал себя мало знатоком породы,он еще и отсудил по справедливости,а не по списку.кроме того,блатной кобель получил дисквал за отсутствие 2'х М2 в нижней челюсти. Люди,это был такой кайф,я летала!а судья был в прекрасном рабочем настроении,жестоко меня погонял,а после спросил:ну и как я?два больших пальца вверх-все,что я смогла сказать. Царство Небесное Приходько В.И.,он показал мне,что и в зависимом положении можно не изменять себе.
Вредина: А вообще,я согласна с GHJ,многие эксперты,устроители,кинологи-дрессы ведут себя с хозяевами как небожители. Но и хозяева часто не лучше.тот же владелец беззубого кобеля,о кот.шла речь в предыдущем посте налетел на меня.весь такой распальцованный...я ему спокойно об'ясняю,почему у кобла дисквал,а он прыгает на меня и орет...нормально,да? Ну я жестким и ледяным тоном ВЕЖЛИВО об'яснила ему,как должны вести себя взрослые мальчики в общественных местах.ой,мама,что было!)))) Вот так как-то.обоюдно все,увы.
Елена Л.: А я на выставке видела, как один и тот же кобель под двумя экспертами породниками в один день - на первой выставке (моно)получил оч.хор, а после обеда на второй - САС и ЛПП. Причем никто никого не покупал и не договаривался - знаю точно. Вышла с ним хозяйка на бест, а вторую группу судил эксперт, который ему оч.хор. поставил... Вот у эксперта лицо было....
GHJ: Вредина пишет: владелец беззубого кобеля, Я о заводчиках говорил,а не о случайных,"крутых"диллетантах
Вредина: О,в определенных кругах данный чел считается крутым специалистом по САО,заводчиком и вообще,"очень уважаемым человеком".))
GHJ: Вредина пишет: считается крутым специалистом по САО,заводчиком и вообще,"очень уважаемым человеком".)) Одобрямс!: 0 С беззубым кобелем
Вредина: Он его повязал с реально крутой своей сукой и продал в др.город(кстати,недешево-крови(...мать!слов нет!) там),а на детях и др.азиатах строит свое разведение. Вот и получается,что потомки несут в себе ген неполнозубости.и Вы думаете,ему реально кто-то что-то скажет?ага,щаз!он же уважаемый(читай денежный,со связями,а значит,нужный) человек. А россияне потом удивляются-откуда всякая хрень лезет-дисплаз,неполнозубость,плоское ребро и т.п.да от "аборигенов" же. Четко знаю,что один кобель из нашего города жутко боялся грозы,но попав в Россию,оказался суперплем.кобелем. Но это совсем другая тема.сорри за оффтоп.
GHJ: Да у нас таких валом.Смотрит один такой на плоского 2х лет. кобеля и говорит,они к 3м годам раздаются..Я спросил"в хорошие руки?"
viksam: GHJ пишет: Смотрит один такой на плоского 2х лет. кобеля и говорит,они к 3м годам раздоются..Я спросил"в хорошие руки?"
еч Ван: GHJ пишет: Смотрит один такой на плоского 2х лет. кобеля и говорит,они к 3м годам раздоются..Я спросил"в хорошие руки?" Йесссс!!!! Это сказано!
zardak: dollez пишет: Жаль только , что многие организаторы выставок , считают , что это они нам дарят радость и счастье , и очень часто забывают , что праздник этот - за наши деньги GHJ Полностью поддерживаю!!!! Сранно,что судьи стали забывать о том,что не они "осчастливили" нас своим приездом,а МЫ их пригласили и МЫ платим за это деньги, т.е.зарплату.
полная версия страницы