Форум » Выставки » 22.04.12 "КУБОК ФОРТУНЫ-2012" г.Темиртау, Казахстан » Ответить
22.04.12 "КУБОК ФОРТУНЫ-2012" г.Темиртау, Казахстан
likastar: Урааа!!!! выставка в эти выхи грядет!!! проводится она в г.Темиртау(буквально рядом с Карагандой) и экспертом на ней будет...КРЫЛОВА Е. и поэтому почти все питомники и заводчики САО рванули записываться на нее....Но сначала организаторы заявили на ринг САО ...Ташеву Н.П., чем ввергли в недоумение алабайскую общественность...как так ринги САО судит чаушистка, когда рядом работает известный породник-азиатчик .....непорядок ....тут же полетели письма и просьбы уважаемым организаторам о смене заявленного эксперта (ничего против Ташиной не имеем..но породник есть породник)..и вот оно счастье - ринг САО судит Крылова Е. ...Все питомники усиленно готовятся к выставке ...Удачи всем нам и праздничного настроения...Фото и видео традиционно будут
Карен: Здорово Мы идем Питомник "Арлан Арач" рад выставить своих собак под таким экспертом
lider: likastar пишет: ...Удачи всем нам и праздничного настроения...Фото и видео традиционно будут Да, удача побывать под породником, а под отличным породником двойная удача! Рву волосы от досады, что не попадаю на выставку. Буду болеть за всех азиатчиков своей секции, которые в большом составе усиленно готовятся!
lider: Карен пишет: Питомник "Арлан Арач" рад выставить своих собак под таким экспертом Карен удачи!
likastar: lider пишет: Рву волосы от досады, что не попадаю на выставку. Да , Нина Анатольевна , ооочень жалко что именно в этот день у вас выставка кошек и вас не будет
Карен: lider спасибо Нина Анатольевна
караганды алабай: Сегодня в Темиртау проходит выставка "Кубок Фортуны", и вот радостные вести с полей - наша Караганды алабай Кайса стала Лучшим Представителем породы "Среднеазиатская овчарка"! И теперь самая радостная для нас новость - Наша Караганды Алабай Кайса выиграла группу и в Главном БЭСТе заняла ПЕРВОЕ место!!! УРАААА!!!
Улькар Лава: караганды алабай пишет: Наша Караганды Алабай Кайса выиграла группу и в Главном БЭСТе заняла ПЕРВОЕ место!!! УРАААА!!! Галина, Геннадий! Поздравляю!!! Какие удачные выходные!!! От всей луши поздравляю дочку Караганды Алабай Айзы! Вчера в Дмитрове внучка Айзы (дочка Караганды Алабай Жади и Да Лан Ши Тагира) получила ЛБС и ЛБ!!! Поцелуйте нашу бабушку Айзу в носик!
колмакова татьяна: караганды алабай пишет: Сегодня в Темиртау проходит выставка "Кубок Фортуны", и вот радостные вести с полей - наша Караганды алабай Кайса стала Лучшим Представителем породы "Среднеазиатская овчарка"! И теперь самая радостная для нас новость - Наша Караганды Алабай Кайса выиграла группу и в Главном БЭСТе заняла ПЕРВОЕ место!!! УРАААА!!!
volkodav centr: От нашего питомника было выставлено 7 САО Результаты. Волкодав Центр Даврон.кл. щен.БП-1.Лучший щенок.Бэст-3. Волкодав Центр Джазим кл.щен. БП-4. Волкодав Центр Джури.кл.щен.БП-2. Волкодав Центр Даруна.кл.щен.БП-3. Волкодав Центр Атака кл.юн.отл.КЮЧК.Лучший юниор.Бэст-4. Волкодав Центр Арча.кл.пром.отл.САС.СW. Рухланмак Баяз Бури.кл.откр.отл.САС.СW.
колмакова татьяна: volkodav centr
СМ: volkodav centr пишет: От нашего питомника было выставлено 7 САО Результаты. Волкодав Центр Даврон.кл. щен.БП-1.Лучший щенок.Бэст-3. Волкодав Центр Джазим кл.щен. БП-4. Волкодав Центр Джури.кл.щен.БП-2. Волкодав Центр Даруна.кл.щен.БП-3. Волкодав Центр Атака кл.юн.отл.КЮЧК.Лучший юниор.Бэст-4. Волкодав Центр Арча.кл.пром.отл.САС.СW. Рухланмак Баяз Бури.кл.откр.отл.САС.СW. Добротно!!!!Поздравляю!!!!
тан: volkodav centr пишет: От нашего питомника было выставлено 7 САО Результаты. Волкодав Центр Даврон.кл. щен.БП-1.Лучший щенок.Бэст-3. Волкодав Центр Джазим кл.щен. БП-4. Волкодав Центр Джури.кл.щен.БП-2. Волкодав Центр Даруна.кл.щен.БП-3. Волкодав Центр Атака кл.юн.отл.КЮЧК.Лучший юниор.Бэст-4. Волкодав Центр Арча.кл.пром.отл.САС.СW. Рухланмак Баяз Бури.кл.откр.отл.САС.СW.
боготенково: volkodav centr пишет: От нашего питомника было выставлено 7 САО Результаты. Волкодав Центр Даврон.кл. щен.БП-1.Лучший щенок.Бэст-3. Волкодав Центр Джазим кл.щен. БП-4. Волкодав Центр Джури.кл.щен.БП-2. Волкодав Центр Даруна.кл.щен.БП-3. Волкодав Центр Атака кл.юн.отл.КЮЧК.Лучший юниор.Бэст-4. Волкодав Центр Арча.кл.пром.отл.САС.СW. Рухланмак Баяз Бури.кл.откр.отл.САС.СW. Поздравляю!!!
likastar: volkodav centr Леша и Оксана поздравляю с успешным выступлением вы большие молодцы питомник Арыстан Алга в этом выставочном сезоне начал обкатку подрастающей молодежи, наши результаты: Арыстан Алга Олтин-БП-1,ЛБ кобель,ЛБ, БИС БЕБИ-1 Арыстан Алга Осона-БП-1,ЛБ сука, Арыстан Алга Кузгун-БП-3 Арыстан Алга Кенга-БП-1,ЛЩ сука Арыстан Алга Утиур-отлично-1,ЛЮ кобель Темгила-отлично-1,САС
likastar: Начинаю выливать отчет....видео медленно грузится ((( Фото и видео отчет с выставки, подготовленный активистами клуба «Лидер-Ит» секции САО, заявлено 25 собак, выставлялись 23, питомниками было представлено много щенков и бебиков, что радует))) Фото- Ким Игорь, п-к "Азия-Курта" Видео- Рогалев Е. Обработка фотои видеоматериалов Федотова Ю. Эксперты выставки: Крылова Е., Ташева Н.П. Кобели Класс беби 1.Хан Орда Горец (Файрутдин*Арыстан Алга Бейгама)-БП-2 Зав.и вл. Хан А., п-к «Хан Орда» 2.Арыстан Алга Олтин (Арыстан Алга Пикир-Деш*Астана А-Верона)-БП-1, ЛБ кобель, ЛБ, BIS BABBY-1 Зав.и вл. Керн А.А., п-к «Арыстан Алга» Суки Класс беби 1.Арыстан Алга Осона (Арыстан Алга Пикир-Деш*Астана А-Верона)-БП-1, ЛБ сука Зав.и вл. Керн А.А., п-к «Арыстан Алга» Видео бебиков к сожалению нету
likastar: Класс щенков 1.Арыстан Алга Кузгун (Лоран*Гюрза)-БП-3 Зав.и вл. Керн А.А., п-к «Арыстан Алга» 2.Bon Viktory Akond (Ромул*Барбара Софи)-БП-2 Зав. Турсунова В., вл. Ктоян К. 3.Волкодав Центр Даврон (Файрутдин*Жасмин из Дома Марвис)-БП-1, ЛЩ кобель,ЛЩ, BIS ЩЕНКОВ-3 Зав. П-к Волкодав-Центр, вл. Собликов А.С., г. Темиртау 4.Волкодав Центр Джазим (Файрутдин*Жасмин из Дома Марвис)-БП-4 Зав. П-к Волкодав-Центр, вл. Аулов В.
Улькар Лава: Поздравляю всех победителей и призеров!!!
likastar: Суки Класс щенков 1.Арыстан Алга Кенга (Лоран*Гюрза)-БП-1, ЛЩ сука Зав.и вл. Керн А.А., п-к «Арыстан Алга» 2. Дерза (Файрутдин*Сибирский Бастион Даяна)-неявка Зав.Бессмертная,вл.Ким А. 3. Волкодав Центр Даруна (Файрутдин*Жасмин из Дома Марвис)-БП-3 Зав. П-к Волкодав-Центр, вл. Васильева 4.Волкодав Центр Джури (Файрутдин*Жасмин из Дома Марвис)-БП-2 Зав. П-к Волкодав-Центр, вл. Хаванцев А.,г.шахтинск
bayaz: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И ПРИЗЕРОВ!!!
volkodav centr: колмакова татьяна СМ тан боготенково likastar Спасибо за поздравления!!!
MavyGaplan: likastar пишет: Bon Viktory Akond (Ромул*Барбара Софи)-БП-2 Зав. Турсунова В., вл. Ктоян К. ПОЗДРАВЛЯЮ
lider: Поздравляю еще раз всех заводчиков клуба Лидер Ит! Отличные результаты! роскошная молодежь!
колмакова татьяна: likastar пишет: 3.Волкодав Центр Даврон (Файрутдин*Жасмин из Дома Марвис)-БП-1, ЛЩ кобель,ЛЩ, BIS ЩЕНКОВ-3 Зав. П-к Волкодав-Центр, вл. Собликов А.С., г. Темиртау некоторые бэбики сильно перегружены и их конечности уже выглядят .... корректно скажу....неправильными.
колмакова татьяна: likastar пишет: 2.Арыстан Алга Олтин (Арыстан Алга Пикир-Деш*Астана А-Верона)-БП-1, ЛБ кобель, ЛБ, BIS BABBY-1 Зав.и вл. Керн А.А., п-к «Арыстан Алга» надо срочно чуть разгрузить ! Хочется, чтобы он и дальше был так же хорош !
volkodav centr: колмакова татьянаещё раз
likastar: колмакова татьяна пишет: надо срочно чуть разгрузить ! Хочется, чтобы он и дальше был так же хорош ! Спасибо очень приятно слышать в адрес Олтина такие отзывы, но нам сказал эксперт что наоборот не хватает мослов Жаль нет видео, вживую он не производит впечатления перегруженности.... хотя вот стащила с инета ролики с Беста Бебиков , где нас немного видно
lider: likastar пишет: где нас немного видно Ну, совсем немного.
likastar: lider пишет: Ну, совсем немного. а так?
volkodav centr: Пару ужасных фото от меня))) Это Атака,всегда всем недовольная.
likastar: Класс юниоров кобели 1.Арыстан Алга Утиур (Аккуш*Ошкора)-отлично-1, ЛЮ Кобель Зав.и вл. Керн А.А., п-к «Арыстан Алга» суки 1.Аласа(неизвестно)-отлично-2 Зав.-неизвестен, вл.Рогалев Е./Хан А. 2.Синдия Багира Блэк (Эрдис*Сухра)-отлично-3 Зав. Чеботникова В., вл.Русенок Ю. 3.Волкодав Центр Атака (Лоран*Жасмин из Дома Марвис)-отлично-1,ЛЮ сука,ЛЮ, БЕСТ ЮНИОРОВ-4 Зав.и вл. п-к «Волкодав Центр»
volkodav centr: А этот красивый молодой человек слева,Влад,хозяин одного из моих малышей.Получил БП-4,но как видно ни грамма не расстроился
likastar: Кобели Класс промежуточный 1.Хабур из Дома Марвис (Лоран*Гаухар Нора)-отлично,САС,ЛК Зав. Незнанова М., вл.Жекибаев О. Класс открытый 1.Арыстан Алга Угарман-Улы (Кара*Жарча)-отлично-3 Зав. Керн А.А., вл. Ктоян К. 2. Рухламак Баяз-Бури (Берендей Медведь Северный*Джейхун Баяз-Бури)-отлично-1,САС Зав. Овсюк О., вл. П-к Волкодав Центр 3. Файрутдин (Империя Скорпиона Инжир*TESIN AYBET)-отлично-2,R.САС
likastar: Суки Класс промежуточный 1.Азия Курта Аяла (Аккуш*Яра)-отлично-2, RСАС Зав.и вл. Курташкина Т. п-к «Азия Курта» 2.Азия Курта Арзув (Аккуш*Яра)-оч.хор Зав. Курташкина Т. п-к «Азия Курта»,вл.Жекибаев О. 3.Волкодав Центр Арча (Лоран*Жасмин из Дома Марвис)-отлично-1,САС Зав.и вл. п-к «Волкодав Центр» Класс открытый 1.Альфа(Байтабек*Линда)-неявка Зав.-неизвестен,вл.Серов 2.Темгила (Неизвестны)-отлично,САС Зав.-неизв.,вл.Керн А. Класс чемпионов 1.Караганды Алабай Кайса (Эвр*Караганды Алабай айза)-отлично,САС,ЛС,ЛПП,Бест ин Шоу-1 Зав.и вл.Ким.Г.
lider: likastar пишет: а так? Так лучше , А.А. ОЛТИН очень интересный малыш, очень похож с сестрой А.А. ОСОНОЙ ! На выставке в Павлодаре рассмотрю внимательнее
lider: volkodav centr пишет: Это Атака,всегда всем недовольная. А чем? Призов маловато?
lider: volkodav centr пишет: А этот красивый молодой человек слева,Влад,хозяин одного из моих малышей.Получил БП-4,но как видно ни грамма не расстроился Все еще впереди, да и конкуренция была сильная!
sibdvor: likastar пишет: Темгила (Неизвестны)-отлично,САС likastar пишет: .Волкодав Центр Арча (Лоран*Жасмин из Дома Марвис)-отлично-1,САС Зав.и вл. п-к «Волкодав Центр» обалденные девки!
lider: колмакова татьяна пишет: некоторые бэбики сильно перегружены и их конечности уже выглядят .... корректно скажу....неправильными. Татьяна, странно что вы заострили внимание на малышах бебиках, а в остальных классах вас никто не смутил?
Батыр: likastar пишет: .Темгила (Неизвестны)-отлично,САС Зав.-неизв.,вл.Керн А. Очень понравилась!
колмакова татьяна: lider пишет: Татьяна, странно что вы заострили внимание на малышах бебиках, а в остальных классах вас никто не смутил? а мой пост был ДО того, как выставили фотографии остальных классов. Смутило, и ещё как ! только ведь если начну писать - опять нарвусь на скандал от недовольных заводчиков и владельцев.
колмакова татьяна: Я лучше напишу кто понравился : likastar пишет: 2.Синдия Багира Блэк (Эрдис*Сухра)-отлично-3 Зав. Чеботникова В., вл.Русенок Ю. likastar пишет: 3.Волкодав Центр Арча (Лоран*Жасмин из Дома Марвис)-отлично-1,САС Зав.и вл. п-к «Волкодав Центр» likastar пишет: 2.Темгила (Неизвестны)-отлично,САС Зав.-неизв.,вл.Керн А. likastar пишет: Класс чемпионов 1.Караганды Алабай Кайса (Эвр*Караганды Алабай айза)-отлично,САС,ЛС,ЛПП,Бест ин Шоу-1 Зав.и вл.Ким.Г.
likastar: колмакова татьяна пишет: а мой пост был ДО того, как выставили фотографии остальных классов. под остальными классами Lider наверняка имела в виду многочисленный класс щенков колмакова татьяна пишет: Я лучше напишу кто понравился : А можно уточнить: чем именно вам понравились данные собаки?
колмакова татьяна: likastar пишет: А можно уточнить: чем именно вам понравились данные собаки? Чёрные суки - породностью, Тамгила ещё и выставляется отлично ! А Кайсу специально на видео посмотрела - ух у неё и темперамент ! Хвост аж дрожит ! Огонь, а не собака ! Этим и понравилась !
likastar: колмакова татьяна пишет: 2.Синдия Багира Блэк (Эрдис*Сухра)-отлично-3 а у этой суки ничего не смутило?
колмакова татьяна: Конечно, чёрная сука - юниорка и тигровая сука из промежутка толком показаны не были, но по фото в целом понравились. И ещё впечатление со стороны - у Тамгилы хендлер очень торопилась, не показала собаку, зачем бежать с такой скоростью ? Собака отличная, надо научиться её преподносить более величественно и с уважением.
колмакова татьяна: likastar пишет: а у этой суки ничего не смутило? Ну она юниорка, недоразвитая может ещё, лапы в разные стороны раскидывает, даю ей некоторую фору. А внешне очень породная, этакое "дикое животное", "нерафинированная".
likastar: колмакова татьяна пишет: И ещё впечатление со стороны - у Тамгилы хендлер очень торопилась, не показала собаку, зачем бежать с такой скоростью ? Темперамент такой у хендлера Кста насчет скорости- Крылова владельцу ЛК Хабуру сказала после ринга, почему она ему не дала ЛПП- ей не хватило скорости при показе...цитата "три раза тебе говорила беги быстрее, а ты не слушал-вот и результат"
likastar: колмакова татьяна пишет: Ну она юниорка, недоразвитая может ещё, лапы в разные стороны раскидывает, даю ей некоторую фору. А внешне очень породная, этакое "дикое животное", "нерафинированная". она не недоразвитая- она малопородная, нетипичная для САО, вздернутая на ногах , переквадраченная и это к сожалению не проблемы возраста.
Дахмардак: likastar пишет: она не недоразвитая- она малопородная, нетипичная для САО Поставьте ещё фото этой суки.
volkodav centr: Дахмардак Как я понял весь сыр-бор из-за этой дефки...
likastar: lider пишет: А.А. ОЛТИН очень интересный малыш, очень похож с сестрой А.А. ОСОНОЙ ! ага они оочень друг на друга похожи
likastar: Батыр sibdvor спасибо за комплименты в адрес Темгилы
Ениш: likastar пишет: она не недоразвитая- она малопородная, нетипичная для САО, Она -малопородная?
колмакова татьяна: likastar пишет: она малопородная, нетипичная для САО
zardak: likastar пишет: она малопородная, нетипичная для САО, Ниче себе......
Ениш: колмакова татьяна zardak , заметили схожесть -обсуждение чёрной суки на Московии, рыжего кобеля в Рязани, теперь вот ещё? Что и говорить -работы в породе проделано громадьё ! Неужто, в глазах породников собаки так изменили свой облик, что уже типичные считаются нетипичными и наоборот?
likastar: Выдержка из стандарта..."ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Длина корпуса немного превышает высоту в холке. Желателен более крупный рост при пропорциональном сложении. Длина передней ноги до локтя составляет 50-52 % от высоты собаки в холке. Длина морды меньше 1/2 длины головы, но более 1/3 длины головы." Вы считаете что длина корпуса Синдии Багиры Блек соответствую стандарту породы САО?
Ениш: likastar пишет: Вы считаете что длина корпуса Это из области недостатков, а не породности.
Зульфия: likastar на фото она еще совсем малышка, а на той что постарше вполне приличная или это с одной и той же выставки?? ИМХО
zardak: Ениш пишет: заметили схожесть -обсуждение чёрной суки на Московии, рыжего кобеля в Рязани, теперь вот ещё? Угу Ениш пишет: Что и говорить -работы в породе проделано громадьё ! Так в крови это у нас....планы перевополнять....Ениш пишет: Неужто, в глазах породников собаки так изменили свой облик, что уже типичные считаются нетипичными и наоборот? Ир,это естественно,если у человека перед глазами то, что основная масса (и судьи в том числе) считают породными и поют им диферамбы,то как иначе то?
zardak: likastar пишет: Вы считаете что длина корпуса Синдии Багиры Блек соответствую стандарту породы САО? А как длина корпуса влияет на породность собаки? likastar пишет: Выдержка из стандарта..."ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Длина корпуса немного превышает высоту в холке. Выделяю слово НЕМНОГО,почему тогда Вы не считаете непородными тех собак,у которых корпус прилично растянут? А их на выставке достататочное количество,они тоже малопородны?
likastar: zardak пишет: А как длина корпуса влияет на породность собаки? Ну хорошо, может быть я и не суперзнаток САО, но мне данный облик неблизок, я его считаю малопородным и не совсем типичным...это МОЕ личное мнение...и я никому его не навязываю, а на ваш взгляд из чего складывается породность алабая?
likastar: Зульфия пишет: likastar на фото она еще совсем малышка, а на той что постарше вполне приличная или это с одной и той же выставки?? ИМХО ей год- 01.03.11 рождения
likastar: zardak пишет: Выделяю слово НЕМНОГО,почему тогда Вы не считаете непородными тех собак,у которых корпус прилично растянут? А их на выставке достататочное количество,они тоже малопородны? не совсем поняла суть вопроса
zardak: likastar пишет: Ну хорошо, может быть я и не суперзнаток САО, но мне данный облик неблизок, Если Вам не близок облик,то разве это дает право называть собаку малопородной? likastar пишет: я его считаю малопородным и не совсем типичным...э Очень жаль,что Вы не изучаете фотоматериал о собаках Средней Азии.likastar пишет: а на ваш взгляд из чего складывается породность алабая? Алабай ничем не отличается от других пород,где породность- это ряд признаков соответствия породе.
zardak: likastar пишет: не совсем поняла суть вопроса Ну если Вы посчитали укороченный формат малопородным,то растянутый породен? Где грань слова НЕМНОГО? Немного- это сколько? Есть собаки у которых формат далеко не НЕМНОГО ратянут,они малопородны?
Дахмардак: likastar пишет: она малопородная, нетипичная для САО likastar пишет: мне данный облик неблизок, я его считаю малопородным и не совсем типичным...это МОЕ личное мнение.. Это не одно и то же. Сука породная. ИМХО К тому же выигрышно отличается своей крепостью от большинства поголовья. Она позднего формирования и сформируется в отличную собаку. Счастье, если владельцы не попадут под влияние личностных пристрастий азиатчиков только потому, что она в другом типе.
likastar: zardak пишет: Если Вам не близок облик,то разве это дает право называть собаку малопородной? ну я еще не самый резкий критик ....почитывали еще и покруче высказывания об экспонентах zardak пишет: Алабай ничем не отличается от других пород,где породность- это ряд признаков соответствия породе. ага согласна с вами ....и в этот ряд входит в том числе и соотношение длины корпуса и конечностей))))
likastar: Дахмардак пишет: К тому же выигрышно отличается своей крепостью от большинства поголовья Дахмардак пишет: Она позднего формирования и сформируется в отличную собаку. Будем ждать
zardak: likastar пишет: ну я еще не самый резкий критикДело не в резкости,мне действительно удивительно,что заводчики перестали видеть явняе достоинства собак.likastar пишет: .почитывали еще и покруче высказывания об экспонентах Есть очень хорошая книжка "Что такое хорошо и что такое плохо?"likastar пишет: и в этот ряд входит в том числе и соотношение длины корпуса и конечностей)))) zardak пишет: Ну если Вы посчитали укороченный формат малопородным,то растянутый породен?
zardak: Дахмардак пишет: К тому же выигрышно отличается своей крепостью от большинства поголовья. Жаль,что крепость нынче не в цене,а все побольше,поширше,помордатей....глянь... и новая порода случилась.
volkodav centr: "Малопородная",может и слегка грубовато,в адрес этой дефки,но и высокопородной её назвать как-то язык не поворачивается.У неё с детства при движении задние ноги задевали передние.Складывалось ошушение,что ей не хватает,эдак так с десяток позвонков)))..Когда Вы рассуждаете о какой либо собаке,задайте себе вопрос-"А я бы хотел такую у себя во дворе",и честно ответте на него.Эта сука всегда получала только отлично,правда всегда стояла где-то далеко в хвосте,и это на мой взгляд справедливо.
volkodav centr: Дахмардак пишет: выигрышно отличается своей крепостью от большинства поголовья. По каким это признакам Вы это увидели Дахмардак пишет: Она позднего формирования НУ-ну....Дахмардак пишет: что она в другом типе. Это в каком же.а-ля жираф... zardak пишет: заводчики перестали видеть явняе достоинства соба
zardak: volkodav centr пишет: но и высокопородной её назвать как-то язык не поворачивается. А просто породной? volkodav centr пишет: и честно ответте на него. Если честно ответить,то некоторых победителей классов,мне бы тоже не хотелось видеть у себя во дворе,а кому-то они кажутся идеалами,разве об этом речь?volkodav centr пишет: Эта сука всегда получала только отлично Вы считаете,что именно такую оценку получают малопородные собаки?
volkodav centr: zardak пишет: Вы считаете,что именно такую оценку получают малопородные собаки? volkodav centr пишет: "Малопородная",может и слегка грубовато zardak пишет: некоторых победителей классов,мне бы тоже не хотелось видеть у себя во дворе,а кому-то они кажутся идеалами Кому-то может быть и кажутся... zardak пишет: А просто породной? Ну....чуток породной
гахар: likastar пишет: она малопородная, нетипичная для САО хорошая девочка
lider: volkodav centr пишет: "Малопородная",может и слегка грубовато,в адрес этой дефки,но и высокопородной её назвать как-то язык не поворачивается.У неё с детства при движении задние ноги задевали передние.Складывалось ошушение,что ей не хватает,эдак так с десяток позвонков)))..Когда Вы рассуждаете о какой либо собаке,задайте себе вопрос-"А я бы хотел такую у себя во дворе",и честно ответте на него.Эта сука всегда получала только отлично,правда всегда стояла где-то далеко в хвосте,и это на мой взгляд справедливо. Дахмардак пишет: Сука породная. ИМХО К тому же выигрышно отличается своей крепостью от большинства поголовья. Она позднего формирования и сформируется в отличную собаку. Счастье, если владельцы не попадут под влияние личностных пристрастий азиатчиков только потому, что она в другом типе. Леша , согласна с твоими словами. И дело не в другом типе, слава богу у нас с разнообразием типов проблем нет, дело в дисгармонии данной собаки. Думаю, что если бы Татьяна Колмакова не отметила эту собаку как понравившуюся ей лично, то и не обратил бы никто на нее внимания.
guchali@jandex.ru: lider пишет: дело в дисгармонии данной собаки. Сука породная, но формат по кобелиному типу. Сука всегда чуть растянутей кобеля. Именно ДИСГАРМОНИЯ данной собаки бросается в глаза. Сука - она, говорят, и в Африке СУКА. В этой собаке я не вижу суки, производительницы с хорошим СУЧЬИМ корпусом!
Улькар Лава: пошла тоже посмотрела фотки. Собака приятная, но на мой взгляд малость коротковата по корпусу. Вот лично мне нравится подлиннее. Но это на мой личный взгляд без всяких указаний на чужие идеалы. Она конечно юниор и еще будет меняться, но в длину она не увеличится 100%. А жаль.
zardak: Улькар Лава пишет: Собака приятная, но на мой взгляд малость коротковата по корпусу. Оль,недостатки она имеет и никто их не отрицает. Задело то,что ее назвали непородной.
zardak: lider пишет: Думаю, что если бы Татьяна Колмакова не отметила эту собаку как понравившуюся ей лично, то и не обратил бы никто на нее внимания. Кстати Колмакова обратила внимание и на других собак,однако их никто не назвал малопородными.
колмакова татьяна: Мне конечно приятна столь высокая оценка моего мнения , но тут не в моём мнении речь. Багира ПОРОДНАЯ, и даже очень, но несёт в себе ряд недостатков, которые не делают её от этого менее породной, это просто недостатки. Собака действительно очень позднего формирования, в три года она будет совершенно другая - наберёт тело, "нальётся" , грудная клетка опустится, собака заматереет после родов и просто с возрастом. Но при этом останется породной сукой с отличными сухими суставами, подвижной, способной к длительному движению, не развалится к шести годам. На самом деле я испытываю настоящий ужас от того, что собак с нормальной длиной конечностей теперь считают "жирафами", а вот "сао-таксы" всё чаще становятся победителями.
likastar: zardak пишет: Задело то,что ее назвали непородной. Я ее не называла непородной.... а сказала что она малопородная....т.е. в меньшей степени породная, чем например таже Темгила, Атака, или Арча.... быть может и резковато написала, но думаю многие поняли ЧТО именно я хотела сказать. Дисгармония в анатомии-вот в принципе резюме данного спора
likastar: колмакова татьяна пишет: Собака действительно очень позднего формирования, в три года она будет совершенно другая - наберёт тело, "нальётся" , грудная клетка опустится, собака заматереет после родов и просто с возрастом. Давайте вернемся к обсуждению данной собаки через пару лет ....но думаю что она так и останется переквадраченной и вздернутой на ногах
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: несёт в себе ряд недостатков Вы так живописно рассказали нам как собака изменится к трем годам! Хотелось бы услышать и о том ряде недостатков, вскольз упомянутых. Просто интересно знать мнение породника, разведенца, наконец.Уж коли мы общаемся на этом форуме, немаловажно знать приоритеты единомышленников \уж если мы занимаемся одной породой\.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Вы так живописно рассказали нам как собака изменится к трем годам! потому что сталкивалась с подобным развитием. guchali@jandex.ru пишет: Хотелось бы услышать и о том ряде недостатков, вскольз упомянутых. не очень поняла вопрос.
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: несёт в себе ряд недостатков, которые не делают её от этого менее породной, это просто недостатки. Какие недостатки, перечислите, плиз!!!
volkodav centr: колмакова татьяна пишет: Багира ПОРОДНАЯ, и даже очень, но несёт в себе ряд недостатков, которые не делают её от этого менее породной, это просто недостатки. Ну-ну...Квазимодо у Гюго,так-то тоже парнишка не плохой был.......урод правда... колмакова татьяна пишет: Собака действительно очень позднего формирования, в три года она будет совершенно другая - наберёт тело, "нальётся" , грудная клетка опустится, собака заматереет после родов и просто с возрастом. Но при этом останется породной сукой с отличными сухими суставами, подвижной, способной к длительному движению, не развалится к шести годам. Хозяина бы такая мантра успокоила... колмакова татьяна пишет: что собак с нормальной длиной конечностей теперь считают "жирафами", а вот "сао-таксы" всё чаще становятся победителями. "сао-таксы"с точки зрения материнства предпочтительнее
колмакова татьяна: volkodav centr пишет: "сао-таксы"с точки зрения материнства предпочтительнее То есть пусть даже лёжа рожает ?! А с точки зрения движения и выносливости как ?! volkodav centr пишет: Ну-ну...Квазимодо у Гюго,так-то тоже парнишка не плохой был.......урод правда.. Зачем так грубо ?! volkodav centr пишет: Хозяина бы такая мантра успокоила... Это не мантра, это реальность.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Какие недостатки, перечислите, плиз!!! Ну на мой вкус у неё короткая грудная клетка. Из-за этого подрыв. зато она очень "настоящая", с типичным азиатским выражением, без "рафинированности".
volkodav centr: колмакова татьяна пишет: А с точки зрения движения и выносливости как ?! Какая выносливость,если соба при беге задними о переднии задевать недавно разучилась)))колмакова татьяна пишет: Зачем так грубо ?! Татьяна прости великодушно ,просто мы не знакомы лично,а через инет-общение,кажется,что я грубиян,это не так.Я хороший-правда.НО соба и впрям очень дисгармонична-эдакий квазимодик колмакова татьяна пишет: Это не мантра, это реальность. Это просто упрямая уверенность в своей врятли возможной правоте.
likastar: колмакова татьяна пишет: Ну на мой вкус у неё короткая грудная клетка. Из-за этого подрыв. есть такое колмакова татьяна пишет: зато она очень "настоящая", с типичным азиатским выражением если уж говорить о голове..... а близкопосаженные светловатые глаза, пустоватая под глазами морда и слабая нижняя челюсть не смущает?
guchali@jandex.ru: volkodav centr пишет: "сао-таксы"с точки зрения материнства предпочтительнее Нет, не собаки-таксы, а нормальные суки, с нормальными грудными клетками, где помещаются рога беременной матки. колмакова татьяна Раз уж Вы не хотите мне отвечать, тогда я спрошу у Вас, где у этой суки должен располагаться детородный орган? Я согласна с Вами, что сука породная, что с возрастом не будет казаться высоконогой, но грудная клетка так и останется короткой и это для СУКИ существенный недостаток!!!
likastar: guchali@jandex.ru пишет: Нет, не собаки-таксы, а нормальные суки, с нормальными грудными клетками, где помещаются рога беременной матки. +100
Elena: likastar пишет: малопородная.... ну вообщем-то чего удивляться не соответствует же московскому стандарту...все закономерно...скоро таких "малопородных" азиатов и на их исторической Родине благополучно забудут, как забыли уже в России
Улькар Лава: guchali@jandex.ru guchali@jandex.ru пишет: Нет, не собаки-таксы, а нормальные суки, с нормальными грудными клетками, где помещаются рога беременной матки. Вообще, если уж опять зашел разговор об этом, то хочется заметить , что среди приземистых собак гораздо больше достойных породных животных, широких и как тут пишут настоящих. колмакова татьяна пишет: На самом деле я испытываю настоящий ужас от того, что собак с нормальной длиной конечностей теперь считают "жирафами", а вот "сао-таксы" всё чаще становятся победителями. Скажу исключительно за себя. Когда я вижу в победителях кобелей (да и сук) у которых передние ноги растут, можно сказать, из одной точки, вот это ужас! Ужас длинные ножки костылики практически без выраженного колена. Плоские, тонкие и звонкие, но зато высокие. И это вот уж точно становится все чаще и чаще. И это грустно.
Elena: likastar а какой индекс формата у Багиры?
likastar: Elena пишет: likastar а какой индекс формата у Багиры? не знаю не измеряла..... но по дилетански(линейкой по монитору пыталась, упорно получалось что длина меньше высоты)
likastar: Улькар Лава пишет: Плоские, тонкие и звонкие, но зато высокие. И это вот уж точно становится все чаще и чаще. И это грустно. согласна с вами Elena пишет: скоро таких "малопородных" азиатов и на их исторической Родине благополучно забудут, как забыли уже в России Елена, вам правда нравятся переквадраченные, с длинными ногами азиаты?
Elena: likastar пишет: не знаю не измеряла..... а утверждаете
guchali@jandex.ru: Мне лично понравилась ТЕМГИЛА. Красивая голова, правильно построена! Конечно это по фото, не видно движений.
Elena: likastar пишет: переквадраченные Вы сначала формат измерьте Мне нравятся с нормальными ногами. не знаю где МНОГО плоских, звонких понаходила Улькар Лава я как-то все больше обратную картину наблюдаю - укрупнение и утолщение
likastar: guchali@jandex.ru пишет: Мне лично понравилась ТЕМГИЛА. Красивая голова, правильно построена! guchali@jandex.ru пишет: Конечно это по фото, не видно движений. а видео есть продублирую специально для вас открытый класс сравнение на ЛС
volkodav centr: Elena пишет: не соответствует же московскому стандарту. Да при чём тут московский стандарт... Elena пишет: скоро таких "малопородных" азиатов и на их исторической Родине благополучно забудут Да это чудо вообще с Тюмени притащили. Да и вообще,чего тут обсуждать.Сука получила своё 3 отл.из трёх отл. собак.И если уже тут все кинулись предсказывать будущее,то позвольте и мне чуточку пооракулить.Эта сука никогда в своей жизни не увидит ни один САС,КЧК и иже с ними.Она всегда будет довольствоваться последним отлично,либо оч.хором.Будет вязаться и плодить всякую херь.И хочеться добавить в адрес упрямых спорщиков.Если вы действительно хотите таких собак,милости просим,у нас и получше экзэмпляры автостоянки и всякие шроты охраняют.Бесплатно...
likastar: Elena пишет: Мне нравятся с нормальными ногами а вы считаете что у Багиры нормальные ноги?
zardak: volkodav centr пишет: Эта сука никогда в своей жизни не увидит ни один САС,КЧК и иже с ними. А как раз это и обалденный показатель породности.volkodav centr пишет: Будет вязаться и плодить всякую херь. А от обладателей КЧК и САС ничего подобного не рождается?
volkodav centr: zardak пишет: А как раз это и обалденный показатель породности Это не показатель,но тогда к чему ходить на выставки,какой в этом смысл.Да и вообще кинология наука не точная и здесь каждый мудак-Бетховен.И каждый считает,что именно у него в голове сидит именно тот -АЗИАТ.
zardak: volkodav centr пишет: .И хочеться добавить в адрес упрямых спорщиков.Если вы действительно хотите таких собак,милости просим,у нас и получше экзэмпляры автостоянки и всякие шроты охраняют.Бесплатно... Как странно Вы реагируете на тех,кто не поддерживает Вашу точку зрения... Ну не понравилась Вам собака,Вы предпочитаете других, почему Вы считаете нормальным как только не назвать ее? По отношению к своим собак,Вас бы устроили такие комментарии?
zardak: volkodav centr пишет: Это не показатель,но тогда к чему ходить на выставки,какой в этом смысл.Д Для каждого свой, а уж равнятся на количество титулов уже давно даже не смешно,а тем более судить по ним о качестве собаки.
volkodav centr: zardak пишет: Ну не понравилась Вам собака Да мне глубоко побоку до этой собаки.zardak пишет: По отношению к своим собак,Вас бы устроили такие комментарии? Начните,а там посмотрим.
likastar: volkodav centr пишет: И хочеться добавить в адрес упрямых спорщиков Леш, я поняла, некоторым форумчанам нравится просто процесс спора... спор ради спора.... им истина не нужна.... ты сейчас будешь говорить что белое это белое, а они нет-это черное.... просто что бы поспорить. Пусть их.... Синдия Багира Блэк-высокопородная сука с правильным индексом, с нормальными ногами, красивой породной головой, практически без недостатков zardak Elena Ениш Дахмардак колмакова татьяна вы нас убедили.... давайте закончим этот бесполезный спор
сенька: volkodav centr пишет: ,у нас и получше экзэмпляры автостоянки и всякие шроты охраняют.Бесплатно... а вот интересно,если бы на выставке,кто-нибудь совершил нападение на хозяев суки ЛЮ,смогла бы она продемонстрировать охран.качества?
volkodav centr: zardak пишет: равнятся на количество титулов уже давно даже не смешно, Да я даже сам не знаю,что там есть у моих собак.Особенно у молодых. Это было просто полушуточное предсказание,я и догадаться не мог ,что у вас с чувством юмора полная труба. Ладно ,опустим выставки,раз уж это не показатель.Скажу подругому.Мимо этой собаки пройдут сотня человек и даже не заметят рядом азиата.Так понятней.
guchali@jandex.ru: likastar пишет: продублирую специально для вас Честно говоря, иногда не понимаю экспертов. Ну да это их право. По мне, так вторая сука загружена и явно уступает в движениях Темгиле. volkodav centr пишет: а это чудо вообще с Тюмени притащили. А происхождение Багиры нельзя узнать?
zardak: likastar пишет: Леш, я поняла, некоторым форумчанам нравится просто процесс спора... спор ради спора.... им истина не нужна.... ты сейчас будешь говорить что белое это белое, а они нет-это черное.... просто что бы поспорить. Пусть их. Ну вот,а всего лишь отметили собачку....не ту видать,извините,так бывает,что нравится не то,что побеждает.
volkodav centr: сенька пишет: а вот интересно,если бы на выставке,кто-нибудь совершил нападение на хозяев суки ЛЮ,смогла бы она продемонстрировать охран.качества? Да вот вы приедте и проверте
гахар: Владельцам суки Синдия Багира Блэк-здоровья и терпения!мнение экспертов на много важнее !не слушайте мнения тех кому volkodav centr пишет: а мне глубоко побоку до этой собаки
Elena: volkodav centr пишет: Да при чём тут московский стандарт... при том, что вы уже к нему стремитесь, быстро забыв какими еще недавно были азиаты. Определять породность собаки по формату и наличию цацек, извините смешно. likastar лично я никого убеждать не собиралась. А то, что нравится мне уже бегает в моем дворе с "корнями" из Казахстана
Elena: zardak пишет: Ну вот,а всего лишь отметили собачку Ира, да все как обычно
zardak: Elena пишет: Ира, да все как обычно
likastar: zardak пишет: Ну вот,а всего лишь отметили собачку....не ту видать,извините,так бывает,что нравится не то,что побеждает. Извиняю.... и рада за вас и за ваше чувство прекрасного колмакова татьяна пишет: Я лучше напишу кто понравился : likastar пишет: цитата: 2.Синдия Багира Блэк (Эрдис*Сухра)-отлично-3 Зав. Чеботникова В., вл.Русенок Ю. мне просто стало любопытно ЧЕМ понравилась Татьяне данная сука, поняла, высказала СВОЕ мнение...и понеслось
сенька: volkodav centr пишет: Да вот вы приедте и проверте Вы так уклончиво отвечаете,потому что сомневаетесь в её охранных качествах?
volkodav centr: сенька пишет: Вы так уклончиво отвечаете,потому что сомневаетесь в её охранных качествах? Мне кажется я вам ответил прямее некуда.
likastar: guchali@jandex.ru пишет: Честно говоря, иногда не понимаю экспертов. Ну да это их право. По мне, так вторая сука загружена и явно уступает в движениях Темгиле. Если вы про класс, то она была одна, а если про сравнение на ЛС, то сук там было три... про какую вторую вы говорите, я не могу понять...сорри канешно
alabaika: volkodav centr пишет: Мимо этой собаки пройдут сотня человек и даже не заметят рядом азиата.Так понятней извините,что встреваю,а покажите пожалуйста азиата(на Ваш взгляд) мимо которого пройдет сотня человек,и все в один голос скажут Вот это АЗИАТ! Просто очень интересно,что Вы подразумеваете под породным правильным Азиатом?
likastar: alabaika пишет: извините,что встреваю,а покажите пожалуйста азиата(на Ваш взгляд) мимо которого пройдет сотня человек,и все в один голос скажут Вот это АЗИАТ! Просто очень интересно,что Вы подразумеваете под породным правильным Азиатом? Ребят, а может не будем демагогию разводить... на ночь глядя...а? Обсудили одну высокопородную суку и хватит
alabaika: likastar пишет: Ребят, а может не будем демагогию разводить... на ночь глядя...а? Почему бы и нет? likastar пишет: Обсудили одну высокопородную суку и хватит Не,так не интересно,давайте теперь "Ваших высокопородных" обсудим ну или хотя бы посмотрим
колмакова татьяна: likastar пишет: Синдия Багира Блэк-высокопородная сука с правильным индексом, с нормальными ногами, красивой породной головой, практически без недостатков не надо утрировать. Господа, незачем переводить ситуацию в скандал. Вас никто не заставляет любить эту суку или покупать от неё щенков. Не понимаю поднявшейся волны.
колмакова татьяна: volkodav centr пишет: Мимо этой собаки пройдут сотня человек и даже не заметят рядом азиата.Так понятней. А вот в этом Вы глубоко заблуждаетесь. В ней-то как раз заметят.
guchali@jandex.ru: likastar пишет: если про сравнение на ЛС, то сук там было три... Помоему второй была Волкодав Центр Арча - хорошая сука, но загружена.likastar пишет: Зав. Чеботникова В., вл.Русенок Ю. Не знаю такого заводчика. Хотя много кого знаю.Надо поинтересоваться у Тюменцев.
likastar: колмакова татьяна пишет: Не понимаю поднявшейся волны. я вот тоже.... уже пытаюсь закончить этот бесполезный спор, все равно КАЖДЫЙ остался при своем мнении..... Я спать пошла...всем пока
volkodav centr: alabaika Не грузит радикал.Но...Керновский Аккуш,Российская Тэсин Айбет,Сибдворовский Никита,Керновский Лоран,Моя Жасмин,её дочь Арча(извимните я нескромный)Караганды Алабай Алаш.....ну на вскидку
alabaika: volkodav centr пишет: Не грузит радикал ничего,я и так поняла volkodav centr пишет: Керновский Аккуш,Российская Тэсин Айбет,Сибдворовский Никита,Керновский Лоран,Моя Жасмин,её дочь Арча(извимните я нескромный)Караганды Алабай Алаш А из черных?
колмакова татьяна: volkodav centr пишет: Керновский Аккуш,Российская Тэсин Айбет,Сибдворовский Никита,Керновский Лоран,Моя Жасмин,её дочь Арча(извимните я нескромный)Караганды Алабай Алаш. знаете, по Вашей логике и в этих собаках можно кучу недостатков нарыть, и некоторые и мимо них пройдут - и азиата не увидят, ведь люди все разные.
сенька: volkodav centr пишет: Мне кажется я вам ответил прямее некуда. По-другому это называется" ушёл от ответа".Видимо неудобный вопрос я задала?Хочется поговорить о победителях.Мне кажется,что азиаты с таким не породным поведением(неуверенность,нервозность)не должны занимать первых мест.Я говорю про суку ЛЮ.
volkodav centr: Да ещё Балхашка Светки Козловой,Хамер,помойму Дубяговский..
volkodav centr: сенька пишет: Мне кажется Креститесь
volkodav centr: alabaika пишет: А из черных? Блин,видел одного кобеля Российского ,чисто чёрного,фото сохранил,но давно было,прога слетела.Сейчас и не вспомню,я как-то к чёрным ровно дышу.
alabaika: volkodav centr пишет: Будет вязаться и плодить всякую херь. И вот с этим позвольте не согласиться(или это тоже шютка юмора такая?) могу из тырнета надергать фото собачек,которых наплодили Вами перечисленные собаки(как эталон Азиата),вот Вы удивитесь,насколько детки могут отличаться от родителей,причем не в лучшую сторону.
колмакова татьяна: alabaika
volkodav centr: колмакова татьяна пишет: по Вашей логике и в этих собаках можно кучу недостатков нарыть, Тань,да нарыть то можно конечно,но в случае с Багиркой и рыть не надо. колмакова татьяна пишет: ведь люди все разные. В этом то и проблема.
сенька: volkodav centr пишет: цитата: Мне кажется Креститесь Хорошо,я скажу по-другому:Я уверена,что собаки,с таким не породным поведением должны получать оценку не выше"хорошо".
volkodav centr: alabaika пишет: И вот с этим позвольте не согласиться(или это тоже шютка юмора такая?) Давайте сведём это на шутку юмора
alabaika: volkodav centr пишет: Блин,видел одного кобеля Российского ,чисто чёрного,фото сохранил,но давно было,прога слетела.Сейчас и не вспомню, жаль.... тут тема есть черные сао,может там посмотрите? хотя дело скорее в том,что Вы просто "не видите" черных Азиатов потому что volkodav centr пишет: я как-то к чёрным ровно дышу попробуйте мысленно перекрасить Багиру в белый цвет
колмакова татьяна: volkodav centr пишет: Тань,да нарыть то можно конечно,но в случае с Багиркой и рыть не надо. для кого-то стакан наполовину пуст, а для кого-то стакан наполовину полон.
alabaika: volkodav centr пишет: Давайте сведём это на шутку юмора по рукам
volkodav centr: сенька пишет: :Я уверена,что собаки,с таким не породным поведением должны получать оценку не выше"хорошо". Знаете,я где-то с вами согласен,но сомневаться в компетентности Крыловой не хочу.Вот когда станете экспертом,тогда милости просим.Ставте как хотите"хорошо","не хорошо"
volkodav centr: alabaika пишет: попробуйте мысленно перекрасить Багиру в белый цвет Да Боже упаси.... Блин..девчат..Вы меня запинали,а у меня и сторонников не осталось.Налетели на слабого беззащитного мужчину,как не стыдно.Я спать пошёл.Всем спокойной ночи!!!
alabaika: alabaika пишет: попробуйте мысленно перекрасить Багиру в белый цвет Я Вам даже помогу а теперь давайте сравним к примеру с дочка Аккуша кажется и как Вам?
guchali@jandex.ru: volkodav centr пишет: Да ещё Балхашка Светки Козловой,Ха А она то чем Вам не угодила? Классная сука! alabaika пишет: попробуйте мысленно перекрасить Багиру в белый цвет При чем здесь окрас? Стандарт почитайте про гр.клетку.
alabaika: volkodav centr пишет: Я спать пошёл.Всем спокойной ночи!!! Перед сном может возьмете свои слова о непородности Багиры обратно?
zardak: alabaika пишет: Перед сном может возьмете свои слова о непородности Багиры обратно?
Игорь Т: volkodav centr пишет: От нашего питомника было выставлено 7 САО Результаты. Волкодав Центр Даврон.кл. щен.БП-1.Лучший щенок.Бэст-3. Волкодав Центр Джазим кл.щен. БП-4. Волкодав Центр Джури.кл.щен.БП-2. Волкодав Центр Даруна.кл.щен.БП-3. Волкодав Центр Атака кл.юн.отл.КЮЧК.Лучший юниор.Бэст-4. Волкодав Центр Арча.кл.пром.отл.САС.СW. Рухланмак Баяз Бури.кл.откр.отл.САС.СW. ОТ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!
Звезда Турчанки: А мне интересно - БАГИРА где живет? В Казахстане? Может владелец чем насолил? Почему ТАКАЯ АГРЕССИЯ на собаку? А если это гости...ну как-то совсем
guchali@jandex.ru: Звезда Турчанки Да Багира тут не причем. И хозяевам хотелось бы принести свои извинения. Они то молодцы, что выростили и выставили собаку. Дело в том, что разведенцы не могут сойтись в приоритетах на недостатки собак. Один на одни недостатки смотрит сквозь пальцы, другой - на другие. Мирно беседовать не умеем. Темку бы новую открыть, где желающие подискутировать выставля ли бы своих собак и аргументированно доказывали свое видение породности или непородности. Свои предпочтения и отрицания в разведении.
Звезда Турчанки: guchali@jandex.ru Если бы БАГИРА выиграла, ну было бы хоть как-то понятна хамоватая агрессия, но доказывать и навязывать СВОЁ видение породы в таких оскарбительных выражениях...кого она будет рожать и откуда её ПРИПЕРЛИ ..ну извините...очень хотелось бы узнать каких она родит и пожелать ОТЛИЧНОЙ племенной деятельности. Она на это способна. А судить ГОДОВАЛУЮ !!! суку за "заквадраченность" я бы не стала - азиаты ещё и не такое выдают.
AvroraTan: Звезда Турчанки пишет: А мне интересно - БАГИРА где живет? В Казахстане? Может владелец чем насолил? Почему ТАКАЯ АГРЕССИЯ на собаку? А если это гости...ну как-то совсем Ну вот местные господа азиатчики видать эту собаку считали совсем за недоразумение, настолько она выделяется из их поголовья. А тут надо же - похвалили. И понеслась душа в рай. Какую-то на их взгляд малопородную шавку выделили, а их высокопородных собак даже не заметили
AvroraTan: А собака-юниорка в целом очень приятная. Хоть и со своими недостатками. Но уж точно не заслуживает того, чтобы ее квазимодой и непородной обзывали.
MOLOSSYIZAZII: likastar пишет: но по дилетански Зато очень уверенно,доказываете свою правоту. По породности черная сука ни чем не уступает ЛСЮ, а недостатков у них хватает у обеих. Очень радует, что стали обращать внимание на таких собак в выставочных темах(я про эту черную, рыжего в Рязани и...) Может наконец пора вспомнить, про тех "малопородных" предков-аборигенов(как они выглядели), из которых получились "высокопородные"(какой породы???) шоу-собаки. Да, есть у этой черной суки недостатки, но ведь ни кто не мешает сохранив типажность, получить собак с хорошей анатомией.
СМ: Звезда Турчанки пишет: А мне интересно - БАГИРА где живет? В Казахстане? Может владелец чем насолил? Почему ТАКАЯ АГРЕССИЯ на собаку? А если это гости...ну как-то совсем Блин тоже особой породности не увидел себе такую и близко бы не взял и сплавить бы постарался подальше.Люди в живую видят,о чем спорить то.
volkodav centr: guchali@jandex.ru пишет: А она то чем Вам не угодила? Классная сука! Вы хоть поняли,что спросили?Перечитайте снова
volkodav centr: alabaika пишет: Перед сном может возьмете свои слова о непородности Багиры обратно? Где я сказал?что она не породна?малопородная-это да. AvroraTan пишет: Какую-то на их взгляд малопородную шавку выделили, а их высокопородных собак даже не заметили Уважаемая,нельзя сказать,что моих собак здесь не заметили. СМ Сергей никогда не сомневался в твоём здравом смысле и видении собак. Игорь Т Игорёк спасибо за поздравления!!!
Карен: MavyGaplan Спасибо за поздравление
guchali@jandex.ru: volkodav centr пишет: А она то чем Вам не угодила? Классная сука! Вы хоть поняли,что спросили?Перечитайте снова Ну, извините, не сразу поняла к чему Вы...Не отделила зерен от плевел, приходилось следить сразу за ходом мысли всех участников спора.
volkodav centr: guchali@jandex.ru
Elena: volkodav centr пишет: сомневаться в компетентности Крыловой не хочу о чем тогда сыр-бор Крылова и в породности Багиры не сомневается что несомненно радует
volkodav centr: Elena пишет: Крылова и в породности Багиры не сомневается Ну так и я про тоже.Перечитайте посты.Мой первый пост в начале спора. На этой выставке Крылова дала отл-3 из трёх .На прошлом Чемпионате НКП-отл-5 из пяти.Всё нормально.Я же и пишу,что соба своё отл.,ну на худой конец оч.хор.всегда получит.Просто мне такая соба не интересна,только и всего.
volkodav centr: Вот ещё один добрый человек фото подогнал. Волкодав Центр Даврон(6.мес)
Храм Души: volkodav centr пишет: сомневаться в компетентности Крыловой не хочу Я вот тоже не сомневаюсь, именно поэтому, эта черная юниорка и получила "отлично", а не как малопородная "хорошо".
volkodav centr: Ну если вдруг Юра хозяин Багиры ,вдруг надумает её продать,я знаю кому предложить.Желающих то тьма.И если тут не все лицемеры и умники,то хозяин найдётся.
AvroraTan: volkodav centr пишет: Уважаемая,нельзя сказать,что моих собак здесь не заметили. Угу, только не о ваших собаках уже 5 страниц исписано. volkodav centr пишет: Ну если вдруг Юра хозяин Багиры ,вдруг надумает её продать,я знаю кому предложить. Зачем продавать отличную собаку? Это глупо.
Elena: volkodav centr пишет: И если тут не все лицемеры и умники,то хозяин найдётся. ай-ай как не красиво-то я выше уже писала, что имеется
zardak: Elena пишет: ай-ай как не красиво-то Хотя утверждали,что это мнение обманчиво volkodav centr пишет: просто мы не знакомы лично,а через инет-общение,кажется,что я грубиян,это не так.
volkodav centr: AvroraTan пишет: только не о ваших собаках уже 5 страниц исписано. Каж-же я огорчён Моих собак вы можете увидеть,как нибудь на досуге ваших гляну. zardak пишет: Хотя утверждали,что это мнение обманчиво Грубо было бы написать,что вы упрямые дуры(но я так не считаю,пока по крайней мере)
alabaika: volkodav centr пишет: Где я сказал?что она не породна?малопородная-это да. А чего мне то не ответили? Чем по Вашему приведенная мной фото дочки Аккуша(заметтьте,которая выставляется в промежуточном классе,и старше Багиры) породнее Багиры? Кто то,простите,уже не помню кто,писал,что стандарт читать надо,и что то там про грудн.кл.,так объясните мне,Господа,читающие стандарт, почему сука пром. класса с такой гр. кл.(и с такими задними ножками) имеет RCAC,а Багира малопородна?
alabaika: volkodav centr пишет: Грубо было бы написать,что вы упрямые дуры(но я так не считаю,пока по крайней мере) Вообще супер! Да Вы батенька хам! До свидания
Асулла-Самара1: volkodav centr пишет: Грубо было бы написать,что вы упрямые дуры Вообще слов нет. Договорились...
Асулла-Самара1: volkodav centr пишет: Моих собак вы можете увидеть,как нибудь на досуге ваших гляну. Ну сколько высокомерия ... Меня поражает последнее время поведение мужчин на форуме. Как легко они оскорбляют и принижают женщин. А че, интернет все стерпит. Вот сказал бы кто из них это в ЛИЦО zardak или Колмаковой Татьяне (была тут темка про короткопередых собак, где один мужчина ну так уничижительно выразился, что прям зло взяло), так от их мужей бы в пятак получили и прощение попросили бы за свое не корректное поведение. А тут что, писать то можно все. Экраны не лопнут.
Асулла-Самара1: Ну не нравится собака и че??? Вас что, заставляют ее любить или вязать с ней??? Что накинулись то? Классные у Вас собаки и радуйтесь, что других то обсирать?Третья тема, а разборки одни и те же. Главное, что собачки принадлежат обычным людям - их и обосрать можно без вреда для здоровья и собственного имиджа.
zardak: Какая -то печалька с мужчинами,занимающиеся выставочным направлением, вот уж как только не выясняли отношения на форуме с бойчатниками,а ни один не опустился до ненужных словечек. Одним словом МУЖИКИ!!!!!
кот: Асулла-Самара1 пишет: Меня поражает последнее время поведение мужчин на форуме. Как легко они оскорбляют и принижают женщин.[/quote Не всех И не все Пользоваться тем,что ты женщина и хамить при этом тоже не стоит ,это конкретно ни к кому не относится.Так мысли в слух. Поздравляем все победителей и участников
кот: zardak пишет: Какая -то печалька с мужчинами,занимающиеся выставочным направлением, вот уж как только не выясняли отношения на форуме с бойчатниками,а ни один не опустился до ненужных словечек. Одним словом МУЖИКИ!!!!! Зайди на бойчатный фрум и почитай посты касающиеся споров между МУЖИКАМИ и ЖЕНЩИНАМИ. Другое дело,что некоторые женщины и не очень то и похожи своим ведением диалога на женщин,язвительные,грубые .С мужиками так нельзя
колмакова татьяна: volkodav centr пишет: Грубо было бы написать,что вы упрямые дуры(но я так не считаю,пока по крайней мере) Те "дуры" , которые Вам пишут , не год, и не два, а десятилетия занимаются кинологией, в частности азиатами. Вы не допускаете мысли, что мы видим и понимаем уж если не больше, то уж никак не меньше Вашего ?! Типичное мужское эго в его худшем проявлении. Как же Вам живётся-то тяжело, остаётся только пожалеть. Человек даже не считает нужным задуматься - раз не один, и даже не два человека высказали похожее и отличное от моего мнения, то может именно моё мнение стоить подкорректировать или пересмотреть ?! Так нет, в категоричной и агрессивной манере - все дуры. Или чёрное, или белое, никаких компромиссов.
Асулла-Самара1: кот пишет: Не всех И не все Согласна! кот пишет: Пользоваться тем,что ты женщина и хамить при этом тоже не стоит И с этим согласна полностью. НО мы тут все не ДОБЕРМАНЫ. Это я привела не как название породы, а как фамилию ее СОЗДАТЕЛЯ. Понимаете, в САО есть множество типов и если лично ты или я содержим или разводим собак иного типа (отличного от представленного данной особью), то это не значит, что данная особь ХУЖЕ тех, что мы с вами разводим. Этот тип может (и наверняка так и есть) интенсивно использоваться в местах их исконного обитания. Просто условия жизни и использования диктуют свой тип, внешний вид и экстерьер собак. Но ведь это не значит, что где-то не может жить ДРУГОЙ тип САО. От этого его представители не стали МЕНЕЕ породны. САО - это не порода в чистом виде. Это совокупность типов. Ну ведь породники должны это понимать. Это прописные истины. Когда нибудь САО станет закрепленной породой, с ЧЕТКИМ ЭКСТЕРЬЕРОМ. Вот тогда и будет ОДИН ТИП (МОЖЕТ БЫТЬ,,,)
Асулла-Самара1: А мужчины должны оставаться мужчинами. В любых ситуациях. Вот так.
колмакова татьяна: Асулла-Самара1 пишет: Когда нибудь САО станет закрепленной породой, с ЧЕТКИМ ЭКСТЕРЬЕРОМ. Вот тогда и будет ОДИН ТИП (МОЖЕТ БЫТЬ,,,) не дай Бог !
кот: Асулла-Самара1 пишет: НО мы тут все не ДОБЕРМАНЫ. Это я привела не как название породы, а как фамилию ее СОЗДАТЕЛЯ. Понимаете, в САО есть множество типов и если лично ты или я содержим или разводим собак иного типа (отличного от представленного данной особью), то это не значит, что данная особь ХУЖЕ тех, что мы с вами разводим. Этот тип может (и наверняка так и есть) интенсивно использоваться в местах их исконного обитания. Просто условия жизни и использования диктуют свой тип, внешний вид и экстерьер собак. Но ведь это не значит, что где-то не может жить ДРУГОЙ тип САО. От этого его представители не стали МЕНЕЕ породны. САО - это не порода в чистом виде. Это совокупность типов. Ну ведь породники должны это понимать. Это прописные истины. Когда нибудь САО станет закрепленной породой, с ЧЕТКИМ ЭКСТЕРЬЕРОМ. Вот тогда и будет ОДИН ТИП (МОЖЕТ БЫТЬ,,,) Всё верно
zardak: кот пишет: Другое дело,что некоторые женщины и не очень то и похожи своим ведением диалога на женщин,язвительные,грубые Игорь,я не буду трогать другие подобные темы,дабы не утруждаться перелопачиваем интернета,но смею тебя уверить,что недержание речи страдает именно мужкой пол. Тут не так много станиц,чтобы найти,где возникли разногласия и найди там,фразы,где касалось личностых качеств оппонента. Кто начал? До появления мужчины,разговаривали девушкой,причем достаточно корректно. Возможно несколько эмоционально ,но никто не интересовался что и у кого отсутствует,не резюмировал по умственным способностям и т.д.
СМ: Блин вроде и не на чем,а поскандалили вот уж действительно,и самовары у нас электрические и сами мы слегка не искренни
Асулла-Самара1: СМ пишет: вот уж действительно,и самовары у нас электрические и сами мы слегка не искренни Кто как, а я как думаю - так и пишу.
Самарочка: volkodav centr всякую херь здесь каждый мудак-Бетховен мне глубоко побоку до этой собаки лицемеры и умники, что вы упрямые дуры Асулла-Самара1 Главное, что собачки принадлежат обычным людям - их и обосрать можно без вреда для здоровья и собственного имиджа. Видимо именно в этом проблема зарыта, а еще в том, что сука не местного разведения, а привозная из какой то там Тюмени... От себя могу добавить, живи эта сука в руках профи, при умелом показе и Чемпионство закрыть для нее не было проблемой... А мужчины должны оставаться мужчинами. В любых ситуациях. Вот так + 100 !!!
тан: sibdvor пишет: обалденные девки! Мне тоже очень нравиться !!!
volkodav centr: volkodav centr пишет: Грубо было бы написать,что вы упрямые дуры(но я так не считаю,пока по крайней мере) Дурами я вас не называл,вывод вы сделали сами.Ну значит так тому и быть.А насчёт многолетнего опыта,так можно и 50 лет воду в ступе толочь,масла не взобьёшь.
Самарочка: volkodav centr Фото для сравнения... По вашим высказываниям о Багире, тогда и Жанна была малопородной сукой...
zardak: Самарочка
Асулла-Самара1: Самарочка пишет: volkodav centr Фото для сравнения... По вашим высказываниям о Багире, тогда и Жанна была малопородной сукой... Да дворня и все. Самарочка, отличное сравнение.
колмакова татьяна: Асулла-Самара1 пишет: Самарочка, отличное сравнение.
колмакова татьяна: volkodav centr пишет: Дурами я вас не называл,вывод вы сделали сами.Ну значит так тому и быть.А насчёт многолетнего опыта,так можно и 50 лет воду в ступе толочь,масла не взобьёшь. Браво, я была уверена, что Ваша следующая фраза будет именно такая ! Выводы действительно можно сделать.
колмакова татьяна: Самарочка пишет: По вашим высказываниям о Багире, тогда и Жанна была малопородной сукой... а уж её предков, О`Саят, например, так и вовсе усыпить бы надо было !
E26: Самарочка пишет: тогда и Жанна была малопородной сукой По Вашей фотографии можно и так подумать. Лучше уж поставить классику. Тобеты, конечно, неплохие попадаются. Но все как у всех. Где-то лучше, где то хуже. А где-то совсем никак.
кот: zardak пишет: недержание речи страдает именно мужкой пол Это не самый плохой вариант недержания
alabaika: E26 пишет: По Вашей фотографии можно и так подумать. Лучше уж поставить классику. Разница между Вашей "классикой"и первым фото в том,что на фото Самарочки Жанна молодая,примерно в том же возрасте,что и Багира,а в остальном те же яйца только в профиль
zardak: кот пишет: Это не самый плохой вариант недержания Трудно возразить...
Самарочка: E26 У Жанны Д"Арк из Р.Л. такая репутация, что никакими фото ее уже не испортить... Замечу, собака не без недостатков, но производительницей она оказалась незаурядной...
lider: Уважаемые азиатчики! Прочитала внимательно посты. Спор-то ни о чем К сожалению, не увидела некоторых постов так не нашла поста СМ где было хорошо сказано , что "они там ВЖИВУЮ видели эту собаку". Все остальные выпады, считаю некорректными и оскорбительными. ИМХО Вот этот например AvroraTan пишет: Ну вот местные господа азиатчики видать эту собаку считали совсем за недоразумение, настолько она выделяется из их поголовья. А тут надо же - похвалили. И понеслась душа в рай. Какую-то на их взгляд малопородную шавку выделили, а их высокопородных собак даже не заметили Не надо выдавать свои домыслы за наши мнения. Еще раз отмечу, с МНОГООБРАЗИЕМ ТИПОВ у нас как раз все хорошо. И собаками ИМЕННО ТАКОГО ТИПА нас не удивить.Речь шла о серьезных проблемах в экстерьере и движениях данной собаки, а не о предпочтениях. ВСЕ. zardak пишет: Ну вот,а всего лишь отметили собачку....не ту видать,извините,так бывает,что нравится не то,что побеждает. Так бывает и очень часто, эта мысль не нова. Доволен всегда только победитель, остальные участники придерживаются другого мнения. И эта выставка не стала исключением. zardak пишет: Кстати Колмакова обратила внимание и на других собак,однако их никто не назвал малопородными. А зачем их называть малопородными, ежели они таковыми не являются? колмакова татьяна пишет: Асулла-Самара1 пишет: цитата: Когда нибудь САО станет закрепленной породой, с ЧЕТКИМ ЭКСТЕРЬЕРОМ. Вот тогда и будет ОДИН ТИП (МОЖЕТ БЫТЬ,,,) не дай Бог ! Полностью согласна с Т. Колмаковой. Асулла-Самара1 пишет: Понимаете, в САО есть множество типов и если лично ты или я содержим или разводим собак иного типа (отличного от представленного данной особью), то это не значит, что данная особь ХУЖЕ тех, что мы с вами разводим. Этот тип может (и наверняка так и есть) интенсивно использоваться в местах их исконного обитания. Просто условия жизни и использования диктуют свой тип, внешний вид и экстерьер собак. Но ведь это не значит, что где-то не может жить ДРУГОЙ тип САО. От этого его представители не стали МЕНЕЕ породны. САО - это не порода в чистом виде. Это совокупность типов. Ну ведь породники должны это понимать. Это прописные истины. Уж извините, но от вашей прописной истины стало скучно, настолько она банальна.Извините за резкость. Обсуждаемая собака не аборигенка, разведение заводское. Заводчик сделал упор на такой тип , да ради бога! Кстати , даже аборигенные собаки не появились ниоткуда, а результат народной селекции, т.е шел сознательный отбор. Чем мы все до сих пор и занимаемся. Вы выделили слово ДРУГОЙ тип САО: зайдите на сайт или тему питомника Арыстана алга, с ходу насчитаете НЕСКОЛЬКО РАЗНЫХ ТИПОВ, потому что владельцу нравятся РАЗНЫЕ ТИПЫ. А вот понравятся ли они все лично вам или мне-другой вопрос. Самарочка пишет: volkodav centr Фото для сравнения... По вашим высказываниям о Багире, тогда и Жанна была малопородной сукой... Вот,что значить не видеть собаку вживую. Никакого сравнения даже близко между этими собаками быть не может. Они просто РАЗНЫЕ. Самарочка пишет: От себя могу добавить, живи эта сука в руках профи, при умелом показе и Чемпионство закрыть для нее не было проблемой... Это верно.Поэтому и любуемся чемпионами по типу "хочу быть азиатом". Прошу не привязывать это высказывание к данной собаке, для меня она достаточно породна, но с серьезными недостатками.
Асулла-Самара1: lider пишет: Уж извините, но от вашей прописной истины стало скучно, настолько она банальна. Прописные истины вообще скучны. Причем, в любой области. lider пишет: Обсуждаемая собака не аборигенка, разведение заводское. Разве это что-то меняет в оценке собаки? И вообще, меня в обсуждении зацепило отношение и обращение к оппонентам. Мягко говоря - хамоватое. Вот почему и написала, что не стоит любому из нас и из вас мнить себя "ДОБЕРМАНОМ". Владельцы и заводчики САО ведь никакой породы не создали и заслуг особых перед породой ни у кого нет. Хоть 20 лет ты занимаешься породой, хоть 3 года. Если бы высказывались более корректно и не оскорбляли бы тут оппонентов, то и обсуждение было бы более спокойное. Я вообще не хотела ничего писать, НО... Уважать надо друг друга прежде всего. Хоть мы все общаемся и в виртуальном мире (а вдруг да и придется в реальном встретиться. Стыдно за свои выражения не будет?) Самарочка пишет: От себя могу добавить, живи эта сука в руках профи, при умелом показе и Чемпионство закрыть для нее не было проблемой... lider пишет: Это верно.Поэтому и любуемся чемпионами по типу "хочу быть азиатом". Да еще в каких количествах... lider пишет: Прошу не привязывать это высказывание к данной собаке, Это невозможно, т.к. данная собака не чемпион. lider пишет: для меня она достаточно породна, но с серьезными недостатками. Ну и слава Богу. А собак без недостатков ВООБЩЕ нет.
Асулла-Самара1: lider пишет: Вы выделили слово ДРУГОЙ тип САО: зайдите на сайт или тему питомника Арыстана алга, После всех постов этого товарища (если я правильно поняла, то именно он является владельцем питомника) у меня не возникает ни малейшего желания заходить на его сайт и смотреть его собак. Извините.
zardak: Асулла-Самара1 пишет: И вообще, меня в обсуждении зацепило отношение и обращение к оппонентам. Мягко говоря - хамоватое. Такое впечатление,что этого не хотят слышать.
Улькар Лава: Самарочка пишет: цитата: От себя могу добавить, живи эта сука в руках профи, при умелом показе и Чемпионство закрыть для нее не было проблемой... ну чемпионом у нас можно быть и кривеньким и каким угодно. Кстати, даже при неумелом показе. Все дело в желании и энтузиазме хозяина. Тут Вы никого не удивили. Думается, что уже мало кто серьезно к этому относится. А если, например, не смотреть фото с выставки, а только читать комментарии, то вообще создается впечатление, что на 1х местах какие то уроды сплошь в недостатках, а суперпородные все на 3х ... местах. Такое конечно тоже бывает. Я сейчас о другом. Обычная собака. Кому то нравится, кому то нет. Странно, что из за нее рагорелся такой спор, да еще с разными обидными высказываниями и комментариями. Как будто не породу обсуждаем, а соревнуемся кто кому поискуснее гадость скажет
zardak: Улькар Лава пишет: Как будто не породу обсуждаем, а соревнуемся кто кому поискуснее гадость скажет Вот это и раздражает,ну почему нельзя обуждать,критиковать конструктивно,не опускаясь до выпадов в сторону тех,кто имеет другую точку зрения.
likastar: zardak пишет: Кто начал? До появления мужчины,разговаривали девушкой,причем достаточно корректно. zardak пишет: Вот это и раздражает,ну почему нельзя обуждать,критиковать конструктивно,не опускаясь до выпадов в сторону тех,кто имеет другую точку зрения Ну да была девушка, которая позволила себе написать слово малопородная, так некоторые оппоненты скопом налетели на девушку с удовольствием потоптались по ней, с упоением оттачивая собственное острословие, остроумие и глубокое знание породы и кинологии в целом... девушка потом дооолго в себя приходила и валерьянку пила, появился мужчина, который позволил себе разделить точку зрения этой несчастной и что же мы увидели? теже самые интеллигентные оппоненты сначала долго провоцировали того мужчину, а потом когда он начал называть вещи своими именами тот час обвинили его в грубости, хамстве и чуть ли не в шовинизме. Бедный мужчина понял, что в данной ситуации что бы он не сказал все будет перевернуто с ног на голову, писать бесполезно.... и тоже кажется пьет валерьяну. Улькар Лава пишет: соревнуемся кто кому поискуснее гадость скажет да у меня тоже такое впечатление создалось, только я заметила что делают это одни и те же личности, здравомыслящие люди,которым было что сказать, отписались адекватными фразами и просто читаю тех, кто хочет скандала ради скандала))))
likastar: может закончим копья ломать?
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: меня в обсуждении зацепило отношение и обращение к оппонентам. Мягко говоря - хамоватое. Асулла-Самара1 пишет: Если бы высказывались более корректно и не оскорбляли бы тут оппонентов, Асулла-Самара1 пишет: Уважать надо друг друга прежде всего. Асулла-Самара1, даже не верится, что один и тот же человек, в одной теме пишет о терпимости и уважении друг друга при осуждении, в другой теме пишет: Асулла-Самара1 пишет: И ТАКОМУ кобелю эксперт поставил оч.хор. У меня слов приличных просто нет. Или эксперты у нас вообще ничего не понимают, или все у нас продано с потрохами. Ну если даже я вижу ПОРОДНОСТЬ этой собаки, так неужели эксперт настолько ТУП, что этого не видит??? Спрашивается, почему этот человек работает экспертом??? т.е. Вы упрекнули эксперта в: продажности; тупости; не компетентности. А вся его "вина" - он видел живьем собаку, которой дал оценку, а Вы оценили ее по фото. Асулла-Самара1 пишет: Владельцы и заводчики САО ведь никакой породы не создали и заслуг особых перед породой ни у кого нет. Хоть 20 лет ты занимаешься породой, хоть 3 года. Это Ваше мнение. А я вот думаю, что за три года, конечно, ничего "не создали", но если заводчик (владельцы "породы не создают") за двадцать лет не создал узнаваемое, характерное для питомника поголовье, то это и не заводчик. Если заводчику удается создавать и удерживать узнаваемое поголовье в нескольких поколениях (у собак сменяемость поколений довольно быстрая и двадцать лет в собаководстве срок более чем достаточный) - это и заслуга перед породой и вклад в породу.
Асулла-Самара1: Аскор пишет: Асулла-Самара1, даже не верится, что один и тот же человек, в одной теме пишет о терпимости и уважении друг друга при осуждении, в другой теме Знаете, эксперты иногда так удивляют народ за рингом, что люди начинают высказывать свои мысли прямо вслух у рингов и если я не совсем лояльно написала в той теме, то это было уже как крик души. Собака явно заслуживала более высокую оценку (здесь собака получила заслуженное "отлично" и не надо все в одну кучу валить). Кстати, о той собаке высказалась в поддержку не только и не столько я. Или Вы не замечаете высказывания других? Аскор пишет: он видел живьем собаку, которой дал оценку, а Вы оценили ее по фото. Поэтому и хотелесь еще видео посмотреть, о чем и было написано. Аскор пишет: но если заводчик (владельцы "породы не создают") за двадцать лет не создал узнаваемое, характерное для питомника поголовье, то это и не заводчик. Поголовье на питомнике должно соответствовать породе в целом, а не быть "узнаваемым и характерным для данного питомника". Заводчик может работать с одним типом и тогда у него все поголовье будет "характерным и узнаваемым", а может работать с несколькими типами и тогда это будет просто породное поголовье, коим оно и должно быть в первую очередь. Аскор пишет: Если заводчику удается создавать и удерживать узнаваемое поголовье в нескольких поколениях (у собак сменяемость поколений довольно быстрая и двадцать лет в собаководстве срок более чем достаточный) - это и заслуга перед породой и вклад в породу. А мне кажется, что заслуга заводчика не в том, чтобы "создавать и удерживать свое узнаваемое поголовье", а сохранять породные признаки собак, которых создали задолго до нас.
Асулла-Самара1: Уважаемый Аскор , наша с Вами полемика к теме данной выставки не имеет ни малейшего отношения. Давайте закончим на этом.
E26: Самарочка пишет: У Жанны Д"Арк из Р.Л. такая репутация, что никакими фото ее уже не испортить... Да, конечно. Но искусственно завышать уровень собак , находя в них общие со звездами недостатки, некорректно. alabaika пишет: Разница между Вашей "классикой"и первым фото в том,что на фото Самарочки Жанна молодая,примерно в том же возрасте,что и Багира,а в остальном Вы легко могли бы по первой фото предсказать, что Жанна станет такой, как на второй? Снимаю шляпу! Но и из этого вовсе не следует, что Багира станет Жанной... И вообще, Жанна, конечно, брэнд. Но не икона и не индульгенция. В данном контексте использую имя "Жанна" как нарицательное.
кот: Асулла-Самара1 пишет: А мне кажется, что заслуга заводчика не в том, чтобы "создавать и удерживать свое узнаваемое поголовье", а сохранять породные признаки собак, которых создали задолго до нас. Всё верно Хотя можно и узнаваемое по некоторым признакам,при сохранении главных породы САО.
E26: Асулла-Самара1 пишет: А мне кажется, что заслуга заводчика не в том, чтобы "создавать и удерживать свое узнаваемое поголовье", а сохранять породные признаки собак, которых создали задолго до нас. Совершенно не противоречит одно другому. Вместо "а" можно было бы поставить "и". А главное, почему те, что создавали их задолго до нас, лучше нас знали, что именно нам нужно. Относиться к собаке, как музейному экспонату, я не хочу.
alabaika: E26 пишет: Но искусственно завышать уровень собак , находя в них общие со звездами недостатки, некорректно. А здесь кто то завышал уровень Багиры? Ответили волкодав центру и likastar на их оскорбительный отзыв о Багире,привели в пример фото молодой Жанны в пример того,что нельзя вот так безапелляционно ставить на юниорке крест,написав,что она будет рожать "всякую хрень" Вы бы хоть внимательнее читали предмет спора. E26 пишет: Вы легко могли бы по первой фото предсказать, что Жанна станет такой, как на второй? Снимаю шляпу! А это Вы с чего взяли? Представьте себе,что вот не могу к сожалению,знаю лишь только одно,что азиаты растут по разному,а черные особенно,у самой сейчас во дворе бегает черная сука-щенок нескладушка не ладушка,смотрю на нее и думаю,ЧТО из нее вырастет Но в будущее не заглянешь,и я скоропалительных прогнозов не делаю,жду себе и жду. И,кстати,мне на мой вопрос по поводу RCACа дочки Аккуша так никто и не ответил В общем то и не надо,я еще раз внимательно посмотрела отчет и увидела,что ее однопометница на этой же в-ке оч.хор.
сенька: E26 пишет: Вы легко могли бы по первой фото предсказать, что Жанна станет такой, как на второй? а мне понравилась ЖАННА на первой фотке.
Аскор: Асулла-Самара1 пишет: эксперты иногда так удивляют народ за рингом, что люди начинают высказывать свои мысли прямо вслух у рингов "За рингом" не = за монитором. Вы на выставке не были. Асулла-Самара1 пишет: Собака явно заслуживала более высокую оценку (здесь собака получила заслуженное "отлично" и не надо все в одну кучу валить). А чем обсуждение "здесь" отличается от обсуждения "там"? В обеих темах, одни и те же по фото посчитали незаслуженно обиженными понравившуюся по фото собаку. В обеих темах, те, кто видели вживую "не оценили по достоинству». В обеих темах, к мнению тех кто видели в живую и считают движения обсуждаемых собак (мягко говоря) не корректными "оценивающие по фото" либо не прислушиваются, либо не берут в расчет и настаивают, что с возрастом движения улучшатся . В обеих темах, "оценивающие по фото", предлагают подождать и дождаться того момента (который скорее всего не наступит никогда), когда собака "заматереет, раздастся после родов" и т.п. Асулла-Самара1 пишет: Поголовье на питомнике должно соответствовать породе в целом, а не быть "узнаваемым и характерным для данного питомника". Заводчик может работать с одним типом и тогда у него все поголовье будет "характерным и узнаваемым", а может работать с несколькими типами и тогда это будет просто породное поголовье, коим оно и должно быть в первую очередь. Асулла-Самара1 пишет: А мне кажется, что заслуга заводчика не в том, чтобы "создавать и удерживать свое узнаваемое поголовье", а сохранять породные признаки собак, которых создали задолго до нас. Асулла-Самара1 - это демагогия. Чуть раньше Вы писали: Асулла-Самара1 пишет: САО - это не порода в чистом виде. Асулла-Самара1 пишет: Когда нибудь САО станет закрепленной породой, с ЧЕТКИМ ЭКСТЕРЬЕРОМ. Вы уж определитесь, -САО это порода? Если да - Вы можете говорить - Асулла-Самара1 пишет: сохранять породные признаки собак, которых создали задолго до нас. Если САО - "не порода" Асулла-Самара1 пишет: САО - это не порода в чистом виде. Это совокупность типов. если это совокупность, - о каких "породных признаках" и их сохранении пишете?
Ничего личного: В общем, некоторые заводчики Казахстана солидарно выступают против черной суки по нескольким причинам. Во-первых, она не местная)) можно полить грязью (малопородная и только-только научилась не задевать в движении задними лапами передние), и не придет заводчик этой собаки и не расскажет много интересного про их собак. Во-вторых, эта собака своими "особенностями" сильно подчеркивает загруженность и коротколапость некоторых местных фаворитов. Ну и просто, как обычно: против кого дружим, девочки?
сенька: Аскор пишет: по фото тут видео есть.По видео сука выглядит хуже,чем по фото.Очень не понравились задние ноги, с такими ногами выше оч.хор не заслуживают собаки(наверное сейчас меня.виртуального эксперта тоже "побьют"),но из-за этого объявлять суку МАЛОПОРОДНОЙ(мало похожей на породу) неправильно.
Фрея72: guchali@jandex.ru пишет: А происхождение Багиры нельзя узнать? Багира дочка Эргиса (Дарстан Алладин Х Шаани) и Зухры (Ак Нуккер Юкос Х Л Марыш).
MOLOSSYIZAZII: E26 пишет: А главное, почему те, что создавали их задолго до нас, лучше нас знали, что именно нам нужно. Я с Вами согласен, сейчас у многих требования к собакам другие, и собаки становятся другими, только вот одного не пойму, зачем тогда привязываться к названию породы, которая существовала до вас, назовите новых собак, соответствующих новым требованиям, новым названием и нет проблем. E26 пишет: Относиться к собаке, как музейному экспонату, я не хочу. А те "музейные экспонаты", которые выглядят так же как их предки, пусть и дальше продолжают остоваться САО, ведь всегда есть люди, которые хотят разводить и сохранять таких собак. А то стандарт меняют по три раза на неделе под новых собак, а называют так же, как тех собак из прошлого, которые уже и под стандарт-то этот не подходят.
MOLOSSYIZAZII: сенька пишет: но из-за этого объявлять суку МАЛОПОРОДНОЙ(мало похожей на породу) неправильно.
Асулла-Самара1: Аскор пишет: А чем обсуждение "здесь" отличается от обсуждения "там"? В обеих темах, одни и те же по фото посчитали незаслуженно обиженными понравившуюся по фото собаку. В обеих темах, те, кто видели вживую "не оценили по достоинству». В обеих темах, к мнению тех кто видели в живую и считают движения обсуждаемых собак (мягко говоря) не корректными "оценивающие по фото" либо не прислушиваются, либо не берут в расчет и настаивают, что с возрастом движения улучшатся . В обеих темах, "оценивающие по фото", предлагают подождать и дождаться того момента (который скорее всего не наступит никогда), когда собака "заматереет, раздастся после родов" и т.п. Вы мои посты ВСЕ читаете или через один? В этой теме я собаку ВООБЩЕ не обсуждала. ВООБЩЕ. И претензии к эксперту ( с мнением эксперта согласна полностью) или еще кому нибудь в ее оценке не предъявляла (написала лишь о том, что если собака не нравится, то незачем так агрессивно реагировать на тех, кому эта собака нравится), а написала свой первый пост после того, как тут представитель мужского "населения" форума назвал женскую половину, участвовавшую в полемике, упрямыми дурами. ВОТ ЧТО МЕНЯ ВОЗМУТИЛО. И это поняли все акромя Вас. Аскор пишет: Асулла-Самара1 - это демагогия. Демагогия - это все то, что пишите Вы. И ловить меня на каких то моих выражениях не стоит. САО - породная группа., в которой присутствуют несколько типов и каждый тип несет в себе породные признаки как данного типа, так и породы в целом. Так понятнее? Аскор пишет: Асулла-Самара1 пишет: цитата: Когда нибудь САО станет закрепленной породой, с ЧЕТКИМ ЭКСТЕРЬЕРОМ. Только там у меня еще добавлено МОЖЕТ БЫТЬ... Из этого следует, что САО может так и остаться породной группой с ее разнообразием типов (которые судья должен знать на раз-два, а иначе что же ты за судья?). Думаю, что на нашем веку так и будет. Ну уж много типов в САО и ореол проживания очень обширен. Да и не сможем мы подвести всех собак под один знаменатель. Да, наверное, в этом и нет такой уж жизненной необходимости. Были САО многогранны, так такими и будут. Аскор пишет: если это совокупность, - о каких "породных признаках" и их сохранении пишете? О тех, по которым собаку одной породы отличают от собаки другой. Аскор пишет: "За рингом" не = за монитором. Вы на выставке не были. Вот это свое высказывание эксперты иногда так удивляют народ за рингом, что люди начинают высказывать свои мысли прямо вслух у рингов Я написала из личного опыта, а не конкретно по той выставки. кот пишет: Хотя можно и узнаваемое по некоторым признакам,при сохранении главных породы САО. Можно и так. Просто не надо создавать ничего нового. Типов САО и так достаточно на любой вкус, любое применение и любые условия обитания.
volkodav centr: Ого!!!сходил за хлебушком! Ладно,в кратце перечитал полемику,цитаты дёргать не буду,отвечу так,на то ,что запомнилось. Юля,валерианку я не пью Зардак,не надо вешать на меня ярлыки,вы меня знать не знаете,а всё туда-же.(ну хотя бойчатником меня назвать сложно) Ничего Личного.Вы сначала анкету заполните,а потом делайте какие-либо выводы.И прошу вас не надо делать их за всех заводчиков Казахстана. Ассула-Самара.Ну как-то вообще невежливо угрожать мне,да ещё и чужими мужьями...Если у вас лично ко мне есть претензии,то я ведь не прячусь.Я не аноним,как некоторые.Меня очень легко при желании найти. Колмакова Татьяна.Простите меня,в отношении Вас я был не прав.Вы довольно лестно отзывались о моих собаках,а я поступил ,как полная скотина.Простите меня ещё раз. Алабайка.Вы же вроде уже простились,и ушли из темы.Но видать упрямство и врождённый скандализм сделали своё дело..Отвечаю вам на вопрос по поводу дочки Аккуша,да простят меня заводчики данной собаки.ДА Я НЕ СЧИТАЮ ЕЁ ЯРКИМ И ВЫДАЮЩИМСЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ПОРОДЫ САО.И например не хотел бы иметь такую у себя на питомнике(и не имею кстати)Хотя один раз под судьёй ротвейлеристом она обходила мою Арчу.Ну бывает,что тут поделать. А теперь касаемо Багирки.Когда же Вы все наконец-то услышите,что я высказал исключительно свою точку зрения.Почему все пытаются меня в ней переубедить(мысленно перекрасте собаку в другой цвет и.т.д.)А что при этом изменилось,собака,что ,стала от этого более привлекательной. Я лишь высказал,что не считаю эту собаку,ДЛЯ СЕБЯ,высокопородной.МНЕ некогда ждать ,что через несколько якобы лет ,из неё,что то получится.Жизнь коротка ,и если я,например буду таких собак использовать в СВОЁМ разведении,то её(жизни)возможно не хватит,на то ,что-бы получить,что-то ,что бы мне хотелось.И я естественно,не хотел бы видеть(и не увижу)таких собак на СВОЁМ ЛИЧНОМ питомнике.И это МОЁ мнение,и Я имею на него право.Как и все здесь остальные на своё право.И прошу вас,не надо со мной разговаривать с позиции учитель-ученик.Вам не приходит в голову,что это некоректно,так как многие из вас меня не знают. Да Асулла-Самара.Арыстан-Алга это не мой питомник Я Ломаник Алексей владелец питомника "Волкодав-Центр" Вы даже не удосужитесь прочитать ник и разобраться,а уже пытаетесь лезть в бутылку и начинать нравоучать.И это не только в этой теме на форуме.Вы потенциальный скандалист.И вы правы в тему ко мне вам заходить не стоит.Там мне мусора не надо. В довершении,хотелось бы выразить благодарность,тем людям,что прямо или коственно поддержали мою точку зрения в этой полемике.С Уважением .Алексей.
zardak: volkodav centr пишет: .Вы сначала анкету заполните А автобиографию не надо написать? С неменьшим уважением, Ирина.
Асулла-Самара1: volkodav centr пишет: .Вы потенциальный скандалист volkodav centr пишет: .И вы правы в тему ко мне вам заходить не стоит.Там мне мусора не надо. Браво! Главное вежливо.
alabaika: volkodav centr пишет: Алабайка.Вы же вроде уже простились,и ушли из темы.Но видать упрямство и врождённый скандализм сделали своё дело.. Простилась я лично с Вами после того,как Вы назвали нас всех дурами,это раз. Два,откуда Вам знать о моих врожденных качествах? И пожалуйста цитату приведите,где я скандалила? volkodav centr пишет: А теперь касаемо Багирки. volkodav centr пишет: Я лишь высказал,что не считаю эту собаку,ДЛЯ СЕБЯ,высокопородной.МНЕ некогда ждать ,что через несколько якобы лет ,из неё,что то получится.Жизнь коротка ,и если я,например буду таких собак использовать в СВОЁМ разведении,то её(жизни)возможно не хватит,на то ,что-бы получить,что-то ,что бы мне хотелось.И я естественно,не хотел бы видеть(и не увижу)таких собак на СВОЁМ ЛИЧНОМ питомнике.И это МОЁ мнение Вот,если бы Вы сразу так и написали,на этом бы обсуждение и закончилось. Думаю,большая половина с Вами согласилась бы. Вот теперь надеюсь,что всё. zardak пишет: С неменьшим уважением, Ирина. Аналогично
volkodav centr: zardak пишет: А автобиографию не надо написать? Нет автобиографию не надо.Просто легко делать какие-либо выводы относительно кинологической работы целого региона,выходя в интернет под глупым ником,оставаясь при этом анонимом.Так,что ваш сарказм, на мой лично взгляд,неуместен.
volkodav centr: Ира,а извиняться потом не придётся! "Ничего личного"-это ник Ничего личного
volkodav centr: Ничего личного пишет: В общем, некоторые заводчики Казахстана солидарно выступают против черной суки по нескольким причинам. Во-первых, она не местная)) можно полить грязью (малопородная и только-только научилась не задевать в движении задними лапами передние), и не придет заводчик этой собаки и не расскажет много интересного про их собак. Во-вторых, эта собака своими "особенностями" сильно подчеркивает загруженность и коротколапость некоторых местных фаворитов. Ну и просто, как обычно: против кого дружим, девочки? Не ловко получилось,да!Зачем-же вы так про мой питомник-то.И кто вы после этого?
zardak: volkodav centr пишет: Ира,а извиняться потом не придётся! Не считаю зазорным извиняться и признавать свои ошибки . Не обращаю внимания на анонимов,а чтобы подобных казусов не случалось,есть кнопочка ,которая выделяет ники. ИЗВИНИТЕ!!!!!!(Свой пост убрала)
volkodav centr: zardak пишет: ИЗВИНИТЕ!!!!!! Принимается! Просто в любой полемике,надо быть внимательной.
E26: MOLOSSYIZAZII пишет: ведь всегда есть люди, которые хотят разводить и сохранять таких собак Есть и будут. Консервация генофонда -вещь полезная и необходимая. Но есть и известная триада "наследственность-изменчивость-отбор". alabaika пишет: Вы бы хоть... С императивом -это к мужу, пожалуйста. Ничего личного пишет: коротколапость некоторых местных фаворитов это как?
alabaika: E26 пишет: С императивом -это к мужу, пожалуйста. я вдова,такой ответ устроит? можете не отвечать и не извиняться.
volkodav centr: Ладно.а то уже забыли ,о чем тема была.Вот еще одну фоточку,какойто милый человек на нашем форуме выложил. Волкодав Центр Даврон.
volkodav centr: А тут мы за пару дней до выставки,готовились,купаться ходили,переживали. Волкодав Центр Атака.
zardak: volkodav centr пишет: Волкодав Центр Атака.
alabaika: volkodav centr пишет: Волкодав Центр Атака. красотка
volkodav centr: zardak alabaika Спасибо огромное!!!
караганды алабай: Спасибо всем за поздравления нашей Кайсе! А вот и она сама
Сандра: караганды алабай пишет: нашей Кайсе Поздравляем!
Зульфия: караганды алабай пишет: А вот и она сама очень красивая
alabaika: караганды алабай
guchali@jandex.ru: караганды алабай Примите поздравления!!! Очень красивая сука!!!
likastar: колмакова татьяна пишет: На самом деле я испытываю настоящий ужас от того, что собак с нормальной длиной конечностей теперь считают "жирафами", а вот "сао-таксы" всё чаще становятся победителями. Ну ситуация с Синдией Багирой Блек мне понятна , а теперь меня другая фраза заинтересовала: про "сао-такс" это было написано в разрезе данной выставки или просто так? И каких именно победителей вы считаете "сао-таксами"?
Металбай: караганды алабай пишет: нашей Кайсе Поздравляю с заслуженной победой!
MOLOSSYIZAZII: likastar пишет: а теперь меня другая фраза заинтересовала Хорошо, что есть интерес. Я думаю, что про такс это Колмакова утрировала. Сами посмотрите и сравните: Меня вот больше печалит, что даже в Казахстане на выставке собы сильно отличаются от имеющегося в этой же стране первоисточника.
likastar: MOLOSSYIZAZII пишет: Я думаю, что про такс это Колмакова утрировала Посмотрела повнимательнее на фото, и мне показалось что нет не утрировала, некоторая коротконогость имеет место в данном случае. lider пишет: Вы выделили слово ДРУГОЙ тип САО: зайдите на сайт или тему питомника Арыстана алга, с ходу насчитаете НЕСКОЛЬКО РАЗНЫХ ТИПОВ, потому что владельцу нравятся РАЗНЫЕ ТИПЫ. MOLOSSYIZAZII пишет: Меня вот больше печалит, что даже в Казахстане на выставке собы сильно отличаются от имеющегося в этой же стране первоисточника. не хочется флудить, ответила вам в своей ветке click here а свои ответы можете писать вот здесь click here
MOLOSSYIZAZII: likastar пишет: некоторая коротконогость имеет место в данном случае. На это и хотел обратить ваше внимание. likastar пишет: и мне показалось что нет не утрировала Если считаете, что данная коротколапасть такая же как у таксы, Ваше право. likastar пишет: не хочется флудить аналогично.
likastar: MOLOSSYIZAZII пишет: Если считаете, что данная коротколапасть такая же как у таксы, Ваше право. Ну вроде написала некоторая коротконогость а не такая же как у таксы колмакова татьяна пишет: На самом деле я испытываю настоящий ужас от того, что собак с нормальной длиной конечностей теперь считают "жирафами", а вот "сао-таксы" всё чаще становятся победителями. этой фразой Татьяна заострила внимане на длине ног и их пропорциональном соотношении, и приглядевшись я поняла что она имела ввиду по отношению к Багире (у нее ноги нормальной длины, ей длины тела не хватает), а некоторым собачкам не хватает длины ног... по крайне мере я так ее пост поняла и поразмышляв,соглашусь с ней в этом случае
караганды алабай: Сандра Зульфия alabaika guchali@jandex.ru Металбай
tim: POZDRAVLJAJU - I ERKEK TOZHE POZDRAVLJAET!!
полная версия страницы