Форум » Выставки » "Достояние Отечества-2012" (продолжение) » Ответить
"Достояние Отечества-2012" (продолжение)
RUBIA: Кто обладает информацией об этой выставке? По информации НКП САО она будет проходить в г.Клин с 19 по 20 мая 2012 . Но сегодня ,появилась информация о переносе на 05 мая. Есть -ли сайт где проходит регистрация и как оплачивается участие в выставке?
dollez:
dollez: Суки - бэби
dollez: И еще поставлю просто приятное видео . Это мы перед выставкой в гостинице , малый Баграт испачкался в дороге и пока у меня не дошли руки его помыть , Азим ( Вовчик - 1,5 года ) , решил мне помочь и вычистил малого до блеска , при этом его мамаша лежала рядом и за всем этим наблюдала
dollez: Все , больше у меня ничего нет Если у кого то плохо сняла собаку , прошу прощения , можете сказать , я уберу
alabaika: dollez Таня спасибо большое за видео! посмотрела тех,кого пропустила,в том числе и свою внученьку в щенках
dollez: alabaika Ирина , рада , если мои видео пригодились
Eseniya: Спасибо всем за информацию А не было видео или фото сравнения на ЛПП?
alabaika: Eseniya На данной в-ке не проводится сравнение на ЛПП
Асулла-Самара1: dollez пишет: Суки - бэби Такая милая малипуська у Ирины (zardak)! Самая младшенькая, а как старается! Хвостик держит! Очень понравилась! dollez , спасибо за видео! Очень информативно.
1980: dollez Спасибо за видео!
Eseniya: alabaika, спасибо, я не знала.
Any: Спасибо большое за видео! А видео всех сук-юниорок не было ни у кого?
Any:
Аял: dollez Благодарнсть за видео!
Аял: dollez пишет: И еще поставлю просто приятное видео . Это мы перед выставкой Глазки,ушки,лапки вымыл у мальца!
zardak: Асулла-Самара1 Ларис,спасибо!!!
Алтын Таш: Поздравляю всех занявших призовые места, всех победителей Вы молодцы! И не рассстраивайтесь те, кто ничего не занял- не повезло сегодня, повезет завтра! Оксана
Mergen: Фото с выставки:
Mergen:
Натка: Жолборс красавчик!
Bakkara: Натка Наташ.мєрси ,за поздравления Натка пишет: Жолборс красавчик! хорош при том раскладе с победителями,считаю что он должен был выигрывать выставку.
эсми: dollez , Танюша, спасибо за фото и видео! Каждый раз удивляюсь, и как это ты все успеваешь?
Riko: Bakkara пишет: считаю что он должен был выигрывать выставку тоже так думала...
Mergen: Кобели класс победителей: Расстановка:
zmejka: Поздравляем всех участников и победителей!!! Наши результаты 3место класс победителей суки РЯЗАНЬ-ЯКШИ ИРГИС. Если у кого есть фото сбросьте пожалуйста. Заранее благодарны.
Татьяна: sao-moloss-Вы что видео на сравнение на ЛК пропустили? Посмотрите, рекомендую. А если смотрели, то посмотрите еще раз. Более не собираюсь объяснять то, что очевидно. Глаза есть у всех. Я раза 3 пересматривала этот момент.
Татьяна: Видео Тимуровских собак есть? Уж очень хочется посмотреть на невоспитанных собак в ринге.
лёка: кобель от Б.Ш. на сравнение на ЛК, речь об этом, наверное долго не пил и не ел, что бы, простите, прямо в ринге не обделаться, а рекция КОБЕЛЯ должна была бы быть прямо противоположенная. В смысле обожраться обопиться и обосраться/обоссаться? Пожалейте старую больную женщину-НЕ ВЗРЫВАЙТЕ СВОЕЙ ТУПОСТЬЮ МОЗГ!! Пока перечитываешь эту ахинею-мир начинает казаться сюрром
СМ: лёка пишет: В смысле обожраться обопиться и обосраться/обоссаться? Пожалейте старую больную женщину-НЕ ВЗРЫВАЙТЕ СВОЕЙ ТУПОСТЬЮ МОЗГ!! Пока перечитываешь эту ахинею-мир начинает казаться сюрром
СМ: sao-moloss-Вы что видео на сравнение на ЛК пропустили? Посмотрите, рекомендую. А если смотрели, то посмотрите еще раз. Более не собираюсь объяснять то, что очевидно. Глаза есть у всех. Тоже взглянул,нормальное поведение, любое, адекватное животное при атаке сзади уберет атакуемый объект,а Салар еще и развернулся для ответки,благо хозяйка опытная, пресекла попытку драчки.
Any: Татьяна ,может я ошибаюсь в принадлежности,тогда поправьте,но вроде пост №4853
Gadym Shai: Ну вот и я добралась до дома. В первую очередь хочу выразить огромную благодарность Абрамову Петру и Александре Нагорной за гостеприимство , а также за отличное выращивание и воспитание сынульки Гамлета. Второе место в бебиках при стольких достойных конкурентах. Горжусь Фото из ринга нет, но есть вот такие домашние, за пару дней до выставки. Сама выставка немного разочаровала... Собак таких, чтоб зацепили лично меня я не увидела, к сожалению. Из тех что понравились - Барзу, Сойгули, Жолборс. Фотографий много и очень много, попробую начать выкладывать. Времени разбирать их нет, поэтому буду скидывать все подряд.
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Батыр: Gadym Shai Инна поздравляю с успехами малыша Спасибо за фото.
Gadym Shai: Батыр Катя, спасибо
Gadym Shai:
AvroraTan: http://s019.radikal.ru/i627/1205/46/4ad68cdd55f5.jpg Приятная голова у собаки
Gadym Shai:
Заяц-Алабаец: Благодарю за фото! И мы попали к вам к кадр дважды - это приятно... Не могу расписать расстановки - каталог увели. Ждём Аню Arkaim. Она как правило подробно все выкладывает
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Gadym Shai: Что-то я разошлась с фотками Извиняюсь, если у кого медленный инет
AvroraTan: Gadym Shai пишет: Что-то я разошлась с фотками Извиняюсь, если у кого медленный инет Ты одну фотку ставь открыто - остальные под кат. Всем будет хорошо
dvorboyar: Gadym Shai пишет: Что-то я разошлась с фотками Класс Инна спасибо за фоторепортаж надеюсь что мы Вас догоним
Gadym Shai: AvroraTan пишет: Ты одну фотку ставь открыто - остальные под кат Все равно страница долго грузиться будет, хотя вот мой "супер быстрый" беспроводной модем осиливает все фотки, достаточно быстро. dvorboyar Наталья, спасибо Приятно было познакомиться
Gadym Shai:
Заяц-Алабаец: Gadym Shai пишет: Что-то я разошлась с фотками Этт точно! Gadym Shai пишет: Извиняюсь, если у кого медленный инет Ну что поделаешь! Ведь не у всех такой тормознутый, как у меня. Пришлось сидеть 10 минут ждать загрузки. А кто-то видео может посмотреть...
Gadym Shai: Заяц-Алабаец пишет: А кто-то видео может посмотреть... С видео у меня тоже проблемы
Gadym Shai: Продолжу, немного уже осталось, честное слово
Gadym Shai:
dvorboyar: Gadym Shai пишет: dvorboyar Наталья, спасибо Приятно было познакомиться Взаимно
Gadym Shai: Фотки можно воровать, не спрашивая
Gadym Shai:
zmejka: суки победители клас есть фото?
Gadym Shai:
Gadym Shai: zmejka пишет: суки победители клас есть фото? Всех взрослых сук вроде фотала
Gadym Shai:
Gadym Shai:
Gadym Shai: Лучша сука выставки, если не ошибаюсь.
Gadym Shai: Кубок чемпионов, не всех фоткала.
Gadym Shai: Пары, тоже не все.
Gadym Shai: Лучший питомник выставки - Раменский Гризли У меня всё
alabaika: Gadym Shai Спасибо за фото
Заяц-Алабаец: Насмотрелась фото от души! Окунулась в воспоминания с головой и хочу поделиться своими впечатлениями о прошедшем мероприятии. Я не претендую на роль эксперта, просто расскажу свои ощущения. Мы выставляли двух собак - бебика девочку (большая перспектива) и кобеля в рабочем классе (3 место). Выставка была организована хорошо. Ринги бебиков и щенков конечно наложились на ринг кобелей, но в конце дня я думаю не многоие этим были огорчены. Если бы затянули ринги - промокли бы все! С погодой нам ОЧЕНЬ повезло - и тепло и не жарко. Успели все тютелька в тютельку. После конкурса питомников (через 15 минут) ливень такой страшный случился! Да с грозой и молниями! Со стадиона народ сдуло очень быстро. Кобелей судил Ирусалимский. Очень огорчало, что совершенно не слышно описание, которое он говорил секретарю. Она его плохо слышала - это точно (да и вообще, судья очень берёг голос... Я все время переспрашивала, чего он от меня хочет. А может я глуховата... .). Как обычно, много гонял, ставил в линеечку, двигал к ленте в плотную. Судейство не поняла - достойных собак отправлял с ринга. Да и вообще, уставший судья был какой-то... Поливанов говорил громко и чётко. Судил более адекватно. И как-то , веселее что ли. Но тоже долго рассматривал, гонял, крутил так и сяк, закусывал свою губу в глубоких раздумьях. Увидев чёрную тучу на горизонте , судейство ускорил. В целом - он был более понятен. Оба судьи обращали внимание на хендлинг. Но большого фурора выставка не произвела. Была в 2010 году на этой выставке - гораздо интереснее было привезённое поголовье. Но опять же, это только моё мнение. Прошу никого ничего не принимать на свой счёт. У меня тоже пока не звёзды хозяйство охраняют. От всей души поздравляю победителей! И не вешайте нос те, кто проиграли . Жизнь - вообще игра!
zardak: Gadym Shai Большое спасибо за фото!!!
Дахмардак: Gadym Shai Спасибо за фото! У меня весьма медленный инет, но всё открылось нормально
BARENHOF: Gadym Shai спасибо большое за фотографии
талисман: Gadym Shai, большое спасибо за фотографии. Люди! Что за сука стала третьей в классе Чемпионов РКФ? Вот эта http://s019.radikal.ru/i629/1205/dd/e25ab18b1026.jpg
Gadym Shai: alabaika zardak Дахмардак Ну вот, хоть кого то порадовала
Асулла-Самара1: Gadym Shai Спасибо за фото!
Дахмардак: Gadym Shai пишет: порадовала Очень интересно получилось . Не по классам, без кличек, просто собаки, головы, выражения мордалиц...такие зарисовки породы. На контрасте- глаз выхватывает ньюансы. Зубы, носы, взгляды, неожиданно красивая в целом собака или, наоборот, словно состоящая из разных. Зы. Есть красивые, цельные, гармоничные азиаты с отличным ребром и ЗК
BARHANa: Gadym Shai Инна, Классные фоточки, было интересно смотреть!
zanozza02: Gadym Shai ,ОГРОМНОЕ СПАСИБО за фото ! Даже настроение и собак и людей по фото передали !!И мы в кадр попали не раз...приятно ..
Аял: zanozza02 пишет: Gadym Shai ,ОГРОМНОЕ СПАСИБО за фото ! Даже настроение и собак и людей по фото передалиПрисоединяюсь! Смотрела с удовольствием! Прекрасные фото!!!Какие же собаки,КРАСИВЫЕ!!!
sernika: Ребята-какие вы все МОЛОДЦЫ!!!!!Нашли время ,что бы встретиться,пообщаться вживую.... А мы вот не смогли выбраться- жаль...Не хочу никого обидеть,но я болела за Баккару,Жолборса и понравился Тигрик... Всем ,кто нафоткал и выложил фото-ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!! Удовольствие от просмотра -нет слов... Всё классненько!!! БОГДАНА, ЛЁША _ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС ОТДЕЛЬНО!!! А также поздравляю всех кто победил и кто участвовал!!! Собы все такие разные - и всё равно все такие хорошие... У каждого свои достоинства и недостатки...Ну как и у людей! Как говориться : " МЫ С ТОБОЙ ОДНОЙ КРОВИ - ТЫ И Я! ВСЕМ УДАЧИ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ!
RUBIA: Gadym Shai пишет: Ну вот, хоть кого то порадовала БОЛЬШОЕ ПРИБОЛЬШОЕ С П А С И Б О !!! Фото просто замечательны!!! Вы Молодец! Будем рады видеть в Екатеринбурге !
Татьяна: СМ пишет: sao-moloss-Вы что видео на сравнение на ЛК пропустили? Посмотрите, рекомендую. А если смотрели, то посмотрите еще раз. Более не собираюсь объяснять то, что очевидно. Глаза есть у всех. Тоже взглянул,нормальное поведение, любое, адекватное животное при атаке сзади уберет атакуемый объект,а Салар еще и развернулся для ответки,благо хозяйка опытная, пресекла попытку драчки. Я смотрела и не один раз, мое мнение кобель испугался. Любой другой кобель просто развернулся бы с агрессией на атакующую сзади собаку, а тут аж вперед рванул с поджатой попой, даже не хвостом.
Сандра: Gadym Shai Благодарю за фото моей юниорки , столько портретов и все удачные
Mergen: Татьяна пишет: а тут аж вперед рванул с поджатой попой, даже не хвостом. Но он обернулся. Отпусти его хозяйка - выяснить отношения, узнали бы результат. А так, одно из движений. Ну нельзя в ринге драться - дисквал.
Елена И.: Поздравляю всех участников и победителей с юбилейной выставкой!!! Рада была увидеть старых знакомых, познакомиться с новыми интересными людьми!!! К нашему "огоньку" постоянно кто то присоединялся, мы всем были рады и старались всех угостить чаем из самовара и шашлыками. Праздник удался!!! Огромное спасибо гость68, Gadym Shai, dollez за фото и видео отчеты, на которых мы увидели себя и своих собак (себе в темку уже стащила). sernika пишет: Всем ,кто нафоткал и выложил фото-ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!! Удовольствие от просмотра -нет слов... Всё классненько!!! Собы все такие разные - и всё равно все такие хорошие... У каждого свои достоинства и недостатки...Ну как и у людей! Как говориться : " МЫ С ТОБОЙ ОДНОЙ КРОВИ - ТЫ И Я! ВСЕМ УДАЧИ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ! Присоединяюсь к вышесказанному. Согласна на все 100 %
Татьяна: Mergen пишет: Но он обернулся. Отпусти его хозяйка - выяснить отношения, узнали бы результат. А так, одно из движений. Обернулся никак не заслуга, даже огрызнулся с поджатым хвостом. Не буду дальше писать у всех есть глаза ....
oglan: Gadym Shai Спасибо за фото! немного по тырила для себя
zmejka: Gadym Shai СПАСИБО вот такое огромное, увидели свою красавицу 3место клас победителей РЯЗАНЬ-ЯКШИ ИРГИС и от нее Вам тоже СПАСИБО.
Аял: Татьяна пишет: мое мнение кобель испугался. Любой другой кобель просто развернулся бы с агрессией на атакующую сзади собаку, а тут аж вперед рванул с поджатой попой, даже не хвостом. Согласна,испугался,притом,что его не особо тронули...Почему такое мнение,потому что однажды мой пес был в такой же ситуации(ему вцепились в з-цу)...и он успел дать сдачи,хвост торчком и моментальная атака(оба нарушителя остались без оценки).Тут,конечно,не была соблюдена дистанция,недосмотр хендлера, сзади идущего кобеля. Собаки серьезные,нужно подальше друг от друга... Добавлю.Чего греха таить,псам,которых планируют много выставлять,заранее запрещают агрессию...Так что,вполне возможно,что Салар испугался не наезда собрата,а наказания хозяйки...Что в голове собаки можем только предполагать,но не знать наверняка.
Аял: Gadym Shai пишет: Лучший питомник выставки - Раменский Гризли Поздравления!
лёка: Аял undefined: Салар испугался не наезда собрата,а наказания хозяйки...
Татьяна: Аял пишет: .Так что,вполне возможно,что Салар испугался не наезда собрата,а наказания хозяйки...Что в голове собаки можем только предполагать,но не знать наверняка. Не согласна, на видео четко видно кого испугался кобель, уж Вы то занимаясь ТИ понимаете это. Можно конечно найти кучу оправдательных причин, только характер кобеля от этого не изменится.
колмакова татьяна: Татьяна пишет: характер кобеля от этого не изменится. Ну в защиту Салара могу сказать - вот уж я вечно к психике придираюсь и стараюсь всё подмечать, Салара живьём видела несколько раз со щенячьего возраста - ни разу не вызвал нареканий своим поведением. Думаю данный случай всё же не показателен. Кобель хотел атаковать, но был одёрнут хозяйкой.
Татьяна: колмакова татьяна пишет: Ну в защиту Салара могу сказать - вот уж я вечно к психике придираюсь и стараюсь всё подмечать, Салара живьём видела несколько раз со щенячьего возраста - ни разу не вызвал нареканий своим поведением. Может не было таких ситуаций. колмакова татьяна пишет: Думаю данный случай всё же не показателен. Кобель хотел атаковать, но был одёрнут хозяйкой. Трактовать можно по разному, по мне просто отгавкнулся, хотел бы атаковать поднял хвостик. Аял пишет: Согласна,испугался,притом,что его не особо тронули. В том то и дело. что ничего не обычного не произошло, что бы так лететь вперед с поджатой попой.
Аял: Татьяна, да все понятно.Конечно,всегда мечтаешь,чтобы к красоте собаки прилагался уверенный характер...
Натка: Татьяна пишет: Обернулся никак не заслуга, даже огрызнулся с поджатым хвостом. Не буду дальше писать у всех есть глаза Уже был инцидент с этим кобелем ранее. Дал сдачи так... Говорят, хрошо.
лёка: Татьяна Не согласна с Вами в кои то веки . По своему знала что когда иду и летит собака-он готов был в карман залезть-потому что знал что отаблетится по полной если хотя бы дёрнет. На выставках так же, по первости ещё трепыхался-после пилюлин-трепыхаться перестал или садился в случае как этот, на задницу или вот так же забегал за меня типа мама ты запрещаешь вот сама и разбирайся. А всё моя спина Не люблю выставки-ломают собак.
Аял: Может быть смешную штуку сейчас скажу,но среди собак есть такие хитрецы... Они знают точно,что на выставке можно спровоцировать конкурента и выиграть...Сущие провокаторы!Хотите верьте,хотите нет.
лёка: Аял Верю, у нас так было. Только с точностью наоборот, нас Ю.Овянникова двух сук гоняла по рингу переставляла местами, вторая выигрышней была, крупнее, белая, чёрт её дёрнул моей в зад дыхнуть та с разворота в атаку первое место наше
Екатерина Завьялова: Gadym Shai ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!за отличные фотографии,и за Ваш труд!!!
Bakkara:
Байбури Шанди: Татьяна пишет: Обернулся никак не заслуга, даже огрызнулся с поджатым хвостом. Не буду дальше писать у всех есть глаза .... Значит так, насчет прведения Б.Ш.Салара. Я не могла себе позволить получить дисквал на расстановке кобелей, поэтому его атака была жестко присечена. Даже придушила его чуток. Когда летом прошлого года, получая очередной КЧК, на Салара в ринге(тоже на сравнении) сорвался кобель "боец"(сын кара Келе Хосара), мне не было так жалко покинуть выставку ни с чем...Я кобеля отпустила, дисквал, так хоть удовольствие получит. Через 30-40 секунд их разняли и владелец "бойца" пошел писать на нас жалобу в ринговую бригаду по поводу полученнх ЕГО кобелем травм от МОЕГО выставочника. Так что...каждый видит, что ему удобно. Дело личное. Меня же терзают смутные сомнения по поводу этой провокации. Зная, что реакция последует адекватная, а Ерусалимский снимает за агрессию, Саша(хендлер Жолборса) специально его подпустила. Меня это не удивляет, это обычный прием опытного хендлера. Так убирают конкурентов. Я просто не позволила своему кобелю ответить, а его за это помидорами закидали....Хи, хи.... Продолжайте. Нам реклама не повредит. Желающих повязаться уже прибавилось.
Bakkara: sernika Нина, спасибо! Шер-Хан после жуткой поездки маленько успел отдохнуть на выставке, с Жеоезным Зубом мы опоздали ,а вот Толстый (Екебадан) бедный - с корабля - на бал-только на стадион заехали - почти сразу в ринг - уставший, замученный проблемной дорогой, нечесанный, некормленый-непоеный...Но все равно молодец - 6-й из 11!
Bakkara:
Байбури Шанди: Mergen пишет: Но он обернулся. Отпусти его хозяйка - выяснить отношения, узнали бы результат. А так, одно из движений. Ну нельзя в ринге драться - дисквал. Я именно про это сейчас и написала. Не видела Вашего поста...
Bakkara:
Bakkara:
Байбури Шанди: Аял пишет: Может быть смешную штуку сейчас скажу,но среди собак есть такие хитрецы... Они знают точно,что на выставке можно спровоцировать конкурента и выиграть...Сущие провокаторы!Хотите верьте,хотите нет. Собака делает то, что позволяет ей владелец.
еч Ван: Посмотрел ещё не все ролики. Тяжело смотреть. Наразводили, блин. Более всего удивительно (и ужасно) большое количество собак с низкой степенью породности. Откуда эта простота и дворноковатость?!
Динар: еч Ван а можно всех посмотреть?
Lesya: CАО превращается...САО превращается.... мастино...
fanat: цитата: "... нельзя в ринге драться - дисквал." А давно это? Ну который дисквал? Еще можно понять, когда рафинированые женоподобные мужчины из Европы проводят экспертизу шоу-тайма типа Евразии и изгоняют (по их мнению) драчунов. Но на монопордке... Ни в коем разе не призываю проводить тестирование прямо в экстерьерном ринге, но случается ведь всякое. Собаки ведь, не роботы. Растащили-пожурили. Делов-то. P.S. Совсем недавно (а мож уже и давно) на Ордынцах чет не поделили Юзбаш с Батоном. Зацепились малость. На этом инцендент исчерпался. Мало того даже На России в ринге Чемпионов как-то образовалась куча-мала из четырех кобелей. Даже кровь была. И ничего. Грамотный эксперт-породник, понимающая, что не пуделей судит, когда кобелей успокоили, спокойно продолжила экспертизу. Кстати она же ни капельки не удивилась ревностно охраняющему хозяина кобелю. Через стульчик зубы посмотрела. Нынешние же "правила хорошего тона", походу предусматривают хватание за бок и ношение памперса. P.P.S. "...она же", "...грамотный эксперт-породник" - Е.Круценко!!!
леди: Байбури Шанди пишет: Зная, что реакция последует адекватная, а Ерусалимский снимает за агрессию Не очень поняла, а швырок кобеля на впереди бегущего агрессией не считается? Только ответная реакция?
sernika: ЛЁШЬ.А что за прекрасное дитя с тобой? Чей? откуда? ПРИВЕТ ВАМ ОТ НАС И ПОЗДРАВЛЕНИЯ! ВСЕХ поздравляю с праздником ПОБЕДЫ!!!!!
талисман: Вот ещё фото Сатар Элита. вл. Худяков А. мощная,с характером.
Саксония: талисман пишет: Сатар Элита. вл. Худяков А. мощная,с характером.
Зульфия: Gadym Shai обалденные фотографии, очень живые
Darstan: Lesya пишет: CАО превращается...САО превращается.... мастино...
Аял: леди пишет: а швырок кобеля на впереди бегущего агрессией не считается? Там не было швырка...Просто приблизился конкурент и может коснулся мордой хвоста,укуса-то не было... Вот щвырок,с укусом Мой муж не запретил своему кобелю ответить.Баклушин очень громко возмущался... Но разобравшись в ситуации, удалил без оценки обоих псов,одного за провокацию,другого за ответ на нее.Мое мнение таково,что если не можешь удержать своего кобеля на дистанции,не веди в выставочный ринг,есть для этих целей другие ринги. Ведь,по-большому счету эти собаки не поросячий хвостик... Но есть определенная кагорта экспертов-породников,которые лояльно относятся к поведению экспонентов в нестандартной ситуации,собаки разнимаются и выставка продолжается...
Аял: Байбури Шанди пишет: Собака делает то, что позволяет ей владелец.
Bakkara: sernika Да наш, Илья Муромец Укр-Баккара, поехал на ПМЖ в Сибирь
Bakkara:
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Через 30-40 секунд их разняли и владелец "бойца" пошел писать на нас жалобу в ринговую бригаду по поводу полученнх ЕГО кобелем травм от МОЕГО выставочника.
колмакова татьяна: еч Ван пишет: Откуд эта простота и дворноковатость?! Александр Николаевич, если можно - пару примеров, что Вы имеете в виду, можно в личку, дабы сравнить наблюдения.
sibdvor: Bakkara пишет: Илья Муромец Укр-Баккара, поехал на ПМЖ в Сибирь А я то думаю, чего это Ольга меня всё на вокзал затягивала, когда в Новосибе проездом останавливались.
колмакова татьяна: fanat пишет: P.S. Совсем недавно (а мож уже и давно) на Ордынцах чет не поделили Юзбаш с Батоном. Зацепились малость. На этом инцендент исчерпался. ой, да, это было классно ! Сама при этом присутствовала, сильно понравилось, вот этот случай на видео http://rutube.ru/tracks/3378991.html?confirm=176da9eef193dc47ed3764a53894beba а это то же самое в замедленном варианте http://rutube.ru/tracks/3379029.html
колмакова татьяна: Lesya пишет: CАО превращается...САО превращается.... мастино... Где Вы это углядели ? Лишь бы что сказать ? Явно сырых было не много, в равном количестве было и "заточек", так что неизвестно ещё в кого сао превращается. Ещё с ростом и мощью совсем стало пипец, как-будто собака "по коленочку" с лапками-веточками, (особенно суки, хотя и среди кобелей хватает) - теперь единственный ориентир. Так и вижу как волки лапы потирают и умирают со смеху от таких "волкодавов".
колмакова татьяна: fanat пишет: Нынешние же "правила хорошего тона", походу предусматривают хватание за бок и ношение памперса. Я этого тоже не понимаю ! Простите за мат, но по-другому свои эмоции выразить не могу : зае.ало подобное судейство на монопородах ! Ничего не говорю про шоу-выставки, там пусть изгаляются как хотят, но снижение оценки собаке за невыставочную кондицию, плохой хендлинг (мать его, пошёл он , этот хендлинг вообще в ) или за агрессию на МОНО - это просто пиз.ец, проституция какая-то судейская, вылизывание европейской задницы и полное унижение наших отечественных пород !
Bakkara: Paparazzi...
леди: колмакова татьяна пишет: Ещё с ростом и мощью совсем стало пипец Мощь - это всё-таки не только "такой родился", но и натренированность собаки.
dvorboyar: колмакова татьяна пишет: Я этого тоже не понимаю ! Простите за мат, но по-другому свои эмоции выразить не могу : зае.ало подобное судейство на монопородах ! Ничего не говорю про шоу-выставки, там пусть изгаляются как хотят, но снижение оценки собаке за невыставочную кондицию, плохой хендлинг (мать его, пошёл он , этот хендлинг вообще в ) или за агрессию на МОНО - это просто пиз.ец, проституция какая-то судейская, вылизывание европейской задницы и полное унижение наших отечественных пород !
колмакова татьяна: леди пишет: Мощь - это всё-таки не только "такой родился", но и натренированность собаки. и с тем и с другим пипец ! В этом отношении я была в полном восторге от лучшей суки-юниорки , которую выбрал Поливанов ! Людиииииииииии...... КАК она двигается !!!!!!! Это просто сказка ! Какое у неё тело, мышцы, эластичность, она вся как пружина, при этом не мелкая, не беднокостная ! крепкое, упругое, цельное животное !!! Вобщем, сказка ! Скажите кличку, как зовут вот эту спортсменку ?
Elena: колмакова татьяна, насчет хендлинга полностью поддерживаю, а вот с кондицией...смотря какая
колмакова татьяна: Gadym Shai пишет: Второе место в бебиках при стольких достойных конкурентах. Горжусь Всё забываю написать - обалденный бэбик, понравился больше всех !
колмакова татьяна: Elena пишет: а вот с кондицией...смотря какая я не про жирность, конечно, я про собак в линьке, и из-за этого худых и невзрачных.
леди: колмакова татьяна гы!
колмакова татьяна: леди пишет: гы
леди: колмакова татьяна, а в подробностях даже не хочется. Уже и не смешно.
колмакова татьяна: леди пишет: а в подробностях даже не хочется. Уже и не смешно. намекни хоть про что ?!
леди: Про восторги.
Байбури Шанди: леди пишет: Не очень поняла, а швырок кобеля на впереди бегущего агрессией не считается? Только ответная реакция? А кто его видел? Это все по-умному делается. Потом долго можно руками махать и доказывать, что ты не верблюд.
Аял: Байбури Шанди пишет: А кто его видел? Это все по-умному делается. Потом долго можно руками махать и доказывать, что ты не верблюд.Ирина,вот понимаю Вас!Поэтому,чтобы потом не отмываться,намеренно не запрещаю своим псинам ответить,чтобы потом не повадно было наезжать сзади на моего и резко присаживать кобеля, впереди бегущего,в момент активного движения.Ну потеряем оценку,зато самооценка моего кобеля не останется заниженной.
Аял: леди пишет: Про восторги.Вы всегда критично смотрите на собак.Может быть это правильно,объективный взгляд...
Regina: Байбури Шанди пишет: А кто его видел? Это все по-умному делается. ну может все-таки случайность? пойду видео погляжу еще раз.. мне один раз так было - я с кобелем высоким (и сама не маленькая) бежала следом за меньше ростом и с невысоким хендлером - так мы и этта.. уткнулись пардоньте почти в зад а там кобель с цепи, и так бежит и смотрит, кого бы зацепить, может он и хорОш, но такое поведение мне не айс чай не на бои пришли ..и слово хендлера там ему было .. до одного места.. его кажись и социализировать просто не заморачивались - а зачем - у них же красивая собака, оно и так всем видно ну и зашипели на меня - типа не подбегай близко.. я руки подняла, соррь ну так это.. побыстрей бежать можете? сами семенят, ноги у обоих короткие.. а мне куда - с моими костылями (кобеля) короч, недоразумение но не подстава
Байбури Шанди: Regina пишет: ну может все-таки случайность? Главное, чтобы все в это верили....
Regina: мне многие собаки понравились по фото, кто то меньше, кто то больше, и сами фото очень понравились,огромное спасибо всем, кто не поленился поработать фотографом и осветить эту выставку
леди: Аял пишет: Вы всегда критично смотрите на собак.Может быть это правильно,объективный взгляд... Нет, не всегда. Когда недостатки не перевешивают общую породность и гармоничность - я на них глазки спокойно закрываю. А вот когда породники не в состоянии оценить толщину шкурки по толщине складочек на морде, подвесе и губах, то я даже уже и не знаю, что тут можно сказать. Гладенькая по корпусу, спортивненькая ( что тоже ещё вопрос) собачка - это ещё не породный азиат. И это я только о самом бросающемся в глаза. Вы занимаетесь боями и понимаете, зачем азиату толстая эластичная шкура, и возможно ли не быть изодранным в клочья с тонкой отвисшей шкуркой.
Байбури Шанди: Аял пишет: Ну потеряем оценку,зато самооценка моего кобеля не останется заниженной. Была бы регионалка, да черт с ней, с оценкой. И ничего с его самооценкой не случилось. Опять подрался....хорошо,что после выставки, рожу раздуло...
Аял: Байбури Шанди пишет: И ничего с его самооценкой не случилось. Опять подрался....хорошо,что после выставки, рожу раздуло...Ну и да ладно.Тогда просто нет повода мусолить ситуацию. Тем более,что многие,кто часто выставляет своих собак, в курсе всевозможных интриг...
Regina: Аял пишет: намеренно не запрещаю своим псинам ответить Оль, не согласна прости, никогда не позволю собаке драться на ринге, делаю всё, чтобы драки не было не вижу смысла - ну выпрут обоих с дисквалом, будем дырки лечить, кому от этого лучше? зы. да и перед рингом... у подруги вот так сцепился кобель перед выходом, и весь в кровище и слюне пошел выставляться - и чё? у нас тут судьи на хендлерстве повернутые, на прическе у азиата, хвостик велят подстричь, а ты хочешь чтобы они такой! вид проигнорили короч.. встречамся в поле апосля всего и там тет-а-тет можем "поговорить"
dvorboyar: Regina пишет: никогда не позволю собаке драться на ринге, днелаю всё, чтобы драки не было не вижу смысла - ну выпрут обоих с дисквалом, будем дырки лечить, кому от этого лучше?
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна пишет: ой, да, это было классно ! Сама при этом присутствовала, сильно понравилось, вот этот случай на видео Вот за такое и я бы удалял с ринга, не за агресию собаки, а за то, что хозяин с собакой справиться не может. Если не можете(не хотите) успокоить собаку, тогда ходите в спортзал(используйте физ. сильного хендлера), что бы хватало сил ее удержать. Darstan пишет: Lesya пишет: цитата: CАО превращается...САО превращается.... мастино... сао лабросао,мастифосао Бесполезно об этом уже говорить, уже достаточно много любителей таких КАО. Разделение на современных и старотипных САО неизбежно. Вернее на КАО и САО. А что дальше это -???
Аял: леди пишет: Гладенькая по корпусу, спортивненькаяНе факт,что ее шкурка не пробиваемая. Эксперты- породники зачастую ощупываю псину.Такая шкурка,что при зашитии раны игла может сломаться...Да,плотная и эластичная. Особенно,такая шкура на подвесе,существенно защищает от серьезных травм. Вот только сырость-не показатель тонкой шкуры. Сухие собаки тоже могут обладать ею И она,такая шкура,может пробиваться при ударе клыком, на раз...
Аял: Regina пишет: никогда не позволю собаке драться на рингеДа не о драке речь. Всего лишь об ответе,коль возникла ситуация. Кто ж позволит драться. Regina пишет: короч.. встречамся в поле апосля всего и там тет-а-тет можем "поговорить" Для этого есть ринг ТИ.Все по правилам.
леди: Аял пишет: Особенно,такая шкура на подвесе,существенно защищает от серьезных травм. Какая? Толстая и эластичная, или тонкая, в изящных складочках? Понятное дело, что может быть и толстая, да рыхлая. Поэтому ещё и об эластичности речь идёт. А вообще, надоело мне. Уже давно знаю, что влезать и говорить о явных несоответствии какой-либо собачки породе бессмысленно. Всегда найдётся оправдание: "Да, тонкая, но зато какая крепкая! Судья щупал, щупал не прощупал!" Разводится и разводится.
Аял: леди Я наверное не понятно написала... МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ТОНКАЯ ШКУРА!!!Солидарна с ВАМИ. Должна быть толстая и эластичная,непробиваемая.
колмакова татьяна: леди пишет: Про восторги. Ну ты ж воочию не видела, почему смеёшься ?
Аял: А фото еще будут? Понравилось глазеть.
леди: колмакова татьяна, фотоаппарат кАнеШнА не передаёт всего, а может и наврать. Но некоторые вещи видно и по фотографиям. А иногда только по фотографиям, если нет возможности понаблюдать в живую чуть подольше - потому как воочию ты можешь быть под впечатлением от чего-либо иного и за короткое время просто не в состоянии переключить внимание на что-то другое.
колмакова татьяна: леди пишет: А вот когда породники не в состоянии оценить толщину шкурки по толщине складочек на морде, подвесе и губах, то я даже уже и не знаю, что тут можно сказать. Лада, вот ты нормально-нормально, а потом как..... Ну как ты можешь оценивать толщину шкуры по фото ? Ну и что, что шерсть короткая, почему сразу шкура тонкая ? Точно такаое же впечатление производит и Топаз, который ЧР по ТИ, и его сын Топор, которого по какой-то хрен на Достояние приводили на растяжках попонтоваться, - ну и что ?! А попробуй-ка их шкуру пробей ! Вот эта мадама у меня со складочками на морде, и даже отвисшая, и тоже смотрится вроде бы тонкошкурой, но при этом шкура очень даже толстая http://cao-tayur.ru/details.php?id=1271
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: Вот за такое и я бы удалял с ринга, не за агресию собаки, а за то, что хозяин с собакой справиться не может. Татьяна ВСЕГДА могла справиться с Юзбашом, но в тот раз специально просто не захотела, дала ему волю. Не знаю зачем, так ей захотелось.
колмакова татьяна: леди пишет: фотоаппарат кАнеШнА не передаёт всего, а может и наврать. ты приглядись внимательно - там на морде даже не складочки как таковые, а тигровины дурацкие.
zardak: колмакова татьяна пишет: Лада, вот ты нормально-нормально, а потом как.... Если ты ВНИМАЕЛЬНО почитаешь посты Лады, не обращая внимания на конкретные фразы,а на целостность поста,то наверняка поймешь,что она хочет сказать.
Regina: Аял пишет: Всего лишь об ответе,коль возникла ситуация. Кто ж позволит драться. мне кажется только очевидцы могут достоверно сказать, чтО это было - уступка как предполагается высокорангового кобеля или всё таки минус характера.. есть такие мелочи в поведении, которые и на ринге в общем то видны, без драк. люди смотрели опытные, никому тут пыль в глаза не пустишь а то что драка во время показа не состоялась, это безусловно плюс!
колмакова татьяна: zardak пишет: то наверняка поймешь,что она хочет сказать. я всё прекрасно понимаю.
zardak: колмакова татьяна пишет: Топор, которого по какой-то хрен на Достояние приводили на растяжках попонтоваться, Да.....растяжки видимо важней были для владельцев,а пес,очень милый,так по детски припадал на передние лапки,привлекая внимание к себе,рядом стоящих собак.....парню играться хотелось .
zardak: колмакова татьяна пишет: я всё прекрасно понимаю. Тогда странно,что пытаешься опровергнуть ее слова.
леди: колмакова татьяна пишет: там на морде даже не складочки как таковые, а тигровины дурацкие. Тань, ты шутишь, или издеваешься?
колмакова татьяна: zardak пишет: .растяжки видимо важней были для владельцев,а пес,очень милый,так по детски припадал на передние лапки,привлекая внимание к себе,рядом стоящих собак.....парню играться хотелось . Дешёвый понт дороже денег.
колмакова татьяна: zardak пишет: Тогда странно,что пытаешься опровергнуть ее слова. я не пытаюсь опровергнуть, я пытаюсь сказать, что нельзя так категорично, если сама не щупала и не видела. леди пишет: Тань, ты шутишь, или издеваешься? всё, брэк, пусть будет как ты хочешь.
сенька: zardak пишет: парню играться хотелось с кобелями?
Асулла-Самара1: колмакова татьяна пишет: Татьяна ВСЕГДА могла справиться с Юзбашом, но в тот раз специально просто не захотела, дала ему волю. Не знаю зачем, так ей захотелось. Это, кстати, видно по видео. В конце она спокойно управляет кобелем (к ней еще мужчина подбежал, но она не приняла его помощи), хотя соперник и продолжал себя агрессивно вести. А вот мужчина (не хилый такой) со своим кобелем справиться не мог. Очень показательное видео. Сейчас, правда, удалили бы с ринга на раз-два. Жаль, что из САО постепенно делают шоушную собаку. А еще очень много стало появляться собачек с поджатыми хвостиками. Даже среди кобелей, да еще и чемпионов.
zardak: сенька пишет: с кобелями? Со всеми,кто рядом проходил(по крайней мере,что я видела)
Байбури Шанди: Асулла-Самара1 пишет: Сейчас, правда, удалили бы с ринга на раз-два. Понимаю, что многих там не было. Кобелей (одного уж точно) судья собирался СНЯТЬ. Но имя заводчика и хлопоты со стороны организаторов не остались незамеченными.
Bakkara: Заяц-Алабаец пишет: Как обычно, много гонял, я извиняюсь,кто много гонял?вот в прошлом году Смелов гонял,а Ерусалимский по моему ваще не гонял.так, по кружку протрусили и все. Алексей.
Bakkara: Байбури Шанди пишет: Саша(хендлер Жолборса) специально его подпустила. Меня это не удивляет, это обычный прием опытного хендлера. Зря не похожа Саша на такого хендлера,другое дело что Жолборс тоже бежит быстро
Байбури Шанди: Bakkara пишет: Зря не похожа Саша на такого хендлера Ага. Совсем не похожа!
fanat: колмакова татьяна! Благодарю за видео. Если б не мат, написанное Вами- МЕД!!! (в нашем любимом "великом и могучем" достаточное количество более весомых эпитетов) MOLOSSYIZAZII! Никто не знает, что будет завтра. Посему зарекаться, мол " у меня собака точно руку не вырвет! Я ж хожу с спортзал!" полагаю смешно. Написано ведь: "Всякое может случиться". И как обычно в самый неподходящий момент. На одной из выставок внук цыганского Акулы, будучи в наморднике оборвал толстенную стальную цепь и сгреб под себя нахальноидущего мимо на сравнение победителя класса. Не суждено было пострадавшему продолжить победное шествие... Бывает....
колмакова татьяна: fanat пишет: Если б не мат, написанное Вами- МЕД!!! ну должна же быть ложка дёгтя в бочке мёда.
snv526: А кто знает вот тиграш кобель, который понравился многим он откуда? Подскажите пожалуйста :)
Bakkara: snv526 так писали уже привозной из Киргизии,живет в Магнитогорске.хозяин есть на форуме
vichka: Всех победителей поздравляю!!!! А мы только от пираплазмоза вычухались. Не смогли поехать, хотела везти четверых, двое слегли. Нашу Фарри еле спасли. Отказали почки.... Так что мы на следующий год!
Татьяна: Байбури Шанди пишет: .Я кобеля отпустила, дисквал, так хоть удовольствие получит. Через 30-40 секунд их разняли и владелец "бойца" пошел писать на нас жалобу в ринговую бригаду по поводу полученнх ЕГО кобелем травм от МОЕГО выставочника. Конечно никто в это время не снимал? Еще открою секрет больше всего дырок наности стучащий зубами противник так, что Ваш пример к сожалению не информативен. Мне вообще глубоко .....кто как себя ведет на вставке, но когда человек (конечно в очень грубой форме) указал на этот момент все на него накинулись, не сдержалась. Байбури Шанди пишет: Продолжайте. Нам реклама не повредит. Желающих повязаться уже прибавилось. Чего бы не хотела так такой рекламы своим собакам, ну что ж рада, что помогла.
Татьяна: колмакова татьяна пишет: ой, да, это было классно ! Сама при этом присутствовала, сильно понравилось, вот этот случай на видео Вот это нормальная реакция кобелей.
Байбури Шанди: Татьяна пишет: Еще открою секрет больше всего дырок наности стучащий зубами противник так, что Ваш пример к сожалению не информативен. А кто сказал, что было много дырок? Был хват за пястный сустав. Татьяна пишет: Конечно никто в это время не снимал? При том, что было полно форумчан-фотографов никто не снимал. Все обалдели и забыли. Странно, почему все молчат. Хотя нет...не странно. Татьяна пишет: Мне вообще глубоко .....кто как себя ведет на вставке, но когда человек (конечно в очень грубой форме) указал на этот момент все на него накинулись, не сдержалась. Лучше бы сдержались. Та мадам известна своей неадекватностью и особыми ко мне чувствами. Просто Вы из другого региона. Татьяна пишет: Чего бы не хотела так такой рекламы своим собакам, ну что ж рада, что помогла. Знаете поговорку: Не делай другому того, чего не хотел бы себе. Жизнь- она длинная.
Татьяна: Байбури Шанди пишет: Лучше бы сдержались. Та мадам известна своей неадекватностью и особыми ко мне чувствами. Просто Вы из другого региона. Дело не в мадам, что увидела на видео то написала. Просто сама бы не стала писать, а так есть у меня черта вечно за кого то заступаться. Байбури Шанди пишет: Знаете поговорку: Не делай другому того, чего не хотел бы себе. Жизнь- она длинная. Знаю и более этого ей следую. Только с Ваших уст в данной теме эта поговорка приобрела совсем другой смысл....
Балтек Гайрат: Байбури Шанди Ира, забей. Татьяна Танюх, Салар не ссыкло. Честно. Просто неожиданно все это было, плюс хозяйка (Ира имеется ввиду) жестко отреагировала. А со стороны хендлера Жолборса поведение не корректное. Не надо так подпускать сзади бегущую собаку. Это вообще-то прописные правила.
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат пишет: Это вообще-то прописные правила. Только нарушителей этих правил не наказывают, если бы Салар кинулся, был бы виноват, а хендлер Жолборса вроде и не причем(но не факт, что в данном случае всё было сделано специально). Был у меня такой случай, когда сзади бегущий хозяин со своим псом понял, что мой кобель идет на разворот(как говорится, чтобы грудью встретить наседающего противника) все старался приблизиться ,хотя бежал последним и места было навалом, а какой тут уже бег, когда собака все время назад рвется. Вообщем рецепт такой: остановится и предложить отпустить собак , в моем случае подействовало(даже класс этот выиграли).
кот: Балтек Гайрат пишет: стороны хендлера Жолборса поведение не корректное. Не надо так подпускать сзади бегущую собаку. Это вообще-то прописные правила. Во втором классе проходят!!!Ай-я-яй!!!! Я тоже сталкивался с этой проблемой,неприятно
Байбури Шанди: Татьяна пишет: Дело не в мадам, что увидела на видео то написала. Сколько раз смотрели? Пять? Посмотрите еще пять раз, может чего разглядите получше. Татьяна пишет: Только с Ваших уст в данной теме эта поговорка приобрела совсем другой смысл.... ???
Байбури Шанди: Балтек Гайрат пишет: Не надо так подпускать сзади бегущую собаку. Это вообще-то прописные правила. К слову: кажется на какой-то Евразии в жопу твоей суки они вообще "вбежали"? Может не твоей, но кажись твоей белой какой-то.
Балтек Гайрат: Байбури Шанди пишет: К слову: кажется на какой-то Евразии в жопу твоей суки они вообще "вбежали"? Честно говоря, не помню... Я один раз на Евразии Пухлю выставляла, один день. Когда казах судил.
байра: Люди , меня от любопытства раздирает, что это за сука ???? http://s47.radikal.ru/i118/1205/3e/a32ccf5b9b8f.jpg http://s019.radikal.ru/i619/1205/f5/ec84e504c087.jpg Она очень похожа с моим кобелем, прям как клон, мож родня какая ??
dogice: Аял пишет: Салар испугался не наезда собрата,а наказания хозяйки... Это однозначно,по хорошему хендлеру бегущему сзади и допустившему агрессию Хорошая провокация.
талисман: Ну не знаю, что там на видео видно было, я наблюдала за Саларом. Глаз за него зацепился. Пёс спокоен, обучен, управляем. Ведёт себя с достоинством, "работает" с хозяйкой. Знает, зачем он "здесь". Красивое породное животное.
талисман: По мне,так странным показалось поведение кобеля,который запаниковал при осмотре, вырывался,кусался,убежал с ринга, выставлялся абы как, но занял место в расстановке. Что- то конечно его перемкнуло, явно была причина. Но ведь соревнуются собаки здесь и сейчас,значит его оценка должна была быть снижена.
Самана Стар: Bakkara СПАСИБО от BELARUS
dogice: талисман пишет: По мне,так странным показалось поведение кобеля,который запаниковал при осмотре, вырывался,кусался,убежал с ринга, выставлялся абы как, но занял место в расстановке. Что- то конечно его перемкнуло, явно была причина. Но ведь соревнуются собаки здесь и сейчас,значит его оценка должна была быть снижена. меня тоже это удивило
dogice: а сука в открытом классе,сильно крапчатая боялась не только эксперта,но сама себя
Gurhan: талисман пишет: Пёс спокоен, обучен, управляем. Ведёт себя с достоинством, "работает" с хозяйкой. Знает, зачем он "здесь". Красивое породное животное. Полностью согласна! Салара с щенячества знаю.
Elena: байра а Вы у Байбури Шанди спросите
Факир: С провокацией хендлеров я сталкивалась не однократно. Чаще проблемы возникали с Александрой. Она грамотно провоцирует. Ситуацию с Саларом видела. А что там на видео мне не интересно. Свои глаза не обманешь. Трусом Салара ну никак нельзя назвать. А если люди ссылаются только на некачественное видео то это не серьёзно и глупо. Достойный, уверенный, умный и гордый кобель.
эсми: Байбури Шанди пишет: специально его подпустила. Меня это не удивляет, это обычный прием опытного хендлера. Так убирают конкурентов. Согласна полностью, что это была провакация. А еще бывает, когда тихо и ядовито дают команду " С-сссссссссссссс-тоять", и рядом стоящие собаки на этот звук, кто как начинают реагировать..... Мы стояли за рингом и болели за нашего Назарбека. И со стороны это смотрелось, что как бы случайно все произошло..... Тоже переживали, что собак смогут с ринга снять. талисман пишет: По мне,так странным показалось поведение кобеля,который запаниковал при осмотре, вырывался,кусался,убежал с ринга, выставлялся абы как, но занял место в расстановке. Это красивый, хитрый, умный, породый кобель, который уже является 2-ным Чемпионом НКП. талисман пишет: его перемкнуло, явно была причина. Но ведь соревнуются собаки здесь и сейчас,значит его оценка должна была быть снижена. Перемкнуло - это точно, ну не любит он показывать прикус и зубы. И кто спорит о снижении оценки, может место занял бы и выше.
Байбури Шанди: байра пишет: Люди , меня от любопытства раздирает, что это за сука Сука Казахстанского происхождения. Зав. Илюкин отец-Эр, мать -Моюна. Вл. Калиночкина М.
Байбури Шанди: талисман пишет: Ну не знаю, что там на видео видно было, я наблюдала за Саларом. Глаз за него зацепился. Пёс спокоен, обучен, управляем. Ведёт себя с достоинством, "работает" с хозяйкой. Знает, зачем он "здесь". Красивое породное животное. Спасибо! Прям бальзам на сердце.
zardak: эсми пишет: Это красивый, хитрый, умный, породый кобель, который уже является 2-ным Чемпионом НКП. Так этого у него никто и не отбирал. На этой выставке,в данный момент,пес вел себя неприлично ,тем более для призового места.
zardak: dogice пишет: а сука в открытом классе,сильно крапчатая боялась не только эксперта,но сама себя Так вроде бойцовых кровей говорят, а им можно,это ж не выставочники....
леди: Ну, поведение Салара мне трусливым изначально не показалось - он одновременно убирал задницу и разворачивался атаковать. Но так как здесь копья ломают, решила ещё раз видео пересмотреть. По Салару осталась при том же мнении, а насчёт Жолборса, да, его намеренно подпустили. Поводок был максимально распущен и на повороте хэндлер Жолборса пошла по внутреннему кругу относительно общей массы. В результате расстояние сократилось до критического. Здорово! Не сказала бы, что незаметно, но когда внимание рассеивается между большим количеством участников - можно легко пропустить.
Elena: Байбури Шанди пишет: Сука Казахстанского происхождения. Зав. Илюкин отец-Эр, мать -Моюна. Вл. Калиночкина М. это та, которую еле оформили? хорошА
dima072: Татьяна Ну что же Вы там увидели то.. Аж три раза смотрели...и охота Вам было.. Не отдал коб. свои яйца и что? он уберёт ВСЁ и жопу ..и хвост...и даже сядет ....инстинктом называется если Вы не в курсе..
dima072: леди пишет: и разворачивался атаковать. Разворот Был...Однозначно!
Госпожа М.: Elena пишет: это та, которую еле оформили? хорошА Да.Это она из темы СТРЕЛКА! "А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ"
Алтын Таш: Аял пишет: Чего греха таить,псам,которых планируют много выставлять,заранее запрещают агрессию...Так что,вполне возможно,что Салар испугался не наезда собрата,а наказания хозяйки... У нас Варнак такой был, никогда кобель не был трусом, дрался, работал, но в ринге никогда не поднимал хвост. Потому, что его ярая агрессия на собак всегда пресекалась хозяином и поэтому выставляться он не любил и хвост не носил- куража в кобеле не было. И в результате агрессию полностью подавить не удалось, а желание выставляться было отбито у кобеля. За рингом все ОК, только в ринг вошел -все, понурый вид и как "овца на веревке" Оксана
R@man: snv526 тут я )))
sernika: Ещё с ростом и мощью совсем стало пипец, как-будто собака "по коленочку" с лапками-веточками, (особенно суки, хотя и среди кобелей хватает) - теперь единственный ориентир. Так и вижу как волки лапы потирают и умирают со смеху от таких "волкодавов".
Света К.: sernika пишет: Ещё с ростом и мощью совсем стало пипец, как-будто собака "по коленочку" с лапками-веточками а меня вот больше отсутствие крепости и грубости напрягает и не в физике дело по фото у многих вроде и анатомия неплохая,но при этом корпуса как у поросят, кругленькие,аппетитненькие, и вот ещё, ноги!-вроде и костяк средний и рост,но при этом ноги, такое чувство что опухшие, и в складочку!!!
колмакова татьяна: Света К. пишет: вроде и костяк средний и рост,но при этом ноги, такое чувство что опухшие, и в складочку!!!
колмакова татьяна: Пока затишье, поставлю фото сук-юниорок, но без кличек Эту знаю, Зардак Морошка
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
леди: Поводки удавки на бегу сильно уродуют собак.
леди: Очень много перекормленных юниорок, как будто им завтра рожать. Очень много "трамвайных" сук. Не спец в промерах, но было бы интересно узнать, какой у них индекс растянутости.
колмакова татьяна:
колмакова татьяна: леди пишет: Очень много перекормленных юниорок, как будто им завтра рожать. Очень много "трамвайных" сук
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
Заяц-Алабаец: Подскажите, пожалуйста, какая собака стала лучшей сукой? Я на выставке этот момент пропустила
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
fanat: Позвольте вопросик? А обгонять в ринге того, кто плетется впереди, уже запрещено стало? Собаки ведь разные, т.е. некоторые смотрятся лучше на более высокой скорости. Татьяна! Столь скрупулезное изучение видео чем продиктовано? Ведь не секрет, что и на ТИ люди едут посмотреть не все подряд.А на определенных, интересных по к-л соображениям. Остальных же смотрят в пол-глаза. Держать в голове всех- мозги вытекут. У БШ кобель красивый, ладный, куражный. Ни в ринге, ни за никого не боялся. Хотя мне лично больше понравился тот, которого высавляла Саня (в эстетическом плане).
колмакова татьяна: суки-промежуток
колмакова татьяна:
колмакова татьяна: у меня всё, больше нет фото.
АЛТЫНБАЙ: Не могу отделаться от ощущения, что юниоры не похожи на юниоров. Не только кондицией, но и выражением "морды лица". По-моему, бОльшая часть с равным успехом могла бы выставляться и в открытом классе.
колмакова татьяна: АЛТЫНБАЙ пишет: бОльшая часть с равным успехом могла бы выставляться и в открытом классе. а часть могла бы выставляться в ринге другой породы.
Аял: колмакова татьяна Бросилось в глаза,отсутствие киля у некоторых собак... Может так кажется?по фото.
АЛТЫНБАЙ: колмакова татьяна пишет: а часть могла бы выставляться в ринге другой породы.
МКШВ: Ринг чемпионов, кобели. Кобели, занявшие I и IV места. Караван Ити Юзбаш-Ровшан (КК Ак Куш - КК Кайтамас)
Байбури Шанди: Перекормленных собак МНОГО! очень! Трамвайных сук не видела. По фото пара-тройка длинноваты, не больше. Хотя, я всегда предпочитала несколько удлиненный формат у САО. По суке из Казахстана: на самом деле у неё отличные, легкие движения. Эта выставка была для неё первой в жизни. И показаться нормально она пока не сумела. Думаю, всё у дефки впереди.
AG: АЛТЫНБАЙ ..юниоры не похожи на юниоров... колмакова татьяна а часть могла бы выставляться в ринге другой породы. К счастью это уже не имеет никакого значения! Культурный азиат преобразился необратимо! Чем больше плохих собак, тем быстрее порода себя изведёт!
Байбури Шанди: Аял пишет: Бросилось в глаза,отсутствие киля у некоторых собак... У собак не должно быть киля.
snv526: R@man пишет: snv526 тут я ))) Ооо, пасиб! Значит Магнитогорск. Классный Тигр! Но сначала подумала, это другой уральский парень, ибо запоминающийся окрас и довольно редкий. Фараон от Рамитхана и Магия ману Райдa родней не приходятся? :)
Тара: АЛТЫНБАЙ пишет: что юниоры не похожи на юниоров. Не только кондицией, но и выражением "морды лица колмакова татьяна пишет: а часть могла бы выставляться в ринге другой породы.
yulya: МКШВ пишет: Караван Ити Юзбаш-Ровшан (КК Ак Куш - КК Кайтамас) Поздравляю Очень нравится
fanat: МКШВ! Вот! Именно этот кобель! Понравился! Какими-то краями умудрился проиграть в глазах Поливанова отгруммингованному "смельчаку". И кручиниться по поводу того, что САО в кого-то превращается поводов полагаю нет. На мой взгляд эта "эпоха", как и мода на собак с видом знамеитых тайских трансвеститов уже прошла. Т.е. половой деморфизм достаточно выражен.
zardak: fanat пишет: Какими-то краями умудрился проиграть в глазах Поливанова отгруммингованному "смельчаку". Кобелей судил Ерусалимский.
эсми: AG пишет: К счастью это уже не имеет никакого значения! Культурный азиат преобразился необратимо! Чем больше плохих собак, тем быстрее порода себя изведёт! А по какому поводу радость-то? Эта порода не пропадет, она уникальна, вот только человек перестанет к ней руку прикладывать и все.... природа снова возродит ее. И женщина- модель с подиума, в домашнем хозяйстве пустая вещь.
эсми: Заяц-Алабаец пишет: Подскажите, пожалуйста, какая собака стала лучшей сукой? Я на выставке этот момент пропустила Восточная Красавица № 213 по каталогу о. Икар м. Аглая
Заяц-Алабаец: А толковые фото этой красавицы у кого-нибудь есть? Я так понимаю, что это собака с обложки журнала Мир САО №16.
Ася: zardak пишет: Кобелей судил Ерусалимский. Ирин, разговор про шоу чемпионов
колмакова татьяна: fanat пишет: Вот! Именно этот кобель! Понравился! кобель приятный, но не всё так розово ! ПК подставляет под корпус, размёт.
АЛТЫНБАЙ: AG пишет: К счастью это уже не имеет никакого значения! Культурный азиат преобразился необратимо! Чем больше плохих собак, тем быстрее порода себя изведёт! Я вот тоже не могу разделить твоей радости. А потом что, " мы наш, мы новый мир построим...", теми же руками и теми же способами?!
Заяц-Алабаец: КызБала Раменский Гризли. Победительница рабочего класса.
zardak: Ася пишет: Ирин, разговор про шоу чемпионов Понятно.
еч Ван: эсми пишет: Эта порода не пропадет, она уникальна, вот только человек перестанет к ней руку прикладывать и все.... природа снова возродит ее. Какой завидный оптимизм! К сожалению, об очень многих породах, к сегодняшнему дню безвозвратно деградировавших, в своё время говорили то же самое. Но... история учит только тому, что она ничему не учит.
колмакова татьяна: АЛТЫНБАЙ пишет: Я вот тоже не могу разделить твоей радости. А потом что, " мы наш, мы новый мир построим...", теми же руками и теми же способами?! к сожалению, де факто этой выставки, могу с горечью констатировать, что теперь однозначно и бесповоротно есть шоу-сао. И их на выставках большинство. А собаки реально породные, самобытные, - выглядят как белые вороны. А беленьких, начёсанных, отхендлерованных и нафененных стало подавляющее большинство. Даже структура шерсти у многих собак уже поменялась. Вобщем, трындец.
Elena: колмакова татьяна пишет: А беленьких, начёсанных, отхендлерованных и нафененных стало подавляющее большинство. каких эксперты выбирают таких и разводят, всем хочется выигрывать
E26: эсми пишет: и все.... природа снова возродит ее Гениально..., но "мы не можем ждать милостей от пориоды, после того, что с ней сделали."(приписывают позднему Мичурину)колмакова татьяна пишет: де факто этой выставки, могу с горечью констатировать, что теперь однозначно и бесповоротно есть шоу-сао. Долго же Вы шли к осознанию этого факта. Но лучше поздно, чем никогда... Главный признак шоу-сао-у них ноги назад.
Байбури Шанди: Ася пишет: разговор про шоу чемпионов Шоу чемпионов разве не Круценко судила?
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Даже структура шерсти у многих собак уже поменялась. Внеси ясность, на что она поменялась?
Байбури Шанди: E26 пишет: Главный признак шоу-сао-у них ноги назад. передние, или задние? Если задние, то почему недовольство?
колмакова татьяна: E26 пишет: Главный признак шоу-сао-у них ноги назад.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Внеси ясность, на что она поменялась? а посмотри как-нибудь, обрати внимание - у некоторых прямо подбитая такая, пушистая, стоящая торчком, не прилегающая.
Даргай: Вот сколько читаю , никак не могу понять , почему так всех бесит хендлинг и отхендлированные собаки ????? Разве не приятней смотреть на вычесанную собаку ,ежели на собу в колтунах ,грязи и воняющюю за километр ? Разве не лучше рассматривать анатомию у спокойно двигающейся и стоящей в нормальной стойке собаки , чем наблюдать за животным , которое ломится по рингу ,швыряется стоя на задних лапах или тащится как осёл на верёвке и упирается ? Что ж тогда каждый из вас , одевает ринговки и всевозможные цепочки , а не выставляет собак в грубых , рабочих , потрёпанных ошейниках и на брезентовых длинных поводках ? Почему вы одеваетесь выходя в ринг аккуратно и чистенько , а не одеваете робу ,в которой гуляете с собами дома ? Ведь все это тоже элементы хендлинга !!!!!
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: у некоторых прямо подбитая такая, пушистая, стоящая торчком, не прилегающая Такие собаки всегда встречались. Особенно перед линькой, когда начинает отмирать подшерсток. А если собака под дождь попала(или помыли....) так почти любая торчком встанет.
эсми: колмакова татьяна пишет: у некоторых прямо подбитая такая, пушистая, стоящая торчком, не прилегающая. Это потому что моют за день до выставки, в основном белых. Это неправильная подготовка шерсти, не теми шампунями моют.
леди: Даргай пишет: Разве не приятней смотреть на вычесанную собаку ,ежели на собу в колтунах Вычесанная собака выглядит просто чистой, а не мягонькой и пушистой. Знаю это, потому что у меня муж фанат вычёсывания. Хотя если шерсть пухлявая, то тогда да - вычесанная будет пушистой, а не вычесанная в колтунах. При НОРМАЛЬНОЙ азиатской шерсти колтуны не образуются, к сведению. Именно поэтому буквально несколько лет назад говорили, что самоочищающаяся шерсть - признак породы. Уже не так?
эсми: еч Ван пишет: Какой завидный оптимизм! ДА!!!! Эта порода будет жить пока она будет востребована на родинах своего происхождения. А у нас это просто хобби. Только кто-то к этому относится более серьезно, кто как. Откуда может передаваться сила и мощь, если животное 2/3 жизни проводит в клетке 3х3, треская сухой корм с водичкой? Все меняется и не наша в этом вина. Ведь даже человек тоже поменялся за последние 100 лет. А сколько раз поменяли стандарт САО за это время?
Bakkara: колмакова татьяна пишет: к сожалению, де факто этой выставки, могу с горечью констатировать, что теперь однозначно и бесповоротно есть шоу-сао. И их на выставках большинство. А собаки реально породные, самобытные, - выглядят как белые вороны. А беленьких, начёсанных, отхендлерованных и нафененных стало подавляющее большинство. Даже структура шерсти у многих собак уже поменялась. Вобщем, трындец. 1000%!!! Но все же еще теплится у меня надежда, что у нас не все так трагично - надо, надо ехать в Кировоград - или расстроиться окончательно, или воспрянуть духом . Буду много фотать
Даргай: леди Вы вообще уловили суть моего поста или тока о шерсти и увидели? Да, у САО самоочищающая шерсть, это без вопросов ! НО иногда соба так уделывается ( особенно светлые ) что её нельзя не помыть перед выставкой ! И к сведенью, если шерсть хорошей структуры , она никак не станет пухлявой после мытья !!!
MOLOSSYIZAZII: Даргай пишет: никак не могу понять , почему так всех бесит хендлинг и отхендлированные собаки Меня не бесит, только вот не понимаю почему это должно влиять на оценку анатомии и экстерьера? А ведь это всё больше и больше начинает влиять на оценку в ринге. Представьте, что на выставку привезли нечёсанного, немытого, но породнейшего "азиата" прямо из отары(он может и поводка за свою жизнь ни разу не видел, какой уж там хендлинг), а он получает оценку ниже чем помытый, начесанный и отхенлдированный но менее породный. Вот и выходит, что это уже не зоотехническое мероприятие, а ШОУ-тусовка, именно это и раздражает.
эсми: леди пишет: При НОРМАЛЬНОЙ азиатской шерсти колтуны не образуются, к сведению. У коровы тоже не может быть колтунов, но у плохой хозяйки они в таких шишках ходят... Вот и собаки такие же встречаются, когда еще колючки и шерсть линялая висят. Даргай пишет: ежели на собу в колтунах ,грязи и воняющюю за километр ? А заводчики таких собак, считаю это нормой. Ведь выставка моно!....... Хендлинг и груминг тогда профессиональный должны быть. Сейчас такие шампуни стали, любую шерсть до состояния пуха обезжирят.
эсми: MOLOSSYIZAZII пишет: привезли нечёсанного, немытого, но породнейшего "азиата" прямо из отары, а он получает оценку ниже чем помытый и начесанный но менее породный. Вот и выходит, что это уже не зоотехническое мероприятие, а ШОУ-тусовка, именно это и раздражает. Таких надо под породников выставлять. Раньше на ВДНХа тоже проводили зоотехнические мероприятия, и всех животных мыли и чесали. Мне кажется, это все от культуры зависит.
еч Ван: эсми пишет: Эта порода будет жить пока она будет востребована на родинах своего происхождения. Ой, не слишком обнадёживайтесь! Вот придут у них к власти какие-нить очередные "отцы нации" с новыми взбрыками фантазии, на том собаки и кончатся лет за пяток. Да и востребованность востребованности рознь. Того ли завтра будут чабаны требовать от собак, чего 100 лет назад требовали?
MOLOSSYIZAZII: эсми пишет: Раньше на ВДНХа тоже проводили зоотехнические мероприятия, и всех животных мыли и чесали. Возможно я ошибаюсь, но там показывали достижения, а это уже немного другое. эсми пишет: Мне кажется, это все от культуры зависит. Согласен, только вот в ринге разве оценку уровню культуры дают? Или оценивают кто лучше вымыт и вычесан?
MOLOSSYIZAZII: эсми пишет: Таких надо под породников выставлять. А на главной монке страны кто должен судить?
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: Согласен, только вот в ринге разве оценку уровню культуры дают? И почему Вы считаете, что оценка будет снижена? Оценка и описание дается имеено породности(породным признакам, так сказать). А вот расстановка по местам- это уже НЕ оценка. Иногда породнейшим животным за неопрятный вид (переблевался в дороге, не успели почистить) так и пишут в описании, всё, мол, прекрасно, но плохая подготовка к показу- БЕЗ ТИТУЛА, хоть он и один в классе.
Тара: Байбури Шанди пишет: БЕЗ ТИТУЛА, хоть он и один в классе. Вот полностью согласная, ну вот неприятно смотреть на грязных собак в ринге, и собаку и эксперта надо уважать
Elena: Даргай пишет: Разве не лучше рассматривать анатомию у спокойно двигающейся и стоящей в нормальной стойке собаки как-то на простой регионалке Герасимова осмотрела собак в движении и дала оценки. На вопрос почему в стойках не смотрит, сказала, что уже все видела в движении...перефразируя...мало таких экспертов, страшно далеки они от породы
Elena: эсми пишет: Эта порода будет жить пока она будет востребована на родинах своего происхождения зайдите в последние выставки по Казахстану
Elena: Тара пишет: ну вот неприятно смотреть на грязных собак в ринге а что хендлинг это чистота? тут речь немного не о том
Байбури Шанди: Elena пишет: зайдите в последние выставки по Казахстану Что там такое необыкновенное?
Даргай: Какая разница МОНО ИЛИ ВСЕПОРОДКА ??? Ведь судят на всех этих выставках одни и те же люди, которые осматривают , ощюпывают и находятся рядом с нашими собаками ! Конечно очень плохо , когда отрингованная ,ухоженная ,НО малопородная или очень простая собака выигрывает , а породное , НО не в форме животное задвигается в хвост или хуже того ему сильно снижается оценка ! Это целиком И ПОЛНОСТЬЮ на совести ГОРЕ СУДЬИ !!!Но так же я не понимаю , когда красивую, породную собаку приводят в жутком виде и говорят : - А зачем ее в порядок приводить , она ж классная !!! И опять же большинство из вас цепляются за шерсть , а ринговая подготовка и хендлинг - это много больше ! Мое мнение , что любая собака, любой породы ,д олжна быть подготовкена к выставке . И никто вас силком на выставку с раздетой, худой собой не тащит , благо регисуация обычно заканчивается за пару недель до выставки и КАЖДЫЙ из нас прекрасно знает, как и когда выглядит его животное !!!
Elena: Байбури Шанди пишет: Что там такое необыкновенное? да то же самое что и здесь
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: А вот расстановка по местам- это уже НЕ оценка А зачем она тогда нужна на зоотехническом мероприятии? 1отл, 2отл и т.д. это разве не оценка одного по отношению к другому? Тара пишет: и собаку и эксперта надо уважать Какое это имеет отношение к уважению собаки мне не понять, а эксперты последнее время напоминают проверяющих из министерства, а не лиц предоставляющих свои услуги за деньги. Хорошо, что хоть еще до собаки дотрагиваться не брезгуют. Хотя если судить с позиции ШОУ, то Вы правы.
Тара: Elena пишет: а что хендлинг это чистота? тут речь немного не о том Внимательно читайте на какой пост ответ был А культура включает в себя много понятий и хендлинг и внешний вид...
Байбури Шанди: Elena пишет: а что хендлинг это чистота? тут речь немного не о том Давайте про хендлинг: какой-то минимум его должен обязательно присутствовать. Выводят собак в ринг не просто побегать, их ПОКАЗЫВАЮТ! Так покажите собаку красиво. Вот собак Хабибулина ребята выводили... ну, пробежали, ну подвесили на поводке, ну и ушли....Как есть, так и сойдет.
MOLOSSYIZAZII: Даргай пишет: И никто вас силком на выставку с раздетой, худой собой не тащит , благо регисуация обычно заканчивается за пару недель до выставки и КАЖДЫЙ из нас прекрасно знает, как и когда выглядит его животное !!! Т.е. Вы считаете, что выставки только для тех, кто разделяет ваши взгляды, а остальные пусть гуляют? Даргай пишет: породную собаку приводят в жутком виде и говорят Не надо утрировать об этом речи не было, вы много видели собак на выставках, которые были в грязи? Речь совсем не об этом, внимательно всё перечитаёте и поймете.
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: А зачем она тогда нужна на зоотехническом мероприятии? 1отл, 2отл и т.д. это разве не оценка одного по отношению к другому? Не хочется быть грубой, но это уже глупость.
fanat: Даргай! Особый шик- выиграть с собакой, у котор. репей в боку, пара колтунов на ушах и морда в шрамах, которая на веревке с тремя узлам и в дедовском переклепанном ошейнике. и стояла б "как есть", без оттягивания ножки Что б судья поздравляя с победой шепнул: "собачку-то все ж готовь". Это значит собака выиграла "за явным преимуществом". Тем разумеется и ценней победа Хотя кому-то ценней сертификат любыми путями. Zardak Пожалуй вы правы! Чемпионов судил Ерусалимский. Мои извинения МстиславСанычу!
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: так и пишут в описании, всё, мол, прекрасно, но плохая подготовка к показу- БЕЗ ТИТУЛА, хоть он и один в классе. Так я про то же и пишу, что в настящее время все титулы и звания никакого отношения к качеству и породности собаки отношения не имеют. Поучил оценку отлично и всё. Зачем только все так стремятся чемпионство закрывать?
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: Не хочется быть грубой Грубость начинается там, где заканчиваются аргументы.
E26: Байбури Шанди пишет: передние, или задние? Если задние, то почему недовольство? Задние-задние. Для экспрессии, я так понимаю. А почему сразу недовольство? Просто они этим отличаются. Шоу-собаки имеют такое же право на существование, как и любые другие. Отдельное направление селекции с некоторой вполне естественой потерей архетипа. Назначение таких собак-публичные выступления и популяризация породы. И с этой точки зрения, двусмысленное поведение кобеля в ринге вполне объяснимо и простительно.
StMaria: Мдаааа зашла почитала про выставку... И призы плохие, и праздника не было, и собак красивых не осталась Очень хотела бы поехать, но пока рано... Кто-то писал что новеньких отпугнет такая выставка, но отпугнут ваши отзывы о ней. Слава богу есть опыт в организации крупных мероприятий и понимание, что всем не угодить. Ну деньги считать, любители... Не хотелось бы начинать свой визит на форум таким первым сообщением, но что есть - то есть...
полная версия страницы