Форум » Выставки » "Достояние Отечества-2012" (продолжение) » Ответить
"Достояние Отечества-2012" (продолжение)
RUBIA: Кто обладает информацией об этой выставке? По информации НКП САО она будет проходить в г.Клин с 19 по 20 мая 2012 . Но сегодня ,появилась информация о переносе на 05 мая. Есть -ли сайт где проходит регистрация и как оплачивается участие в выставке?
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Внеси ясность, на что она поменялась? а посмотри как-нибудь, обрати внимание - у некоторых прямо подбитая такая, пушистая, стоящая торчком, не прилегающая.
Даргай: Вот сколько читаю , никак не могу понять , почему так всех бесит хендлинг и отхендлированные собаки ????? Разве не приятней смотреть на вычесанную собаку ,ежели на собу в колтунах ,грязи и воняющюю за километр ? Разве не лучше рассматривать анатомию у спокойно двигающейся и стоящей в нормальной стойке собаки , чем наблюдать за животным , которое ломится по рингу ,швыряется стоя на задних лапах или тащится как осёл на верёвке и упирается ? Что ж тогда каждый из вас , одевает ринговки и всевозможные цепочки , а не выставляет собак в грубых , рабочих , потрёпанных ошейниках и на брезентовых длинных поводках ? Почему вы одеваетесь выходя в ринг аккуратно и чистенько , а не одеваете робу ,в которой гуляете с собами дома ? Ведь все это тоже элементы хендлинга !!!!!
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: у некоторых прямо подбитая такая, пушистая, стоящая торчком, не прилегающая Такие собаки всегда встречались. Особенно перед линькой, когда начинает отмирать подшерсток. А если собака под дождь попала(или помыли....) так почти любая торчком встанет.
эсми: колмакова татьяна пишет: у некоторых прямо подбитая такая, пушистая, стоящая торчком, не прилегающая. Это потому что моют за день до выставки, в основном белых. Это неправильная подготовка шерсти, не теми шампунями моют.
леди: Даргай пишет: Разве не приятней смотреть на вычесанную собаку ,ежели на собу в колтунах Вычесанная собака выглядит просто чистой, а не мягонькой и пушистой. Знаю это, потому что у меня муж фанат вычёсывания. Хотя если шерсть пухлявая, то тогда да - вычесанная будет пушистой, а не вычесанная в колтунах. При НОРМАЛЬНОЙ азиатской шерсти колтуны не образуются, к сведению. Именно поэтому буквально несколько лет назад говорили, что самоочищающаяся шерсть - признак породы. Уже не так?
эсми: еч Ван пишет: Какой завидный оптимизм! ДА!!!! Эта порода будет жить пока она будет востребована на родинах своего происхождения. А у нас это просто хобби. Только кто-то к этому относится более серьезно, кто как. Откуда может передаваться сила и мощь, если животное 2/3 жизни проводит в клетке 3х3, треская сухой корм с водичкой? Все меняется и не наша в этом вина. Ведь даже человек тоже поменялся за последние 100 лет. А сколько раз поменяли стандарт САО за это время?
Bakkara: колмакова татьяна пишет: к сожалению, де факто этой выставки, могу с горечью констатировать, что теперь однозначно и бесповоротно есть шоу-сао. И их на выставках большинство. А собаки реально породные, самобытные, - выглядят как белые вороны. А беленьких, начёсанных, отхендлерованных и нафененных стало подавляющее большинство. Даже структура шерсти у многих собак уже поменялась. Вобщем, трындец. 1000%!!! Но все же еще теплится у меня надежда, что у нас не все так трагично - надо, надо ехать в Кировоград - или расстроиться окончательно, или воспрянуть духом . Буду много фотать
Даргай: леди Вы вообще уловили суть моего поста или тока о шерсти и увидели? Да, у САО самоочищающая шерсть, это без вопросов ! НО иногда соба так уделывается ( особенно светлые ) что её нельзя не помыть перед выставкой ! И к сведенью, если шерсть хорошей структуры , она никак не станет пухлявой после мытья !!!
MOLOSSYIZAZII: Даргай пишет: никак не могу понять , почему так всех бесит хендлинг и отхендлированные собаки Меня не бесит, только вот не понимаю почему это должно влиять на оценку анатомии и экстерьера? А ведь это всё больше и больше начинает влиять на оценку в ринге. Представьте, что на выставку привезли нечёсанного, немытого, но породнейшего "азиата" прямо из отары(он может и поводка за свою жизнь ни разу не видел, какой уж там хендлинг), а он получает оценку ниже чем помытый, начесанный и отхенлдированный но менее породный. Вот и выходит, что это уже не зоотехническое мероприятие, а ШОУ-тусовка, именно это и раздражает.
эсми: леди пишет: При НОРМАЛЬНОЙ азиатской шерсти колтуны не образуются, к сведению. У коровы тоже не может быть колтунов, но у плохой хозяйки они в таких шишках ходят... Вот и собаки такие же встречаются, когда еще колючки и шерсть линялая висят. Даргай пишет: ежели на собу в колтунах ,грязи и воняющюю за километр ? А заводчики таких собак, считаю это нормой. Ведь выставка моно!....... Хендлинг и груминг тогда профессиональный должны быть. Сейчас такие шампуни стали, любую шерсть до состояния пуха обезжирят.
эсми: MOLOSSYIZAZII пишет: привезли нечёсанного, немытого, но породнейшего "азиата" прямо из отары, а он получает оценку ниже чем помытый и начесанный но менее породный. Вот и выходит, что это уже не зоотехническое мероприятие, а ШОУ-тусовка, именно это и раздражает. Таких надо под породников выставлять. Раньше на ВДНХа тоже проводили зоотехнические мероприятия, и всех животных мыли и чесали. Мне кажется, это все от культуры зависит.
еч Ван: эсми пишет: Эта порода будет жить пока она будет востребована на родинах своего происхождения. Ой, не слишком обнадёживайтесь! Вот придут у них к власти какие-нить очередные "отцы нации" с новыми взбрыками фантазии, на том собаки и кончатся лет за пяток. Да и востребованность востребованности рознь. Того ли завтра будут чабаны требовать от собак, чего 100 лет назад требовали?
MOLOSSYIZAZII: эсми пишет: Раньше на ВДНХа тоже проводили зоотехнические мероприятия, и всех животных мыли и чесали. Возможно я ошибаюсь, но там показывали достижения, а это уже немного другое. эсми пишет: Мне кажется, это все от культуры зависит. Согласен, только вот в ринге разве оценку уровню культуры дают? Или оценивают кто лучше вымыт и вычесан?
MOLOSSYIZAZII: эсми пишет: Таких надо под породников выставлять. А на главной монке страны кто должен судить?
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: Согласен, только вот в ринге разве оценку уровню культуры дают? И почему Вы считаете, что оценка будет снижена? Оценка и описание дается имеено породности(породным признакам, так сказать). А вот расстановка по местам- это уже НЕ оценка. Иногда породнейшим животным за неопрятный вид (переблевался в дороге, не успели почистить) так и пишут в описании, всё, мол, прекрасно, но плохая подготовка к показу- БЕЗ ТИТУЛА, хоть он и один в классе.
Тара: Байбури Шанди пишет: БЕЗ ТИТУЛА, хоть он и один в классе. Вот полностью согласная, ну вот неприятно смотреть на грязных собак в ринге, и собаку и эксперта надо уважать
Elena: Даргай пишет: Разве не лучше рассматривать анатомию у спокойно двигающейся и стоящей в нормальной стойке собаки как-то на простой регионалке Герасимова осмотрела собак в движении и дала оценки. На вопрос почему в стойках не смотрит, сказала, что уже все видела в движении...перефразируя...мало таких экспертов, страшно далеки они от породы
Elena: эсми пишет: Эта порода будет жить пока она будет востребована на родинах своего происхождения зайдите в последние выставки по Казахстану
Elena: Тара пишет: ну вот неприятно смотреть на грязных собак в ринге а что хендлинг это чистота? тут речь немного не о том
Байбури Шанди: Elena пишет: зайдите в последние выставки по Казахстану Что там такое необыкновенное?
Даргай: Какая разница МОНО ИЛИ ВСЕПОРОДКА ??? Ведь судят на всех этих выставках одни и те же люди, которые осматривают , ощюпывают и находятся рядом с нашими собаками ! Конечно очень плохо , когда отрингованная ,ухоженная ,НО малопородная или очень простая собака выигрывает , а породное , НО не в форме животное задвигается в хвост или хуже того ему сильно снижается оценка ! Это целиком И ПОЛНОСТЬЮ на совести ГОРЕ СУДЬИ !!!Но так же я не понимаю , когда красивую, породную собаку приводят в жутком виде и говорят : - А зачем ее в порядок приводить , она ж классная !!! И опять же большинство из вас цепляются за шерсть , а ринговая подготовка и хендлинг - это много больше ! Мое мнение , что любая собака, любой породы ,д олжна быть подготовкена к выставке . И никто вас силком на выставку с раздетой, худой собой не тащит , благо регисуация обычно заканчивается за пару недель до выставки и КАЖДЫЙ из нас прекрасно знает, как и когда выглядит его животное !!!
Elena: Байбури Шанди пишет: Что там такое необыкновенное? да то же самое что и здесь
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: А вот расстановка по местам- это уже НЕ оценка А зачем она тогда нужна на зоотехническом мероприятии? 1отл, 2отл и т.д. это разве не оценка одного по отношению к другому? Тара пишет: и собаку и эксперта надо уважать Какое это имеет отношение к уважению собаки мне не понять, а эксперты последнее время напоминают проверяющих из министерства, а не лиц предоставляющих свои услуги за деньги. Хорошо, что хоть еще до собаки дотрагиваться не брезгуют. Хотя если судить с позиции ШОУ, то Вы правы.
Тара: Elena пишет: а что хендлинг это чистота? тут речь немного не о том Внимательно читайте на какой пост ответ был А культура включает в себя много понятий и хендлинг и внешний вид...
Байбури Шанди: Elena пишет: а что хендлинг это чистота? тут речь немного не о том Давайте про хендлинг: какой-то минимум его должен обязательно присутствовать. Выводят собак в ринг не просто побегать, их ПОКАЗЫВАЮТ! Так покажите собаку красиво. Вот собак Хабибулина ребята выводили... ну, пробежали, ну подвесили на поводке, ну и ушли....Как есть, так и сойдет.
MOLOSSYIZAZII: Даргай пишет: И никто вас силком на выставку с раздетой, худой собой не тащит , благо регисуация обычно заканчивается за пару недель до выставки и КАЖДЫЙ из нас прекрасно знает, как и когда выглядит его животное !!! Т.е. Вы считаете, что выставки только для тех, кто разделяет ваши взгляды, а остальные пусть гуляют? Даргай пишет: породную собаку приводят в жутком виде и говорят Не надо утрировать об этом речи не было, вы много видели собак на выставках, которые были в грязи? Речь совсем не об этом, внимательно всё перечитаёте и поймете.
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: А зачем она тогда нужна на зоотехническом мероприятии? 1отл, 2отл и т.д. это разве не оценка одного по отношению к другому? Не хочется быть грубой, но это уже глупость.
fanat: Даргай! Особый шик- выиграть с собакой, у котор. репей в боку, пара колтунов на ушах и морда в шрамах, которая на веревке с тремя узлам и в дедовском переклепанном ошейнике. и стояла б "как есть", без оттягивания ножки Что б судья поздравляя с победой шепнул: "собачку-то все ж готовь". Это значит собака выиграла "за явным преимуществом". Тем разумеется и ценней победа Хотя кому-то ценней сертификат любыми путями. Zardak Пожалуй вы правы! Чемпионов судил Ерусалимский. Мои извинения МстиславСанычу!
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: так и пишут в описании, всё, мол, прекрасно, но плохая подготовка к показу- БЕЗ ТИТУЛА, хоть он и один в классе. Так я про то же и пишу, что в настящее время все титулы и звания никакого отношения к качеству и породности собаки отношения не имеют. Поучил оценку отлично и всё. Зачем только все так стремятся чемпионство закрывать?
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: Не хочется быть грубой Грубость начинается там, где заканчиваются аргументы.
полная версия страницы