Форум » Стрелка » Очередной разговор о совести, точнее об ее отсутствии! (продолжение) » Ответить
Очередной разговор о совести, точнее об ее отсутствии! (продолжение)
Джаб: Заранее всем потирающим руки! Эта темя создана исключительно для меня и Шабалиной Н.Р., вл. питомника Источник Фортуны. Хочу получить от нее ответ. Наталия Растиславовна, вы реально считаете, что Вы мне ничего не должны? С какой целью Вы поменяли кличку суке? Ко мне она приехала в 32 дня и названа Елчин. собака меня не устроила и мы с Вами ЭТО ОГОВАРИВАЛИ при покупке, в подростковом возрасте я сообщила Вам что сука меня не устраивает Вы ее решили забрать, документы тоже, что дальше? После всего, начали спрашивать совета у форума должны или нет?)))) Я принципиально отказалась от всего в личной переписке, все таки рассчитывая на остатки порядочности у Вас. Вот ведь не задача, я еще и угробила оказывается суку!!!!!! Покажите суку Вашего разведения форуму!!!
Мюрат: Джаб пишет: Да, тогда еще РКФ не было, если помнят наши заводчики! А Вам, простите, сколько лет, если Вы были Заводчиком до возникновения РКФ, образованного в 1991г.?
M.A: Мюрат пишет: мне тоже интересно))) ибо в профиле 1979 год р написан...
M.A: "Джаб Условия содержание под собой подразумевают не фото в лесу ) Одобрямс!: 0 +1" Почему на тот момент когда вы забирали щенка, условия вас устраивали и щенок тоже, какие там условия что аж щенка раньше времени ПРИШЛОСЬ забирать...? причём щенка вы забирали ДО актировки, САМИ! А потом вдруг собака разонравилась... Брали себе, а росла даже не у вас...ужас(((
Джаб: Мюрат Досье выслать?
Джаб: Все милые дамы)))) Резюме ваше мне ясно. Шабалина Н.Р. сутки я просила ответа, его нет. прописку Вашу знаю, ждите повестки. Все кто далее будет успокаивать даму, скажу сразу, исковик повод составить есть и не только по собаке)))) Шабалина Н.Р. прошу еще раз из темы ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ убрать моего кобеля! Не вижу смысла продолжать. Всем удачи!
Мюрат: Джаб пишет: Мюрат Досье выслать? Я задала Вам вопрос, не подразумевающий адекватного ответа? Или он ( этот вопрос) слишком сложен для Вашего восприятия?
Ениш: Plaera пишет: Ениш, Вы если хотите меня в чем-то уличить, говорите прямо. да, бог с Вами! Я Вас знать не знаю. Изъясняйтесь понятнее, тогда не стану переспрашивать что Вы имеете в виду
Джаб: Мюрат Тему считаю закрытой. Ваш вопрос не в вписывается в рамки обсуждений. Как и мой год рождения.
Байбури Шанди: Джаб пишет: Шабалина Н.Р. прошу еще раз из темы ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ убрать моего кобеля! Так это не ВАШ кобель)) Вы- его владелец всего лишь. А вот выпущен от под маркой "Источник Фортуны" и может быть показан на любых ресурсах, где упоминается этот питомник, только потому, что в нём родился. И фамилия его заводчика будет фигурировать рядом с его кличкой и Вашей фамилией тоже. И, кстати, стоять будет ПЕРЕД ней)) Хотите отомстить заводчице, избавьтесь от кобеля.
Мюрат: Джаб пишет: Мюрат Тему считаю закрытой. Да считайте Вы как хотите, а на данном ресурсе считать будет Админ.
Рокот: Байбури Шанди пишет: Так это не ВАШ кобель)) Вы- его владелец всего лишь. А вот выпущен от под маркой "Источник Фортуны" и может быть показан на любых ресурсах, где упоминается этот питомник, только потому, что в нём родился. И фамилия его заводчика будет фигурировать рядом с его кличкой и Вашей фамилией тоже. И, кстати, стоять будет ПЕРЕД ней)) Хотите отомстить заводчице, избавьтесь от кобеля.-
леди: ягуар пишет: ЛАДА. Кажется это ваш ник на другом форуме? О напористости, хотел у Вас ее позаимствовать. Куда уж мне до ваших познаний про САО. Лада - это моё имя, а не ник. Это раз. То, как меня зовут на другом форуме - это уже история другого форума, не этого. Я не припомню, чтобы я была с Вами лично знакома, чтобы Вы вот так фамильярно ко мне обращались. Если же это было сделано с целью разоблачения, то Вы меня сильно, сильно, сильно насмешили. Потому как и на БАПе, и здесь - я реальный старожил. И кому надо и так знают, кто есть кто. И да, действительно, по сравнению с моими познаниями о САО, Вы о них ничего не знаете. Так иногда бывает, кто-то знает о предмете больше, чем мы, иногда сильно больше. С этим нужно смириться и не лезть в бутылку.
Мерлови: Джаб пишет: Тему считаю закрытой. ну вот, тему открыли, а ничего толком не объяснили. получается этой темой вы себя очернили, а не того, кого хотели. зачем было это делать?
ягуар: леди Я много раз писал, я любитель САО. И не напрягайтесь, я с Вами не знаком. Я наблюдатель со стороны. И в бутылки, в отличие от Вас, не лезу. Предпочтение отдаю автомобилям, в них я чувствую себя более комфортно. Так что не клейтесь ко мне, ищите себе подобных. Профи в САО. А я со стороны лучше буду наблюдать, мне это больше по душе.
Plaera: Ениш пишет: Изъясняйтесь понятнее, тогда не стану переспрашивать ок
Дыня: Джаб пишет: Почему все молчат??? Оль,во ты призвалА... не поверю,что ты не догадывалась,что здесь тебя с твоей темой-претензией к эксперту РКФ не задавят опытные скучающие товарищи. Забей Кто хотел,тот вынес урок на чужих ошибках. Удачи и Не дай себе наступить на те же грабельки...
ахан: Дыня пишет: Оля ,молодец что открыла эту темку , пусть страна знает героев экпертов как Шабалина Н А ты не переживай ,бог тебе здоровья даст, все вернется бумерангом на свои места Красиво жить не запретишь и денежку взяла и подарочек старшему сыну сделала на день рожденье Зато везде в грудь себя бьет какая правильная и справедливая Совесть и порядочность такая у эксперта
Солнце: ахан пишет: Зато везде в грудь себя бьет какая правильная и справедливая Совесть и порядочность такая у эксперта И люди верят! Поначалу. Человек этот совершенно безжалостный и корыстный! Мания величия и жадность мешает ей оставатся в обличии человека, простые люди для нее просто букашки, а другие заводчики все недостойные. Завистливая и болтливая, много врёт и додумывает, выдавая все это за правду, своим коллегам по всем городам России по телефону. Знаю несколько разных ситуаций с участием этого человека, из чего делаю вывод - ТАКИХ людей в свою жизнь лучше не допускать, дешевле обойти стороной да подальше. И не выйдет она отвечать, слишком труслива и неграматна.
Солнце: В этой теме желают отписатся несколько человек, но видимо настолько болезненно ворошить все эти ситуации, плюнули, лишь бы не слышать и не видеть эту ...какое бы слово подобрать? Профиль заполнять не буду, мы с ней знакомы, не хочу даже что бы имя моё вспоминала и проклянала своим языком.
Солнце: Запомните люди, С этим человеком нельзя делится даже мыслями, это сработает против вас рано или поздно.
Ениш: Дыня пишет: твоей темой-претензией к эксперту РКФ А, вот это зря сюда прицепили. Во первых здесь отписывались люди, которым на выставки плЮвать с высокой колокольни, во вторых те, которые незнакомы ни с одной из сторон, так что ситуация разобрана непредвзято. И, напротив - хор защитников состоит из людей близких к ТС и обиженных на Шабалину с искитимской выставки. Так, что, как говорится, вывод напрашивается сам.
Madlen: Солнце пишет: слишком труслива и неграматна. Я смотрю, это очень важно для вас.
asasibiri: Байбури Шанди пишет: Так это не ВАШ кобель)) Да ладно ,а чей?До абсурда то доходить не надо. Байбури Шанди пишет: Вы- его владелец всего лишь. А вот выпущен от под маркой "Источник Фортуны" и может быть показан на любых ресурсах, где упоминается этот питомник, только потому, что в нём родился. Именно владелец и принадлежит по праву собственности,а в питомнике "Источник Фортуны" может фигурировать лишь как выпускник и ни в каком другом ключе значится не может, без согласия владельца!А уж тем более в производителях.Не надо подменять понятия. Я написала в теме производителей на этот счет ,но мой пост исчез (странно). Суть в том, что тема называется Производители "Э" помёта питомника "Источник Фортуны ".Из текста заголовка получается что это производители питомника,а это не так. На чужом горбу в рай въехать пытаемся? Каким кобель будет производителем ,и будет ли вообще ,целиком и полностью зависит от владельца. Если предположить ,что ошибочно некорректно сформулировано название .Что мешает сформулировать его грамотно?Но и в этом случае,как производителя его можно будет рассматривать в теме только с разрешения владельца ,это уже ее труд ,ее подбор сук ит.д.ит.п. Разве нет?
ахан: asasibiri пишет: Именно владелец и принадлежит по праву собственности,а в питомнике "Источник Фортуны" может фигурировать лишь как выпускник и ни в каком другом ключе значится не может, без согласия владельца!А уж тем более в производителях.Не надо подменять понятия. Я написала в теме производителей на этот счет ,но мой пост исчез (странно). Суть в том, что тема называется Производители "Э" помёта питомника "Источник Фортуны ".Из текста заголовка получается что это производители питомника,а это не так. На чужом горбу в рай въехать пытаемся? Каким кобель будет производителем ,и будет ли вообще ,целиком и полностью зависит от владельца. Если предположить ,что ошибочно некорректно сформулировано название .Что мешает сформулировать его грамотно?Но и в этом случае,как производителя его можно будет рассматривать в теме только с разрешения владельца ,это уже ее труд ,ее подбор сук ит.д.ит.п. Разве нет? -------------------------------------- Есть такие решения ,после принятия которых, Сука мелковата ,виновата владелец не докормили ,не правильное выращивание Кобель Эдермен чемпион заслуга заводчика Шабалиной
ягуар: asasibiri Вы правы полностью. И это тоже дает право владельцу кобеля подать на нее в суд, с иском, о материальной компенсации на Шабалину. О незаконном использовании ее собственного кобеля ( с использованием его Имени и Титулов ), в целях собственной рекламы, для привлечения клиентов ( с целью материальной наживы ).
asasibiri: Ениш пишет: так что ситуация разобрана непредвзято. Ой ли, именно поэтому, аж в третей части темы упорно не понимают о чем речь и дружно пытаются доказать ТС что она не права.Если непредвзято разбирают и читают не через строчку.И что же заводчик не хочет пояснить для всех ,как было на самом деле ?Ведет страусиную политику -голову в песок,впрочем это для нее нормально ,вот по телефону пол страны обзвонить и в личку эт да,а в открытую .....На худой конец все кто за нее писал могут сослаться на то что не знали всей правды,а она за спинами отсидится и вроде как вообще ни чего не писала и ни кого не дезинформировала Ениш пишет: И, напротив - хор защитников состоит из людей близких к ТС и обиженных на Шабалину с искитимской выставки. А может не так сформулируем?Не обиженных,а узнавших, что из себя представляет этот человек в морально-этическом аспекте. И мне кстати за выставку обижаться не на что собака выиграла.
Дыня: Ениш пишет: ситуация разобрана непредвзято. а она таки разобрана?? Ениш пишет: вывод напрашивается сам. у каждого свой и про себя) Дыня пишет: Кто хотел,тот вынес урок
Солнце: Madlen пишет: Солнце пишет: цитата: слишком труслива и неграматна. Я смотрю, это очень важно для вас Важно что? Она смелая по телефону других осуждать, и кичится своим образованием. А как простому граждану тветить...статус не позволяет.
Байбури Шанди: asasibiri пишет: Именно владелец и принадлежит по праву собственности,а в питомнике "Источник Фортуны" может фигурировать лишь как выпускник и ни в каком другом ключе значится не может, без согласия владельца!А уж тем более в производителях.Не надо подменять понятия. Подменять что? В теме фото кобеля подписаны со всеми координатами его владельца. Его самого в собак питомника не вписывали. asasibiri пишет: Суть в том, что тема называется Производители "Э" помёта питомника "Источник Фортуны ".Из текста заголовка получается что это производители питомника Ок. Давайте разберем, исходя из русского языка. "Производители "Э" никак не входит в противоречие? кобель к ним всё-таки относится. "помета питомника "Источник Фортуны" -фраза не слишком ровно построена, но тоже не вызывает разночтений. Он действительно из этого помета. Из этого текста никак не получается, что он производитель питомника. Опять же, все координаты владельца написаны. Это, скорее, лишняя реклама уже... asasibiri пишет: Если предположить ,что ошибочно некорректно сформулировано название .Что мешает сформулировать его грамотно? Ха))) мало ли что! Что мешает многим форумчанам грамотно писать?
M.A: ахан пишет: Красиво жить не запретишь и денежку взяла и подарочек старшему сыну сделала на день рожденье Зато везде в грудь себя бьет какая правильная и справедливая Совесть и порядочность такая у эксперта судя по форуму у вас тоже живут собаки из обсуждаемого питомника, тоже не нравятся? а как нахваливали то в теме питомника
Шайтан: Байбури Шанди пишет: Опять же, все координаты владельца написаны без согласия владельца мне бы не приятно было если бы мой телефон рекламировали
ахан: M.A пишет: судя по форуму у вас тоже живут собаки из обсуждаемого питомника, тоже не нравятся? а как нахваливали то в теме питомника Здесь обсуждается на сколько добросовестен и честен этот заводчик перед другими У меня собака привезена из-за жалости ,что собаку не куда было деть, ОТ НЕЕ ОТКАЗАЛИСЬ ВЛАДЕЛЬЦЫ в истощенном виде мы ее забрали откормили и вылечили .
M.A: ахан пишет: меня собака привезена из-за жалости ,что собаку не куда было деть, ОТ НЕЕ ОТКАЗАЛИСЬ ВЛАДЕЛЬЦЫ в истощенном виде мы ее забрали откормили и вылечили . ну как всегда.. Сначало дружим.. А потом лещи тухлые... И собак забирают... Всего лишь Из жалости , а не потому что собака по душе банальщина...
Ениш: asasibiri пишет: А может не так сформулируем?Не обиженных,а узнавших, что из себя представляет этот человек в морально-этическом аспекте. Скрытый текст И мне кстати за выставку обижаться не на что собака выиграла. не, не.. не передёргивайте. обидки пошли не на судейство, а на вскрывшиеся последствия клубных нарушений и, соответственно, наказание за это. Тем не менее, что в лоб, что по лбу- люди не смотрят на вот эту ситуацию со стороны, люди предвзяты.
Ениш: Дыня пишет: а она таки разобрана?? а чем тут занимались? каким словом это назвать? до срача пока не дошли, так что, разборки)))
Ениш: Солнце пишет: Важно что? грамотность Шабалиной или Вы у неё учились, а теперь в претензии?
Байбури Шанди: Шайтан пишет: без согласия владельца мне бы не приятно было если бы мой телефон рекламировали Если бы этих данных там не было, закономерно возник бы вопрос: что в теме делает фото кобеля?
Байбури Шанди: Солнце пишет: В этой теме желают отписатся несколько человек, но видимо настолько болезненно ворошить все эти ситуации, Давайте пока по этой конкретной теме: что можете сказать?
asasibiri: Байбури Шанди пишет: Ок. Давайте разберем, исходя из русского языка. "Производители "Э" никак не входит в противоречие? кобель к ним всё-таки относится. "помета питомника "Источник Фортуны" -фраза не слишком ровно построена, но тоже не вызывает разночтений. Он действительно из этого помета. Из этого текста никак не получается, что он производитель питомника. Опять же, все координаты владельца написаны. Это, скорее, лишняя реклама уже... А не надо дробить предложение на состовляющие.В общем заголовок как раз вызывает разночтения. asasibiri пишет: Суть в том, что тема называется Производители "Э" помёта питомника "Источник Фортуны " И логично было бы написать ну например(( выпускники питомника И.Ф. используемые как производители.Вот этот заголовок не вызывает разночтений (ну или сформулировать как угодно ,чтобы смысл не был двояким)Но опять же asasibiri пишет: Но и в этом случае,как производителя его можно будет рассматривать в теме только с разрешения владельца ,это уже ее труд ,ее подбор сук ит.д.ит.п. так и только так.Труды чужие-заслуги тоже.
asasibiri: Ениш пишет: не, не.. не передёргивайте. обидки пошли не на судейство, а на вскрывшиеся последствия клубных нарушений и, соответственно, наказание за это. А вот и нет!!! Не на судейство точно.Когда человек пишет документально, что все хорошо и претензий нет,а затем меняет свою точку зрения в угоду кому то , аргументируя это тем, что в ту сторону ей дружить выгодней и она подтвердит все что угодно , было не было ни важно, лишь бы быть в милости,причем говорит об этом ни сколько не смущаясь.Ну в общем название этим действиям сами дайте.Много чего на этот счет могла бы написать,но тема не об этом.И обидки на которые Вы ссылаетесь тут не причем.Мы рассматриваем ситуацию,поступок не выходит за рамки привычных действий ,для нее это норма говорить одно делать другое.
Ениш: asasibiri пишет: А вот и нет!!! Не на судейство точно тогда, почему "нет", если я писала так же? Ениш пишет: обидки пошли не на судейство Моральный облик обсуждать начинают, когда другие аргументы кончаются))) -Ах, она плохой человек, нам она не нравится,поэтому, априори, не права в любой ситуации-)) Это по человечески понятно, но по сути неправильно. Если, уж, на то пошло, то устраивать всю эту мороку из-за 20 тыр, именно тогда, когда у другой стороны и так трудности, тоже, не ах, как красиво. Получается что то вроде -пни падающего. это я про ТС.
ягуар: Ениш А почему бы стороне ТС, которой сейчас плохо и она распродает собак, взяла бы и предложила ДЖАБ этих собак на выбор. С доплатой или на условиях! Вот это было бы справедливо и по чесноку!
Ася: Ениш соглашусь допускаю, что не хотели общаться с ТС. Так вся эта история с возвратом была летом, в ноября Шабалина была в Москве и ТС это было доподлинно известно. Почему не приехала поговорить? Почему подняла вопрос только тогда, когда выставили взрослых собак на продажу
Ениш: ягуар пишет: А почему бы стороне ТС, которой сейчас плохо ТС- топикстартер. ей, тоже, плохо?
Байбури Шанди: asasibiri пишет: ,для нее это норма говорить одно делать другое. Обе стороны конфликта так делают. Почему не осуждаете вторую?
Ениш: ягуар пишет: взяла бы и предложила ДЖАБ этих собак на выбор. слишком неравный обмен. а, предлагать собаку на условия,это полёт по граблям)))
Байбури Шанди: asasibiri пишет: .Труды чужие-заслуги тоже. и заводчика тоже.
Солнце: Ениш пишет: Солнце пишет: цитата: Важно что? грамотность Шабалиной или Вы у неё учились, а теперь в претензии? Не орфографию имела ввиду. Человек без чужой помощи решения принимать не умеет. Байбури Шанди пишет: Давайте пока по этой конкретной теме: что можете сказать? Не зная всего, вообще неблагодарное дело оценивать ситуацию. Мельком почитав тему, собаку я бы не стала забирать, а коль уж забрала, то щенка взамен предложила бы точно. Зачем обижать и без того обиженного? Собака то и ни чего себе, не брак ведь, просто не понравилась как я поняла. Оба не правы. Опять же, надо знать полностью что и как было.
Мерлови: asasibiri пишет: И что же заводчик не хочет пояснить для всех ,как было на самом деле ? так и Ольга собственно ничего не пояснила. asasibiri пишет: все кто за нее писал могут сослаться на то что не знали всей правды так ведь так оно и есть.
Байбури Шанди: Солнце пишет: Оба не правы. Вот-вот))))
Мерлови: Ениш пишет: слишком неравный обмен. а, предлагать собаку на условия,это полёт по граблям))) можно с доплатой, учитывая выплаченные 20000 рублей. я в самом начале это предлагала. мне кажется, справедливое решение.
asasibiri: Ениш пишет: Моральный облик обсуждать начинают, когда другие аргументы кончаются))) -Ах, она плохой человек, нам она не нравится,поэтому, априори, не права в любой ситуации-)) Это по человечески понятно, но по сути неправильно. Ну теперь тоже прошу не передергивать,аргументов у меня вагон и маленькая тележка,но они к данной теме отношения не имеют (к личности да).Да и честно сказать писать все это лениво.Но вот опираясь на на них могу свою точку зрения высказать(разве нет) Ениш пишет: Если, уж, на то пошло, то устраивать всю эту мороку из-за 20 тыр, именно тогда, когда у другой стороны и так трудности, тоже, не ах, как красиво. Получается что то вроде -пни падающего. это я про ТС. Как я поняла ТС дело не в 20 тырах,а в горьком разочаровании в человеке которого считала другом,и добро бы просто молча на 20 тыров кинула,так еще и полоскать начала,а всего то надо было договоренность выполнить,вот человек и не выдержал.Это раз.Два -не для всех 20 тыс являются разменной монетой.Ну а на счет трудностей другой стороны.В жизни закон бумеранга,не так так эдак все возвращается .Сама то не заморачивалась никогда ,соответственно по заслугам и награда(но это уже философия),хотя собак жаль и труд многолетний ,кропотливый тоже.
Ениш: asasibiri пишет: аргументов у меня вагон и маленькая тележка,но они к данной теме отношения не имеют так, о том и речь. я пишу тоже самое, но другими словами, а Вы всё время возражаете)))
asasibiri: Байбури Шанди пишет: Обе стороны конфликта так делают. Почему не осуждаете вторую? Пояснений Шабалиной не было,а ТС как раз написала что они обговаривали вариант -если вырастет не то что надо.И заводчик согласилась заменить на щенка от интересующей суки,спустя время заручившись мнением сторонних лиц изменила решение и предложила щенка без выбора из под суки которую вернули (он не интересует) с формулировкой в уничижительном тоне -довольствуйтесь.Или я что то не правильно поняла? Вот поэтому не осуждаю вторую,если ситуацию поняла верно.(кстати касаемо суки которую вернули знаю на ее счет комментарии самой заводчицы .но это здесь ни к чему)
Ениш: asasibiri пишет: спустя время заручившись мнением сторонних лиц скажите, пожалуйста, Вы это откуда взяли?
asasibiri: Байбури Шанди пишет: и заводчика тоже. А их ни кто не умоляет. Приставка у кобеля пожизненно.Давайте отвлечемся ,не вырастили (пал),или после покупки выращивали так что угробили(косой. кривой) или не хотят выставлять (за забором) или вязать(или вяжут сук не разбирая,низкого уровня).Так что дальнейшая жизнь собаки -заслуга владельца.
asasibiri: Ениш пишет: так, о том и речь. я пишу тоже самое, но другими словами, а Вы всё время возражаете))) Ну не возражаю ,а свою точку зрения высказываю.(неужели нужно всегда со всем соглашаться),а пишите вы несколько другой смысл вкладывая,поэтому приходиться пояснять. Ениш пишет: скажите, пожалуйста, Вы это откуда взяли? Так из темы же ,читаю внимательно,вот тем и плохо ,что ситуацию знаем в изложении только одной стороны.Вторая участница конфликта ни чего не поясняет,что само по себе наводит на разные мысли.Вообще считаю более правильным отвечать за свои действия,не обязательно вступать в перепалку в трех темах(это ужу каждый сам решит),но отписаться наверное надо было,хотя бы из уважения к людям высказывающимся в ее пользу.
Аскор: Ни покупатель, ни продавец (заводчики со стажем) не смогли оценить потенциал месячных щенков. Покупатель не смогла выбрать лучшую (имея выбор), а продавец, не смогла оценить перспективы выбранной покупателем (потому и не продала за, вообще-то хорошую цену, которую предлагал покупатель). Вывод первый - не хотите "окараться", не берите малышей - это кот в мешке. Вывод второй - амбициозному покупателю, который хочет заниматься собственным разведением, не следует покупать собак "на условиях". Купите за деньги и собака ваша. Для тех, у кого с деньгами напряг - купите за деньги, за которые можете себе позволить и за двадцатку (и дешевле) можно приобрести приличную суку для разведения. По теме: обе "хороши" - покупатель выбила себе возможность вернуть без причины (не устраивает, не нравится - не должно быть причиной возврата), в результате - продавец-заводчик оказался в подвешенном состоянии; ну, а продавец, держала на крючке покупателя, продав "на условиях". Т.е., как мне кажется, ошибки были допущены в самом начале, когда покупатель не настояла на приобретении щенка за полную стоимость, а продавец согласилась на возврат по первому требованию покупателя. Вообще-то был еще вариант, который не рассматривали и который, возможно поставил бы в тупик покупателя - суку не забирать (друзьями все равно не получилось остаться), а покупателю предложить добить за неё двадцатку (которую покупатель сразу хотела отдать) и пусть распоряжается ей, по своему усмотрению.
Байбури Шанди: asasibiri пишет: дальнейшая жизнь собаки -заслуга владельца. Согласна. Дальнейшая жизнь- его заслуга. А сама собака- заслуга заводчика и его собак.
Мерлови: Аскор пишет: суку не забирать (друзьями все равно не получилось остаться), а покупателю предложить добить за неё двадцатку (которую покупатель сразу хотела отдать) и пусть распоряжается ей, по своему усмотрению. только суку потому и вернули, что не стоит она этих денег! покупатель ни раз это озвучила!
Мерлови: asasibiri пишет: Сама то не заморачивалась никогда ,соответственно по заслугам и награда(но это уже философия),хотя собак жаль и труд многолетний ,кропотливый тоже. ну знаете, у каждого свои заслуги.... кто тут святой? а вот радоваться и глумиться над чужими неприятностями, это очень некрасиво...
Ениш: asasibiri пишет: Так из темы же ,читаю внимательно я, тоже, внимательно. были слова с анонсом какой то ссылки. а,ссылки не было (мне, кстати, тоже приписали того,что я не говорила и не писала). Т.е. всё на уровне ОБС.
ягуар: Мерлови Точно, прям в яблочко, а лучше надо было ДЖАБ продать ее и вернуть свои деньги, правда врятли кто то бы ее купил за 20000! За 10000, и то, из за ее кровей! Вывод: После таких кидал как Шабалина и АД, покупатель сделал вывод, что лучше самому продать! Как в поговорке: Лучше синица (деньги) в руках, чем дятел в жопе. Сорри за словечко.
asasibiri: Байбури Шанди пишет: Согласна. Дальнейшая жизнь- его заслуга. А сама собака- заслуга заводчика и его собак. Дак вот из моих примеров выше самой собаки могло бы и не быть. попади она не в те руки. Ну блин горелый ,Ирина (можно так обращаться?),вот у меня суку купили ,к примеру,(она мой деть)а я в её детях или внуках вижу "свое"-родимое,что ж мне их всех себе прилепить?Препотентная собака (допустим,что грамотно сделана заводчиком) плюс хорошо легли крови родительской пары ,правильно подобрана пара (но уже не мной)и человек который у меня ее приобрел опирался на происхождение и тип моих собак тоже чем -то думал перед покупкой и в последующем.
asasibiri: Ениш пишет: я, тоже, внимательно. были слова с анонсом какой то ссылки. а,ссылки не было (мне, кстати, тоже приписали того,что я не говорила и не писала). Т.е. всё на уровне ОБС. Ну дак читаем то одну сторону,вторую ни кто за руки не держит,она сама в "партизан" играет,вот вышла бы и написала где черное ,а где белое.
Байбури Шанди: asasibiri пишет: ,вот у меня суку купили ,к примеру,(она мой деть)а я в её детях или внуках вижу "свое"-родимое,что ж мне их всех себе прилепить? Зачем прилепить? А вот показать потомков не возбраняется. Мне пока ни один владелец претензий не высказывал, а я и внуков и правнуков иногда показываю.
asasibiri: Байбури Шанди пишет: Мне пока ни один владелец претензий не высказывал, а я и внуков и правнуков иногда показываю. Ну если к вопросу с которого мы начали обсуждать, как раз претензии высказаны,да и название темы не корректно.Логично было бы отреагировать,нет?
Байбури Шанди: asasibiri пишет: если к вопросу с которого мы начали обсуждать, как раз претензии высказаны а если бы мне высказали претензии, я бы сказала, что это потомки моих собак, потому и показываю. Подписываю клички, происхождение и владельца. И ставлю. А уж показывать выпускников своих, или детей от моих собак, считаю обязательным. Только ленюсь....
Ениш: asasibiri пишет: Ну дак читаем то одну сторону,вторую ни кто за руки не держит,она сама в "партизан" играет,вот вышла бы и написала где черное ,а где белое. а, зачем? это что, судебное заседание, где присутствие ответчика требуется (но, и там не обязательно)? захочет напишет, не захочет, нет. Конечно, общество желает продолжения и выход на сцену второй стороны это всегда новый виток, новая серия. Но, дело этой стороны-удовлетворять наши чаяния или нет))
ягуар: Байбури Шанди Че лукавите! А Дима? Шей Бир Аякс. Громкий тогда скандал был из за этого. Не одному владельцу не понравится, когда его собаку ( без его согласия! ) ставят и рекламируют заводчик в своей теме!
Тасмания: Байбури Шанди пишет: Из этого текста никак не получается, что он производитель питомника. Опять же, все координаты владельца написаны. Это, скорее, лишняя реклама уже...
Тасмания: Шайтан пишет: мне бы не приятно было если бы мой телефон рекламировали Ирин,так они почти у всех в темах стоят!
asasibiri: Мерлови пишет: а вот радоваться и глумиться над чужими неприятностями, это очень некрасиво... Ни первого ни второго,а вы где это увидели?
dima072: ягуар Да я не скандалил, просто спросил. Мне ответили, что другой человек не специально, по не внимательности название пит. перепутал. Все исправили. Претензий не имею.
asasibiri: Ениш пишет: Но, дело этой стороны-удовлетворять наши чаяния или нет)) Бесспорно так,но тогда рассуждать можем относительно только той информации которую получили ,как то так. Ениш пишет: это что, судебное заседание А мы что кого то судим? Все высказывают свою точку зрения ни более ни менее.
Байбури Шанди: ягуар пишет: Байбури Шанди Че лукавите! А Дима? Шей Бир Аякс. Громкий тогда скандал был из за этого. Не одному владельцу не понравится, когда его собаку ( без его согласия! ) ставят и рекламируют заводчик в своей теме! Где был скандал? И где я его рекламировала? Шей Бир Аякс фигурировал, как сын моего кобеля -Байбури Шанди Салара.
ягуар: Байбури Шанди Читайте пост 6206. Ну не совсем как сын Салара. Давайте не будем!
Мерлови: asasibiri пишет: Ни первого ни второго,а вы где это увидели? я цитату поставила , может я не так поняла ваши слова. тогда извините.
Ениш: asasibiri пишет: тогда рассуждать можем относительно только той информации которую получили ,как то так. конечно. только, такой вот казус -информацию получили такую, какую выдала ТС, но, чего то, многие её сторону не взяли. Как Вы считаете, что изменилось бы, если появилась бы инфа от другой стороны конфликта? что, их мнение изменится? нелогично, как то...
Байбури Шанди: ягуар пишет: Байбури Шанди Читайте пост 6206. Ну не совсем как сын Салара. Давайте не будем! А чего начинали? А кто же он тогда? не сын?))))) ну Вам из Амстердама видней.
asasibiri: Ениш пишет: многие её сторону не взяли Право каждого .но специфика общения по интернету своеобразная штука,читают многие через строчку (сужу по вопросам которые задают.учитывая что в теме ответы были не раз).Многие сами заводчики и их обескуражил факт возврата собаки не имеющей косяков по здоровью и экстерьеру (упустили только , что это обговаривалось)Кто то общается с второй стороной поверхностно и не знает "всех талантов" ( дай бог ни когда не познакомиться),а поэтому искренне удивлен. Можно и дальше продолжать, так что ни чего не логичного нет.
Байбури Шанди: asasibiri пишет: .Многие сами заводчики и их обескуражил факт возврата собаки не имеющей косяков по здоровью и экстерьеру (упустили только , что это обговаривалось) Еще упустили, что ДЖАБ от любых компенсаций отказалась сама.
Plaera: Байбури Шанди пишет: Еще упустили, что ДЖАБ от любых компенсаций отказалась сама Сандра постоянный участник Отправлено: 22.07.15 19:13. Заголовок: Как пишет форум,и вл.. ________________________________________ Как пишет форум,и владельцы питомников я вообще вам ничего не должна. Без уважения к вам Наталия Растиславна наверно ей все-таки сначала отказали, а потом уже Джаб постоянный участник Отправлено: 23.07.15 11:38. Заголовок: Мне Ваше уважение со.. Мне не нужны деньги за нее, ни 20 ни 15 тыс., оставьте себе, Вам нужнее. Так же мне не нужен более щенок, ни от Рамады, ни от Елчин. Поступайте Наталия Растиславна, так как Вам подсказывает Ваша совесть. PS В случае, если я еще раз наткнусь на Ваши рассуждения на форумах по данному вопросу, то с целью прояснения ситуации, буду вынужденна все объяснить подробно, как формучанам, так и питомникам, с которыми Вы советуйтесь, не договаривая всего. На этом заканчиваю общение с Вами. было это. Собственно после того, как полилась грязь на Джаб, что мол вернула угробленную собаку, эта тема и появилась. Сандра постоянный участник Отправлено: 23.07.15 20:01. Заголовок: На форум будет предс.. ________________________________________ На форум будет представленно,что наша собака не имеет пороков,как некоторые решили это предьявить заводчику,это было вам озвученно при телефонном разговоре,а представлять''б'' вам. Оставьте в покое наше честное имя,довольствуйтесь собакой нашего питомника. Если я не права-поправьте меня
Plaera: Я вообще думаю, что после этой фразы, совершенно не важно, что Джаб бы написала. Уже все решено было.
Байбури Шанди: Plaera пишет: было это. Собственно после того, как полилась грязь на Джаб, что мол вернула угробленную собаку, эта тема и появилась. И что? Вот она тема! Январь 2016г!!! а вот отказ от любых компенсаций: Plaera пишет: Мне не нужны деньги за нее, ни 20 ни 15 тыс., оставьте себе, Вам нужнее. Так же мне не нужен более щенок, ни от Рамады, ни от Елчин. Июль 2015г. Прошло пол года и ТС передумала)) Деньги- назад. Т.е. радикально поменяла все договоренности в .... энный раз. Мне вот интересно, почему сейчас столько возмущений с её стороны, по поводу фото кобеля (выпускника данного питомника!) в теме производителей? А что, раньше его там не стояло?
Plaera: Байбури Шанди пишет: Прошло пол года и ТС передумала)) вопрос такой, не знаю просто, на каком-то другом форуме, обсуждение угробленной собаки, когда началось?
Plaera: Байбури Шанди пишет: Мне вот интересно, почему сейчас столько возмущений с её стороны, по поводу фото кобеля (выпускника данного питомника!) в теме производителей? А что, раньше его там не стояло? Это всегда так было и будет, пока дружили-всё норм, поругались-с глаз долой из сердца вон
Plaera: насколько я поняла, Джаб требует пояснений, объяснение по сложившейся ситуации-публично. видимо в личках не отвечают-игнор
Байбури Шанди: Plaera пишет: не знаю просто, на каком-то другом форуме, обсуждение угробленной собаки, когда началось? Я читала только эту тему. И пишу, что вижу. Может они еще когда-то тухлыми лещами отравились обе))) Plaera пишет: Это всегда так было и будет, пока дружили-всё норм, поругались-с глаз долой из сердца вон Так я и говорю, кобеля- вон))) зачем держать у себя кобеля из такого хренового питомника и от такого хренового заводчика?
Plaera: Байбури Шанди пишет: Я читала только эту тему. И пишу, что вижу. Может они еще когда-то тухлыми лещами отравились обе))) как я поняла, на каком-то соседнем форуме, начали обсуждать, что Джаб якобы вернула угробленную собаку, вот и не выдержал человечек. Если б ни это обсуждение, думаю этой темы не было. А обсуждение видимо было вот на днях
Plaera: Байбури Шанди пишет: Так я и говорю, кобеля- вон))) зачем держать у себя кобеля из такого хренового питомника и от такого хренового заводчика? Так он вроде не хреновый
Plaera: Вы меня поймите правильно, я не пытаюсь уличить кого-либо в чем-либо, я как и многие за справедливость, чтоб по-человечески всё было, по совести....
Байбури Шанди: Plaera пишет: насколько я поняла, Джаб требует пояснений, объяснение по сложившейся ситуации-публично. Вы здесь за адвоката? Какие нужны пояснения? выложена личная переписка, где всё внятно изложено. ЧТО нужно после этого человеку? Вот мой взгляд на проблему, если кратко: были договоренности- соблюдай. Это может не в один день разрешиться, особенно, если речь о замене щенком. Нет терпения, не соглашайся на такие условия. Согласился- соблюдай договоренности. Отказался- сам дурак))) А дружили- не дружили, что ели и где с кем спали, к этим разборкам отношения не имеют. Чисто народ повеселить))
Plaera: Байбури Шанди пишет: Вы здесь за адвоката? если Вы так понимаете мои сообщения, то тут тогда каждый чей-то адвокат
Байбури Шанди: Plaera пишет: если Вы так понимаете мои сообщения, то тут тогда каждый чей-то адвокат Я- ничей. Я- за справедливость! Plaera пишет: Вы меня поймите правильно, я не пытаюсь уличить кого-либо в чем-либо, я как и многие за справедливость, чтоб по-человечески всё было, по совести.... Это по-человечески должно было решиться тогда... пол года назад. Почему сейчас вдруг поднимается этот вопрос?
Plaera: Байбури Шанди пишет: Почему сейчас вдруг поднимается этот вопрос? Plaera пишет: как я поняла, на каком-то соседнем форуме, начали обсуждать, что Джаб якобы вернула угробленную собаку, вот и не выдержал человечек. Если б ни это обсуждение, думаю этой темы не было. А обсуждение видимо было вот на днях
ягуар: Байбури Шанди Ну что Вас понесло! Кобель то здесь причем? Он классный и достойный быть победителем. К сожалению, очень часто у недобросовестных заводчиков, рождаются очень хорошие собаки, к примеру АД. А собаки вон какие. Для меня АД как человек Г........., а собаками ее, иногда захожу и любуюсь. Они же не виноваты.
Plaera: Извините, пожалуйста, а АД-это кто?
Байбури Шанди: Plaera пишет: как я поняла, на каком-то соседнем форуме, начали обсуждать, что Джаб якобы вернула угробленную собаку, вот и не выдержал человечек. Если б ни это обсуждение, думаю этой темы не было. А обсуждение видимо было вот на днях А это называется- месть! О каком по-человечески теперь можно говорить? Вон- судом угрожают))
Байбури Шанди: ягуар пишет: Байбури Шанди Ну что Вас понесло! Это у Вас что-то с желудком.... Не обращайтесь ко мне, отвечать не буду.
Plaera: Байбури Шанди пишет: О каком по-человечески теперь можно говорить? Вон- судом угрожают)) от обиды человек на многое способен
ягуар: Байбури Шанди Я не согласен с Вами. Договоренности тоже были со стороны Шабалиной при продаже совсем инные. И что? Она их выполнила? НЕТ. Да еще и собаку себе присвоила, вместе с документами. Что Вы прицепились за отказ от ДЖАБ. Изначально она надеялась на договоренность Шабалиной, а иначе она врятли отдала бы собу, да еще с доками. Ей проще было бы продать, хоть за сколько! А вот Шабалина, чтоб не отдавать др. Собу и разыграла этот спектакль! Прям как АД, по одному и тому же сценарию.
ягуар: Plaera Питомник Авторитет Догс. Только она далеко не АВТОРИТЕТ!
Plaera: спасибо! за ответ
Ениш: Plaera пишет: как я поняла, на каком-то соседнем форуме, начали обсуждать, что Джаб якобы вернула угробленную собаку на каком? ссылку, плиз! Plaera пишет: Если б ни это обсуждение, думаю этой темы не было. А обсуждение видимо было вот на днях замечательно, если на днях, тогда без проблем найдётся (знать бы где искать)
Plaera: Ениш пишет: на каком? ссылку, плиз! это требование? или пожелание?
Ениш: Байбури Шанди пишет: должно было решиться тогда... пол года назад. Почему сейчас вдруг поднимается этот вопрос? ну, как же... у человека есть проблемы, надо же пнуть по дружески
Plaera: и почему Вы пишите это мне? я написала, как я поняла, без утверждения, как поняла лично слова Джаб в начале темы
Ениш: Plaera пишет: это требование? или пожелание? сами то как думаете? если фраза заканчивается словом "пожалуйста"? а, по сути-это призыв не писать того чего не знаете
ягуар: Ениш Еслиб Шабалина пол года назад выполнила свои договоренности! То и не пинал бы ее никто сейчас. А проблемы есть у всех, это самое гнилое, что есть в человеке, когда он начинает все списывать на свои проблемы. Ее проблемы - это ЕЕ проблемы! И они никого не интересуют. А вот порядочность - ДА.
Plaera: Ениш пишет: сами то как думаете? если фраза заканчивается словом "пожалуйста"? плиз я буду писать то, что считаю нужным, давайте не надо, плиз
Ениш: Plaera пишет: и почему Вы пишите это мне? а, кому я должна адресовывать свой вопрос? это кем написано?: как я поняла, на каком-то соседнем форуме, начали обсуждать, что Джаб якобы вернула угробленную собаку, вот и не выдержал человечек. Если б ни это обсуждение, думаю этой темы не было. А обсуждение видимо было вот на днях Если Вы поняли, хочу и я понять (только не по ОБС, а с первоисточника). от нечего делать полистала бы другой ресурс, возможно открыла бы для себя много нового
Plaera: Уважаемые Форумчане! если у кого имеется какая-либо информация на счет обсуждаемой темы на сторонних ресурсах, будьте так добры и любезны, киньте в нас ссылкой, возможно мы что-то новое узнаем о той или иной стороне
Ениш: Plaera пишет: плиз надо было латиницей, что ли? звиняйте, лень было переключаться)))
Байбури Шанди: Plaera пишет: от обиды человек на многое способен Я и говорю- месть. В изощренном виде, кстати.
Plaera: Байбури Шанди пишет: Я и говорю- месть. В изощренном виде, кстати вторую щеку надо было ставить
Байбури Шанди: Plaera пишет: Уважаемые Форумчане! если у кого имеется какая-либо информация на счет обсуждаемой темы на сторонних ресурсах, будьте так добры и любезны, киньте в нас ссылкой, возможно мы что-то новое узнаем о той или иной стороне Если только чисто "почитать". Смысла уже никакого, всё уже случилось))
ягуар: Байбури Шанди Вам надо уже начинать детективы остросюжетные писать, у Вас это очень хорошо получится. Тиражы будут раскупаться на УРА. Подумайте об этом, и к стати не плохой дополнительный доход!
Байбури Шанди: Plaera пишет: вторую щеку надо было ставить Договоренности нужно соблюдать. Кстати, очень понравилась написанная фраза про договор письменный(с покупателем). Они вместе его составили таким образом, что покупателю ничего никогда не светило))) поэтому даже подписывать его др. с др. не стали)) Поэтому между собой- только на словах..
Plaera: Байбури Шанди пишет: Договоренности нужно соблюдать ну получается что питомник накосячил, не поменяв щенка на равноценного и более того решив потом вообще ничего не давать
Байбури Шанди: Plaera пишет: ну получается что питомник накосячил, не поменяв щенка на равноценного и более того решив потом вообще ничего не давать ой))) ну всё)))) Прочтите, что ли самое начало темы. Мало того у ДЖАБ по ходу темы неоднократно спрашивали: ведь сама передумала? Она отвечала- да! А потом обратно передумала)) Как настоящий хозяин своего слова: сам- дал, сам забрал обратно))
Шайтан: Plaera пишет: Уважаемые Форумчане! если у кого имеется какая-либо информация на счет обсуждаемой темы на сторонних ресурсах, будьте так добры и любезны, киньте в нас ссылкой, возможно мы что-то новое узнаем о той или иной стороне Ксень это обсуждение было в производителях Э, которое быстренько подчистили
Дыня: Plaera пишет: тут тогда каждый чей-то адвокат или,как ранее писАла Ениш, чей-то хор)) Байбури Шанди пишет: зачем держать у себя кобеля из такого хренового питомника и от такого хренового заводчика? чтобы были конкурентные племенные кобели в московском регионе. Чего так за него-то переживать? Это разве всё о нём?? Джаб пишет: Наталия Растиславовна, вы реально считаете, что Вы мне ничего не должны? С какой целью Вы поменяли кличку суке? Ко мне она приехала в 32 дня и названа Елчин. собака меня не устроила и мы с Вами ЭТО ОГОВАРИВАЛИ при покупке, в подростковом возрасте я сообщила Вам что сука меня не устраивает Вы ее решили забрать, документы тоже, что дальше? После всего, начали спрашивать совета у форума должны или нет?)))) Я принципиально отказалась от всего в личной переписке, все таки рассчитывая на остатки порядочности у Вас. Вот ведь не задача, я еще и угробила оказывается суку!!!!!! Покажите суку Вашего разведения форуму!!! Plaera пишет: совершенно не важно, что Джаб бы написала. Уже все решено было.
Байбури Шанди: Дыня пишет: чтобы были конкурентные племенные кобели в московском регионе. Очень даже поддерживаю! Привозите хороших кобелей, я -за! Дыня пишет: Чего так за него-то переживать? Это разве всё о нём?? А чего так за него переживают? Чем ему плохо в теме рядом со своими родственниками?
Plaera: Байбури Шанди пишет: неоднократно спрашивали: ведь сама передумала? Она отвечала- да! это было вот прям, на предыдущих страницах, о передумках, о причинах создания данной темы
Байбури Шанди: Plaera пишет: это было вот прям, на предыдущих страницах, о передумках, о причинах создания данной темы не понять ничего...
Plaera: Байбури Шанди пишет: ой))) ну всё)))) я высказала, как вижу ситуацию в целом, уж извиняйте, если не так, как видите ее Вы
Plaera: пост 25955 и далее
Ениш: Шайтан пишет: это обсуждение было в производителях Э, которое быстренько подчистили или в теме продажи. я успела прочитать. там не было реплик Шабалиной на эту тему
Мерлови: Plaera пишет: ну получается что питомник накосячил, не поменяв щенка на равноценного с доплатой или просто поменять требовали? Plaera пишет: более того решив потом вообще ничего не давать неправда, решили отдать щенка из помета от возвращенной суки. без выбора.
Plaera: Мерлови пишет: с доплатой или просто поменять требовали? поменять без доплаты на равноценного щенка Мерлови пишет: Plaera пишет: цитата: более того решив потом вообще ничего не давать неправда, решили отдать щенка из помета от возвращенной суки. без выбора. Сандра постоянный участник Отправлено: 22.07.15 19:13. Заголовок: Как пишет форум,и вл.. ________________________________________ Как пишет форум,и владельцы питомников я вообще вам ничего не должна. Без уважения к вам Наталия Растиславна.
Plaera: или я может не поняла, про какую доплату Вы говорите? Последняя фраза, отменила предложение щенка от возвращенной суки, не так ли?
Plaera: Мерлови или по Вашему она означает иное?
Мерлови: Plaera пишет: поменять без доплаты на равноценного щенка смешно. если на те требования, которые были при продаже возвращенной суки, то менять нужно было либо с доплатой, либо на тех же условиях, под щенка (с учетом выплаченных уже 20000). а если без доплаты, то и без выбора щенка на ту сумму, которую выплатили. все справедливо! в чем претензии? Plaera пишет: Сандра постоянный участник Отправлено: 22.07.15 19:13. Заголовок: Как пишет форум,и вл.. ________________________________________ Как пишет форум,и владельцы питомников я вообще вам ничего не должна. Без уважения к вам Наталия Растиславна. владельцы питомников правильно пишут, потому как за проданную в рассрочку суку до конца не рассчитались и рассчитаться отказались. я бы просто забрала собаку за долги! и не разговаривала даже! но если договаривались на обмен, то нужно менять, но либо, как я писала выше, с доплатой на претендуемый уровень, либо без доплаты на обычного щенка. что и было предложено Ольге, но почему-то ее не устроило!
Мерлови: Plaera пишет: Последняя фраза, отменила предложение щенка от возвращенной суки, не так ли? нет не так. последняя фраза чисто информативная, что считают по этому поводу другие люди.
Plaera: без доплаты, на тех условиях Вы сказали, что я пишу не правду, я поставила пост, где написано, что питомник отказывает во всем, а не мнения кого-либо
Plaera: Мерлови пишет: нет не так. последняя фраза чисто информативная, что считают по этому поводу другие люди я другого мнения, не только люди, но сама владелец
Мерлови: Plaera пишет: я другого мнения, не только люди, но сама владелец в той фразе, которую вы цитируете, ничего об этом не сказано. зачем додумывать за человека?
Plaera: Мерлови пишет: зачем додумывать за человека? я не буду Вас переубеждать, и доказывать что-то, получается когда Шабалина пишет-Вы видите чисто информацию, а когда ТС пишет, Вы видите отказ от всего, а не зов к ее совести
Мерлови: Plaera пишет: я не буду Вас переубеждать, и доказывать что-то, получается когда Шабалина пишет-Вы видите чисто информацию, а когда ТС пишет, Вы видите отказ от всего, а не зов к ее совести я вижу, что люди на эмоциях друг другу треплют нервы... но так дела не делаются. надо успокоиться и договориться между собой без привлечения посторонних людей.
Байбури Шанди: Plaera пишет: поменять без доплаты на равноценного щенка Если щенок будет равноценный, он опять не устроит.
жанби: Plaera пишет: Отправлено: Сегодня 10:19. Заголовок: Уважаемые Форумчане!.. Уважаемые Форумчане! если у кого имеется какая-либо информация Инфо давно выложили...только некоторые кукушки,как всегда читают и делают выводы из личной выгоды.... Байбури Шанди пишет: Договоренности нужно соблюдать. Джаб выполнила свои договоренности Уже по сотому разу одно и то же....
жанби: Байбури Шанди пишет: ведь сама передумала? Она отвечала- да! Вот извините вы че тормоз???????Она отказалась от всех претензий с условием.....условие нарушено,соответственно тяжба продолжатся
ягуар: жанби Да она отказалась, но добавила: надеюсь на вашу совесть! Наверное ДЖАБ уже тогда поняла, что ее Шабалина развела, для того чтоб получить назад суку вместе с доками!
Ениш: жанби пишет: Инфо давно выложили...только некоторые кукушки,как всегда читают и делают выводы из личной выгоды.... а, кукушка , которая читает по другому может кукукнить -ГДЕ? где выложили запрашиваемое?
ягуар: жанби А захотела Шабалина получить собу, потому что испугалась, что ДЖАБ ее может продать. А сука оплачена частично! А менять на другую ей очень не хотееееееелось, вот и решила сработать на опережение, пообещав, что поменяет! А как получила, все свои договоренности тут же забыла и начала обвинять ДЖАБ во всех грехах. Знакомый сценарий. Прям Дежавю.
Karakuzgun: ягуар пишет: , рождаются очень хорошие собаки, к примеру АД. ягуар пишет: а собаками ее, иногда захожу и любуюсь. Вы екатские ребята, такие иногда бываете душки,прямо за смущали меня всю Спасибо,что не упускаете ни малейшей возможности,прорекламировать моих собак ягуар пишет: Для меня АД как человек Г......... Я в друзья не набиваюсь. И отношение мое к вам аналогичное
ягуар: Думаю после таких сценариев, поставленных заводчиками, покупатель понял и сделал выводы: Вечером деньги, а утром отправлю стулья. Никогда не отдавайте назад собак, да еще с доками! Пока другая сторона ( заводчики ) не отправят Вам деньги или собаку, и составляйте все свои договоренности, только письменно. Берут то чужое, а отдавать надо свое.
ягуар: Karakuzgun Вот еще прилетела горе заводчик! Поссмотреть чей сценарий лучше! Ее или Шабалиной. У вас действительно очень хорошие собы и щенки, так начните им соответствовать! И тогда люди изменят к Вам свое отношение. И Вы не будете главной героиней, в разделе СТРЕЛКА.
Мюрат: Мля...ну хоть кто-нибудь объясните мне, недалекой и подслеповатоватой, где и когда этот щенок успеть стать несостоявшейся племенной маткой ( 7 мес от роду) , которая требовалась покупателю? Оценки и характеристики щеновладельцев от Джаб не рассматриваются.Так же не интересуют их экстерьерные оценки жироупитанности (не путать с костяком). Оцениваем только ПЛЕМЕННУЮ МАТКУ. купленную на условиях.
Karakuzgun: ягуар Думала Дима,нет все же Ира твой стиль написания Вот те не имется,не получилось меня развести с расплатой,и я стала горе заводчиком от этого,а вы в шоколаде? А к Шабалиной что цепляетесь? Вроде уже помирились,в гости приглашали,странные вы однако...
Ениш: ягуар пишет: и А захотела Шабалина получить собу, ну, Вы, хоть себе, то ,не противоречьте -то собака фуфел полный, то золото, которое необходимо получить назад...
Елена А: Мюрат Да нет здесь племенной матки. Есть человек, которые полетел забирать щена до актировки, потому как выбранный им щен жил в ужасных условиях у его на тот момент левшего друга. Когда оно выросло, то оказалось, что не соответствует ожиданиям и друг уже не левший и не друг. В итоге заводчик получил щена обратно и деньги, а покупатель остался с кукишем и грозит теперь своими адвокатскими знаниями в прокуратуру и суд подать. Доков нет никаких. Грязная история. К тому же щену имя поменяли. И стрелка началась с того, что заводчик своих собак в продажу поставила, т.к. как насколько я понимаю, денег стало не хватать на содержание питомника или другие проблемы. Так сказать, ты мне деньги не вернула - получай, я о тебе все расскажу там, где ты пишешь. Я, конечно, понимаю, что полученные деньги давно потрачены на нужды питомника, а были бы то вопрос давно решен был. Вообщем, вместо того, чтоб все решить, каждый на рога встал. я только не понимаю, зачем брать щенка, который живет в ужасных условиях, и почему адвокат документы не оформила как по приему щенка, так и по возврату.
ягуар: Мюрат А условия 20000+ щенок от нее. Какая же она племенная, если уже получила на выставке ХОРЯ. Ктож захочет купить от нее щенков? А ДЖАБ нужна была сука, не только племенная, но и выставочная, чтоб как минимум была вторая. А эта будет вторая, только с конца.
Ениш: Елена А пишет: Есть человек, которые полетел забирать щена до актировки, потому как выбранный им щен жил в ужасных условиях т.е. из Москвы разглядел условия выращивания в Е-бурге и полетел спасать? Или летел с целью забрать щеночка таким весом, что бы провести в салоне? Елена А пишет: покупатель остался с кукишем и грозит теперь своими адвокатскими знаниями в прокуратуру и суд подать. Доков нет никаких. и это , как раз, занятно.
Ениш: ягуар пишет: получила на выставке ХОРЯ. да ну?
ягуар: Ениш Естественно захотела назад, причина, что она на условиях! Будь она проплачена, да Шабалина под дулом пистолета ее никогдаб не забрала! В данном случае она оправдывала поговорку: С паршивой овцы, хоть клок шерсти содрать. Это ни в коем случае не подразумевается в адрес ДЖАБ
Елена А: Ениш занятного здесь много полагаю, что условия содержания стали плохими к тому моменту, когда сука была возвращена заводчику.
ягуар: Ениш Ну да.
Ениш: ягуар пишет: Ну да. откуда информация?
Ениш: Елена А пишет: полагаю, что условия содержания стали плохими к тому моменту, когда сука была возвращена заводчику. конечно к тому времени многое изменилось- с одной стороны условия выращивания помёта. а с другой -условия выращивания самой спорной суки. И, ухудшались они вместе с ухудшением отношений между заводчиком и совладельцем.. но, документов нет-с...
ягуар: Ениш Поищите пожалуйста, где то это писалось. Оч. Хор. Думаю Оч. Дали из уважения, чтоб не так обидно было.
Елена А: ягуар вам самому-то не смешно? некоторые собаки выставляются и с перерывом в один день, то хоря получают, то первое место. Причем это сплошь и рядом. С этим нужно считаться. И это нормально. Называется- готовьтесь. И однозначно это не повод для возврата собаки.
ягуар: Елена А Согласен, но не с этой сукой! На больше она не тянет.
Елена А: ягуар пишет: На больше она не тянет. Ну это мы вряд ли узнаем. Есть собаки позднего развития. Есть собаки, которые хорошеют в других руках. В любом случае в этой теме нет ни описания, ни фото, ни вообще какой-либо достоверной инфо о собаке. Все строится на взаимных обидах и, извините, словоблудстве. я бы даже сказала "зависти" к тому, что заводчик выставил на продажу других собак. Несмотря на то, что эта зависть где-то обоснована тем, что собаку вернули.
Ениш: ягуар пишет: Оч. Хор. ягуар пишет: получила на выставке ХОРЯ. разницу понимаете, не?
Мюрат: ягуар пишет: Елена А Согласен, но не с этой сукой! На больше она не тянет. Так на что тянет зта племенная матка, выбранная покупателем? Как Вы (и иже с Вами) оценили ее ПЛЕМЕННУЮ ценность? Вы и активно учавствующие в теме владельцы либо первого в жизни щеночка, либо инвалида.
Мюрат: Елена А пишет: ягуар вам самому-то не смешно? некоторые собаки выставляются и с перерывом в один день, то хоря получают, то первое место. Причем это сплошь и рядом. Забейте. Это лох и троль. А все ли обратили внимание, как скоро из темы исчезла ее первооткрывательница Джаб и иже с нею, когда пошли конкретные вопросы, например, как можно оценить ПЛЕМЕННУЮ матку в 7 мес, Как можно оценить КОСТЯК( не путать с салом) в 7 мес и т. д. и т. п.
Байбури Шанди: жанби пишет: Вот извините вы че тормоз??????? Вот не извиню! Разрешить конфликт могут только две заинтересованные стороны. Всё, что мы здесь пишем-читаем, чисто поболтать)) А Вы- тормоз))
ягуар: Мюрат Слушайте Вы меня удивляете, Вы из аула приехали? Выражения подбирайте! Лох. Вы свои деревенские замашки со стороны почитайте, плем. Матка у свиней или на бойне! А здесь плем. Собака. Судя по вашим выражениям, которые вы обожаете писать! Матка, сало. Вы наверно как раз их и разводите, я имею в виду СВИНЕЙ. Вы так со своими родными общайтесь. Ясно?
Аскор: Елена А пишет: И однозначно это не повод для возврата собаки. Елена А, а Вы внимательно читали? Возврат собаки, если она не понравится (не устроит именно покупателя, а не эксперта на выставке) покупателю, было главным условием при покупке. Вопрос - зачем заводчик соглашался на это? Была уверенность, что из этого щенка не может вырасти то, что не понравится? Или типа - стерпится, слюбится? Елена А пишет: Есть собаки позднего развития. Есть собаки, которые хорошеют в других руках. В любом случае в этой теме нет ни описания, ни фото, ни вообще какой-либо достоверной инфо о собаке. Все строится на взаимных обидах и, извините, словоблудстве. А ещё, есть собственные представления о том, чего хотят, собственные ожидания. И щенка покупали, не от любой пары наугад, а от определённой. И наверное, скорее всего, хотели, чтобы дочь была похожа на мать, а не была просто в стандарте или "поздноразвивающейся". Уверен, что именно в таком ключе и велись переговоры о покупке щенка. Мюрат пишет: Так на что тянет зта племенная матка, выбранная покупателем? Как Вы (и иже с Вами) оценили ее ПЛЕМЕННУЮ ценность? Мюрат, может быть я невнимательно читал, но нигде не видел, чтобы писали о приобретении "матки", тем более - "племенной". Приобретался щенок, которого впоследствии хотели использовать в разведении - это к первому вопросу. По второму - по хорошему (как это должно быть), будущего производителя (и будете ли вы использовать его в качестве производителя) нужно со щенка оценивать (даже раньше - нужно с пап-мам начинать, ну, это уже как 2х2) - как растет, какое поведение, какое здоровье и многие, уже на этом этапе отсеиваться должны. Т.е. если в двух словах - 1) оценка происхождения; 2) оценка самого животного и если только по первым двум проходит, 3) пускаем в разведение и оцениваем по потомству. Ну, это по хорошему, как должно быть, а на деле - можно конечно и не заморачиваться с отбором.
жанби: Байбури Шанди пишет: Вот не извиню! Я в трауре
жанби: Аскор пишет: скорее всего, хотели, чтобы дочь была похожа на мать, а не была просто в стандарте или "поздноразвивающейся". Уверен, что именно в таком ключе и велись переговоры о покупке щенка.
Мюрат: Аскор пишет: Мюрат, может быть я невнимательно читал, но нигде не видел, чтобы писали о приобретении "матки", тем более - "племенной". Это было где-то в начале начал. Причем, если не ошибаюсь, в переписке покупатель - продавец. Искать не буду. Но упор покупателя был именно на приобретение племенной матки в питомник.
Елена А: Аскор пишет: Вы внимательно читали? Возврат собаки, если она не понравится (не устроит именно покупателя, а не эксперта на выставке) покупателю, было главным условием при покупке. Главным условием были деньги и щенок от собаки http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002672-000-0-0-1454066795 Зулейка 1. Вывезла в 32 дня, по причине ужасного содержания щенков, суку эту ждала, все было заранее оговорено с Шабалиной Н.Р., что мне нужно, в каком типе и т.д., мои условия содержания она прекрасно знает, поскольку не раз гостила у нас))))) Правда ведь Наталия Растиславовна?) 2. В 7мес. сука была ростом около 61 см в холке, очень среднего костяка, вообщем сука среднего уровня, в процессе роста я не однократно говорила об этом заводчице, она была в курсе. 3. Поскольку сука была куплена под условия (деньги+ал. щенок). я не имела возможности ее продать, и сообщила Н.Р.,что сука меня не устраивает, предложила ей пристроить ее здесь (в Москве) или продать, но она попросила не выкладывать ее фото и не давать объявление. Дословно- " Если ты продашь, я не смогу получить от нее щенка")))) где здесь про понравится/непонравится? Про условие возврата, если вдруг не понравится, тем более в 7 месяцев, здесь не пишет автор. Ну а то, что вырастет, так мы не боги, никто не знает, что в итоге вырастет
Мюрат: ягуар пишет: Мюрат Слушайте Вы меня удивляете, Вы из аула приехали? Выражения подбирайте! Лох. Вы свои деревенские замашки со стороны почитайте, плем. Матка у свиней или на бойне! А здесь плем. Собака. Судя по вашим выражениям, которые вы обожаете писать! Матка, сало. Вы наверно как раз их и разводите, я имею в виду СВИНЕЙ. Вы так со своими родными общайтесь. Ясно? Ну так а Вы...не...вы... уже и не удивляете. Характеристики (ваши в том числе) озвучены выше. Учите матчасть и великий, могучий РУССКИЙ язык. ))) Фантазируйте дальше...во снах )))
Елена А: Аскор пишет: А ещё, есть собственные представления о том, чего хотят, собственные ожидания. И щенка покупали, не от любой пары наугад, а от определённой. И наверное, скорее всего, хотели, чтобы дочь была похожа на мать, а не была просто в стандарте или "поздноразвивающейся". Уверен, что именно в таком ключе и велись переговоры о покупке щенка. Даже если так, это не повод поливать грязью друг друга. Значит уважаемому адвокату надо было это зафиксировать документами. Тогда бы и вопрос не стоял.
dima072: Karakuzgun пишет: твой стиль написания Ты Наташа, когда успела стиль Ирины изучить? Я тебе один секрет открою. Ты только никому. Ей писать в инете лениво. ягуар пишет: рождаются очень хорошие собаки, к примеру АД. А собаки вон какие. ягуар пишет: иногда захожу и любуюсь. Ага, Ирина вся залюбовалась прямо. Karakuzgun пишет: я стала горе заводчиком Стала горе параноиком До заводчика тебе далеко. Ты всего лишь владелец. Karakuzgun пишет: в гости приглашали, Приглашали Тебя это волнует? Или будоражит?
ягуар: Мюрат Специально для вас! Пост 1047. Укажите пост, где писалось племенная матка?
ягуар: Елена А Главным условием было. Пост 1047. Деньги + щенок от этой суки, была продажа под условия!
Байбури Шанди: жанби пишет: Я в трауре Соболезную...
ягуар: dima072
Байбури Шанди: dima072 пишет: До заводчика тебе далеко. Ты всего лишь владелец. Написал известный заводчик)))
Аскор: Мюрат пишет: Но упор покупателя был именно на приобретение племенной матки в питомник. Не буду спорить. Если так - будем считать это неграмотностью покупателя. Племенной маткой можно считать животное, которое: во-первых уже рожало (матка), а во-вторых - дало качественное потомство (племенная). Елена А пишет: где здесь про понравится/непонравится? Про условие возврата, если вдруг не понравится, тем более в 7 месяцев, здесь не пишет автор. Елена А, а самый первый пост автора прочитать? Джаб пишет: собака меня не устроила и мы с Вами ЭТО ОГОВАРИВАЛИ при покупке, в подростковом возрасте я сообщила Вам что сука меня не устраивает Вы ее решили забрать, документы тоже, что дальше? Елена А пишет: Даже если так, это не повод поливать грязью друг друга. вообще-то я Вам написал, в ответ на это Елена А пишет: некоторые собаки выставляются и с перерывом в один день, то хоря получают, то первое место. Причем это сплошь и рядом. С этим нужно считаться. И это нормально. Называется- готовьтесь. И однозначно это не повод для возврата собаки. Елена А пишет: Есть собаки позднего развития. Есть собаки, которые хорошеют в других руках. В любом случае в этой теме нет ни описания, ни фото, ни вообще какой-либо достоверной инфо о собаке. Для тех, кто собирается заниматься собственным разведением, чужая оценка (будь то эксперт на выставке или "эксперт" на форуме) не должна влиять на принятие решений и выбор. Т.е. хотите заниматься разведением - принимайте решения самостоятельно, делайте свой выбор.
dima072: Байбури Шанди пишет: Написал известный заводчик Вы соскучились?
Karakuzgun: dima072 ты в личке гораздо искренней. Что тут рисуешься
Байбури Шанди: Аскор пишет: может быть я невнимательно читал, но нигде не видел, чтобы писали о приобретении "матки", тем более - "племенной". Дословно не скажу, но было примерно так:"нужна была сука на питомник- матка". А какая же матка, если не племенная?)))
dima072: Karakuzgun Шо в любви признавался? Ну давай личку!
Karakuzgun: Байбури Шанди пишет: Написал известный заводчик))) даже не раздвоение,а растроение личности однако
ягуар: Байбури Шанди Гдеш такое? Укажите пост! Пожалуйста.
dima072: Karakuzgun пишет: даже не раздвоение,а растроение личности однако Переживаю за твои глаза, Прости я не хотел! с трех точек как собирать будешь?
Ениш: ягуар пишет: Гдеш такое? Укажите пост! Пожалуйста. извольте- первая тема, 2-я страница (ссылка чего то глючит) 1057. Вы не сначала кино смотрите?
Елена А: Аскор пишет: Для тех, кто собирается заниматься собственным разведением, чужая оценка (будь то эксперт на выставке или "эксперт" на форуме) не должна влиять на принятие решений и выбор. Т.е. хотите заниматься разведением - принимайте решения самостоятельно, делайте свой выбор. В таком случае, надо либо досконально оформлять документы, либо приобретать собаку так, чтоб оставлять за собой свободу действий, а не жаловаться потом везде и всюду, хвалясь своим юридическим образованием, по факту показывающим полную юридическую безграмотность. И уж точно для племенного разведения не приобретают щенка, живущего как теперь оказывается в ужасных условиях для его развития, даже у лучшего друга, ставшего теперь врагом. так и указывать, хочу копию мамы, по весу, росту, экстерьеру и т.п. , чтоб в семь месяцев была ..... см в холке, обхват пясти ... см, иначе будьте любезны - деньги и затраты на стол. Не угадал в 32 дня, что вырастет не то, извините, заберите обратно своего недоростка. вопрос денег - отдельно. забрала - верни деньги, если иное не оговорено.
ягуар: Ениш Теперь вижу. Спасибо. Видно в перерывах рекламы, убегал за кофем.
Мюрат: Ениш пишет: извольте- первая тема, 2-я страница (ссылка чего то глючит) 1057. Вы не сначала кино смотрите? Оне очки своим стадом тока по очереди пользовать могу т(одни очки на все стадо)...а в стаде Антиресы разные...пАтАму и смыслУ не ловят )))
ягуар: Мюрат Про стадо, это вы про себя? Могли и не писать, я это понял как только вы влезли в тему!
Мюрат: ягуар Стойло откройте, Ваша аудитория там...
Аскор: Байбури Шанди пишет: А какая же матка, если не племенная?))) Пользовательная (товарная). Не всё, что разводится племенное. Не каждое разведение племенное. Есть такое понятие - структура породы, кому интересно почитайте. Елена А пишет: В таком случае, надо либо досконально оформлять документы, либо приобретать собаку так, чтоб оставлять за собой свободу действий, Елена А, Вы не о том. Вот Вы пишете: Елена А пишет: Есть собаки позднего развития. Есть собаки, которые хорошеют в других руках. В любом случае в этой теме нет ни описания, ни фото, ни вообще какой-либо достоверной инфо о собаке. Елена А пишет: Ну а то, что вырастет, так мы не боги, никто не знает, что в итоге вырастет Как я понимаю, смысл такой - никто не может оценить перспектив подростка и прогнозировать, что из него вырастет. Т.е. держите то, что есть и ждите, когда гуси станут утками, а - нет, утки (да еще и гадкие) станут.. Ну, к примеру - есть у меня три поколения сук. Получены и выращены мной, в своём дворе. Т.е. у меня была возможность видеть, как они растут и меняются с возрастом. И вот, допустим, родилось у меня четвёртое поколение и я хочу оставить себе суку, которая будет походить на мать, бабку и прабабку. Мне не надо оформлять никакие документы, я никому не должен, меня никто не обманывает, я никому не буду ничего возвращать. Мне просто нужна сука-продолжательница. Елена А - как выбирать мне суку? Я-то, исходя из здравого смысла, просто выбрал бы ту из сук, которая больше похожа на своих прародительниц. Чёт у меня даже мыслей таких не было, что из суки-подростка, которая не похожа на свою мать вырастет то, что я хочу себе. И я не буду спрашивать совета на форуме и показывать фотографии, потому как я знаю чего хочу. Елена А пишет: так и указывать, хочу копию мамы, по весу, росту, экстерьеру и т.п. , ......... иначе будьте любезны Елена А, я думаю, так и было.
Елена А: Аскор пишет: я думаю, так и было. Если бы так оно и было, этот вопрос на форуме не мусолился и не кидались бы пустыми словами -ждите визита в прокуратуру, у меня куча свидетелей. Было бы оговорено и право распоряжения сукой, если она не устраивает. И сука сама бы была вдоль и поперек описана, обвешана, оценена, зафотана и в 32 дня и на момент возврата и т.п. Аскор пишет: Вы не о том. я как раз таки о том, человек с юридическим образованием знает, что если он сам не оформил документы так как надо, то это его промах и пенять можно только себе.И в целом, такое раскидывание словами противоречит кодексу адвокатской этики. Аскор пишет: я хочу оставить себе суку, которая будет походить на мать, бабку и прабабку. Мне не надо оформлять никакие документы, я никому не должен, меня никто не обманывает, я никому не буду ничего возвращать. - как выбирать мне суку? Чёт у меня даже мыслей таких не было, что из суки-подростка, которая не похожа на свою мать вырастет то, что я хочу себе. Сам ошибся- сам и виноват. Здесь другая ситуация. Здесь как раз таки спор изначально с "должны", что в 32 дня не угадали. А кто виноват, что в 32 дня не угадали? Заводчик, который собаку отдал в 32 дня? Или покупатель, который обеспечивал ей уход в течении последующих 6 месяцев? Рост между прочим от ухода тоже зависит. И я не думаю, что заводчик "втюхала" покупателю щенка, да еще себе право на щенка от нее оговорила, а покупатель как смиренная овца забрал и долго терпел, согласился безропотно на кабальные условия. Исходя из темы укор ставится заводчику. А где был покупатель? Где оговорены его пожелания и условия ? Только в ходе конфликта на форуме, после жалких выпадов в теме продажи собак? Где адвокат оговорил защиту своих интересов? Или как получается? Кто из нас знает как оговаривался возврат собаки? Почему отдавая собаку не решили вопрос денег, а теперь раздается, извините, тяфканье. Никто не говорит, что надо держать собаку, которая тебе не нравится, но решить вопрос корректно - это для адвоката обязанность, чтоб лицо не потерять. И я никогда не поверю, что нельзя было найти человека, через которого (с помощью которого) этот вопрос нельзя было бы решить, раз так много народа в курсе.
Аскор: Елена А пишет: Если бы так оно и было, этот вопрос на форуме не мусолился Если было бы не так, заводчик отказался бы забирать суку назад, обосновал бы отказ отсутствием пороков и был бы прав, и оппонентам нечем было крыть. Елена А пишет: Было бы оговорено и право распоряжения сукой, если она не устраивает. Был оговорён только возврат, а право распоряжаться - нет (сука продана на условиях, выполнение которых невозможно пока сука не достигла возраста воспроизводства) Елена А пишет: И сука сама бы была вдоль и поперек описана, обвешана, оценена, зафотана и в 32 дня и на момент возврата и т.п. Зачем? Зачем промеры, обвесы и фотографии? если для возврата достаточно только одного Джаб пишет: собака меня не устроила и мы с Вами ЭТО ОГОВАРИВАЛИ при покупке, Зачем заводчик согласился на такие условия? Заводчики, уважайте уже себя, не соглашайтесь на любые условия покупателя (должны же быть какие-то собственные принципы). Елена А пишет: я как раз таки о том, человек с юридическим образованием знает, что если он сам не оформил документы так как надо, то это его промах и пенять можно только себе. Ну, пока ещё форум о собаках и их разведении, вот когда вас (юристов), на этом форуме будет большинство, можете попросить администрацию переименовать его и будете обсуждать юридические тонкости в разведении и посмотрим - чего наразводите. Ни юридическое образование, ни юридически правильно, в деталях, до мелочей обсосанные договоры, не помогут сделать правильный выбор (ни щенка, ни производителя). Принципиальный, уважающий себя, отвечающий за свои слова заводчик, может просто послать вас с вашими договорами и идите дальше, ищите заводчиков, которые ради продажи согласны на самые бредовые условия покупателя. Если потенциальный владелец идет к заводчику со своим договором, это говорит только об одном - покупатель не верит продавцу. Елена А пишет: Сам ошибся- сам и виноват. Здесь другая ситуация. Я Вам не про ситуацию здесь, а о Вашем высказывании Елена А пишет: Есть собаки позднего развития. Есть собаки, которые хорошеют в других руках. В любом случае в этой теме нет ни описания, ни фото, ни вообще какой-либо достоверной инфо о собаке. Ошибкой будет держать подростка, который не на маму, не на папу, который "не устраивает", в надежде, что он поздний, ещё разовьется, похорошеет. Ошибкой будет - имея, собственные представления о том, чего хочешь, собирать описания, выставлять фотографии и ждать советов от посторонних. Елена А пишет: Рост между прочим от ухода тоже зависит. Это Вы как юрист, или как специалист по выращиванию утверждаете? Елена А пишет: И я не думаю, что заводчик "втюхала" покупателю щенка, да еще себе право на щенка от нее оговорила, И я так не думаю. Думаю, что обе ошиблись в оценке. Покупателем, выбран был лучший (на тот момент, по мнению покупателя) щенок из помета и скорее всего, продавец считал так же (если не лучший, то один из лучших) - обе не угадали. А дальше, когда выросло не то, что хотели, разрулить проблему со стороны заводчика было проще пареной репы - признать, что не угадали; признать, что щенок неудачный; отказаться от возврата собаки назад и одновременно отказаться от причитающегося щенка от неё - всё! красиво! с достоинством! и сохранились бы дружеские отношения и потенциальный покупатель.
варгиз: Аскор пишет: И я так не думаю. Думаю, что обе ошиблись в оценке. Покупателем, выбран был лучший (на тот момент, по мнению покупателя) щенок из помета и скорее всего, продавец считал так же (если не лучший, то один из лучших) - обе не угадали. А дальше, когда выросло не то, что хотели, разрулить проблему со стороны заводчика было проще пареной репы - признать, что не угадали; признать, что щенок неудачный; отказаться от возврата собаки назад и одновременно отказаться от причитающегося щенка от неё - всё! красиво! с достоинством! и сохранились бы дружеские отношения и потенциальный покупатель.
Байбури Шанди: Аскор пишет: разрулить проблему со стороны заводчика было проще пареной репы - признать, что не угадали; признать, что щенок неудачный Вполне возможно, что заводчик так не считает. Или искренне верит в перспективность данного щенка в будущем, или не признает его бесперспективность из принципа. Аскор пишет: отказаться от возврата собаки назад и одновременно отказаться от причитающегося щенка от неё - всё! красиво! с достоинством! и сохранились бы дружеские отношения и потенциальный покупатель. Не факт. Уже посчитаны траты на перелет и перевозку щенка, извольте компенсировать))
Варламова С: Джаб пишет: Сука приобреталась на питомник! А не просто как домашний любимец, вот про это Вы видимо забыли....... Джаб пишет: я не за забор ее покупала, да еще и под условия!!!! На разведение и выставочную карьеру! Джаб пишет: , мне нужна была СУКА (матка для питомника) жанби пишет: .только некоторые кукушки,как всегда читают Персонально для вас...самокритичность подкупает
Мерлови: Аскор пишет: Если было бы не так, заводчик отказался бы забирать суку назад, обосновал бы отказ отсутствием пороков и был бы прав, и оппонентам нечем было крыть. но тогда бы получилось, что собаку просто бы продали (ведь не смотря на то, что собака отдана на условиях, документы также были переданы вместе с собакой, потому как на тот момент были дружеские отношения на доверии), и заводчик не получил бы полный расчет за собаку. Аскор пишет: Зачем? Зачем промеры, обвесы и фотографии? если для возврата достаточно только одного Джаб пишет: цитата: собака меня не устроила и мы с Вами ЭТО ОГОВАРИВАЛИ при покупке, Зачем заводчик согласился на такие условия? Заводчики, уважайте уже себя, не соглашайтесь на любые условия покупателя (должны же быть какие-то собственные принципы). вот здесь согласна! что значит не нравится? если сука в стандарте, то следовало настаивать на полном расчете, либо забирать собаку без компенсации, на основании того, что за нее не расчитались и расчитаться отказываются. Аскор пишет: Принципиальный, уважающий себя, отвечающий за свои слова заводчик, может просто послать вас с вашими договорами и идите дальше, ищите заводчиков, которые ради продажи согласны на самые бредовые условия покупателя. Аскор пишет: А дальше, когда выросло не то, что хотели, разрулить проблему со стороны заводчика было проще пареной репы - признать, что не угадали; признать, что щенок неудачный; отказаться от возврата собаки назад и одновременно отказаться от причитающегося щенка от неё - всё! а если заводчик не считает своего щенка неудачным??? почему она по прихоти покупателя должна отказаться от денег, которые ей должны за этого щенка, лишь на основании того, что покупатель передумал? Аскор пишет: красиво! с достоинством! и сохранились бы дружеские отношения и потенциальный покупател ага, забить на свои интересы ради сомнительных "дружеских" отношений... тем более в такой ситуации, когда приходится распродавать своих племенных собак из-за проблем личного характера... вот так подруга, вот так удружила...
Мерлови: почему Ольга вдруг исчезла из темы и не ставит фото собаки по мере роста, как она росла, развивалась после 4 месяцев? почему не отвечает на вопрос, почему вдруг заводчик передумала отдавать взамен щенка от желаемой суки? что произошло? на каком основании отказалась и предложила щенка без выбора на выплаченную сумму? может Ольга сама просто требовала без доплаты поменять щенка или опять на тех же условиях(под щенка)? но тогда отказ логичен! почему бы не пояснить ситуацию? ведь Ольга сама открыла эту тему, а когда нужно пояснить самое главное, вдруг куда-то исчезла... почему щенок в 4 месяца - перекормлен, а в 7 - худой, не из-за проблем ли с ногами вследствие лишнего веса?
Мерлови: dima072 пишет: Стала горе параноиком
Танита: Аскор пишет: И я так не думаю. Думаю, что обе ошиблись в оценке. Покупателем, выбран был лучший (на тот момент, по мнению покупателя) щенок из помета и скорее всего, продавец считал так же (если не лучший, то один из лучших) - обе не угадали. А дальше, когда выросло не то, что хотели, разрулить проблему со стороны заводчика было проще пареной репы - признать, что не угадали; признать, что щенок неудачный; отказаться от возврата собаки назад и одновременно отказаться от причитающегося щенка от неё - всё! красиво! с достоинством! и сохранились бы дружеские отношения и потенциальный покупатель.
ehlla-as: Аскор пишет: И я так не думаю. Думаю, что обе ошиблись в оценке. Покупателем, выбран был лучший (на тот момент, по мнению покупателя) щенок из помета и скорее всего, продавец считал так же (если не лучший, то один из лучших) - обе не угадали. А дальше, когда выросло не то, что хотели, разрулить проблему со стороны заводчика было проще пареной репы - признать, что не угадали; признать, что щенок неудачный; отказаться от возврата собаки назад и одновременно отказаться от причитающегося щенка от неё - всё! красиво! с достоинством! и сохранились бы дружеские отношения и потенциальный покупатель.
Дом Семаргла: Аскор пишет: И я так не думаю. Думаю, что обе ошиблись в оценке. Покупателем, выбран был лучший (на тот момент, по мнению покупателя) щенок из помета и скорее всего, продавец считал так же (если не лучший, то один из лучших) - обе не угадали. А дальше, когда выросло не то, что хотели, разрулить проблему со стороны заводчика было проще пареной репы - признать, что не угадали; признать, что щенок неудачный; отказаться от возврата собаки назад и одновременно отказаться от причитающегося щенка от неё - всё! красиво! с достоинством! и сохранились бы дружеские отношения и потенциальный покупатель. Да, это был бы самый лучший выход. Возможно уточнение даже, что не щенок-неудачный, а просто не тот тип, который желает владелица.
Мерлови: Дом Семаргла пишет: Да, это был бы самый лучший выход. для покупателя. но не для продавца.
Елена А: *PRIVAT*
Елена А: Случайно заметила, что предыдущий пост показывается как видный только модераторам Что-то я там не так отметила. Вот он Аскор пишет: цитата: Если было бы не так, заводчик отказался бы забирать суку назад, обосновал бы отказ отсутствием пороков и был бы прав, и оппонентам нечем было крыть. Не всегда. Многие заводчики забирают своих питомцев независимо от причины, по которой их отдают. А просто потому, что это их разведение и они себя чувствуют ответственными за судьбу собаки. Здесь у каждого свои мотивы. Аскор пишет: цитата: Был оговорён только возврат, а право распоряжаться - нет (сука продана на условиях, выполнение которых невозможно пока сука не достигла возраста воспроизводства) Боюсь, что и "заранее оговоренный возврат" появился только здесь на форуме. Вторая сторона это не подтвердила. Скорее всего щенок понравился в 32 дня, оговорили условия - деньги + алиментный щенок и на этом все закончилось до назревания конфликта. Аскор пишет: цитата: Зачем? Зачем промеры, обвесы и фотографии? если для возврата достаточно только одного Здесь вообще-то прозвучало еще и о доведенной до истощения суки во время нахождения ее у покупателя. И раз уж Джаб так хотела обратиться в прокуратуру или в суд, как она там писала, то ей следовало бы позаботиться о наличии таких документов. Аскор пишет: цитата: Зачем заводчик согласился на такие условия? Заводчики, уважайте уже себя, не соглашайтесь на любые условия покупателя (должны же быть какие-то собственные принципы). На какие условия согласилась заводчик мы не знаем. Она молчит. И полагаю, что на заранее оговоренный возврат суки в подростковом возрасте по причине "не понравилась", она явно не соглашалась. Аскор пишет: цитата: Ну, пока ещё форум о собаках и их разведении, вот когда вас (юристов), на этом форуме будет большинство, можете попросить администрацию переименовать его и будете обсуждать юридические тонкости в разведении и посмотрим - чего наразводите. Ни юридическое образование, ни юридически правильно, в деталях, до мелочей обсосанные договоры, не помогут сделать правильный выбор (ни щенка, ни производителя). Так и я о том же. Что не место в этих вопросах словоблудием кидаться, кричать, что как адвокат "всех порвет". Хочешь как адвокат - оформляй, хочешь как заводчик без оформления - умей договариваться и решать вопрос, а договариваться и для адвоката полезное качество и редкое. Аскор пишет: цитата: Я Вам не про ситуацию здесь, а о Вашем высказывании Мои высказывания основаны только и исключительно на неприемлемлемости позиции Джаб - "всех порву" потому что адвокат. Так ни делают ни адвокаты, ни нормальные люди. При всем при этом я ее понимаю . Аскор пишет: цитата: Ошибкой будет держать подростка, который не на маму, не на папу, который "не устраивает", в надежде, что он поздний, ещё разовьется, похорошеет. Ошибкой будет - имея, собственные представления о том, чего хочешь, собирать описания, выставлять фотографии и ждать советов от посторонних. Согласна, но ни за что не поверю, что Джаб не могла предложить другой приемлемый вариант и сохранить условия на алиментного щенка для заводчика, но с другим человеком, особенно кичась своим юридическим образованием и квалификацией. Вряд ли заводчик воспылала от счастья возврата суки-подростка (не важно то качество или не то) и прибавления итак не маленького поголовья еще на одну голову. Аскор пишет: цитата: Это Вы как юрист, или как специалист по выращиванию утверждаете? Это вы мне или Джаб? Я свое образование пока нигде не распространяла и тем более никогда им не кичилась, и вообще конфликтов не люблю, особенно с такой грязью. Но по сути насколько помню, этот вопрос кинологии. И тема привлекла внимание только по одной причине - злые и гнилые высказывания Джаб касательно других продаваемых собак этого питомника. Аскор пишет: цитата: Думаю, что обе ошиблись в оценке. Покупателем, выбран был лучший (на тот момент, по мнению покупателя) щенок из помета и скорее всего, продавец считал так же (если не лучший, то один из лучших) - обе не угадали. Так скорее всего и есть. Во всяком случае для покупателя. Хотя претензии к низкорослости, извините не в кассу. На большинстве фото собаки этого питомника не отличаются гигантизмом, большинство очень приятные и правильные. Аскор пишет: цитата: разрулить проблему со стороны заводчика было проще пареной репы - признать, что не угадали; признать, что щенок неудачный; отказаться от возврата собаки назад и одновременно отказаться от причитающегося щенка от неё - всё! красиво! с достоинством! и сохранились бы дружеские отношения и потенциальный покупатель. Боюсь, что скорее всего согласна с теми, кто считает, что мнение заводчика в отношении этой суки диаметрально противоположно мнению покупателя. Но не в этом суть, скорее всего, что деньги, заплаченные за неугодную суку Джаб могла вернуть только одним способом - найти другого владельца, а чтобы не нарушать условий, согласовать это с заводчиком и сохранить в договоре с новым владельцем право заводчика на алиментного щенка. Других вариантов я не вижу. В питомниках как правило не хватает денег, легче предложить в качестве замены другую собаку и то, только в том случае, если признаешь требование обоснованным или желаешь уладить конфликт по -доброму. Но здесь как видно, коса на камень нашла- взаимные оскорбления вызвали ту реакцию, которая сейчас есть и очень она неприглядна для обоих. Поэтому ни одна, ни вторая сторона сочувствия не вызывает, понять можно обоих, но лучше, если каждый свою грязь у себя дома оставит. Собаку жалко, плохо когда собака не любима и плохо, когда меняет хозяев.
ягуар: Шабалина в продажах у себя на сайте, написала: ЕРГУЛЬ УЕХАЛА В НОВЫЙ ДОМ. То есть и с ДЖАБ поимела и по второму кругу продала. Очень красиво, ни чего не скажешь!
Байбури Шанди: мда.....хорошо иметь своего секретаря. Надо бы завести.
Дом Семаргла: ягуар А почему вы думаете, что Ергуль-это Елчин? Там в помете не одна сука была.
Ениш: ягуар пишет: у себя на сайте, написала: ЕРГУЛЬ УЕХАЛА В НОВЫЙ ДОМ. и чего? это другая собака.
ягуар: Дом Семаргла Я не утверждаю, но вроде ДЖАБ писала, что ей дали другое имя.
ягуар: Ениш На фото где Ергуль, собака один в один как ЕЛЧИН. Они близнецы? Прям как две чекушки с одной полки.
Ениш: ягуар пишет: Они близнецы? почему бы и нет? фото суки с кличкой Ергуль есть в теме питомника- http://alabay.forum24.ru/?1-8-0-00000077-000-150-0
взгляд: А как она монку в Питере отсудила- слов нет....
Ениш: взгляд , это имеет отношение к теме?
Мерлови: ягуар пишет: Шабалина в продажах у себя на сайте, написала: ЕРГУЛЬ УЕХАЛА В НОВЫЙ ДОМ. То есть и с ДЖАБ поимела и по второму кругу продала. Очень красиво, ни чего не скажешь! так это разные собаки. сестры-однопометницы.
взгляд: Ениш пишет: взгляд , это имеет отношение к теме? -да. Свое все вперед.
Ениш: взгляд пишет: Свое все вперед. какое "своё"? насколько осведомлена, выиграла собака не с приставкой И.Ф. Но, в любом случае, к данное теме это каким боком? есть что сказать о выставке, создайте тему в соответствующем разделе или сразу в этом (но отдельную),если есть обоснованные претензии к эксперту.
Сандра: Джаб пишет: Я держу ответ Указанная собака вернулась в питомник от непутёвых покупателей из г.Москва 2года назад, я изменила намеренно ее кличку на - Источник Фортуны Еллони ,стерев из памяти приставку питомника которая по просьбе покупателя ей была присвоенна. Выполняю вашу просьбу показать собаку форуму с доказательствами 25.06.2017. монопородная выставка ранг ПК г.Курган эксперт породник Овсянникова Ю.г.Москва Источник Фортуны Еллони 2,5года класс открытый CW,КЧК и 2-я на лучшую суку в сильной конкуренции. о.Раменский Гризли Гульзар 2 м.Источник Фортуны Рамада Собака породна,имеет отличный тип,ножницеобразный прикус,хороший рост!!!!,отличный костяк ,без пороков развития, ваши претензии к моему питомнику,производителям от которых вы брали суку,а потом вдруг решили ее вернуть не подтвердились
ДархаН: А фото нету,одни кубики....
Elena: Сандра пишет: я изменила намеренно ее кличку а что такое возможно в течении жизни собаки?
Ениш: Elena пишет: а что такое возможно в течении жизни собаки? можно. пишешь заявление в произвольной форме и прикладываешь новую ОП. (у собаки не была ведь поменяна щ.к. на родословную в момент конфликта?)
M.A: Сандра пишет: Отличная сука
Дар Медичи: молодец, Наташа. Надо во всех темах стрелки поставить фото выросших возвращенцев. Покупатели наглеют и наглеют.
Cheri: Дар Медичи полностью с вами согласны
Дилитант: Сандра - Наталья вот уж отвечено, так отвечено!!!(Красив русский в произвольном исполнении...)
полная версия страницы