Форум » Стрелка » для питомника АД » Ответить
для питомника АД
anjun: Нет,не о совести...а о без различии После того,как мне "повезло" второй раз встать на те же грабли с щенком с ДТБС я поняла,что САО нынче это кот в мешке.Свой первый пост я выложила Вконтакте(в группе СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА ( САО. Алабай. ) ) там всё было эмоционально и не корректно, здесь я постараюсь описать всё более сдержанно, не потому что эмоции притихли, а потому что я уже в принципе готова к нападкам нынешней коалиции людей на борде,которые подтянуться в защиту заводчице и начнут мешать меня с говном!Но всё же я не отступлю, возможно мой пост кому- то сослужит какую то роль при выборе щенка! Данную суку я выбирала долго, брала именно для разведения(уточню, что не собиралась клепать помет за пометом, а хотела повязать своим старшим кобелем, который имеет отличную анатомию и крови. таким образом оставив себе частичку линию кобла.)В итоге списавшись с заводчицей Качуринец Натальей (питомник Авторитет Догс) мне предложили двух сук на выбор, правда на второй день написали,что все же вторая сука (Азия) так прикипела, что останется на питомнике, но мы не расстроились т.к выбор пал на нашу Сонечку. В общем с этого дня я начала считать дни ,когда чернявенькая появится у нас дома!(через какое то время были переведены деньги на имя Натальи квитанции есть,скрины о том,что платеж получен также имеются)а дальше дело было за нами(ждали оформление виз)Настал тот долгожданный день (3,03)когда отправились за щенком(щенок до Москвы ехал поездом. На перроне начались первые траблы, подойдя к вагону проводников и щенков взяла полиция ... это пропустим,щенков в итоге все же удалось забрать, разговорившись с перевозчиком второго щенка, моего мужа спросили у вас хоть справка( ветеринарный сертификат формы N 5а ) для пересечения границы Ес ?(уточню за щенком ездил мой муж, который в документации не силен)Написав мне про справки, я попросила его сфотографировать все бумаги, которые он имеет.У знакомых заводчиков я узнавала сможем ли мы все же без нее обойтись и как то выехать, но получив отрицательные ответы и поняв,что ее как то надо доставать, начали искать ....написав заводчице я попросила помочь тк в Москве в первые, куда ехать -искать не знали,но тк у нее было ДР и ей было не до нас,я не стала беспокоить и сама обзванивала ветки....опустим катание по Москве и отказы ...в итоге к вечеру следущего дня мы ее достали(сроки виз поджимали) Опущу пересечение границы и стресс,который пережили и там. И так "УрА" чернявая дома)на всякий пожарный 3дня карантина дома (не смотря на все прививки и на возраст 5,5 мес)На 4ый день мы решили выйти на прогулку(которая по времени занимала 15-20 мин) возвращаясь домой я заметила,что щенок подтягивает странно заднюю левую ногу.Но испугавшись, что рано дала нагрузку больше так "долго" не гуляли.Через неделю щенка перевезли на постоянное место жительства там же жил старший кобель( видео игр со старшим коблом также могу приложить тк в свой адрес я получила обвинения в неправильном выращивании щенка.)Я не скрываю, что щенок прыгал, бегал и играл ...но черт возьми это щенок, а не полено!В этот период мы стали слышать постоянные щелчки в тазу и хромота после прогулок участилась.Я как надоедливый владелец писала Наталье о каждом шаге... да вот такая я противная и доставучая . Получив ответ,что это из за скачка роста ,я согласилась и успокаивая себя тем,что этот самый скачок произошел за неделю(сразу напишу,что после щелчков,сука к коблу больше не подходила ограничили игры с ней и сами, также ограничили прогулки . в основном все время сука гуляла лишь по территории )Щелчки не прекратились и мы отправились к нашему вету.котрый прописал АКТИВЕТ фирмы ГИГИ,пропив неделю хромата и щелчки не ушли и мы отвезли ее к ведущему ортопеду нашего города .в возрасте 7мес (вес 31 кг,63см) нам сделали снимки ,сказав,что ДТБС(степень между Д и Е) сказать,что у меня был шок ничего не сказать!Так как из 5 собак уже один с таким диагнозом был и Наталья знала ,знала и то,как я боюсь опять вытащить такой "джекпот" и заверив ,что никаких подводных камней нет. Приехав домой,я первым делом написала Наталье, скинув снимки,на что она связалась со второй заводчицей(вл.суки) и та посоветовала хондрики и холодец.(А также вечером должна была также просмотреть снимки и проконсультироваться со своим ортопедом.) Наталья вовсе мне написала ,что это скорее всего травма и что мне не стоит переживать. Я записала Соню к другому врачу(доцент государственного университета О.Козинда)в надежде на то,что это ошибка и у нас всё хорошо.Приехав через неделю на прием диагноз был подтвержден. После чего надежды были разбиты. Я ждала ещё неделю в надежде на то,что Наталья справится о нашем состоянии или отпишет, что ответил их ортопед! Навязываться сама не стала в итоге вынесла это в группу вконтакте( чтобы не быть крыской предварительно сообщив Наталье и попросив ее подключится к беседе) там конечно и открыла она себя.Меня естественно обвинили в неправильном выращивании (напомню щенок прибыл в мой дом в 5,5 мес)высказав, что мне лучше заниматься декарашками ...ок учтем))Также не понравилось ,что я приплела Сонину однопометницу, ту которая так прикипела, что должна была остаться на питомнике)и ту которую после моих отправленных снимков выставили на продажу. Как ранее я указывала в своем посте в вк , Я ПОВТОРЯЮ!!!!!!!Чтобы не быть голословной Я ОБЯЗУЮСЬ в 1,5 года сделать повторные снимки подтвержденные ЛКФ. Я думаю всем известно,что собаки со степенью Д и Е не допускаются в разведение! И если есть чудеса в жизни и в 1,5 года я получу каким то... степень Б или С я также прилюдно принесу извинения заводчикам!!! но как бы я уже взрослая девочка и в такие чудеса НЕ ВЕРЮ! Снимки я выложу под постом ,также сертификаты родителей моей суки на ДТБС (там как бы почти без нареканий тк оба родителя со степенью Б...) ну и саму родословную суки.Почему спрос с Натальи да потому,что щенок был у нее,деньги перечисляли ей, да и с заводчицей суки не общались, хотя да последнее,что написала мне Наталья , что не является заводчиком моей суки и отвественность за ее рождения не несет. Срача не хотела и не особо его хочу,пост написан для того, чтобы не связывались с такими заводчиками.Свою вину в выращивании щенка не признаю...ибо убить суставы за 1,5 месяца уж извольте не могла. Ув. заводчики да даже ,если и всплывают косяки в пометах ,то может уже пора признавать это и нести ответственность? http://shot.qip.ru/00QmCo-4CCm5uJHB/ http://shot.qip.ru/00QmCo-4CCm5uJHC/ http://shot.qip.ru/00QmCo-3CCm5uJHD/ http://shot.qip.ru/00QmCo-1CCm5uJHE/ http://shot.qip.ru/00QmCo-4CCm5uJHF/ http://shot.qip.ru/00QmCo-2CCm5uJHG/ https://youtu.be/ZS04eSK3VKU https://youtu.be/z16h4q4_PHQ
Вива Виктория: anjun сочувствую Вам.
Зулейка: anjun пишет: После того,как мне "повезло" второй раз встать на те же грабли с щенком с ДТБС я поняла,что САО нынче это кот в мешке Щенок любой породы кот в мешке. anjun А Вы сейчас то чего хотите? Деньги вернуть?
Ениш: anjun , а, желаете, то, чего? Кстати, для справки -вет. свидетельство формы №5 не делают на местах. эту форму выписывает вет при пересечении границы. там же оформляется и евросправка (для стран ЕС). Можно оформить всё в Москве (в конторке на Киевском вокзале и в любом из аэропортов. но, это в том случае, если неохота зависать на таможне. хотя, по времени, думаю, ещё дольше выйдет))). так что, продавца в Перми Вы совершенно напрасно обвиняете в неправильном оформлении документов. с её стороны единственным вет. документом должно быть свидетельство формы №1. По поводу диагноза- покупая подрощенного щенка, к тому же, имея негативный опыт, можно было бы и обезопаситься и попросить видео движения. Пусть у него дома не замечалось прихрамывания, но, не думаю, что движения з.к. в целом было лучше.
Байбури Шанди: anjun История про справки и Ваши переживания к самому щенку отношения не имеет. Справки- проблема перевозчика. Не знали- не оправдание, нужно было узнать. Покупка щенка всегда риск. Чем щенок старше, тем риск меньше. В случае, если знаете, чего хотите, конечно. Подростка можно посмотреть, потрогать, послушать, наконец. И почему ждете здесь нападок в свой адрес? Очень познавательно и не первый подобный случай с Н.Качуринец, к сожалению.
Karakuzgun: anjun Я не заводчик!!! Я владелец кобеля,отца данного щенка,проверенного на дисплазию,имеет степень "В" Соответственно,я ответственность за данного щенка не несу,даже если я его продавала!!!! Ну и так,освежить,память Вам Анна.. Наташ,хотела ещё прокунсультироваться у врача были,но пока ничего не сказал,за прошлую неделю она резко пошла в рост в конце неделе стали замечать щелчки,думала показалось ну нет у нее с положения лежа как встает щелкают суставы,я хотела начать давать хлористый кальций,врач сказал не стоит,скорее всего из за скачка роста,прогулки ограничили,точнее больше не гуляем,с кобелем стараемся не оставлять,чтобы не носились,с кальцием тоже сказал стоп, решили подождать,но куеила желантин попробую давать его Она не толстая ? Держите худенькой Нее я скину у нее ребра одни ,мыс озера пришли она намокла так смотреть страшно было,муж наорал,что я ее не кормлю,я просто строго в копмежке их контролю,пусть костями лучше гремят А травмировать не могла? Ой она могла,она мне мику в полный рост перепрыгивает,у нее как зайлут бесилки ее не остановить такое впечатление,что не сао,а гончая у нас БОЛЬНАЯ СОБАКА ТАК СЕБЯ ВЕДЕТ??? А это я так понимаю Мика или как его там...
magrur: anjun, мне Вас и щенулю искренне жаль, но вывод один - купляйте подрощенное, смотрите глазами и мацайте руками. Сама,если покупаю, то только подрощенное животное.
anjun: Деньги- это уже дело совести! Из документов у нас был лишь международный вет.паспорт.перевозчик был от Натальи(до Москвы), с нас должны были быть только деньги по прибытию со всеми подготовленными доками Ну вот это вы знаете,где всё оформить и тд,(а мои в Москве были в первые повторюсь.)Я писала заводчице и спрашивала куда нам ехать искать ее,ответ был "я не дома".Я видео щенка видела в 3,5 мес. после этого я несколько раз просила выслать мне видео и фото (да я лохонулась,да доверилась словам, видео и фото мне так и не прислали.Остальное оставлю тут. http://shot.qip.ru/00QmCo-2CCm5uJHN/ http://shot.qip.ru/00QmCo-5CCm5uJHO/ http://shot.qip.ru/00QmCo-6CCm5uJHP/ http://shot.qip.ru/00QmCo-2CCm5uJHQ/ http://shot.qip.ru/00QmCo-4CCm5uJHR/ http://shot.qip.ru/00QmCo-2CCm5uJHS/
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Очень познавательно и не первый подобный случай с Н.Качуринец, к сожалению. но только не она заводчик данного щенка. спрос в данном случае должен быть с заводчика! а кто родители щенка? кто заводчик? к ней обращались по этому вопросу?
Karakuzgun: anjun пишет: Я видео щенка видела в 3,5 мес. после этого я несколько раз просила выслать мне видео и фото (да я лохонулась,да доверилась словам, видео и фото мне так и не прислали. 15 февраля сука была оплачена,3 марта она была отправлена к Вам,мне нужно было ее каждый день снимать на видео??? У меня ведь дел то больше нет! anjun пишет: Я писала заводчице и спрашивала куда нам ехать искать ее,ответ был "я не дома Поезд,вагон и номер проводника у Вас был!
anjun: Травмироваться могла,НО первый ортопед мне сказала какая травма....Я не скрывала и не скрываю,что она скачет...она что валенок,который должна лежать в углу? Сука легкого костяка и я же тебе писала ...после щелчков она ограниченна в играх была и гулять мы с ней перестали ходить.http://shot.qip.ru/00QmCo-6CCm5uJHT
Мерлови: Karakuzgun пишет: Я владелец кобеля,отца данного щенка,проверенного на дисплазию,имеет степень "В" Соответственно,я ответственность за данного щенка не несу,даже если я его продавала!!!! ответственность несет заводчик, но вот в процессе участвуют оба родителя! не просто же так папа на продажу выставлен....
Karakuzgun: Мерлови пишет: ответственность несет заводчик, но вот в процессе участвуют оба родителя! Оба родителя имеют степень "В" Для какой цели мы делаем эти тесты???? Так,от нефиг делать? Не делаешь-собака дисплазная, делаешь- тоже хреново!!!
Karakuzgun: Мерлови пишет: не просто же так папа на продажу выставлен.... Нет,не просто так И оставлено от него аж четыре щенка мозг включите,может допрете, почему продаются взрослые собаки чужого разведения
anjun: Karakuzgun пишет: Поезд,вагон и номер проводника у Вас был! , я не про поезд... я про вет.клиники спрашивала в этой переписке.тк адреса веток мы не знали и объезжали все подряд, вы даже не знали ,что это должна была быть именно гос. вет.клиника . Начали поиски в 10:00 и закончили в 17 да стоя в пробках время утекало и это ещё с условием того,что мы не смогли попасть в министерство россельхознадзора для перевода справки на английский язык тк на русском языке могла не котироваться в ЕС.Спасибо, лв пограничникам, которые поняли русский язык и дали добро на въезд!
Мерлови: Karakuzgun пишет: Оба родителя имеют степень "В" Для какой цели мы делаем эти тесты???? Так,от нефиг делать? Не делаешь-собака дисплазная, делаешь- тоже хреново!!! т.е. получается, никто не виноват???? родители имеют "В", значит и спросить теперь не с кого? заменили бы щенка и темы бы не было... у вас талант, Наталья, создавать вокруг себя скандалы...
Мерлови: Karakuzgun пишет: мозг включите,может допрете, почему продаются взрослые собаки чужого разведения неа, не допрет... надо разжевать...
Ениш: Karakuzgun пишет: БОЛЬНАЯ СОБАКА ТАК СЕБЯ ВЕДЕТ??? больная чем? если Вы про ДТБС, то почему бы и нет? Мерлови пишет: ответственность несет заводчик здорово! от него щенок уехал в возрасте 45 дней(может чуть больше) и не заводчик получил за щеночка деньги, но он виноватый))
Мерлови: Ениш пишет: здорово! от него щенок уехал в возрасте 45 дней(может чуть больше) и не заводчик получил за щеночка деньги, но он виноватый)) а вы считаете, что это результат выращивания?
Ениш: Мерлови , понятия не имею. но компенсировать должен тот, кто деньги получил, не?
Мерлови: Ениш пишет: и не заводчик получил за щеночка деньги расчет за вязку. заводчик должен отвечать. это его подбор пар.
Ениш: Мерлови пишет: заводчик должен отвечать. это его подбор пар. отвечать чем? пеплом голову посыпать, что ли?
Karakuzgun: Ениш пишет: здорово! от него щенок уехал в возрасте 45 дней(может чуть больше) и не заводчик получил за щеночка деньги, но он виноватый)) Вот дурацкая привычка считать чужие деньги! Щенок приехал ко мне в 3.5 мес.,и мне его тоже не дарили,муж за ним еще и на такси в Уфу скатался. Появится заводчик,захочет,сама напишет. Мерлови пишет: расчет за вязку. Нет,за вязку была другая сука,я выбирала из них кого оставить,хотела крупную суку,ожидания не оправдались,поэтому продаю обеих,мое право,и это не означает что они дислазийные,как утверждает Анна.
Ениш: Karakuzgun пишет: Щенок приехал ко мне в 3.5 мес.,и мне его тоже не дарили, т.е. в данном случае Вы перекупщик?
Karakuzgun: Ениш пишет: но компенсировать должен Почему вообще должен???? Еще раз повторю вопрос,для чего делаем тесты? Лично я,для того что я знаю,что в разведение пускаю ЗДОРОВОЕ животное! Не,не права??? Или я обязана отвечать за всю родуху? Тем более двояко,не факт что наследственное!
Karakuzgun: Ениш пишет: т.е. в данном случае Вы перекупщик? Ну типа того. И что?
Ениш: Karakuzgun пишет: Почему вообще должен???? не-не.. это не про Вас. это, вообще.. Вы, то, дело ясное, никому и ничего не должны!
Ениш: Karakuzgun пишет: Ну типа того. И что? и то. Ваши риски, как продавца. Хотя, да, это про простопродавцов, не про Вас, же
Мерлови: Ениш пишет: отвечать чем? пеплом голову посыпать, что ли? компенсировать подобные неудобства. заменой щенка, например.
Мерлови: Ениш пишет: т.е. в данном случае Вы перекупщик? ну почему перекупщик? я тоже покупаю щенков, и если не то, что мне нужно, продаю. (дисплазийные правда не попадались ТТТ)
Байбури Шанди: Мерлови пишет: но только не она заводчик данного щенка. спрос в данном случае должен быть с заводчика! Ответ несет продавец. Он деньги брал.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Ответ несет продавец. Он деньги брал. а заводчик тоже за этого щенка брал деньги. мое мнение, заводчик должен решать данный вопрос.
Байбури Шанди: anjun пишет: мы не смогли попасть в министерство россельхознадзора для перевода справки на английский язык тк на русском языке могла не котироваться в ЕС.Спасибо, лв пограничникам, которые поняли русский язык и дали добро на въезд! перевести справку должны были на границе при выезде. Если Вы не заявили щенка, сами создали проблему. Но это Вы могли узнать заранее здесь же на форуме.
Karakuzgun: Ениш Вы как я заметила любите все переворачивать,определитесь уже,кто виноват. Ениш пишет: не-не.. это не про Вас. это, вообще.. Вы, то, дело ясное, никому и ничего не должны! Ирина Ивановна! Зато открыто!!! У Вас вообще не бывает тем,как и у многих питомников,наверно и косяков в разведении не бывает Да нет,бывает!!! Только извините за прямоту,так по "тихобздейски" все решаете,компенсируете,что бы подобных тем не было,ну а другие потом разгребают
Байбури Шанди: Мерлови пишет: а заводчик тоже за этого щенка брал деньги. мое мнение, заводчик должен решать данный вопрос. В смысле? Щенка два раза продавали? Вот уж умельцы в регионах))
Мерлови: Karakuzgun пишет: Только извините за прямоту,так по "тихобздейски" все решаете,компенсируете так это же так и должно быть. Karakuzgun пишет: что бы подобных тем не было а причем тут это? заводчик должен компенсировать (ну уж такую проблему, как дисплазия, уж точно)
Elena: anjun можно вопрос...Вы по каким критериям выбирали щенка и собирали ли информацию перед покупкой?
Ениш: Мерлови пишет: ну почему перекупщик? как называется человек приобретающий товар для перепродажи? если перекупщик обидно (хотя, чем?), то пусть будет продавец-вторые руки. Претензии покупателя, именно, ему, а, вот он, в свою очередь, пусть достаёт своего поставщика (торговля, так торговля, чего, уж..)
Маюшка: Кто теперь должен нести ответственность за такое разведение?
Мерлови: Ениш пишет: он, в свою очередь, пусть достаёт своего поставщика (торговля, так торговля, чего, уж..) ну в любом случае заводчик несет главную ответственность в данной ситуации. кто там его доставать будет, другое дело.
Ениш: Karakuzgun пишет: компенсируете,что бы подобных тем не было компенсирую не потому, что бы тем не было на форумах и соц.сетях, а по другим причинам. но, Вам, видимо, это не понять.
Маюшка: Кто теперь несет ответственность за такое разведение?
Ениш: Маюшка пишет: Кто теперь должен нести ответственность за такое разведение? за какое "такое"? вязались сука с кобелём, тестированные по ДТБС.
Дар Медичи: Маюшка пишет: Кто теперь должен нести ответственность за такое разведение? тот кто ничего не делает. Попробуйте пойти навстречу друг другу. Продавец и покупатель. А потом порешаете продавец и заводчик. Продавец смотрится как перекупщик, но забываем о том, что щенок уехал из дома не чужого человека, а от отца.
Маюшка:
Байбури Шанди: Дар Медичи пишет: щенок уехал из дома не чужого человека, а от отца. равная ответственность на обоих производителях. Вот, если продается алиментный щенок, кто отвечает за дефекты?
Сабур: Зулейка пишет: anjun А Вы сейчас то чего хотите? Деньги вернуть? Я думаю да, из выше прочитанного старпоста, делаю такой вывод. И конечно, чтобы люди понесли ответственность за продажу данного щенка. А так получается, продал, деньги получил , гуляй вася, я тебя не знаю и это ваши проблемы и вина. Опять же, все зависит от человека!
Байбури Шанди: Маюшка пишет: Кто теперь несет ответственность за такое разведение? Вас один только вопрос интересует? Тогда напишите за какое разведение?
Байбури Шанди: Сабур пишет: И конечно, чтобы люди понесли ответственность за продажу данного щенка. тогда- в суд
Сабур: Байбури Шанди пишет: тогда- в суд А если без суда, то мое мнение: заводчик+продавец= компенсация (с обеих сторон!). Ну и это будет еще один урок для будущих покупателей, хотя их(покупателей) это не останавливает покупать.
Байбури Шанди: Сабур пишет: мое мнение: заводчик+продавец= компенсация (с обеих сторон!). Правильно! в двойном размере!
Дар Медичи: Байбури Шанди пишет: равная ответственность на обоих производителях Ирина, я это написала в отношении слова перекупщик
sergDin: Мерлови пишет: но только не она заводчик данного щенка. спрос в данном случае должен быть с заводчика! Ну здрасти:) Кто деньги брал - тот и в ответе. Не знаю, как официально, но чисто по-человечески именно так.
Karakuzgun: Karakuzgun пишет: цитата: Только извините за прямоту,так по "тихобздейски" все решаете,компенсируете Мерлови пишет: так это же так и должно быть. А я привыкла открыто все решать! Ениш пишет: компенсирую не потому, что бы тем не было на форумах и соц.сетях, а по другим причинам. но, Вам, видимо, это не понять. Лукавите. Всю линию собак выводите из разведения,под стерилизацию? Нет,знаю,что не выводите,видела собак Вашего разведения.
Байбури Шанди: Дар Медичи пишет: это написала в отношении слова перекупщик а при перекупке отвечает тот, кто перепродает. Он деньги получал, он и отвечает. Вот, как хотите)
Karakuzgun: Лично мое мнение,что такие игрища противопоказаны растущему щенку,одно дело со сверстниками,другое с такой разницей в весе!
Сабур: Karakuzgun пишет: Ениш пишет: цитата: т.е. в данном случае Вы перекупщик? Ну типа того. И что? Для каждого перекупщика (а в конкретном случае продажа щенка), основная цель наварить по-больше, ну как правило , вот у меня вопрос, если не секрет, какова стоимость щенка?
sergDin: Karakuzgun пишет: Лично мое мнение,что такие игрища противопоказаны растущему щенку,одно дело со сверстниками,другое с такой разницей в весе! Вы продали больного щенка. компенсируйте хотя бы. Рос не так))) ну да, ну да))) Смотрите, как росла: https://www.youtube.com/watch?v=mHgDqjnd5SY
Сабур: Karakuzgun пишет: Лично мое мнение,что такие игрища противопоказаны растущему щенку,одно дело со сверстниками,другое с такой разницей в весе! У меня 4 -5 мес щенок (мой), играл на площадке с 4 , 5-ти годовалыми собаками, все отлично. Если че то есть , а оно всплывет рано или поздно, хоть играй, хоть нет. А так получается его купил, конечности связал, и пусть себе лежит , созревает.
Ениш: Karakuzgun пишет: Лукавите. в чём? Вы в курсе кому и что я компенсировала? а, вот, если не в курсе, тогда и не стоит сливать тему. Она о Вас и только о Вас. не переводите стрелки
sergDin: Karakuzgun И да, степень Д-Е ну никак не сделать с помощью выращивания. Травму получить щенок может, а вот такой дисплаз - нет.
Karakuzgun: Сабур пишет: какова стоимость щенка? Анна купила за 30000 суку 4.5 мес. Сабур пишет: основная цель наварить по-больше, По себе судите? 20000 я отдала заводчику,6000 потратили на такси в Уфу(муж ездил),месяц кормила,убирала,на такси возила чипировать и на вокзал увозила,наварилась до усрачки
Karakuzgun: Ениш пишет: Вы в курсе кому и что я компенсировала? Да Ениш пишет: не переводите стрелки Конечно не буду.Не интересно.У Вас опыта больше моего.
Ениш: Karakuzgun пишет: ,наварилась до усрачки и на фига оно Вам?
anjun: Я понимаю,что вы думаете ,что я такой лошарик увидела фото щенка и сказала "хочу" )конечно я искала статьи и копала хоть какую инфу о предках, но к сожалению собаки либо без инфы ,либо оды о них. Почему я решила выставить это. да потому что люди умалчивают проблемы собак и таких как я становится больше ...Я знаю, я одна ничего сделать не могу и то,что вылезает дисплазия и у здоровых собак также возможно тк заводчики возможно и не знают у кого сидела эта зараза...а не знают почему...да потому что кто то умолчал и также запустил рулетку.
Karakuzgun: Ениш пишет: и на фига оно Вам? Вы читайте внимательно что ли. Karakuzgun пишет: за вязку была другая сука,я выбирала из них кого оставить,хотела крупную суку,ожидания не оправдались,поэтому продаю обеих
лорис: anjun пишет: второй раз встать на те же грабли с щенком с ДТБС Вы не расстраивайтесь , я думала только я на грабли периодически встаю в собачьем мире, а оказывается не только я. На ДТБС еще правда не нарывалась, так как брала уже взрослых, по постановочным фото снизу, в стойке не могу определить многое у щенка, по фото все хорошенькие, у подрощенных даже по постановочным фото можно уже рост хоть определить, а вот катаракта и беззубость в арсенале были. anjun пишет: чтобы не связывались с такими заводчиками А кто заводчик этого щенка? anjun пишет: также сертификаты родителей моей суки на ДТБС (там как бы почти без нареканий тк оба родителя со степенью Б...) Эти сертификаты не могут дать гарантию отсутствия ДТБС у щенков от этих родителей. anjun пишет: Почему спрос с Натальи да потому,что щенок был у нее,деньги перечисляли ей sergDin пишет: Кто деньги брал - тот и в ответе. Не знаю, как официально, но чисто по-человечески именно так. Так и есть, кто получил от покупателя деньги, тот и несет ответственность без разницы чьего разведения щенок свой или чужой.
Karakuzgun: anjun Мне вот интересно,почему Вы игнорите заводчика данной суки? Не отвечаете на ее запрос на ФБ,и вообще с ней почему не пытались выйти на связь?
Байбури Шанди: Karakuzgun пишет: за вязку была другая сука,я выбирала из них кого оставить,хотела крупную суку,ожидания не оправдались,поэтому продаю обеих я тоже это пропустила И что из того следует? Что Вы не перекупщик и цели наживиться не имели (а может просто не получилось))) Вы продаете своего щенка, в котором разочаровались. Т.е. товарно-денежные отношения с покупателем случились именно у Вас!
лорис: Karakuzgun пишет: anjun Мне вот интересно,почему Вы игнорите заводчика данной суки? Не отвечаете на ее запрос на ФБ,и вообще с ней почему не пытались выйти на связь? А зачем он ей? У anjun гражданско-правовые договорные отношения с Вами произошли, а не с заводчиком.
anjun: что касается игр...я не скрываю, что она играла со старшим кобелем!!! Я понимаю Наталья к чему ты клонишь, что во всем виновата я. Я за эти 2 недели выжита морально, ты скинула своего Каракузгуна и живешь спокойно, а мне бы вытянуть ее тк мне пророчат с ней не хорошее. по снимкам опа и надеюсь ты сама это видишь!!!
anjun: Karakuzgun пишет: Мне вот интересно,почему Вы игнорите заводчика данной суки? Не отвечаете на ее запрос на ФБ,и вообще с ней почему не пытались выйти на связь? Уважаемая Наталья,второй заводчице да будет вам известно я написала вчера САМА!!! Запрос на ФБ принят утром... и с ее стороны молчание.
Байбури Шанди: anjun пишет: мне бы вытянуть ее куда хотите её вытянуть?
Мерлови: Karakuzgun пишет: А я привыкла открыто все решать! в смысле? на форуме в стрелке? а без стрелки компенсировать покупателю - это "тихобздейски"?
sergDin: Байбури Шанди пишет: куда хотите её вытянуть? в жизнь, наверное.
Маюшка: Значит так! Бред бредовый ! щенки должны играть , развиваться , носится как угорелые ! И ни чего их не должно беспокоить . Верните деньги человеку за щенка . Скажите ей теперь всю жизнь его лечить ? У вас же тесты сделаны , а щенок от кого .
anjun: лорис пишет: А кто заводчик этого щенка? заводчик Э.Аслямова по документам,поэтому в лс Наталья скидывает всё на нее, но переписки мои происходили С Натальей ,щенки выбирались предложенные Натальей, квитанции об оплате щенка На имя Натальи. а ув. Аслямова не участвовала в этом процессе. лорис пишет: Вы не расстраивайтесь , я думала только я на грабли периодически встаю в собачьем мире, а оказывается не только я ну теперь я в клубе неудачниц)
Байбури Шанди: sergDin пишет: в жизнь, наверное. а она и будет жить. И может очень долго... но полноценной эту собаку уже не сделать.
sergDin: Маюшка пишет: Скажите ей теперь всю жизнь его лечить ? У вас же тесты сделаны , а щенок от кого . Такой щенок мог конечно родиться и от почти свободныз от дисплаза родителей. Так что да - щенок всегда кот в мешке. Лечить придется, там подвывихи уже, в таком-то возрасте. Безусловно, никакие игры такое не сделают. И деньги вернуть надо, потому что хозяин потратит возможно больше финансово, а про моральную сторону вопроса вообще молчу - тяжело это, именно вытаскивать такую собаку. ИМХО
sergDin: Байбури Шанди пишет: а она и будет жить. И может очень долго... но полноценной эту собаку уже не сделать. Да. Имелось в виду, в более-менее полноценную жизнь. Я своего так тянула, года 3 правда. Не тромбоз бы послеоперационный - и сейчас бы тянула. Мы же не чабаны, мы привыкаем и любим своих питомцев.
anjun: Байбури Шанди пишет: куда хотите её вытянуть? в жизнь. мы попытаемся сделать всё возможное, чтобы она получила полноценную жизнь.
sergDin: Хотя нет, вру! У Латифа вроде давеча фотку видела, собаку(Таджикистан) сбила машина, перебит позвоночник, задние ноги вообще не ходят. Оставили при себе и кормят. Спасибо таким людям.
anjun: Байбури Шанди пишет: а она и будет жить. И может очень долго... но полноценной эту собаку уже не сделать. Да шанс есть,но по словам ортопеда не известно как поведут себя суставы. Поэтому сейчас нам прописан строгий контроль и никаких прогулок лишь плавание от 5 мин и по нарастающей в день.(объясню и то,что препаратов таких как у вас толком нет сейчас прописан легкий тк я также боюсь посадить поджелудочную и остальные органы.)В этом случаи одно лечим, другое калечим
dima072: anjun пишет: но к сожалению собаки либо без инфы ,либо оды о них. Можно по подробней? Кто хоть автор (авторы) этих од?
Alena123: Karakuzgun пишет: такие игрища противопоказаны растущему щенку,одно дело со сверстниками,другое с такой разницей в весе если щенок здоров изначально, то как может появиться ДТС при подобных играх? sergDin пишет: Травму получить щенок может, а вот такой дисплаз - нет у нас тоже 2-х мес щенок общался с 50-кг кобелём, скакала через него, как через барьер и ничего. Да и потом не представляю, что в Азиатских странах особо следили за тем, с кем щенок общается.
лорис: anjun пишет: заводчик Э.Аслямова по документам Это тоже какой-то питомник? А договор с Натальей не заключали на покупку щенка? anjun пишет: Наталья скидывает всё на нее Бесполезно. Заводчик продала здорового щенка Наталье, доказать обратное без ранних снимков, сделанных до Вас Натальей, не удастся, а она Вам продала уже больного щенка, заведомо или нет не знаю, скорее думаю нет. Думаю Наталья Вам должна компенсировать хотя бы половину стоимости щенка, половину, так как сама считай попала и все расходы, потребовав это же возмещение уже сама с заводчика или они вдвоем должны скинуться и оплатить на Ваш выбор Вам другого щенка, а этого так же сообща пусть забирают себе за свой счет и своими силами или найдут куда его пристроить. Зачем же Вам пожизненно вкладывать деньги в больную собаку? А что предлагает Наталья, как видит решение проблемы со щенком?
лорис: anjun пишет: теперь я в клубе неудачниц Да прям, пусть это будет самое большое горе в нашей жизни.
dima072: anjun Вас разве не предупреждала госпожа Качуринец? Сметану не давать, по лесенкам не бегать С другими собаками ни в коем случае (ни с большими, ни с маленькими)? Если не ошибаюсь, у Демирали Джек Рассел по ступенькам со сметаной щенку госп. Качюринец ноги исковеркал...
Мерлови: Байбури Шанди пишет: но полноценной эту собаку уже не сделать. делаются операции.
лорис: anjun пишет: в жизнь. мы попытаемся сделать всё возможное, чтобы она получила полноценную жизнь. Это так лет 10 на хондропротекторы будете работать? Зачем? Пусть продавец забирает и возвращает заводчику.
лорис: dima072 пишет: у Демирали А чем история с Демираль закончилась? Деньги вернули или нет?
anjun: лорис пишет: Это тоже какой-то питомник? Гордость Криста .(скажу честно я лазила по форумам и отзывов плохих об этом питомнике не нашла, да и линияпо матери моего щенка имели сертификаты На ТБС ) лорис пишет: А что предлагает Наталья, как видит решение проблемы со щенком? после того,как я скинула снимки со мной больше на контакт не вышли, лишь два дня назад, когда я выложила всё в группу вконтакте и пригласила ее в беседу меня начали обвинять в выращивании и предупредили, что если я сунусь на борду буду тут обтекать
Karakuzgun: лорис пишет: А что предлагает Наталья, как видит решение проблемы со щенком? Никак не видит! лорис пишет: А чем история с Демираль закончилась? Деньги вернули или нет? А тем,что когда хочешь обгадить кого то,сам в дерьме изваляешься! Ее покупатели пишут теперь мне,прося советов,что делать с больными и забитыми восточниками от этого чистоплотного заводчика.
anjun: dima072 пишет: Вас разве не предупреждала госпожа Качуринец? Сметану не давать, по лесенкам не бегать С другими собаками ни в коем случае (ни с большими, ни с маленькими)? Если не ошибаюсь, у Демирали Джек Рассел по ступенькам со сметаной щенку госп. Качюринец ноги исковеркал... нет к сожалению я такого списка не получила, да и лестницы у меня нет, живут собаки на даче в дом одна ступенька.(ну видимо сейчас меня обвинять в том, что это одна ступенька и повлияла на выращивание.)
Elena: anjun пишет: я искала статьи и копала хоть какую инфу о предках, но к сожалению собаки либо без инфы ,либо оды о них ну сказки рассказывать при продаже многие умеют, это да а информации тут на форуме достаточно, жаль что Вы пришли позже. anjun пишет: если есть чудеса в жизни и в 1,5 года я получу каким то... степень Б или С может и есть чудеса, но не в данном случае, и даже! если что-то улучшится, такую собаку не стоило бы пускать в разведение.
Karakuzgun: anjun пишет: что если я сунусь на борду буду тут обтекать Да ладно,наоборот просила попиарить мой питомник dima072 Ой,ты зайка,под своим ником сегодня сметану обсуждаешь,растешь!
dima072: anjun пишет: нет к сожалению я такого списка не получила, Karakuzgun пишет: я привыкла открыто По привычке, должна была предупредить.
Karakuzgun: anjun Стерилизовать Соню готовы?
Шан: Мерлови пишет: делаются операции. Это тоже лотерея. Я лично это проходила с первым азиатом. Сначала миопластика, потом из-за торсионной деформации начали рваться связки ПКС. Сначала одна, потом вторая. В итоге у собаки не выдержало сердце на операционном столе. Стоимость всех операций и реабилитации (а делать их пришлось в Москве) составила под 100 тыс. руб. Дело даже не в деньгах, а в том что врагу такого не пожелаешь...
sergDin: Elena пишет: если что-то улучшится подвывихи улучшаются? Elena пишет: а информации тут на форуме достаточно, жаль что Вы пришли позже Читать надо много и долго. Я тут с 2011 зарегена. И вот если бы вдруг мне резко понадобился щенок, для меня тут есть 3 заводчика, к кому бы обратилась, а двум так доверяю как самой себе. Но на это нужно время, для понимания, много времени.
anjun: Мерлови пишет: делаются операции. первый ортопед сказал как вариант в данный момент надрезать мышцу,чтобы сустав ушел обратно, но гарантий нет.второй врач после того, как костяк сформируется можно заменить суставы(отметив то,что это очень дорого и это лотерея и гарантий на это никто не даст тк возможен летальный исход)
sergDin: Karakuzgun пишет: Да ладно,наоборот просила попиарить мой питомник "попиарили"
лорис: Karakuzgun пишет: Никак не видит! Почему? Назад не хотите забрать и вернуть заводчику?
anjun: лорис пишет: Это так лет 10 на хондропротекторы будете работать? Зачем? да если Наталье пофигу на собаку,то мы не отказываемся и готовы делать всё возможное, чтобы наша девочка продолжала жизнь
anjun: Karakuzgun пишет: Стерилизовать Соню готовы? Естественно!Соня не пошла бы в разведение с таким диагнозом! Я не разводчик ! Я не поняла,что ты мне сейчас предлагаешь...стерилизовать за твой счет и разошлись?!
Ениш: Karakuzgun пишет: Вы читайте внимательно что ли. я, то, внимательно читаю. понять не получается логики - Вы его в темноте, что ли, покупали, а дома на свету разглядели, что не то, и сразу же выставили на продажу?))) неачо..бывает. пример в соседней теме.
Ениш: Байбури Шанди пишет: о полноценной эту собаку уже не сделать. да, ладно, уж.. года в полтора узнать о проблеме можно будет только глянув на рентгеновский снимок. Другое дело, что собака планировалась в разведение, а не домашним любимцем.
sergDin: Ениш пишет: да, ладно, уж.. года в полтора узнать о проблеме можно будет только глянув на рентгеновский снимок. Ирина Ивановна, на фото подвывихи точно же есть? Каким образом суставы запихнуть назад и стабилизировать? И ведь явно, что это не поигрушки тому виной. И это еще остеоартроз пока не начался. Но будет ИМХО. Или верить в чудеса?
Ениш: sergDin пишет: Каким образом суставы запихнуть назад и стабилизировать? я не про состояние суставов.
dima072: Karakuzgun А я не понимаю твой сарказм. Написала бы в продажах. и Т.Д и Т.П. могла бы сослаться, я же вас предупреждала! И ещё, не понятно зачем притягивать сюда людей, например Ениш которая никакого отношения не к продажам ни к вязкам по проблемному щенку не имеет.
sergDin: Ениш пишет: я не про состояние суставов. Про состояние собаки? "Компенсированная дисплазия"?
Ениш: sergDin , ну, Вы, ж, на форуме с 11-го года). тут на эту тему столько материала мелькало...
ehlla-as: Всем здравствуйте ! Я тот самый заводчик Сони , питомник " Гордость Криста ". Ну начнём всё с начало. У нас на питомнике собаки на дисплазию проверяются все. Мама Сони - Червона - степень В, Червона от ДЧ Царгос - степень- А и ГК Тайна Айбике - степень -В, по Царгосу дальше по ДТБС не в курсе, ГК Тайна Айбике от Джедай Звёздный воин степень- ?, и Наяны , у Наяны была степень -В. Про Червониных родителей , у Айбике за 7 лет её жизни было 3 помёта и ни в одном помёте ДТБС НЕ БЫЛО , тоже самое и по отцу Червоны , Дар Чингиза Царгосу им было повязано много сук и не одного проблемного щенка НЕ БЫЛО. ГК Червона в плем.разведении и дальше будет использоваться я как заводчик и владелец этой собаки не считаю , что эта проблема идёт по ней. Теперь по Сони. С Наташей был уговор рассчитаться за вязку деньгами, но когда Наташа увидела фото щенков, щенки ей понравились и она передумала и решила взять алиментным щенком, я была не против , в помёте родилось 3 девочки , из 3 она выделила Асю и Ася уехала к Наташе как алиментный щенок. Затем Наташа решила взять ещё и Соню и в дальнейшем решить кого из них она оставит себе, а кого продаст. Я пошла на встречу, тем более что я тоже уже определилась и решила себе оставить Лавру. Соня от нас уехала в 3 месяца. Ни каких проблем у щенка не было, если бы я заметила что то , естественно я щенка бы ни куда не отправила , зачем мне такая слава и не нужный пиар. Затем Наташа решила продать Соню, а оставить на питомнике Асю, т.к. к Асе они уже привыкли и муж Наташи против продажи Аси. За Соню мне Наташа отправила 20 тыс. руб. + я оплатила половину стоимости за такси 3 тыс.. Так что получается я Соню продала за 17 тыс. руб. Ну ладно деньги дело второстепенное, у меня вопрос к вам Анна - почему вы не нашли меня и мне не написали сразу ???? Мне Наташа скинула снимки , но я не смогла их показать своему вету, т.к. она в отпуск уехала. А об этой всей ситуации и про эту тему я узнала только сегодня. С себя я ответственности ни в коем случае не снимаю. Давайте эту проблему решать вместе, сообща. Передайте привет от нас Соничке .
Байбури Шанди: anjun пишет: готовы делать всё возможное, чтобы наша девочка продолжала жизнь Готовы оставить её, как есть?
Байбури Шанди: Ениш пишет: да, ладно, уж.. года в полтора узнать о проблеме можно будет только глянув на рентгеновский снимок. Другое дело, что собака планировалась в разведение, а не домашним любимцем. я имела в виду- абсолютно полноценной.
Байбури Шанди: ehlla-as пишет: У нас на питомнике собаки на дисплазию проверяются все. Да, да, помню. Писали об этом не раз. А знаете как наследуется эта самая ДТБС? И учитывать нужно не только низ родословной, но и всех предков по отцу. По которому у Вас нет полной информации. Если такая возможна, в принципе...
Ениш: Байбури Шанди пишет: И учитывать нужно не только низ родословной, но и всех предков по отцу. и, один хрен, получить дисплазию у потомков)))
anjun: Ув. Элла мы две недели назад сделали снимки, которые отправили Наталье(которая сказала,что отправит снимки вам и вы дадите ответ) Я не знала,что ваш ортопед в отпуске, но за это время мы не получили ответа не от вас и не от Натальи. После того, как я вынесла это вконтакте меня начали парфинить, дальше сказали,что это ваши косяки и никакой ответственности Наталья за мать моей суки она не несет.Вчера я вам отправила сообщения на ФБ и не получила ответа, я сама шла на контакт и как писала ранее не хотела срача.
anjun: Байбури Шанди пишет: Готовы оставить её, как есть? простите не поняла вас?
Байбури Шанди: Ениш пишет: и, один хрен, получить дисплазию у потомков))) Угу))
Байбури Шанди: anjun пишет: простите не поняла вас? Не режьте, не шейте, не меняйте суставы. Создайте условия и пусть живет.
anjun: Байбури Шанди пишет: Не режьте, не шейте, не меняйте суставы. Создайте условия и пусть живет. спасибо, до года мы получили рекомендации, в 1,5 мы сделает повторные снимки и посмотрим как там и что.
жанби: dima072 пишет: Вас разве не предупреждала госпожа Качуринец? Сметану не давать, по лесенкам не бегать С другими собаками ни в коем случае (ни с большими, ни с маленькими)? Если не ошибаюсь, у Демирали Джек Рассел по ступенькам со сметаной щенку госп. Качюринец ноги исковеркал... Во,во!!! Одни и те же лица в стрелке...еще та тема свежа.
Туруна: Я так понимаю, что даже с хорошими снимками родителей от дисплазии не застрахован вообще. Как должен вести себя честный, добропорядочный заводчик если не дай бог у его щенка дисплаз? Если владельцы хотят заменить щенка, доставка нового щенка к владельцам за чей счет? Если щенок продан далеко? И доставка порой составляет больше стоимости щенка? Если владельцы хотят вернуть щенка и получить другого доставка больного щенка обратно за счет заводчика? Если владельцы не готовы расстаться с щенком, то компенсация включает лечение и + какая то сумма с цены щенка? Какая? 50? 100%? Или просто компенсируется часть суммы за щенка? Какая часть? Тут звучит мнение что если снимки "чистые" у родителей, то и заводчик ничего не должен, сами владельцы виноваты? Так ли это? Не увидела ответа в данной ситуации, когда щенок продан владельцем кобеля и все переговоры с покупателем вел владелец алиментного щенка. Кто компенсирует владельцам затраты? Эти пункты должны прописываться в договоре купли-продажи. Как правильно составить этот договор?
лорис: anjun Вы знали при покупке, что этот щенок разведения не Авторитет Догс? Вам именно понравился у нее в питомнике щен не ее разведения? У нее свои щены довольно симпотные. На чем Вами основывался выбор щенка? Почему напрямую не купили щенка в п-ке "Гордость Криста"? anjun пишет: я сама шла на контакт А что Вы хотите от этого контакта? Вернуть собаку Вы не хотите, а почему-то хотите лечить. Хотите вернуть стоимость щенка без его возврата или что?
Мерлови: ehlla-as пишет: С себя я ответственности ни в коем случае не снимаю. тем более у вас была подобная ситуация, если я не ошибаюсь, только вы были с другой стороны. ehlla-as пишет: получается я Соню продала за 17 тыс. руб. вы верните 17. а остальное пусть добавит Наталья . вроде за 30000 ее продали?
Мерлови: ehlla-as пишет: я оплатила половину стоимости за такси 3 тыс а вообще Наталья такая интересная! то кричит, что доставка (как впрочем и возврат косячного щенка) всегда за счет покупателя! а тут вдруг пополам?
Байбури Шанди: Туруна пишет: Как правильно составить этот договор? Внесите предложение. Мне тоже очень интересно.
ehlla-as: anjun пишет: .Вчера я вам отправила сообщения на ФБ и не получила ответа, я сама шла на контакт и как писала ранее не хотела срача. Анна так я тоже вам отправила вчера запрос на фейсе и тоже в ответ тишина .....
лорис: Туруна пишет: Если владельцы хотят заменить щенка, доставка нового щенка к владельцам за чей счет? Если щенок продан далеко? И доставка порой составляет больше стоимости щенка? Если владельцы хотят вернуть щенка и получить другого доставка больного щенка обратно за счет заводчика? Это все предусмотрено ЗоЗпп, если щенок покупался в питомнике и ГК, если у частного лица- заводчика. Возврат и замена - за счет продавца - это по закону. Туруна пишет: Если владельцы не готовы расстаться с щенком, то компенсация включает лечение и + какая то сумма с цены щенка? Какая? 50? 100%? Или просто компенсируется часть суммы за щенка? Какая часть? По договоренности, нужно прописывать в договоре, а лучше по совести. Туруна пишет: если снимки "чистые" у родителей, то и заводчик ничего не должен, сами владельцы виноваты? Конечно должен. Снимки ни какой гарантии отсутствия у щенов ДТБС не дают, это думаю для рекламы и собственного успокоения, как и титулы родителей, не гарантируют, что щен будет также титулован.
лорис: Мерлови пишет: вы верните 17. а остальное пусть добавит Наталья . вроде за 30000 ее продали? А с самим щенком что делать вернуть назад или оставить?
лорис: ehlla-as пишет: Давайте эту проблему решать вместе, сообща.
ehlla-as: ehlla-as пишет: Анна так я тоже вам отправила вчера запрос на фейсе и тоже в ответ тишина ..... Анна пришло подтверждение на фейсе. Я вам там написала в ЛС.
Elena: sergDin пишет: подвывихи улучшаются? читайте фразу полностью sergDin пишет: Читать надо много и долго. тогда о чем речь? кстати, поиск по форуму тоже работает
Ениш: лорис пишет: А с самим щенком что делать вернуть назад или оставить? щенок далеко и за пределами нашей необъятной, так что, его возврат -много канители и затрат.
dima072: жанби пишет: .еще та тема свежа. На самом деле, мне отмазки не нравятся. Они просто левые (для специалистов) И не нравится притягивания третьих лиц, лишь бы притянуть. Моё мнение, не виновата АД Ни Гордость Криста, что щен такой вылез . А покупателям я бы посоветовал, если сами (специалисты) спросите не у специалистов У госпожи Качуринец очень много выложено видео движения щенков на фейсбуке. И кстати, не все там так хорошо в этих движениях.
Мерлови: dima072 пишет: не виновата АД Ни Гордость Криста, что щен такой вылез . специально таких щенков конечно никто не делает. но ответственности это не снимает...
dima072: ehlla-as Элла , тебе же нужна была в производителе как минимум степень на букву "А" Ты сама об этом писала.
dima072: Мерлови Естественно!
anjun: лорис пишет: Вы знали при покупке, что этот щенок разведения не Авторитет Догс? Вам именно понравился у нее в питомнике щен не ее разведения? У нее свои щены довольно симпотные. На чем Вами основывался выбор щенка? Почему напрямую не купили щенка в п-ке "Гордость Криста"? Написав Наталье ,я завела разговор,что интересует именно сука,на что получила ответ что на продажу имеются две суки, мне выслали фото и имя матери. Тем более имелась запись на ее стене" К папане Каракузгуну перебрались сынок от Гордость Криста Червоны -Гордость Криста Легендарный (3.5 мес.) и доча Гордость Криста Лунная Соната"Скажу честно мне очень понравилась Сонечкина мать. Просмотрев различные форумы,понравилось,что питомник ГК имеет на собак тесты на ДТБС(честно подкупил этот момент!)Как я могла напрямую покупать у Эллы,если Сонечка была уже у Натальи и запала в сердце.лорис пишет: Вернуть собаку Вы не хотите, а почему-то хотите лечить. Хотите вернуть стоимость щенка без его возврата или что? Мы в ответе за тех, кого приручим. Каждая моя собака это частичка меня и даже за эти полтора месяца Соня для меня очень много значит!Я не знаю,что будет с ней,если я ее верну,я не смогу пойти на такое предательство она живая,а не мячик для пинг понга
anjun: ehlla-as пишет: Анна так я тоже вам отправила вчера запрос на фейсе и тоже в ответ тишина ..... Анна пришло подтверждение на фейсе. Я вам там написала в ЛС. Запрос пришел лишь сегодня утром и я сразу потвердила .Спасибо, что хоть вы пошли на контакт.
лорис: Мерлови пишет: специально таких щенков конечно никто не делает. но ответственности это не снимает... Конечно, это может у каждого появиться и не только это, но вот отдать деньги было бы честно.
лорис: anjun пишет: честно подкупил этот момент Верю, на это многие ведутся. anjun пишет: Я не знаю,что будет с ней,если я ее верну,я не смогу пойти на такое предательство она живая,а не мячик для пинг понга Согласна, но это не предательство, не надо очеловечивать, это не подвиг обрекать свою семью на постоянное содержание, уход, волнения. Вы за свои деньги приобрели не просто домашнего питомца (без зуба или семенника и т.п.) с пороком с которым можно прекрасно жить, а собаку - инвалида, которая всю жизнь будет нуждаться в лекарствах. Щенка жалко, он уж точно не виноват, но все же - это утопия всю его жизнь нести крест за чье-то разведение, это далеко не малые выкинутые на ветер деньги, так как исцеление и полное восстановление невозможно. Зачем заниматься мазохизмом, извините, если есть лишние деньги, лучше их в детдом отдать или больным детям помочь, а вот заводчик с продавцом пусть обеспечат своему щенку полноценную жизнь. Наверно это звучит жестоко, но я как-то в молодости подобрала по доброте души сбитого машиной кота ....без глаза, сломанные челюсти, позвоночник, куча разрывов органов....и обрекла себя и свою семью на восемь месяцев ужаса, операции, куча денег, нервов, страданий и его и нас, и дороги назад нет, не выкинешь....умер. Батюшка сказал, что я поступила не правильно, я не имела права свою семью, близких обрекать на весь этот ужас ради животного. ИМХО.
ehlla-as: dima072 пишет: , тебе же нужна была в производителе как минимум степень на букву "А" Ты сама об этом писала. Дима доброго вечера ! Я писала , что снимки на ДТБС обязательны , но степень я не указывала , меня вполне устраивает степень -В, знаю массу примеров , что родители имеющие степени В, получают потомство со степенью -А. Поговори на эту тему с немчатниками они много лет уже этим заморочены и вязку В+В считается самой результативной. Ну чтож теперь, что получилось, то получилось. Кто не рискует, тот ни делает ничего. Будем потихоньку как то эту ситуацию разгребать. От этого помёта на питомнике оставлено 2 щенка Локи и Лавра, пока ттттттттт всё ОК, буду наблюдать, а после года обязательно сделаю снимки .
лорис: ehlla-as пишет: Кто не рискует, тот ни делает ничего. Будем потихоньку как то эту ситуацию разгребать. ehlla-as пишет: От этого помёта на питомнике оставлено 2 щенка Локи и Лавра А почему Соня не на букву "Л"?
Bestia: лорис пишет: А почему Соня не на букву "Л"? Лунная Соната она
ehlla-as: лорис пишет: Снимки ни какой гарантии отсутствия у щенов ДТБС не дают, это думаю для рекламы и собственного успокоения, как и титулы родителей, не гарантируют, что щен будет также титулован. Лариса доброго вечера ! Снимки ни в коем случае делаю не для рекламы, а лично для себя, чтоб по не знанию инвалидов не плодить. Когда родительская пара проверена процент риска значительно снижается. Я уже где то писала , не буду вдаваться в подробности и переходить на личности , повязали не проверенную родительскую пару - итог ВЕСЬ помёт в возрасте 6 месяцев и старше усыпили. Как то хочется рисковать по минимуму.
Маюшка: Очень хорошо, что хоть хозяйка суки оказывается честным человеком !
sergDin: ehlla-as приятно читать.
Гепард: Karakuzgun А с какой стати покупатели ДЕМИРАЛЬ, будут писать вам про ВЕО? Вы что их разводите? По моему, вы умеете разводить только людей!!!!!!! Хорошо, что ДЕМИРАЛЬ отказалась от БОРГАРА, а то у нее сейчас были бы такие же проблемы, как и у этого (очередного) покупателя, которым вы впариваете собак с дисплазией! Ваш принцип разведения, без лоха и жизнь плоха.
Karakuzgun: Гепард пишет: Хорошо, что ДЕМИРАЛЬ отказалась от БОРГАРА Такого кобеля она просто не заслуживает! Я бузумно рада!!!! Гепард Очередное сыкло под левым ником,Вы можете подойти ко мне на Мире и лично познакомится с Боргаром
Karakuzgun: Нашла статью в Одноклассниках,понравилось... Когда я решила заняться профессиональным разведением английских бульдогов и зарегистрировать питомник, один из моих знакомых, хорошо известный и авторитетный заводчик этой породы в Чехии, произнес показавшуюся мне тогда загадочной фразу:,,Большого тебе успеха и крепких нервов.,, Ну причем здесь нервы, подумала я, дело то знакомое... Ну, допустим, тяжелые роды у суки. Ну, понос у щенков. Так с этим уже сталкивались, все поправимо, временно, а в остальном – работай, живи и радуйся! О, наивность любителя. С высоты моего теперешнего опыта она кажется мне даже трогательной. В те еще не очень далекие времена когда наше собаководство было (или, во всяком случае, считалось) только любительским, собак мирового уровня у нас практически не было – зато какие были люди! Соратники, единомышленники, всегда готовые помочь, поделиться опытом и знаниями, поддержать не только словом, но и делом.Человек, купивший твоего щенка, становился твоим другом и почти родственником на всю оставшуюся жизнь. Теперь у нас замечательные собаки и что-то неладное творится с людьми. Те, кто помнит еще вузовский курс политэкономии, может глубокомысленно процитировать: ,, При капитализме человек человеку волк!,, Но ведь это пока еще мы, те же самые, кто приходил в искренний восторг от красивых побед не только друзей, но и соперников, кто на ринге обнимался с владельцами победителей и от души кричал:,,Победила дружба!,, Когда же и из-за чего мы успели превратиться в ,,волков,,? А если это естественный результат ,,здоровой конкуренции,, , то почему эта конкуренция, будучи ,,здоровой,, ,выражается в основном в обливании друзей-соперников грязью, распространению нелицеприятных слухов и всяческих попытках принизить чужой успех? Вот далеко не полный перечень смертных грехов, в которых обвиняют друг друга наши профессиональные заводчики: - Если в питомнике немного собак, то его владелец банальный ,,размноженец,, ,так как в разведении постоянно повторяет одни и те же комбинации и вяжет одних и тех же собак. - Если в питомнике много собак, то его владелец ,,фермер,, ,занимающийся массовым производством щенков и думающий только о наживе. - Если в питомнике продают собак, не использующихся больше в разведении, то это не питомник, а конвеер и проходной двор, где совершенно не любят собак и плохо к ним относятся. - Если в питомнике оставляют и держат у себя собак, не использующихся больше в разведении, то его владелец непрофессионал и уже потерял видение породы из-за большого количества бесполезных животных. (Если у заводчика только две собаки, и обе они не используются в разведении, то только лишь для того, чтобы обеспечить ему твердое алиби.) - Если питомник использует для своего разведения кобелей из других питомников, то его владелец лентяй, не желающий утруждать себя лишними заботами по формированию своего собственного поголовья, да еще и нагло пользующийся чужими кровями, собранными со всего света. - Если питомник предоставляет своих кобедей для вязок, то его владелец хапуга, эксплуатирующий бедных животных и бессовестно наживающийся на этом. - Если питомник не предоставляет своих кобелей для вязок, то его владелец думает только о своем благополучии и не хочет делиться племенным материалом и кровными линиями. - Если в питомнике продают собак в совладение, то это значит, что его владелец не хочет утруждать себя лишними хлопотами, а перекладывает свою работу на других, заставляя делать себе имя. - Если в питомнике нет собак в совладении, то это нечестно по отношению к тем, кто тоже хотел бы иметь щенков с известной заводской приставкой. - Если в доме ощущается присутствие собак, то питомник не отличается опрятностью, а его владелец живет на псарне, как Троекуров. - Если в доме не видно собак, то владелец жестокий человек, содержащий животных ,,в общаге,, и думающий только о своем комфорте. - Если владелец тестирует своих собак на предмет здоровья, значит в его питомнике имеют место быть наследственные заболевания. - Если он этого не делает, то значит ему безразличен этот вопрос или он что-то скрывает. - Если в питомнике есть определенные проблемы со здоровьем и владелец говорит об этом, то значит все собаки его разведения заразны и опасны для окружающих. - Если владелец питомника не упоминает о проблемах со здоровьем у своих собак, то только для того, чтобы ввести в заблуждение других заводчиков и разнести заразу. - Если щенок купленный в питомнике заболел вскоре после покупки, то значит все щенки этого заводчика больны и он всегда торгует только больными щенками. - Если заводчик забрал обратно больного щенка, чтобы вылечить, то значит он во-первых сразу знал, что продает больного, а во-вторых хотел ввести в заблуждение окружающих, прикинувшись таким сердобольным. - Если заводчик не забрал обратно больного щенка из-за страха заразить свое поголовье, то значит он полностью бездушный и ему безразлична судьба проданного животного. - Если заводчик не продает собак в разведение, то ему безразлична судьба породы и он не способствует ее прогрессу. - Если заводчик продает собак в другие питомники для разведения, то он разбрасывается кровными линиями и поступает недальновидно. - Если заводчик не участвует в выставках со своими собаками, то он ,,размноженец,, - Если участвует и успешно, то он честолюбивый коллекционер кубков. - Если щенки питомника продаются дорого, то понятно, на какие деньги существует заводчик. - Если щенки продаются недорого, то такой заводчик обесценивает породу и занимается демпингом. - Если щенки продаются в основном за границу, то что толку стране от такого заводчика, он все равно работает ,,на вывоз,,. - Если щенки продаются только на месте, то значит заводчик не занимается популяризацией своей породы и вообще неконкурентноспособен. - Если питомник рекламирует своих собак, опубликовывая их фото, то это значит, что владелец хочет быть в центре внимания и его главная цель – дорого продавать щенков. - Если фото не опубликовываются, то собаки либо страшные, либо содержатся в таком виде....... - Если заводчик пишет на соответствующих форумах, то он умничающая выскочка. - Если не пишет, то он не повышает свой уровень и отстает в видении породы. - Если при продаже щенка предлагаются только стандартные договора купли-продажи, то это еще ничего не значит. - Если предлагаются нестандартные, то составленные только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю. И это, к сожалению, далеко не все. И стоит ли удивляться, что не все способны выдержать подобный прессинг. Многие владельцы питомников и опытные заводчики в конце концов перестают бороться, продают или пристраивают куда-то своих производителей, берут бездокументную собаку или остаются совсем без животных и тихонечко существуют, никогда и никак не соприкасаясь больше с ,,безумным миром профессионального собаководства,,. Жаль, очень жаль. Но что поделаешь, если современное собаководство требует силы, стойкости и в прямом смысле железных нервов. http://bulldogs.lv До смешного,несколько лет назад одна писала обо мне,что щенки мои растут в говне,нынче другой пишет:-так не может быть,в вольере нет говна,щенки домашние,а не вольерные! Поэтому мне давно плевать на чужое мнение о себе,обсасывайте,смакуйте!!!!
Гепард: Karakuzgun На кой хрен мне твой БОРГАР сдался? По видео и так видно, что у него проблемы с задними ногами! Нам тоже плевать на твое мнение! Как и на тебя. Раздел создан правильно, что бы другие, прежде чем покупать у тебя больных щенков, надеюсь почитают о твоих собах, и сделают выводы, как про тебя, так и про собак, которых ты плодишь! ЕНИШ правильно написала! Хороших производителей НЕ ПРОДАЮТ! А стало быть вывод напрашивается сам собой, что у него проблемы, вот ты и решила его спихнуть!
Ениш: Karakuzgun , и к чему сей опус в этой теме?
Мерлови: Karakuzgun пишет: Многие владельцы питомников и опытные заводчики в конце концов перестают бороться, продают или пристраивают куда-то своих производителей, берут бездокументную собаку или остаются совсем без животных и тихонечко существуют, никогда и никак не соприкасаясь больше с ,,безумным миром профессионального собаководства,,. Жаль, очень жаль. Но что поделаешь, если современное собаководство требует силы, стойкости и в прямом смысле железных нервов. т.е. с вами просто кто-то борется, клевещет на вас, все ваши гнилые поступки - это неправда, на самом деле вас просто выставляют в таком свете... ну-ну и вы теперь с горя распродадите своих собак, и будете тихо существовать подальше от злобных оклеветавших вас конкурентов? купили проблемного щенка (от своего же кобеля), надо было с заводчиком между собой все решить. но вы выбрали другой путь - продать подороже. и кобеля(отца) продали , потому что щенков больных дает на разных суках (которых вы тоже по той же причине распродаете). и находятся же покупатели... фантастика.
Гепард: Мерлови Вот поверьте, однажды она нарвется на покупателя, который не станет с ней судиться, а решит кардинально с ней свою проблему, жаль, что мы об этом, ничего не узнаем. Да и кобеля она скорей всего, не продала, а отдала на условиях. Любой покупатель подумает, зачем оставлять от него щенков, которых еще надо вырастить, посмотреть, что от него будет рождаться. Бабка на двое сказала. А этот и титулы имел, и как производитель проверен, словом нес золотые яйца. Надо быть полной идиоткой, чтоб продать такого кобла!
лорис: ehlla-as Вы как владелец питомника, Ваше отношение к возникшей проблеме, хотя мы абсолютно с Вами не знакомы, я не знаю о Вашем питомнике ничего, вызывает у меня к Вам огромное уважение, как к ЗАВОДЧИКУ, таких мало, хотя после Рыбаковой РЯ у меня полностью пропало доверие к владельцам питомников, ложь, обман, лицемерие сплошь и рядом. Я надеюсь, уверена, что в ситуации с Соней Вы найдете с владельцем общий язык и сможете договориться, хотя по закону деньги покупателю должна компенсировать Karakuzgun. ehlla-as пишет: Снимки ни в коем случае делаю не для рекламы, а лично для себя, чтоб по не знанию инвалидов не плодить Для себя. Но видите сами, снимки есть, а у щенка Вашего разведения дисплазия. От этого никто не застрахован, как и от многих других наследственных пороков, хоть есть снимки, хоть нет.
лорис: Karakuzgun пишет: Нашла статью в Одноклассниках Статья, к сожалению, отображает нынешнее положение в собаководстве. Спасибо.
dima072: Ениш пишет: и к чему сей опус в этой теме? Ну как к чему?! Надо было питомник назвать не АД а ЖАД (Жанна Д"Арк в собаководстве) Бедная несчастная Наталья! Все плохие, вообще все! Одна ты на свете и в сердце одна! лорис пишет: Статья, к сожалению, отображает нынешнее положение в собаководстве. Статья в данном случае, с проданным дисплазийным щенком, ничего не отображает. Плач Ярославны, не более.
dima072: лорис пишет: Спасибо. За что Лара?! купить хотела в АД? Сморчков мало? Karakuzgun пишет: мне давно плевать
Гепард: dima072 Поясните пожалуйста, что Вы подразумевали постом. Сморчков мало?
лорис: dima072 пишет: Статья Статья хорошая, хотя может и не к месту. dima072 пишет: в данном случае, с проданным дисплазийным щенком, ничего не отображает Про щенка не отображает, а суть отношения в собаководстве да. dima072 пишет: За что Лара?! За статью, Дима. dima072 пишет: купить хотела в АД? Не, на вязку еду, только АД не в курсе.
dima072: Гепард пишет: Поясните пожалуйста, что Вы подразумевали постом. Сморчков мало? Поясняю, имел ввиду не рост, и не грибы. Имел виду плевки- сморчки. Только то, что доплюнет и до Ростова! Karakuzgun пишет: мне давно плевать
лорис: dima072 пишет: Karakuzgun пишет: цитата:мне давно плевать Мне тоже все равно, что кто думает о моих собаках, главное что я их люблю.
лорис: dima072 пишет: доплюнет и до Ростова! Дима, а Ростов тут причем?
dima072: лорис пишет: Статья хорошая, Статья левая! Отмаз в место сметаны ,ступенек и всяких Джеков! (на все и на всех) Такое впечатление, чел пишет как он сам отмазывается..делает хорошую мину при разной игре. типо инструкции на все случаи.. Но глупо же писать про сметану.
dima072: лорис пишет: Дима, а Ростов тут причем? Ты переехала?
лорис: dima072 пишет: Но глупо же писать про сметану. Про сметану глупо.
лорис: dima072 пишет: Ты переехала? Нет, но АД не плюет ни в какой Ростов и до Ростова, я с ней вообще не знакома лично и не защищаю и не нападаю. Пытаюсь понять, почему АД, какой мотив, как продавец не хочет и никак не видит способы решения вопроса по щенку?
Ася: лорис пишет: как продавец не хочет и никак не видит способы решения вопроса по щенку? Так не понятно чего покупатель в данном случае хочет кроме как извещения общественности anjun пишет: пост написан для того, чтобы не связывались с такими заводчиками
dima072: лорис пишет: Про сметану глупо. А что ступеньки, Джеки умно? лорис пишет: почему АД, Не я назвал. лорис пишет: как продавец не хочет и никак не видит способы решения вопроса по щенку? Вопрос в АД. Лариса, я не хочу тут с тобой словоблудием заниматься, не интересно ну чесно слово!
Гепард: dima072 У меня сложилось впечатление, что я попал на фильм ТУПОЙ И ЕЩЁ ТУПЕЕ, это я не про Вас! А про двух других фигуранток. Какой мотив? Способы решения по щенку. Способ один. Развод и нажива, и АД к разведению и заводчице, ни какого отношения не имеет! Цель по жизни одна: Как впарить, по максимуму срубить бабла, и найти лоха для этого. И никогда не возвращать деньги, и не забирать собак назад, пока покупатель не перечислит назад бабло, причем в полном объёме, вместе с доставкой. А дальше, по принципу, сама виновата, твои проблемы, и я в его выращивание вложила, и больше не отвечать на звонки. Вот лозунг АД по жизни.
лорис: Ася пишет: Так не понятно чего покупатель в данном случае хочет кроме как извещения общественности Наверно, все таки денег, так как предполагается лечение щенка, а не возврат.
лорис: dima072 пишет: Лариса, я не хочу тут с тобой словоблудием заниматься, не интересно ну чесно слово! И я не хочу.
Karakuzgun: Мерлови пишет: распродадите своих собак Собак своего разведения оставлю! Видите ли,я держу собак столько,сколько смогу обеспечить хорошим уходом!!! У меня не ферма. Мерлови пишет: и кобеля(отца) продали , потому что щенков больных дает на разных суках (которых вы тоже по той же причине распродаете). Женщина,Вы свой воспаленный мозгик заставьте работать,посмотрите родухи собак и подумайте,кого Вы сейчас с грязью смешиваете,других заводчиков,питомники!!! У кобеля степень "В",у сук тесты на обмене,но снимки неплохие. Какого хрена,Вы лепечете своим поганым язычком чушь? Если опять же напряжешь мозг,узнаешь чей тест,и извинишься перед заводчиком этих собак!!!
Karakuzgun: dima072 пишет: Одна ты на свете и в сердце одна! Мне льстит твое внимание,продолжай dima072 пишет: У госпожи Качуринец очень много выложено видео движения щенков на фейсбуке. И кстати, не все там так хорошо в этих движениях. Господин Шнадмиллер,мои хоть бегают Что ты все ножками округ меня семенишь? Может покажешь пару тройку тестов своих собак? Особенно интересует первый помет Роюнчук -Шей Бир Аякс
Karakuzgun: Гепард пишет: На кой хрен мне твой БОРГАР сдался? По видео и так видно, что у него проблемы с задними ногами Значит все таки ссыкотно подойти в Москве в живую пообщаться?! Не удивили... Меня кстати,устраивают его задние,как в прочем и многих экспертов. Для всех любителей остренького на форуме!!! 25-26 июня будем в Москве в Крокусе,милости просим к нашему шалашу
Гепард: Karakuzgun Я по выставкам не езжу! Мне это по барабану. Еслиб ты меня кинула, то я не только бы приехал на выставку, но и забрал бы твоих собак, и пока бы ты не расчиталась со мной, хрен бы ты увидела своих собак, и хрен бы чего доказала. В Москве я хозяин, а ты приезжая. Если мозг включишь, то поймешь разницу!
dima072: Гепард пишет: Развод и нажива, Нет, не так. С её слов, она защищает свои инвестиции. Гепард пишет: и АД к разведению и заводчице, ни какого отношения не имеет! А причем тут госп. Качуринец? Во всяком случае это её версия с её слов, виноват почти весь верх, да и по низу проехалась. Вот реально, у неё живая вода в одном месте не держится! Она Всего лишь покупатель кобеля А на все остальное ей
dima072: Karakuzgun пишет: Господин Шнадмиллер,мои хоть бегают Не, мои валяются от сметаны, до сих пор!
Гепард: dima072 Главное, чтоб когда плевала, ветер не подул в обратном направлении.
Гепард: Karakuzgun Посмотрим, что скажут эксперты в Москве, про твоего Боргара. Кобель красив, и это очевидно, отрицать не буду, ну с ногами беда! И самое страшное, что он это будет передавать другим щенкам. Вот в этом ты вся и есть, лишь бы бабло срубить, а что, потом покупатели будут лечить, тебе по хрен.
Ber Aladga: Гепард пишет: Мне это по барабану. Еслиб ты меня кинула, то я не только бы приехал на выставку, но и забрал бы твоих собак, и пока бы ты не расчиталась со мной, хрен бы ты увидела своих собак, и хрен бы чего доказала. В Москве я хозяин, а ты приезжая. Если мозг включишь, то поймешь разницу! В этой фразе вся Москва! Хозяева жизни, млин! Остальные рылом не вышли.
Гепард: Ber Aladga А я кого то еще указал? Или вам маслица в огонь подлить захотелось? В Москве да! В другом городе воевать не стал бы, потому что, ГОСТЬ. И отмазывать былоб не кому. У меня не девять жизней. А чтоб люди не устраивали разборок, надо уметь отвечать за свои косяки, и договариваться по любовно. А халява хорошим никогда не заканчивается. Интересно глянуть было бы на вас, когда АД вам бы впарила такого щенка. Вы бы это молча проглатили?
Karakuzgun: Гепард пишет: В Москве я хозяин, А че,не в Амстердаме,как Ягуар Гепард пишет: Посмотрим, что скажут эксперты в Москве, про твоего Боргара. Кобель красив, и это очевидно, отрицать не буду, ну с ногами беда! Даже если он на всех выставках последний пробежит,не особо расстроюсь. Мне кобель нравится во всем!
Ениш: Гепард пишет: ЕНИШ правильно написала! поставьте цитату, плиз, что именно я написала. свои фантазии, уж потрудитесь, не выдавать за чужие мысли.
Гепард: Karakuzgun Я думал ты умнее. ЯГУАР и ГЕПАРД одно лицо. Нравится это одно, а вязать его, это совсем другое. Но тебеж по хрен, лишь бы бабло приносил.
anjun: Наталья,а почему не выставить бы снимок Каракузгуна,для чего в этой теме снимок твоей суки( или уже не твоей)
лорис: Ber Aladga пишет: В этой фразе вся Москва! Хозяева жизни, млин! Остальные рылом не вышли. Да нет в Москве москвичей, может процентов 10 коренного населения осталось, у тех у кого прадеды там родились и те в самой Москве мало кто живет, а остальные ВСЕ приезжие - осевшая лимита или временная, со всех уголков бывшего СССР, разного достатка, образа жизни и образования. А последние годы вообще, приезжая по работе, к друзьям, к родне в Москву на улицах я очень мало встречаю русскоязычного населения и понимаю, почему большая часть людей предпочитает жить за городом. Для меня сегодняшняя Москва - это ужас, кошмар, точно бы не захотела там жить, да простят меня москвичи.
Karakuzgun: anjun пишет: Наталья,а почему не выставить бы снимок Каракузгуна он отправлен в РКФ вообще-то,мне его не вернули обратно.
Karakuzgun: Гепард пишет: Karakuzgun Я думал ты умнее. ЯГУАР и ГЕПАРД одно лицо. Это понятно,что одно лицо,интеллектом не изуродовано. Он же Гоша,он Гога,он же Жора цитата из фильма. в нашем случае Дима.
Алеша: Karakuzgun пишет: Если опять же напряжешь мозг,узнаешь чей тест,и извинишься перед заводчиком этих собак!!! вот интересно почему фотка с номером ркф 3761708 зарегестрирована на Ийглик
жанби: Ber Aladga пишет: Еслиб ты меня кинула, Во блин смотрю все читают ,но не вчитываются........слово Москва все увидели.а слово кинула пропустили.да давно пора таким разведенцам как Каракузгун по шапке давать.чтобы людей не разводила....чем дальше и дороже продает,тем еще дальше посылает,если проблемы выкакивают.Только я ,за последний год знаю сколько откровенного брака под видом аля-племенных было продано....и продавцы ошень известные люди на борде...Вот теперь бывает к подросткам присматриваюсь в других регионах...и только из за того ,что лично перед покупкой не увижу щена.только по фото и видео ,не покупаю!Именно из за таких как Наталья.Придется в своем регионе лично ковыряться....
Гепард: лорис У вас уже и в Москве родня появилась? Весна закончилась. вам до Москвы, как мухе до Египта!
Гепард: жанби
anjun: Я надоедливая к вечеру,а в вашем регионе кроме Барбосова ещё кто то имеет офиц.разрешение на проведение рентгенографии по дисплазии?
лорис: Гепард пишет: У вас уже и в Москве родня появилась? Почему появилась? Жила и живет, и при том давно до моего рождения. Гепард пишет: вам до Москвы 2часа лету.
Ася: anjun официально только Барбосов выдает заключение
Гепард: лорис Кабы я была царица, ябдля батюшки царя. Но вы не царица, и не Москвичка! Для информации вашего бреда, большинство Москвичей предпочитают ИМЕТЬ за городом свои хоромы, для отдыха! А в Москве имеют квартиру (ы).
anjun: Вот как:-)
Гепард: anjun Посмотрел видео кобеля Karakuzgunа, и у него проблема с задними ногами и это видно. Поправьте пожалуйста, если я ошибаюсь.
Мерлови: Ася пишет: Так не понятно чего покупатель в данном случае хочет кроме как извещения общественности деньги обратно за инвалида.
Мерлови: лорис пишет: Не, на вязку еду, только АД не в курсе. к кому? к Каракузгуну?...
Гепард: Алеша А она решила снимок суки, подставить за кобеля! У неё всё на лжи и подставах.
Гепард: Мерлови Катерин должна же пара найти свою половину. Как говорится: Каждой тваре, по паре! Это поговорка, а не оскарбление. А то щас мне припишут, хамство.
лорис: Гепард пишет: Но вы не царица, и не Москвичка! Естественно, я коренная Ростовчанка и это мне никак не мешает иметь родню как в Москве, так и в других городах, странах. Гепард пишет: большинство Москвичей предпочитают ИМЕТЬ за городом свои хоромы, для отдыха! А в Москве имеют квартиру (ы). Конечно, как и везде, большинство имеют квартирку(ы) и дачу, выданные на халяву еще при коммунизме или ипотечные квартиры, или дома в закрытых поселках в Подмосковье. Такие же люди.
лорис: Мерлови пишет: к кому? к Каракузгуну?... Кать, я даже не знаю кто это.
Мерлови: Karakuzgun пишет: Собак своего разведения оставлю! ну как бэ даже не удивлюсь... каждому свое... Karakuzgun пишет: Видите ли,я держу собак столько,сколько смогу обеспечить хорошим уходом!!! а вот и не надо набирать больше, чем можете обеспечить... это не игрушки. Karakuzgun пишет: У меня не ферма. не, не ферма, лохотрон . Karakuzgun пишет: Женщина,Вы свой воспаленный мозгик заставьте работать,посмотрите родухи собак и подумайте,кого Вы сейчас с грязью смешиваете,других заводчиков,питомники!!! У кобеля степень "В",у сук тесты на обмене,но снимки неплохие. Какого хрена,Вы лепечете своим поганым язычком чушь? женщина, это вы своим "разведением" или "разводом" позорите заводчиков, которые вам собак доверили. Karakuzgun пишет: Если опять же напряжешь мозг,узнаешь чей тест,и извинишься перед заводчиком этих собак!!!
Мерлови: Karakuzgun пишет: в нашем случае Дима. тяжелый случай...
Гепард: лорис Эко как ваши части тела раскидало по Стране. Теперь понятно откуда бред.
Ениш: anjun пишет: Я надоедливая к вечеру,а в вашем регионе кроме Барбосова ещё кто то имеет офиц.разрешение на проведение рентгенографии по дисплазии? если снимок отправлен в РКФ , то заключение даёт именно он. Его квалификация не внушает Вам доверия, что ли? А, по моему, не надо придавать столь большое внимание буковкам .
anjun: Ася пишет: Так не понятно чего покупатель в данном случае хочет кроме как извещения общественности Знаете того,чего хочу, я уверена не будет ибо совести там не грамма. Но озвучу... я хочу полный возврат денег по квитанциям ( если как любит Наталья выставлять издержки за такси),то мы также можем выставить дополнительный счет за дорогу, опущу тот момент об оплате проводникам и не приятный момент на перроне с полицией, который нам пришлось уладить самим...
лорис: anjun пишет: я хочу полный возврат денег по квитанциям И при этом щенка оставить себе?
anjun: Ениш пишет: если снимок отправлен в РКФ , то заключение даёт именно он. Его квалификация не внушает Вам доверия, что ли? Доверия мне уже ничего и никто не внушает. То есть он сам снимок не делает?
anjun: лорис пишет: И при этом щенка оставить себе? вы думаете она ей нужна?
Гепард: anjun Сняли прям с языка. Конечно снимок её кобеля, принадлежит другой собаке, у которой нет дисплазии. На видео видно, как он ковыляет, и постав задних конечностей, как у Чарли Чаплина.
Ениш: anjun пишет: он сам снимок не делает? нет. (ну, в своей клинике, возможно и делает, но по России не гастролирует, точно))
Гепард: anjun Если отправите бесплатно! Конечно нужна. Она её по второму кругу продаст, тока будет новым покупателям заливать, что это вы её довели до такого состояния, а она ее выходила, и ищет ей теперь любящих мам и пап, что бы заботились о ней и лечили.
Ениш: anjun , а какая проблема от двух здоровых получить больного, то? чего Вам везде подлог мерещится?
anjun: Гепард пишет: Сняли прям с языка. Конечно снимок её кобеля, принадлежит другой собаке, у которой нет дисплазии. На видео видно, как он ковыляет, и постав задних конечностей, как у Чарли Чаплина. не сыпьте соль на рану... уже ничего не сделать,я думаю Соня с таким диагнозом не одна, кто не захочет молчать... выйдет в свет)
Джаб: Ениш Редко стала посещать данный форум. Как не зайду, без Вас ни одна тема в стрелке не обходится Ирина. Как впрочем и всех старожил этого форума. Обнять и плакать.
anjun: Ениш пишет: а какая проблема от двух здоровых получить больного, то? чего Вам везде подлог мерещится? в обще то я ранее писала,что заводчики не застрахованы и вполне вероятно то,что у здоровой пары может вылезти такой щенок.
anjun: Гепард пишет: Если отправите бесплатно! Конечно нужна. Она её по второму кругу продаст, тока будет новым покупателям заливать, что это вы её довели до такого состояния, а она ее выходила, и ищет ей теперь любящих мам и пап, что бы заботились о ней и лечили Бесплатно? Вы что... знаете какая дорога с Риги до Москвы дорогая на такси ) да ещё и визы мужу и водителю такси сделать(при чем срочные)
Ениш: Джаб пишет: Редко стала посещать данный форум. чего так? а, сегодня, стало быть, соскучились?
Джаб: Ениш пишет: чего так? Противно)))) Ениш пишет: соскучились? Отнюдь Ирина. Новичков жалко, в отличии от Вас. Ваши ухмылки и язвы оставьте при себе.
Ениш: anjun пишет: в обще то я ранее писала,что заводчики не застрахованы и вполне вероятно то,что у здоровой пары может вылезти такой щенок. тогда к чему эти намёки на подлоги? да и зачем это у нас, если сертификат проверки не является обязательным для допуска в разведение?
лорис: anjun пишет: вы думаете она ей нужна? Она - продавец, хотите денег назад - надо вернуть щенка, естественно за счет продавца. Как-то неправильно и щена оставить и деньги вернуть.
Джаб: лорис пишет: Как-то неправильно и щена оставить и деньги вернуть. Да ну, нормально это в наши времена)
anjun: Ениш пишет: тогда к чему эти намёки на подлоги? quote] я ж говорю уже не чему и не кому не верю(мало ли...) это сугобо мои мыслишки ) Ениш пишет: да и зачем это у нас, если сертификат проверки не является обязательным для допуска в разведение? а жаль,сколько бы собак бы не было допущено в разведение и тем самым возможность сохранения здорового поголовья
лорис: Джаб пишет: Как не зайду, без Вас ни одна тема в стрелке не обходится Ирина. Как впрочем и всех старожил этого форума. Обнять и плакать. А остальные тихобздеи только цветочками по темам развлекаются у владельцев проданных своих щенов или вязках, только реклама, только поднятие тем нужных питомнику......ужас....это типа "общение" на форуме называется нынче.
Ениш: Джаб пишет: Новичков жалко, в отличии от Вас. Ваши ухмылки и язвы оставьте при себе. Вы о чём то своём, сокровенном и больном?
anjun: лорис пишет: Она - продавец, хотите денег назад - надо вернуть щенка, естественно за счет продавца. Как-то неправильно и щена оставить и деньги вернуть ну так пусть едет и забирает ... вы хоть понимает,что дорога мне обошлась дороже покупки щенка) я что сейчас должна прокатать всё?
лорис: anjun пишет: сколько бы собак бы не было допущено в разведение и тем самым возможность сохранения здорового поголовья Это лотерея. У вео - снимки обязательны, а глядя на их ноги на выставках плакать хочется, это ж надо так угробить породу, на полусогнутых еле ходЮт.
Джаб: лорис Так всегда было и будет здесь. Закон выживания. "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку". Принижение новеньких стало нормой, вот что печально.
лорис: anjun пишет: ну так пусть едет и забирает Пусть едет и забирает или пристраивает у Вас на месте, или перепродает - это ее проблемы.
Джаб: Ениш пишет: Вы о чём то своём, сокровенном и больном? Вас не касающимся, ни как. Развлекайтесь дальше, коль времени в достатке.
anjun: лорис пишет: Это лотерея. У вео - снимки обязательны, а глядя на их ноги на выставках плакать хочется, это ж надо так угробить породу, на полусогнутых еле ходЮт если так всё пойдет, то и САО до НО не далеко
Ениш: anjun пишет: а жаль,сколько бы собак бы не было допущено в разведение и тем самым возможность сохранения здорового поголовья ну, вот Вы взяли от двух проверенных.
лорис: Джаб пишет: "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку". Мерзко. Особенно если хвалить нечего.
лорис: anjun пишет: если так всё пойдет, то и САО до НО не далеко Оно уже там, еще и хуже, только шу-шу-шу и тихо.
Ениш: anjun пишет: если так всё пойдет, то и САО до НО не далеко так,НО проверяют поголовно. чего ,ж, результата нет?
Ениш: Джаб пишет: Вас не касающимся, ни как так, и не касайтесь меня и будет Вам счастье А, то, не успели на форум зайти, так торопитесь своё "Фэ-э" высказать. просто так, по привычке)))
anjun: Ениш пишет: ну, вот Вы взяли от двух проверенных. ну так выпал у них такой щенок как Соня, такую как Соня сразу снять с разведения...и поставить на учет родительскую пару...если у кобеля на разных суках происходит такой резонанс снять его с разведения. Да Да я понимаю что это бизнес и на фиг кому это надо, поэтому как клепали пометы так и будут клепать.И такие как я были, есть и будут . Ну не за себя обидно, а за искалеченные жизни собак.
Гепард: Ениш Ну может хватит! От каких двух проверенных? Вы лично присутствовали, когда делали снимок КАРАГУЗГУНУ? Что вы так уверенно убеждаете anjun, что это его снимок. У нее что глаз нет? И она не видит по видео, его проблемные задние ноги. Хватит ее выгораживать.
Ениш: anjun пишет: поставить на учет родительскую пару в вашей стране такое практикуется?
anjun: лорис пишет: Оно уже там, еще и хуже, только шу-шу-шу и тихо. где то очень глубоко глубоко у меня ещё сидит надежда на то, что есть ещё заводчики, которые стараются сохранить чистоту породы.Ну это уже совсем другая тема и дай бог мне бы таких людей в дальнейшем встретить .
anjun: Ениш пишет: так,НО проверяют поголовно. чего ,ж, результата нет? http://shot.qip.ru/00Qn1r-3EBATVkGM/ раньше проверять надо было, а когда уже ситуация патовая, то тут уже проверяй не проверяй, исход один.
Ениш: епард пишет: Вы лично присутствовали, когда делали снимок КАРАГУЗГУНУ? т.е., Вы, то, конечно, при ренгенографии матери щенка были лично?))) Или, если Вам не симпатична ВК, то её, конечно, надо огульно обвинять во всех тяжких? Пожелаю Вам умерить свою фантазию, нагнетание страстей не требуется. Гепард пишет: Что вы так уверенно убеждаете anjun, что это его снимок. какой снимок?
anjun: Ениш пишет: в вашей стране такое практикуется? если собака состоит в клубе ,то это решение за клубом. Я не буду юлить ...если бы было у кого взять хороших щенков то бы не поехала никуда.Ну у вас хоть выбор есть, правда с ДТБС попасть на раз и два вероятности больше(а у нас совсем сао мельчает) Спасибо за беседу, откланиваюсь,всем приятного вечера
Гепард: Ениш Я о матери ничего не писал, сказочница вы наша! Только об отце. И зная ее аферы и подставы, уверен, что снимок в РКФ не его! Достаточно посмотреть его видео, и снимок не нужен!
Мерлови: anjun пишет: есть ещё заводчики, которые стараются сохранить чистоту породы. заводчик вашего щенка делает снимки всем своим собакам. производителей использует только проверенных.
anjun: Гепард пишет: , что это его снимок да снимка по факту в обще нет ) в этом и странность ...ну да ладно. Меня сейчас мало волнуют ее собаки. Всё возвращается на круги своя , бумеранг никто не отменял.
Ениш: anjun пишет: раньше проверять надо было, а когда уже ситуация патовая, то тут уже проверяй не проверяй, исход один. ну, почему же. мы сейчас не про креветочный вид, а, конкретно про ДТБС. Отборное разведение в породе ведётся и , даже, статистика какая то временами публикуется. Так вот, по ней случаи рождения больных щенков от чистых родителей, имеющих чистых предков не такая и редкость-редкостная.
Ениш: Гепард пишет: Я о матери ничего не писал, сказочница вы наша! Только об отце. а, чего так?
Ениш: anjun пишет: да снимка по факту в обще нет ) в этом и странность . никакой странности. назад снимки РКФ не высылает (если пожелает владелец, может забрать лично. но, из Перми в Москву кататься за ними, думаю, накладно))
anjun: Мерлови пишет: заводчик вашего щенка делает снимки всем своим собакам. производителей использует только проверенных. Я рада, что кто- то ещё так относится к своей линии.(я писала ранее,что это и подкупила,когда я искала хоть какую инфу о предках) Но на сколько я припоминаю заключение на папку пришло,когда Соня была уже дома.(ну это надо поднимать переписку, не помню точно)
Гепард: Ениш Я заводчицу, хозяйку суки не знаю. И клеветать не буду! А эту афе........ку, где пробы негде ставить, только слепой и глухой не знает.
Гепард: Ениш А зачем ей снимок из РКФ забирать? Она то знает, что он не КАРАГУЗГУНА.
anjun: Ениш пишет: (если пожелает владелец, может забрать лично. но, из Перми в Москву кататься за ними, думаю, накладно)) естественно, туда же счет за такси не отправишь
Саныч6368: anjun ------ сочувствую Вам : И такое случается в этой жизни ........
Саныч6368: Гепард привет !! Ты сам знаешь : Правда всегда одна !
Байбури Шанди: Джаб пишет: Принижение новеньких стало нормой, вот что печально. Кого это из новичков здесь обидели?))
Гепард: Саныч6368 Привет. Еслиб anjun жила в России, не так обидно было бы. А так 30000 девка, да еще свыше 30000 дорога. И это за собаку, которая бралась для племя! А теперь просто будет бегать во дворе, да еще и лечение. Классный поворот, за 1000 долларов взять собаку с дисплазом. И кто АД после этого? Не ужели не найдется никто, кого она кинула, чтоб в Москве с ней разобраться. Этож такой сладкий случай, просто лотерейный билет. Можно былоб потом продать БОРГАРА, и компенсировать свои затраты. И пущай бежит к мен....м, жалуется и доказывает. Если АД плюет на всех и кидает, то все по справедливости, и с ней так же поступить. И наши бы мен... ты особо впрягаться не стали. Они работают по принципу. Не Москвичка? Вот и дергай своих, у себя в городе. И спесь с этой АД, в миг улетучилась бы.
Elena: Джаб, создается впечатление, что Вас Ениш лично обидела, что Вы, не написав ни слова по теме, зашли именно сюда ее подковырнуть
anjun: Я уверена в том,что Боргар должен был быть выставлен на продажу, но из за сложившийся ситуации придется его придержать, но рано или поздно его также скинут.
Гепард: anjun И когда новые владельцы сделают сами снимок на дисплаз, и увидят у БОРГАРА проблемы, то мы увидим очередной пост в СТРЕЛКЕ. Хотелось бы верить, что новые владельцы БОРГАРА, решат с ней свои проблемы кардинально.
Мерлови: anjun пишет: но рано или поздно его также скинут. конечно.
Мерлови: anjun , пишите на нее жалобу в РКФ, там уже есть несколько.
Karakuzgun: Гепард Шнайдмиллер,ну что ты мужичек в юбке лепечешь?! Сыкло ты,что слинял под левый ник и пасть свою поганую разеваешь,иди со своими дисплазниками разбирайся от Аякса Как спросила про снимки щенков от Роюнчук и Шей Бир Аякса,так и начал задницу надрывать,только бы от себя отвести Иди в свою тему в этом разделе.
Гепард: Karakuzgun Подумай! Прежде чем в Москву ехать. Бесстрашная ты наша.
Булабайка: Гепард пишет: Хотелось бы верить, что новые владельцы БОРГАРА, решат с ней свои проблемы кардинально. Это как? Застрелят что ль? Бурная , однако, фантазия у народа! Уже и Боргара продали, и снимки подменили.... Кино и немцы!
Гепард: Булабайка Вы читайте ни между строк. Когда продаст БОРГАРА. А вы помимо застрелить, ещё другое что нибудь знаете? Неа? Жаль!
dima072: Karakuzgun пишет: Гепард Шнайдмиллер, Госпожа Качуринец, Гепард как бы вам не хотелось, это не Шнайдмиллер. А все остальное при личной встрече! Букет цветов не обещаю, вички и бездорожье не вопрос.
Зулейка: Karakuzgun пишет: ты,что слинял под левый ник Наташа,это не он
лорис: Зулейка пишет: Наташа,это не он Конечно, не он. Этот Гепард в другой теме про всех и все схваченных у него в Воронеже писал, когда я про перевязку писала, теперь он в Москве главный. Этот(а) Саныча дружбан(ка) их мЭстный(ая).
лорис: anjun пишет: (а у нас совсем сао мельчает) Так это наоборот считается сейчас хорошо, маленький, гармоничный по колено и чтоб бегал красиво. Как у Вас с заводчицей что-то получается решить или пока тишина?
anjun: лорис пишет: Так это наоборот считается сейчас хорошо, маленький, гармоничный по колено и чтоб бегал красиво. Как у Вас с заводчицей что-то получается решить или пока тишина? я имела ввиду,что два сао в ринге максимум ну пока тишина,я так понимаю ждут своего ортопеда ну и подожду,хоть свой врач дал рекомендации,но может ещё какой совет услышу
лорис: anjun пишет: я имела ввиду,что два сао в ринге максимум Мало, но и у нас на обычных выставках тоже по 1-2 в классе. anjun пишет: ну пока тишина,я так понимаю ждут своего ортопеда ну и подожду Может это не ДТБС надеются?
Зулейка: anjun Может я пропустила,а вы что от Karakuzgun хотите ? Денег за щенка? Денег на лечение? Или просто сочувствия?
Байбури Шанди: Зулейка пишет: anjun Может я пропустила,а вы что от Karakuzgun хотите ? Денег за щенка? Денег на лечение? Или просто сочувствия? в самом начале написано- наказать!
Гепард: Байбури Шанди ПОСТ 24. стр. 8. Читайте! От anjun
Гепард: лорис Ошибочка. Почти всё схваченно в Москве. И немного в подмосковье. В других городах нет, да и надобности такой нет. Очередная вы сказочница.
anjun: лорис пишет: Может это не ДТБС надеются знаете если б была надежда,что все исправимо,я бы счастья не знала б
Зулейка: Байбури Шанди пишет: в самом начале написано- наказать! Интересно как?
Зулейка: anjun пишет: я хочу полный возврат денег по квитанциям все нашла!
Гепард: лорис Чтоб не быть п......ой, выставите скрины из другой темы! Где я писал, про ВСЕХ и всё СХВАЧЕННО у меня в ВОРОНЕЖЕ!!!!!!! Учитесь отвечать за свои слова, а то только и можете, себе корону" "юриста" надевать, и без остановки трыньдеть про всех, только не про себя!!!
Саныч6368: Мда !! ----- увлекательное чтиво !!!!!
лорис: Гепард пишет: Почти всё схваченно в Москве. И немного в подмосковье А что конкретно схватили? Гепард пишет: выставите скрины из другой темы! Там 10 или более тем, потрудитесь сами свои опусы там поискать.
Гепард: лорис Что и требовалось доказать! Только бла бла бла. Приезжайте в Москву, с сукой, которую присвоили и не расчетались. Дайте знать где будете в Москве, и узнаете какие у меня связи! Гарантирую, уедете без собаки! И я погляжу, как вы здесь будете выступать. Это не угроза, а предупреждение! С такими только так и надо. А теперь бегите жалуйтесь админу, на больше вас не хватит.
Ениш: Гепард пишет: и узнаете какие у меня связи! представитель семейства кошачьих с ником Гепард и ягуаром на аватарке, вас в палате не продуло?
Гепард: Ениш Заступница пришла? Вы и защищаете себе подобных. Далеко от Лорис не ушли. Вас прям на форумах так "любят", что аж плакать хочется. Свои дешовые подколы, приберегите для дочурки и муженька. Пробка из шампанского, лучше выглядит чем вы. Мой ник кошачий и благородный, а ваш то, что хоть означает?
маняша: Гепард пишет: Мой ник кошачий и благородный, а ваш то, что хоть означает? ууу.....словарь тюркских языков почитайте.
Гепард: маняша Вот пусть ЕНИШ и общается на своем ТЮРСКОМ языке, а мой ник не трогает. Везде появляется, и обязательно подковырнет, провокаторша форума!
я: Гепард пишет: Приезжайте в Москву, Дайте знать где будете в Москве, и узнаете какие у меня связи! Дайте данные, куда дать знать, чтоб узнать, какие ваши связи, а то я скоро а Москву собираюсь Гепард пишет: Мой ник кошачий и благородный, а ваш то, что хоть означает? УСПЕХ.
mihko: Гепард ваша регистрация анулирована.
Байбури Шанди: Гепард Как быстро вы умудрились так низко пасть)) талант!
я: mihko пишет: Гепард ваша регистрация анулирована. Эх, жаль, так и не узнаю,какие связи у гепарда. Хотя еще свободны ники : "Тигр", "Пума", "Барс", "Рысь", и так далее
Сабур: Может кто подскажет , ник гепард , все же левый ник? Интересно если так, то чей )
Gordon: Добрый вечер! Чтобы не было лишних вопросов меня завут АЛЁНА я из Уфы У меня несколько собак с П/к Горость Криста первой 6 лет последнему 7 месяцев, и никаких проблем нет. Это по теме. Извините не по теме. Меня возмущает форумчанин под ником Гепард, вернее его "понты". Говорит о том что за все заплачено и все схвачено. А если смысл ехать на " МИР" если есть такие "москвичи"? Мне напоминает 90-е , шестерки так общались.
mihko: Сабур Что значит левый? Под любым ником скрывается человек. А вычислить кто это сложно - можно писать с кимпа дома, на работе, планшета, телефона и индентификационные данные будут разные, хотя человек один.
mihko: я Как увидите следующего кошачьего на форуме так все и выясните
полная версия страницы