Форум » Стрелка » РазвОденцы ШЕЙ БИР (продолжение) » Ответить
РазвОденцы ШЕЙ БИР (продолжение)
Демираль: Считаю правильным открыть эту тему, поскольку считаю вязать больных собак преступлением против породы. К таким подходит фраза не любители породы, а ее губители. Начну сначала. Мной был приобретен в этом питомнике щенок сука Шей Бир Катрин (Шей Бир Гранд При х Шейзара). В 7 месяцев сука захромала на переднюю правую лапу, о чем я написала Ирине, получила ответ - купи амулет. Я перезвонила Ирине и услышала то, что меня просто убило, оказывается папа моей Кати ШЕЙ БИР ГРАНД ПРИ тоже хромает на переднюю правую лапу и заводчики в этом не видят никаких проблем. И перед выставками делают укол лидокаина. Тут же она привела пример, что 11.06.2016 года они были записаны на две выствки, на одной из которых кобель получил ЛК, а на вторую уже не смог пойти, захромал и они выставку пропустили. На мой вопрос, делали ли кобелю снимки - ответила, что не видит в этом необходимости. Я своей суке снимки сделала. Снимки и заключение я отправила заводчикам. Ирина написала, что они хотят забрать суку, сделать ей операцию, у них есть свой хирург и она еще будет ходить по выставкам ( видимо как ее папа). Я конечно же согласилась отправить Катю домой. Поскольку все это происходило как раз во время Мира, и Татьяна, хозяйка Шей Бир Зидана, которая приехала на выставку согласилась помочь, привезти суку в Екатеринбург, только встретить с поезда у нее не получалось по времени. Я договорилась с проводником, нашла человека в Москве, который встретит собаку и привезет в Крокус, перечислила ему 2500 за услуги. Весь день, когда я со всеми договаривалась, и решала вопрос по доставке, Ирина была на связи. Суку я должна отправить была со всеми документами, снимками и заключением. Я написала, что поехала сажать собаку на поезд. НО проводник, большую собаку не взял. Не взял и все. Я приехала домой, начала звонить Ирине - а в ответ тишина. Больше десяти звонков. Ирина в сети, а трубку не берет. Я набрала Татьяне, сказала, чтобы собаку в этот день не ждала, что обещали взять на следующий день, я лично разговаривала с начальницей поезда и получила ее согласие. Тогда я отправила Ирине сообщение, что собаку не взяли в поезд. Ирина сразу же появилась. Тут я поняла, они знали, что собаку я отправляю с документами, и уже должна была посадить в поезд, и решили больше нет смысла со мной общаться. Проводнику я тоже отдала бы свои деньги за доставку. Они решили за мой счет еще и вернуть собаку. Когда картина стала ясна, я написала, что пока деньги за доставку не будут на моей карточке, я делать ничего не буду. Мне абсолютно все равно, кому ее отдать, если она нужна заводчикам, то решать по доставке их трудности. Я уже немало покатала по России инвалидов. Соответственно за свои деньги она им стала не нужна. Сразу напишу, что деньги за дисплозийную собаку мне от них не нужны, я не обеднею на эти копейки, суть темы не в этом. А в том, что ШЕЙ БИР ВЯЖЕТ БОЛЬНОГО ХРОМОГО КОБЕЛЯ ШЕР БИР ГРАНД ПРИ, который в один день не может пробежать два ринга. Пусть покупатели, не ведутся на красивые фотографии в теме производителя, он красивый только на картинке.
olesenka: маняша пишет: ну как бы подразумевается что каждого...А иначе в чем смысл вообще отслеживания? Смысл в том, чтоб убедиться, хотя бы примерно, что у моих щенков таких проблем не возникнет, как здесь в теме, а если возникнут, то хочется попробавать разобраться почему. маняша пишет: а может и не сделают....А может будут вязаться собаки с дисплазией степени С...и даже Д, которая внешне не будет проявляться, или владельцы не будут сильно вникать и вам не сообщат...А вы и знать не будете... И такое может быть, Вы абсолютно правы маняша пишет: Ладно...пытайтесь, старайтесь....Через сколько лет сообщите нам о результатах своих попыток и стараний? Думаю лет через 10 попробую
маняша: olesenka пишет: Я где-то писала, что надо вязать всех щенков от моих собак без разбору, ну так вы же всех себе не оставите...поэтому решать это будете не вы... olesenka пишет: т.е у меня все щенки будут рождаться племенными и без недостатков нет....могут помимо дисплазии сюрпризы быть... А что не племенные и с недостатками не вяжутся? и что значит племенные щенки и не племенные?
Ениш: olesenka пишет: А вот под Вашей приставкой Ирина Ивановна, 4 и 5 колено, тоже интересно послушать про этих собак, у них как я понимаю дисплазии тоже не было во первых -я не в курсе про кого спрашиваете, во вторых -откуда мне знать чего у них было-не было спросите конкретно, можно в личке.
olesenka: маняша пишет: ну так вы же всех себе не оставите...поэтому решать это будете не вы... Нет, конечно не я , хотя смотря к кому попадут эти собаки маняша пишет: нет....могут помимо дисплазии сюрпризы быть... Могут и таких сюрпризов много маняша пишет: А что не племенные и с недостатками не вяжутся? Если в идеале, то таких вязать не стоит, зачем, а дальше по желанию хозяев. маняша пишет: и что значит племенные щенки и не племенные? Из щенков вырастают собаки, кто-то вырастет прекрасным представителем своей породы, а кто-то нет, здесь надо учитывать много моментов и каждый для себя решает, что ему нужно, а так можно рассуждать до бесконечности. Для меня очень важна НС и здоровье собаки , экстерьер тоже необходимо учитывать, а дальше на вкус и цвет, как говориться...
olesenka: Ениш пишет: спросите конкретно, можно в личке. Спасибо, обязательно спрошу, очень интересно будет узнать, а то видела только фото.
маняша: olesenka пишет: а дальше на вкус и цвет, как говориться... ну вот....получит на одной единственной выставке оч. хор. и будет племенной....И ничего вы с этим не сделаете...
olesenka: маняша пишет: ну вот....получит на одной единственной выставке оч. хор. и будет племенной....И ничего вы с этим не сделаете.. Нет, конечно , тут каждому своё
Байбури Шанди: olesenka пишет: Зачем и для чего?!!! чтобы отследить потомков и собрать статистику.
Байбури Шанди: olesenka пишет: Пока не встречала таких проблем и даже не слышала для чего тогда в пример приводите карелок)))
olesenka: Байбури Шанди пишет: для чего тогда в пример приводите карелок))) Я ответила , на этот вопрос -т.е. вы хотите принимать участие в планировании вязок внуков-правнуков ваших собак? Байбури Шанди пишет: чтобы отследить потомков и собрать статистику. Чтоб собрать такую полную статистику, нужно тогда действительно оставлять себе всех щенков и последующие 3-4 поколения, у меня нет такой возможности , а вот хотя бы часть отследить можно попытаться. Попробовать сделать снимки и узнать информацию о своих производителях, тоже возможно, т.к не все заводчики к сожалению пускают в разведение здоровых собак. Искала для будущей вязки кобеля, по фото собака просто сказочная, а вот потом выяснялись подробности, что с ножками там не всё в порядке, снимков нет и детки есть от этих собачек проблемные , а вот что там с этими ножками, узнавать на собственном опыте , как то не хочется. Поэтому буду в своём дворе вязать, так хоть спокойнее будет.
маняша: olesenka пишет: Поэтому буду в своём дворе вязать, так хоть спокойнее буде
Мерлови: olesenka , а не смущает, что щенки с дисплазией рождаются от идеальных по тестам на дисплазию производителей? таких тем в "стрелке" несколько. родители чистые, а вот дети по каким - то причинам дисплазийные? а что скажите по приобретенной дисплазии?
anjun: Мерлови пишет: а не смущает, что щенки с дисплазией рождаются от идеальных по тестам на дисплазию производителей? таких тем в "стрелке" несколько. это кто такой идеальный был?и кому так не повезло Мерлови пишет: родители чистые, а вот дети по каким - то причинам дисплазийные? ну родителям может повезло, а какими были родители родителей? (может там косячек может чуть ниже)) Мерлови пишет: а что скажите по приобретенной дисплазии? а вы что скажите? вот мне вот очень интересно послушать такой вариант... он я так понимаю очень удобный для нынешних заводчиков...я не оспариваю, что может такое быть ... но опять же если брать- плохо кормили ,не давали витаминок и тд тд... то что ж уличные собаки от дисплаза не загинаются ... кушают то они минерал добавки явно не каждый день и рацион питание у них ой какой скудный ...да и травм у них на улицах хватает, ничего выживают.
Ениш: anjun пишет: но опять же если брать- плохо кормили ,не давали витаминок как раз, наоборот.
Танита: anjun пишет: то что ж уличные собаки от дисплаза не загинаются ... кушают то они минерал добавки явно не каждый день и рацион питание у них ой какой скудный ...да и травм у них на улицах хватает, ничего выживают. как раз от недостатка никто и не загибается основная причина чрезмерная "любовь" владельцев к собакам и пичканье всякой фигней, корм подороже, витамины подороже, массу побольше отсюда и результат крупный свинопотам намного больше шансов имеет "упасть" на ноги
Ениш: anjun пишет: то что ж уличные собаки и что там с уличными собаками? они по 70 кг вырастают, да? это у Вас такие водятся?
Мерлови: anjun пишет: это кто такой идеальный был?и кому так не повезло ну вроде как вам, например. у отца и матери тесты есть, а щенок у вас больной.
Мерлови: anjun пишет: ну родителям может повезло, а какими были родители родителей? (может там косячек может чуть ниже)) и какими были родители родителей вашего щенка?
Мерлови: anjun пишет: но опять же если брать- плохо кормили плохо - это как? по мне плохо, это когда и чересчур много! anjun пишет: то что ж уличные собаки от дисплаза не загинаются .. кто вам такое сказал? anjun пишет: ничего выживают. выживают единицы. а у меня в городе так и вообще никто не выживает. нет их.
Ениш: у меня де жа вю как тема про дисплаз, так, непременно, влезает какой нибудь новенький и начинается всё по заколдованному кругу. вот, уже хотела ссылки ставить, потом подумала -а, на фига, собственно?
Мерлови: anjun пишет: он я так понимаю очень удобный для нынешних заводчиков. нет, наоборот. никому не хочется, чтоб его щенка загубили нерадивые владельцы!
anjun: Танита пишет: как раз от недостатка никто и не загибается основная причина чрезмерная "любовь" владельцев к собакам и пичканье всякой фигней, корм подороже, витамины подороже, массу побольше отсюда и результат да ладно... а я где согрешила, что у меня такое вышло?) собака не свинка...корм... да на этом корме и другие росли и ттт...скажу больше старшего кормила не заморачиваясь ...витамины до сих пор не даю хотя возраст уже 9 год пошел ...в чем секрет тогда? а да старшего в обще с детства не заморачивалась как кормить ..да он у меня ооочень любит сметану)))) и я ему не отказываю ... творог,молоко,сметна, овощи стал есть благодаря малой ....она жует и от жадности давится. Летом переводим на каши ...зимой корм и да я не тресусь на с чет того как и в каком кол -ве давать и не расписываю ему рацион
Танита: Ениш пишет: у меня де жа вю как тема про дисплаз, так, непременно, влезает какой нибудь новенький и начинается всё по заколдованному кругу. вот, уже хотела ссылки ставить, потом подумала -а, на фига, собственно? А зря. Много лет назад я тоже думала, что дисплазия только наследственное заболевание... Знания, опыт, практика- и я уже по другому смотрю на проблему Иногда надо
Мерлови: anjun и честно говоря, я не понимаю, в чем ваша обида? вам ведь заводчик все компенсировала? или нет?
anjun: Ениш пишет: и что там с уличными собаками? они по 70 кг вырастают, да? это у Вас такие водятся? а у меня САО 70 кг не весят)) малая около 40 и не смотря на это имеет дисплаз,а старший 60 и меня вполне устраивают такие легкие собаки ... по вашему я угробила ее суставы до е степени? если вы так отстаиваете то,что владельцы все г... и не умеют содержать ваших собак ,то расскажите всем в чем специфика содержание нынешних сао)
Танита: anjun пишет: да ладно... а я где согрешила, что у меня такое вышло?) собака не свинка...корм... да на этом корме и другие росли и ттт...скажу больше старшего кормила не заморачиваясь ...витамины до сих пор не даю хотя возраст уже 9 год пошел ...в чем секрет тогда? а да старшего в обще с детства не заморачивалась как кормить ..да он у меня ооочень любит сметану)))) и я ему не отказываю ... творог,молоко,сметна, овощи стал есть благодаря малой ....она жует и от жадности давится. Летом переводим на каши ...зимой корм и да я не тресусь на с чет того как и в каком кол -ве давать и не расписываю ему рацион я написала, что перекорм чаще основная причина Но причин множество-. Например еще часто я сталкивалась с таким, что дают корм плюс витаминки, плюс рыбий жир, да и в ветлечебнице прописали витаминки с хондриками, а то щеночек что-то землю есть начал- и владельцы все это в кучу дают В моем примере почти капец ногам был. Щенку 4 месяца Все отменила, посадила на простой Дилли- и через месяц был отличный результат. Это как один из случаев, а было что и все швах ногам. Не могу сказать что в вашем случае послужило причиной, я не экстрасенс, но повторюсь причин множество просто предраспологающими факторами могут быть слабость связок и узкий таз(это уже генетика)
Мерлови: anjun пишет: если вы так отстаиваете то,что владельцы все г... и не умеют содержать ваших собак ,то расскажите всем в чем специфика содержание нынешних сао) а кто настаивает, что владельцы все г...но?
Байбури Шанди: olesenka пишет: вы хотите принимать участие в планировании вязок внуков-правнуков ваших собак? я могу только советовать, но никак не участвовать. Но я и не ставлю себе невыполнимой задачи, в отличие от Вас. olesenka пишет: Чтоб собрать такую полную статистику, нужно тогда действительно оставлять себе всех щенков и последующие 3-4 поколения, у меня нет такой возможности в таком случае "миссия невыполнима 28"))))
Байбури Шанди: Ениш пишет: у меня де жа вю как тема про дисплаз, так, непременно, влезает какой нибудь новенький и начинается всё по заколдованному кругу. Так это хорошо! Значит человек неравнодушный! Вот пройдет 10 лет и, возможно, сможет объяснить отчего и почему.
anjun: Мерлови пишет: нет, наоборот. никому не хочется, чтоб его щенка загубили нерадивые владельцы ну проблема наверное в том, что нынешним заводчикам похрен куда и кому скинуть своих щенков, конечно лучше подальше, чтоб претензий поменьше потом было. Да и прежде,чем щенка отдавать в руки стоит провести инструктаж (как бы это смешно не казалось) тк в большинство собак продают людям, которые в первые сталкиваются с этой породой... а потом приюты переполненны саошками..печально это всё. Мерлови пишет: и честно говоря, я не понимаю, в чем ваша обида? вам ведь заводчик все компенсировала? или нет? нет,я не считаю,что Э.Аслямова должна мне возвращать то,что получила Наталья.(ну я в принципе знала сразу,что от Натальи ждать нечего и даже не верила в какой то исход) Элла предложила в замен щенка ,но я не готова пока заводить больше собак.
полная версия страницы