Форум » Стрелка » РазвОденцы ШЕЙ БИР (продолжение) » Ответить
РазвОденцы ШЕЙ БИР (продолжение)
Демираль: Считаю правильным открыть эту тему, поскольку считаю вязать больных собак преступлением против породы. К таким подходит фраза не любители породы, а ее губители. Начну сначала. Мной был приобретен в этом питомнике щенок сука Шей Бир Катрин (Шей Бир Гранд При х Шейзара). В 7 месяцев сука захромала на переднюю правую лапу, о чем я написала Ирине, получила ответ - купи амулет. Я перезвонила Ирине и услышала то, что меня просто убило, оказывается папа моей Кати ШЕЙ БИР ГРАНД ПРИ тоже хромает на переднюю правую лапу и заводчики в этом не видят никаких проблем. И перед выставками делают укол лидокаина. Тут же она привела пример, что 11.06.2016 года они были записаны на две выствки, на одной из которых кобель получил ЛК, а на вторую уже не смог пойти, захромал и они выставку пропустили. На мой вопрос, делали ли кобелю снимки - ответила, что не видит в этом необходимости. Я своей суке снимки сделала. Снимки и заключение я отправила заводчикам. Ирина написала, что они хотят забрать суку, сделать ей операцию, у них есть свой хирург и она еще будет ходить по выставкам ( видимо как ее папа). Я конечно же согласилась отправить Катю домой. Поскольку все это происходило как раз во время Мира, и Татьяна, хозяйка Шей Бир Зидана, которая приехала на выставку согласилась помочь, привезти суку в Екатеринбург, только встретить с поезда у нее не получалось по времени. Я договорилась с проводником, нашла человека в Москве, который встретит собаку и привезет в Крокус, перечислила ему 2500 за услуги. Весь день, когда я со всеми договаривалась, и решала вопрос по доставке, Ирина была на связи. Суку я должна отправить была со всеми документами, снимками и заключением. Я написала, что поехала сажать собаку на поезд. НО проводник, большую собаку не взял. Не взял и все. Я приехала домой, начала звонить Ирине - а в ответ тишина. Больше десяти звонков. Ирина в сети, а трубку не берет. Я набрала Татьяне, сказала, чтобы собаку в этот день не ждала, что обещали взять на следующий день, я лично разговаривала с начальницей поезда и получила ее согласие. Тогда я отправила Ирине сообщение, что собаку не взяли в поезд. Ирина сразу же появилась. Тут я поняла, они знали, что собаку я отправляю с документами, и уже должна была посадить в поезд, и решили больше нет смысла со мной общаться. Проводнику я тоже отдала бы свои деньги за доставку. Они решили за мой счет еще и вернуть собаку. Когда картина стала ясна, я написала, что пока деньги за доставку не будут на моей карточке, я делать ничего не буду. Мне абсолютно все равно, кому ее отдать, если она нужна заводчикам, то решать по доставке их трудности. Я уже немало покатала по России инвалидов. Соответственно за свои деньги она им стала не нужна. Сразу напишу, что деньги за дисплозийную собаку мне от них не нужны, я не обеднею на эти копейки, суть темы не в этом. А в том, что ШЕЙ БИР ВЯЖЕТ БОЛЬНОГО ХРОМОГО КОБЕЛЯ ШЕР БИР ГРАНД ПРИ, который в один день не может пробежать два ринга. Пусть покупатели, не ведутся на красивые фотографии в теме производителя, он красивый только на картинке.
olesenka: Elena пишет: это точно, также леХко можно и обратное состряпать вот и в этой теме снимков не дождались, заключение предварительное... Ну так все сделают правильные выводы, заводчик здесь не поленился опровергнуть обвинения в адрес своего кобеля. Elena пишет: спросите у своего вета сколько он хороших, здоровых собак видел? Она видела много разных, сама собачница и любительница крупных пород, а водят то не только больных , справочки взять и привить например тоже приходят , никуда не денешься у нас одна ветклиника.
Ениш: Elena пишет: спросите у своего вета сколько он хороших, здоровых собак видел? а кто ему их показывает?))) sergDin пишет: Это некомпетентность врача. Не может быть никакого заключения. есть есть хромота - должен быть снимок. Может, там банальное растяжение, да ушиб в конце концов, а может и дисплазия. а в старпост почитать? там описание, как раз, снимка. Заключение, конечно, предварительное. а, каким оно должно быть, если собака в процессе роста, а патология связана, как раз, с формированием сустава?
Гарма: Из всех историй с Демираль, я сделала следующий вывод, просто как человек, иногда покупающий щенков. Проблемы со здоровьем у щенков имеют место быть, будь то дисплазия или другие заболевания конечностей. Только лишь спустя время , я поняла, что предъявлять претензии заводчику - это бессмысленно. Покупка щенка - это личная проблема и личный опыт покупателя. Потому как в ряде случаев заводчики, действительно, вообще не знают откуда могут быть проблемы у потомства если родители здоровы. Отсюда сопутствующий вывод : наличие РКФ тестов на отсутствие дисплазии ничего не гарантирует. Мы не можем заглянуть в хромосомы. И иногда щенок может быть просто склонен к заболеванию, а при наличии определенных факторов заболевание может проявиться или не проявиться. В любом случае один из принципов БОЛЕЗНИ : факторов много, причина всегда одна. Но она бывает скрыта против нашей воли. Просто скрыта в тех же хромосомах. Даже та же травма может быть только фактором, а не причиной. То есть у здоровой собаки, без каких-то склонностей и патологий, соединительная ткань вполне себе может прекрасно восстановиться. А у больной (условно больной,я имею в виду со слабостью соед.ткани, несовершенством) достаточно этой легкой травмы и все пошло-поехало, фактор сработал. Это только один возможный случай. Вон бойчатникам вообще легко все это оправдывать, травмы сплошь и рядом и очень просто выдать их за первоначальную причину болезни. Нужно ли писать об этих случаях на форуме? думаю,да. Но скандалить по этой причине с заводчиками бессмысленно. Это общая проблема породы, заводчиков. А что касается конкретно этого случая скажу так...в качестве разбушевавшейся фантазии. У этой суки вообще ничего могло не проявиться и был бы отличный щенок и ОТНОШЕНИЯ были бы отличными. А потом она бы могла родить проблемных щенков, часть..И тогда недовольные покупатели пришли бы создавать тему для питомника Демираль. Ну и кто был бы виноват? Думаю, никто.
olesenka: mele aih пишет: Ни разу не встречала людей с которыми нельзя договориться. У вас ещё всё впереди
Ениш: olesenka пишет: водят то не только больных , справочки взять и привить например гы.. водят.. ну, привели и что дальше? неужто полное обследование в ваших краях устраивают? или как везде? про справки вообще не говорю -что, так массово люди ходят за сим докУментом? (я, уж, не пишу, что и собака для этой операции не обязательна. нужна энная сумма денег и вет.паспорт с пометками о вакцинациях.)
Мерлови: маняша пишет: Какой тумблер вдруг щелкнул в голове Демираль я не понимаю.... а я понимаю какой. отрицательный опыт от прошлой "подобной" ситуации.
mele aih: olesenka пишет: У вас ещё всё впереди Зря Вы так в этом уверены) У меня уже многое позади, если уж на то пошло) Но опыт, штука такая - его слишком много не бывает))
sergDin: Ениш пишет: а в старпост почитать? там описание, как раз, снимка. Аха, забылось уже. Просто самого-то снимка нет. Хотя мне его сколь угодно можно смотреть, я в ЛС вообще ни в зуб ногой))) Гарма пишет: Ну и кто был бы виноват? На данный момент речь идет не о вине, а об ответственности. Блин, гарантию что ли в договор вписывать на 1 год, на 2, гарантия бессрочная, гарантии на обслуживание нет? Я лично считаю, что если уж исключить совсем уж неадекватов, что, ясно, попадется редко, договориться по-хорошему, идя друг-другу на встречу, можно всегда. Но беда эта общая, а не вот купил, а вылезшие проблемы теперь только твои. Кто-то промолчит, кто-то создаст тему в стрелке. Потому тут гарантия какая: не то, что если взял щенка, и он станет звездой выставок, что не вылезет никаких косяков через ...цатое колено, смысл разделять эту проблему с владельцем, а не валить все на него одного: не так растил, не так кормил. Моего щенка тоже раскормили в хрюшу, я только что в Вайбере не ричала криком, чтобы перестали, а в итоге подхудили, но все-равно полновата прилично, так вот любят, повезло, и мне, и хозяевам, что не рассыпалась.
Гарма: sergDin пишет: Но беда эта общая, а не вот купил, а вылезшие проблемы теперь только твои. Гарма пишет: Нужно ли писать об этих случаях на форуме? думаю,да. Но скандалить по этой причине с заводчиками бессмысленно. Это общая проблема породы, заводчиков.
olesenka: mele aih пишет: Зря Вы так в этом уверены) У меня уже многое позади, если уж на то пошло Я тоже так думала ,нахожусь в прекрасных отношениях с заводчиками моих собак, не только азиатов и рада, что мне посчастливилось с ними встретиться, очень порядочные и ответственные люди. Не все собачки выросли племенными, но претензий никогда не было, кого то подарили , кого-то оставили себе, но в жизни всякое бывает и печальный опыт , вот тоже приобрести пришлось.
маняша: Мерлови пишет: а я понимаю какой. отрицательный опыт от прошлой "подобной" ситуации. что стоило подождать пока кинут деньги за доставку...ведь заводчик не отказался ....Чем лучше отдать в чужие руки....Отдать можно было всегда.
маняша: sergDin пишет: На данный момент речь идет не о вине, а об ответственности. sergDin пишет: Но беда эта общая, а не вот купил, а вылезшие проблемы теперь только твои. Как раз в данном случае заводчик готов был забрать щенка с полной компенсацией и даже с оплатой за доставку.
Мерлови: маняша пишет: что стоило подождать пока кинут деньги за доставку...ведь заводчик не отказался ....Чем лучше отдать в чужие руки....Отдать можно было всегда.
Лота: http://cao.borda.ru/?1-8-90-00001408-000-270-0 Вот здесь же,на этой странице,о Шей Бир Катрин весьма приятные отзывы. В том числе и от самой Демираль. То есть изначально речь идёт о здоровом,активном щенке. Который полностью устраивал владелицу. А не о каком то кривом рахитеке. Поэтому меня и удивляет,скандальность темы. Можно же было проконсультироваться ещё у других врачей,показать снимки. Я прекрасно знаю,что содержать больную собаку сложно и тяжело. Но ведь этот щенок ,не просто "товар",она же живая и любила свою хозяйку. Да можно вернуть в магазин кастрюлю,просто со словами:"Я передумала". Но с живым щенком,как то надо тогда очень чётко спрашивать себя:"Беру или не беру?" И отдавать отчёт,что ведь может и здоровым быть,а просто во внешности чем то не угодить. Ну вот люблю беленькие лапки,а у щенка они конопушками покрылись. Для примера.
Байбури Шанди: маняша пишет: Как раз в данном случае заводчик готов был забрать щенка с полной компенсацией и даже с оплатой за доставку. дополняйте всегда- на словах.
Дом Семаргла: Elena пишет: ответственность должна быть обоюдной, а не однобокой. И каждый случай индивидуален, если уж примерять на себя Дар Медичи пишет: А то прямо как хромота - сразу дисплазия - модно стало? Самый простой диагноз для ветврача-не обязует к излечению, приобретается дорогостоящий и постоянный клиент, причем в том , что собака хромает никто типа из присутствующих и не виноват вроде-очень удобно.
маняша: Байбури Шанди пишет: дополняйте всегда- на словах. ну так если они не послали сразу, может надо было подождать...перечислили бы деньги...отправила щенка, а нет - так в Стрелку.... А то как-то...давайте деньги...3000 за отправку, потом 10 000....а потом вы плохие, я щенка в добрые руки отдам и в Стрелке напишу. что вы такие не хорошие. деньги за 2 часа не переслали....И очень быстро нашлись ручки на хромающую суку....
Байбури Шанди: маняша пишет: ну так если они не послали сразу, может надо было подождать... непременно
Дом Семаргла: маняша пишет: что стоило подождать пока кинут деньги за доставку...ведь заводчик не отказался ....Чем лучше отдать в чужие руки....Отдать можно было всегда. Вот вопрос, а отдали в чужие руки или продали? С одной стороны-Демираль владелица щенка и может поступить, как считает нужным, но тогда зачем эта грязь в стрелке?
Мерлови: Байбури Шанди пишет: дополняйте всегда- на словах. некрасиво с вашей стороны. вот если бы пообещали и не сделали, не вернули бы деньги, или как Авторитет догс не все бы вернули, тогда да. а на данный момент вот у автора темы появились такие же сомнения, но чьи это проблемы? неподкрепленые сомнения, догадки, вымыслы и т.п. и ФАКТЫ - это разные вещи!
olesenka: Дом Семаргла пишет: Вот вопрос, а отдали в чужие руки или продали Ну , тут Вы перегибаете палку, здорового то подрощенного продать не так легко, а здесь ещё и хромает щен.
Мерлови: помнится не так давно Урал Тау отправила всю сумму в компенсацию за больную со слов владельцев собаку, а собаку ту в разведение пустили.
Байбури Шанди: Мерлови пишет: некрасиво с вашей стороны. да ну! Мерлови пишет: вот если бы пообещали и не сделали, не вернули бы деньги, или как Авторитет догс не все бы вернули, тогда да. а ничего и не сделано) Поэтому можно только предполагать..
Ася: Кстати тут в связи "со сметаной" вспомнилось Очень ребенку захотелось кошечку, у ее няни питомник абессинских кошек. Вообщем в продаже нам было отказано с обоснованием, что вы же можете и Вискасом накормить
Мерлови: olesenka пишет: а здесь ещё и хромает щен. а может он не всегда хромает? а может похромал и перестал?
olesenka: Мерлови пишет: помнится не так давно Урал Тау отправила всю сумму в компенсацию за больную со слов владельцев собаку, а собаку ту в разведение пустили Так надо было документы забирать, а вообще всякие люди есть, что среди покупателей, что среди продавцов.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: да ну! ну да Байбури Шанди пишет: а ничего и не сделано) Поэтому можно только предполагать.. собаку не вернули что нужно сделать? а давайте прям сейчас предполагать вашу непорядочность. почему бы и нет? чего нам ждать?
Мерлови: olesenka пишет: Так надо было документы забирать, а вообще всякие люди есть, что среди покупателей, что среди продавцов. пообещали доки выслать и не выслали. другой город.
olesenka: Мерлови пишет: а может он не всегда хромает? а может похромал и перестал? Вряд ли, так быстро хромота не проходит.
маняша: olesenka пишет: Вряд ли, так быстро хромота не проходит да ладно...смотря в чем причина хромоты...Бывает щенки носятся, дерутся...итог - похромал пару дней и дальше побежал
полная версия страницы