Форум » Стрелка » Тема в стрелку о недобросовестном заводчике (продолжение) » Ответить
Тема в стрелку о недобросовестном заводчике (продолжение)
Sher: КАК МОЖЕТ ЗАВОДЧИК АЗИАТОВ- ТАК "ПРЕДАННО ЛЮБЯЩАЯ" СВОЮ СОБАКУ, ПРИНИМАВШАЯ НА РУКИ ЕЕ ЩЕНКОВ, ПРИ БОЛЕЗНИ ЩЕНКА- ОТ НЕГО ОТРЕЧЬСЯ. ЗАВОДЧИК- АЛЕКСЕЕВА С.Э., ЗАРЕГИСТРИРОВАНА В КЛУБЕ КРОО КФЦ "КОНТИНЕНТ", СУКА- АЛИ АЛАДЖА ЛЕЯ ( СО ЗНАМЕНИТОГО ПИТОМНИКА "АЛИ АЛАДЖА", ОТ ШИКАРНЫХ- ТИТУЛОВАННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ)И КОБЕЛЯ ДАРЬЯЛ ЮГ РУССКИЙ МЕДВЕДЬ. ОДНАКО У МОЕГО ЩЕНКА, ПРИОБРЕТЕННОГО ЗА НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ОПЕРАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ ЭВЕРСИИ ХРЯЩА ТРЕТЬЕГО ВЕКА, ЕЩЕ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ- ВТОРАЯ ОПЕРАЦИЯ НА ДРУГОМ ГЛАЗИКЕ. НУЖНО БЫЛО ВОВРЕМЯ ВЕРНУТЬ, НО ЩЕНОК СТАЛ РОДНЫМ. ЧЕРЕЗ ДВА МЕСЯЦА- ОПЯТЬ БЕДА- ТРЕТЬЕ ВЕКО, ОПЯТЬ ОПЕРАЦИЯ, ПОДШИЛИ ОБА ГЛАЗА. ДО СЕМИ МЕСЯЦЕВ МОЯ РОДНУЛЯ ПЕРЕНЕСЛА ТРИ ОПЕРАЦИИ С ГЛУБОКИМ НАРКОЗОМ. ПРИ ВСЕМ ЭТОМ, ЗАМЕЧАЛА- ЧТО ЩЕНОК НЕ ОСОБЕННО ХОЧЕТ ГУЛЯТЬ, НЕ ВСТАЕТ НА ЗАДНИЕ ЛАПКИ, НА ЭТО МНЕ ОТВЕТИЛИ- ЧТО ВЫ ХОТИТЕ- РОДИТЕЛИ ТЯЖЕЛЫЕ, В ГОД ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО. И ВОТ В ГОД СДЕЛАЛА РЕНТГЕН, СКОБЕЛЕВ Н.Н. ВЫНЕС НЕУТЕШИТЕЛЬНЫЙ ВЕРДИКТ- ДИСПЛАЗИЯ ЛОКТЕВЫХ СУСТАВОВ, ВСЕХ ЧЕТЫРЕХ. ВСЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. КОРМИЛА КОРМАМИ СУПЕР- ПРЕМИУМ КЛАССА, ДАВАЛА ВСЕ ВИТАМИНЫ КАКИЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ. НО ВСЕ РАВНО- ВОТ ТАКИЕ НОЖКИ. ЗАВОДЧИЦА ВЫСЛУШАВ МЕНЯ И НА ВОПРОС- ЧТО ДЕЛАТЬ? СКАЗАЛА: ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, ДЕЛАЙТЕ- ЧТО ХОТИТЕ, Я ПРОДАВАЛА ЗДОРОВЫХ И ОТ ШИКАРНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. КАК ГОРЬКО И БОЛЬНО. ЛЮБИТЕЛИ АЗИАТОВ- ОСТОРОЖНО И ВНИМАТЕЛЬНО ВЫБИРАЙТЕ ЗАВОДЧИКОВ, ЧТОБЫ ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИЛИ СВОИХ ПИТОМЦЕВ, А НЕ ТОЛЬКО ДЕЛАЛИ ДЕНЬГИ НА ПОТОМСТВЕ. КОНЕЧНО С ЭТИМ ЖИВУТ,НО ЭТО- ЯРМО НА ВСЮ ЖИЗНЬ, И КАК БОЛЬНО СМОТРЕТЬ- КАК СТРАДАЕТ ВАШ РЕБЕНОК. НА ПЕРВЫХ ДВУХ ФОТО- ЗАВОДЧИЦА, НА ДРУГИХ ДВУХ- МОИ ГЕРОИЧЕСКИЙ МАЛЬЧИК.
Мерлови: Ениш пишет: никаких патентов у господина Лучина вовсе и нету можно ссылку? это скорее всего вы прочитали истерику физиогномиков
Ениш: Мерлови пишет: вы прочитали истерику физиогномиков наверное. ещё отзывы попадались людей, с семинаров. искать по новой неохота. Такой же фуфел как астрология, хиромантия и прочее (тоже, наверное, всё запатентовано?)
Мерлови: Ениш пишет: Такой же фуфел как астрология, хиромантия и прочее да я согласна. в самом первом сообщении об этом и писала. но тем не менее... это все есть, официально признано, проводятся дорогие семинары и т.п.
леди: Мерлови пишет: проводятся дорогие семинары и т.п. Дорогие семинары сейчас проводят все, кому не лень. Безо всякой научной подоплёки.
Мерлови: леди пишет: Дорогие семинары сейчас проводят все, кому не лень. Безо всякой научной подоплёки. да-да... прям люди идиоты такие, в очередь выстраиваются на дорогие семинары про белого бычка... все на самом деле не так просто. и с методикой(наукой ) этой многие психологи(и не только) работают. также как и с физиогномикой и другими не ненадежными с моей точки зрения методиками..
Аскор: olesenka пишет: А когда я пишу своими словами, то Вы почему то меня не понимаете , хотя написано то же самое или делаете вид, что не понимаете, Вы с самого начала поняли, что я имела ввиду под словом фенотипичность С самого начала я думал, что Вы имеете в виду внешнюю схожесть. olesenka пишет: аборигены с разных регионов СА , тоже не фенотипичны, olesenka пишет: Фенотипичны собакам туркменского типа, заводское разведение , у меня Потом Вы начали изворачиваться и валить в кучу все слова, в которых присутствует "фенотип". Моей вины, в том, что Вас не понять - нет. Например: фенотипическая изменчивость olesenka пишет: Я уже давала, ну хорошо ещё раз, это фенотипическая изменчивость , которая носит групповой характер. Вы, когда о фенотипичности своих и "туркменов" писали, какую их фенотипическую изменчивость подразумевали? Такую: заяц беляк летом и зимой ласка летом и зимой горностай. Разные животные, но имеют схожую модификационную (фенотипическую) изменчивость. Ваши, так же как "туркмены", меняются под воздействием среды? Вы примеры можете привести (или все же признаете, что "фенотипическая изменчивость" и ваша "фенотипичность) только по звучанию схожи)? Мне на ум приходит только одно: летом, после линьки, и у тех, и у других, шерсть короче, чем зимой. olesenka пишет: Вам не понравилась формулировка. т.к термина такого нет, я с этим уже согласилась, тяжело избавится от привычек и от слов , которые использовались годами, после первого года обучения . Ну и как Вас понимать? Вы в одном сообщении: продолжаете выкарабкиваться любым способом и тут же признаёте свою неправоту (или не признаёте?) olesenka пишет: Пересмотрите посты выше лень копировать, я уже отвечала и на этот Ваш пост, надоело по 10 кругов. Вы врете! Про: "лень копировать" - читать смешно. Ответьте одним словом: линейное разведении - это метод разведения или принцип селекции? Мерлови пишет: это ваше личное мнение, но данная наука запатентована в 1985 году. Вы с чего взяли что запатентована "наука"? Мерлови пишет: создали методику сопоставления внешних данных с особенностями характера, поведения и умственными способностями, но и запатентовали ее , тем самым получив эксклюзивное право на распространение этих знаний. Сам Лучин, в своём резюме, и то не пишет, что запатентована "наука", больше того, он не пишет, что запатентовано хоть что-то, а пишет он: 1991 г. Москва ВСХИЗО- РГЗУ, факультет биологии, экологии, кинологии, охотоведения, физиологии и этологии, проведение исследований по фенотипу млекопитающих по теме «этнический фенотип и характер» (аттестат об окончании университета с отличием, постановление дипломной комиссии о направлении дипломной работы на патентование и приглашение в аспирантуру университета) Мерлови пишет: а патент выдан аж в 1985 году В каком году? если постановление о направлении на патентовании в 1991г. В 1985 Лучину было 20 лет, получение патента - это не день и не месяц. а ещё нужно было, хоть немного "наукой" своей, которая до него не существовала, заняться - это в каком возрасте он начал? Марк Лучин: Я всегда увлекался биологией, занимался охотой более 25 лет. В какой-то момент мне стало интересно, почему все собаки, имеющие охотничьи навыки, похожи друг на друга. Из 450 пород собак более 250 вывели немцы, отбирая признаки породы, а это тоже фенотипология. Т.е. сначала он занимался наблюдениями за животными и это продолжалась 25 лет (ну, не с пелёнок же он охотой увлекся). Метода его, как я понимаю, касается людей, а образование он получил в РГАЗУ, и работа дипломная следовательно, была связана с наблюдениями за животными. И направляли её на патентование, как методику наблюдений за животными, а не за людьми. Мерлови пишет: ну так вы, как очень грамотный специалист, и назовите хоть одну идеальную линию, о которой вы тут грузите весь форум через Олесю. мне вот очень интересно, что это за идеальный такой представитель имеется с таким большим количеством идеальных его потомков, составляющих линию без недостатков. и судя по вашему тексту, таких линий далеко не одна! Вы бы читали внимательнее. Это деушка пишет о линейно разведении. Это она будь-то бы собирается им заниматься. Я-то как раз, всегда пишу, что нет в собаководстве заводских линий - максимум генеалогические. Не собаководы его (линейное разведение) придумали, не они разработали методику - они слышали звон. Я же уже писал - Аскор пишет: Еще, как вариант - разведением занимаются все, кому не лень. И такой вариант - разведением занимаются разведенцы-экспериментаторы, услышали про линейное разведение и начали заниматься "линейным", прочитали про инбридинг и давай заниматься "иМбридингом" и т.д. Мерлови пишет: а вы считаете, что человек именно делится знаниями? по мне так он просто глумится над теми, кто по его мнению знает меньше. Ага, а в это время другие, на ус мотают, не зря же говорят: - "умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих". Мерлови пишет: может вам заодно еще и принципы педагогики освоить, раз решили взвалить на себя сию тяжкую ношу? они конечно сложнее, чем те, что вы перечислили в селекции, И чего в педагогике сложного? и принципы такие же простые: умный сам научится; дурака учить, только портить.
Мерлови: Аскор пишет: Вы с чего взяли что запатентована "наука"? потому что в инете на эту тему есть несколько статей от обиженных "коллег", почему его признали, хотя у него оснований меньше, а нас нет. не хочу снова искать и сюда копировать, но и в универе мы вскользь это разбирали. http://infostart.ru/webinars/531345/ вот прошлогодняя реклама тренинга. С 1985 года является основателем-разработчиком и автором новейшего направления в антропологии – фенотипологии. Является автором нескольких патентов и множества изобретений know- how. С 1993 года является совладельцем эстонских фирм ECSD NELMAR, HANSAINVENTOR, аналитического центра RESULTAT, кроме того бессменно руководит сферой разработок, а также инфо-аналитическим направлением в этих фирмах. но суть не в этом. а в том, что вы писали, что этого нет. а ведь есть... а в 1991 посмотрите, там другая работа, другая тема. Аскор пишет: 1985 Лучину было 20 лет, получение патента - это не день и не месяц. а ещё нужно было, хоть немного "наукой" своей, которая до него не существовала, заняться - это в каком возрасте он начал? вы знаете, у меня сыну 15 лет, он отцу помогает по работе и пишет программы, с которыми инженеры со стажем не справляются. хотя проф.образование официально еще и не начал получать... Аскор пишет: Ага, а в это время другие, на ус мотают, не зря же говорят: - "умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих". ну если бы все было так, образованных людей с таким вот подходом от педов(педагогами язык не поворачивается назвать) было бы раз-два и обчелся. представляете вашего ребенка в школе или универе вот таким бы методом обучали Аскор пишет: И чего в педагогике сложного? и действительно, зачем педагогов столько лет в универах готовят? Аскор пишет: умный сам научится; дурака учить, только портить. хотя в принципе, кому надо, тот занимается самообразованием. это правда.
леди: Мерлови пишет: да-да... прям люди идиоты такие, в очередь выстраиваются на дорогие семинары про белого бычка... Как ни смешно, но да, выстраиваются. Главное грамотно придумать тему и распиарить.
Мерлови: леди , этот курс предлагают руководителям департаментов и крупных отделов, владельцам собственного крупного бизнеса, руководителям по управлению персоналом, психологам, педагогам, медикам, работникам соц.служб и т.д. обычному человеку он ни к чему, тем более за такие деньги. да и тема не об этом... вообще не об этом. а то еще чуть-чуть и попрошу с Лучина процент за рекламу
леди: Аскор пишет: С самого начала я думал, что Вы имеете в виду внешнюю схожесть. На самом деле у разнящихся внешне аборигенов и внутренние различия отмечены. Разный суточный ритм, разное отношение к человеку, разного уровня злобность. Это же относится уже к физиологии и нервной системе? Хотя это, наверное, скорее следует отнести к морфе? А конституция имеет отношение к фенотипу? Если да, то она же тоже влияет на поведение и реакции. К примеру, две аборигенные собаки Таджикистана Они же не только окрасом отличаются. Хотя разница в реакциях и поведении неизвестна. Только внешняя. Причём встречаются собаки сходные и с первой, и со второй собакой. Что это? Разные морфы?
леди: Мерлови пишет: этот курс предлагают руководителям департаментов и крупных отделов, владельцам собственного крупного бизнеса, руководителям по управлению персоналом, психологам, педагогам, медикам, работникам соц.служб и т.д. У нас в стране усиленно проводятся для чиновников курсы ювенальной юстиции, хотя таковой в стране нет. Как это происходит, непонятно. Навязывается официально от неофициальных лиц. Приходят к начальству и как-то его обрабатывают. Я не знаю, что там, наука или лженаука, просто проведение семинаров никак не делает её официальной наукой.
Аскор: Ох и дурят вашего брата, ох дурют. Почитал "Патентное право": ГК РФ глава 72, Статья 1350. "Условия патентоспособности изобретения" 5. Не являются изобретениями, в частности: 1) открытия; 2) научные теории и математические методы; Науку запатентовать - нельзя! Нельзя патентовать задачу, можно - только её решение. И кстати: в чём проблема? почему, если столько неверующих, Лучину не выставить сами патенты? Отсканировал листочек и выставил на всеобщее обозрение. Мерлови пишет: но суть не в этом. а в том, что вы писали, что этого нет. а ведь есть... Да-да - есть, суслика видишь? Вот здесь - есть, а у Лучина есть только заявления о том, что будь-то бы есть.
olesenka: Аскор пишет: С самого начала я думал, что Вы имеете в виду внешнюю схожесть А Вы точно уверены, что правильно понимаете значения слова фенотип ? Аскор пишет: (фенотип - это совокупность индивидуальных внешних и внутренних признаков Понимаете, если внешний вид меняется под воздействием каких-либо факторов, то это тоже признаки фенотипической изменчивости , изменения веса , тоже будет к этому относится, роста, например, если заводскую собаку(щенка) увезти на историческую родину, то при тех условиях жизни, он может разительно отличатся от однопомётника , оставшегося, например у заводчика и наоборот., если Вам опять не понятно могу и другие примеры привести . Внешнюю схожесть которая носит групповой характер, тоже можно отнести к фенотипу, ведь так, мы же не знаем, но можем предположить, почему аборигены САО отличаются друг от друга. Аскор пишет: Потом Вы начали изворачиваться и валить в кучу все слова, в которых присутствует "фенотип". Потому что эти все слова, как Вы выразились характеризуют понятие фенотип. Аскор пишет: Вы, когда о фенотипичности своих и "туркменов" писали, какую их фенотипическую изменчивость подразумевали? Ну так фенотипическая изменчивость, это не только морфологические признаки, хотя Вы привели хороший пример приобретенной адаптации , вот у туркменского типа САО, я думаю, таковой является более высокий рост , чем у таджикского типа. Аскор пишет: Ваши, так же как "туркмены", меняются под воздействием среды? А почему именно мои , так если собаки внешне отличаются друг от друга( условно делим их на типы), можно предположить и то что это произошло и из -за особенностей какого либо региона, в котором они обитали.Аскор пишет: Ну и как Вас понимать? Вы в одном сообщении: продолжаете выкарабкиваться любым способом и тут же признаёте свою неправоту (или не признаёте?) Я написала, что термина фенотипичны нет такого и это сленг, которым пользуются многие люди. Аскор пишет: Вы врете! Про: "лень копировать" - читать смешно. Правда лень , выхожу в инет набегами, дел очень много, так что не обижайтесь , если не всегда смогу вовремя отвечать на посты . Аскор пишет: Ответьте одним словом: линейное разведении - это метод разведения или принцип селекции? Не , одним не получится , это один из методов селекции
olesenka: Мерлови пишет: все на самом деле не так просто. и с методикой(наукой ) этой многие психологи(и не только) работают. также как и с физиогномикой и другими не ненадежными с моей точки зрения методиками.. Очень интересно почитать и посмотреть что то новое, пусть это даже будет на гране фантастики, я смотрела серию фильмов " жизненный код" .
Аскор: olesenka пишет: Аскор пишет: цитата: С самого начала я думал, что Вы имеете в виду внешнюю схожесть А Вы точно уверены, что правильно понимаете значения слова фенотип ? olesenka, не прокатят Ваши приёмчики из арсенала тролей. Аскор пишет: olesenka пишет: цитата: Фенотипичны собакам туркменского типа, заводское разведение А можно для тех, у кого пробелы в образовании - что это за "фенотипичность"? Фенотип - знаю, генотип - знаю, фенотипичность - не знаю. Может есть ещё -генотипичность? olesenka пишет: Аскор пишет: цитата: генотипичность Нету не переживайте , ну хорошо, если Вам режет слух, внешне схожих. Аскор пишет: olesenka пишет: цитата: внешне схожих. Ну-ну - внешне, а фенотип - это не только внешние признаки, но и внутренние. Я вот одного не пойму - зачем выдумывать что-то, писать о том, чего не знаешь и не понимаешь? olesenka пишет: Понимаете, если внешний вид меняется под воздействием каких-либо факторов, то это тоже признаки фенотипической изменчивости , Опять - двадцать пять! Дайте, наконец, определение этому понятию - "фенотипичность". Вы между "фенотипичностью" и "фенотипической изменчивостью" знак = ставите? Это и есть Ваша "фенотипичнсть"? Вы когда пишете: olesenka пишет: Фенотипичны собакам туркменского типа, заводское разведение , у меня о чём пишете? olesenka пишет: изменения веса , тоже будет к этому относится, роста, например, если заводскую собаку(щенка) увезти на историческую родину, то при тех условиях жизни, он может разительно отличатся от однопомётника , оставшегося, например у заводчика и наоборот., С весом понятно - не кормить, будет худая и лёгкая, кормить обильно и будет жирная и тяжёлая. Такая изменчивость в любой породе, а не только у Ваших, и той-терьер тогда, по Вашему, "фенотипечен" "туркмену". С ростом, вот, не так, тут, влияние генотипа посильнее будет. Вы как определили, что Ваши имеют такую же изменчивость (фенотипичны, по Вашему), как и "туркмены", если они в разных условиях находятся? Чтобы сравнить эту изменчивость, нужно наблюдения вести в одинаковых условиях. Т.е. сначала, Ваши и "туркмены" находятся в одних условиях и Вы их сравниваете, затем условия меняются и снова сравниваете. Это где Вы такое наблюдали? olesenka пишет: Внешнюю схожесть которая носит групповой характер, тоже можно отнести к фенотипу, ведь так, Нет - не так! Определение фенотипа в этой теме уже было - фенотип отражение генотипа, как индивидуален генотип, так и фенотип индивидуален - нет двух с одинаковым фенотипом. А Вы про "групповой характер". Похожесть может быть по некоторым признакам, так и указывайте их - дался Вам весь фенотип. olesenka пишет: Аскор пишет: цитата: Потом Вы начали изворачиваться и валить в кучу все слова, в которых присутствует "фенотип". Потому что эти все слова, как Вы выразились характеризуют понятие фенотип. На колу мочало ... какие слова характеризуют фенотип? "Фенотипичность", которой Вы так и не можете дать определение? "Фенотипилогия"? Найдите уже, определение фенотипа и почитайте. olesenka пишет: Ну так фенотипическая изменчивость, это не только морфологические признаки, хотя Вы привели хороший пример приобретенной адаптации , вот у туркменского типа САО, я думаю, таковой является более высокий рост , чем у таджикского типа. Вы "туркменским типом" каких собак называете? Вы заводских собак сравниваете с отарными. Вы сравните отарных туркменских с отарными таджикскими и расскажите об отличиях. olesenka пишет: А почему именно мои , так если собаки внешне отличаются друг от друга( условно делим их на типы), можно предположить и то что это произошло и из -за особенностей какого либо региона, в котором они обитали. Модификационная (фенотипическая) изменчивость не меняет генотип, следовательно не является наследственной. Копайте в другом месте. olesenka пишет: Я написала, что термина фенотипичны нет такого и это сленг, которым пользуются многие люди. Сленг - это та же терминология. Когда люди (многие) говорят о фенотипичности, они как друг друга понимают? что зашифровано в этом слове? Я Вам об этом, с самого начала, писал. olesenka пишет: Аскор пишет: цитата: Ответьте одним словом: линейное разведении - это метод разведения или принцип селекции? Не , одним не получится , это один из методов селекции Ну и с чего Вы взяли, что я принципов не знаю, если речь шла о методах? olesenka пишет: Аскор пишет: цитата: Чё хоть за слова "умные"? Какое "линейное"? Какой "ауткроссинг"? Ну если Вы не знаете принципов селекции, я то уж тут не причём
Мерлови: Аскор пишет: Да-да - есть, суслика видишь? Вот здесь - и что? зачем вы мне это поставили? можете сами поинтересоваться у Лучина. есть все данные для связи, если вас так заело. вот у вас нет патента ни на что, а гонору полные штаны) olesenka пишет: Очень интересно почитать и посмотреть что то новое, пусть это даже будет на гране фантастики, я смотрела серию фильмов " жизненный код" . конечно интересно.
полная версия страницы