Форум » Стрелка » Эсгер Данрас » Ответить
Эсгер Данрас
Шайтан: Притензия к питомнику Эсгер Данрас Была куплена сука для разведения Эсгер Данрас Франция (Блеск Серебра Зор - Урал Тау Сафа) на питомник. В первую течку вылез пролапс влагалища. По рекомендации заводчика была сделана операция по подшиванию и оплачена им же. В результате операции сука не может сама вязаться и рожать. Все рекомндации заводчика были выполнены. Как я выяснила что это наследственное заболевание передающееся от родителей к детям Решить вопрос по суке заводчик отказался [more] [/more]
лорис: olesenka пишет: Про любовь насмешили , возьмите бездомных и любите или с приюта , на племя не для этого собак берут ,если по хорошему решить не смогли , то вот и ловите помидоры . Согласна. Заводчик заводчику продает собачку исключительно для того чтобы потом эта собачка стала производительницей, а не просто любимой собачкой двор обтявкивать. Да, заводчик не Бог, не может предугадать станет его собачка производительницей или нет, может просто перечЕмпиониться, а пустышкой быть или один помет ни о чем или кобель не вяжет или пустой, или кую-нибудь гадость передают, а может просто с разводной, но производительница станет, все это только Богу известно, кто вырастит... Но заводчик не должен, заведомо зная о наследственном заболевании, распространять его в породе и в случае своих личных косяков, так как сам планировал вязку, должен быть готов возместить стоимость бракованного проданного щенка, содействовать и принимать активное участие в судьбе собаки своего разведения и решать это полюбовно)))
Аскор: Ни разу, за свою жизнь, ничего не предъявил за купленных собак, ни одну из купленных не перепродал, не отдал, не выбросил - все собаки (правда покупал немного, не больше пары - кобель - сука, в породе) нравились. Кто-то больше, кто-то меньше - просто не питал иллюзий при покупке, а потому и не разочаровывался. Понимал, что племенная работа - это не то, как тут думают многие: поискал в соцсетях, на форумах, распиаренных родителей; купил щенка от них; сам попиарил на выставках; повязал, тем, кто на виду; и удачно продал щенков.
Аскор: лорис пишет: Заводчик заводчику продает собачку исключительно для того чтобы потом эта собачка стала производительницей, а не просто любимой собачкой двор обтявкивать. Продавец продаёт покупателю и не думает, что покупатель будет делать с купленным. Если покупатель, купленным чайником собирается забивать гвозди - проблема покупателя, а не продавца.
гахар: Аскор пишет: Ни разу, за свою жизнь, ничего не предъявил за купленных собак, ни одну из купленных не перепродал, не отдал, не выбросил - все собаки (правда покупал немного, не больше пары - кобель - сука, в породе) нравились. Кто-то больше, кто-то меньше - просто не питал иллюзий при покупке, а потому и не разочаровывался. Понимал, что племенная работа - это не то, как тут думают многие: поискал в соцсетях, на форумах, распиаренных родителей; купил щенка от них; сам попиарил на выставках; повязал, тем, кто на виду; и удачно продал щенков
Ениш: Аскор пишет: Ни разу, за свою жизнь, ничего не предъявил за купленных собак, так, эта практика предъяв не так давно в моду вошла))
Сандра: Аскор пишет: Продавец продаёт покупателю и не думает, что покупатель будет делать с купленным Последнее время модно покупать с гарантийным талоном,и с выставленными требованиями как к мерседесу последней модели по цене запорожца
olesenka: Аскор пишет: Ни разу, за свою жизнь, ничего не предъявил за купленных собак, ни одну из купленных не перепродал, не отдал, не выбросил - все собаки (правда покупал немного, не больше пары - кобель - сука, в породе) нравились. Кто-то больше, кто-то меньше - просто не питал иллюзий при покупке, а потому и не разочаровывался. Хоть раз к Вам приезжал больной щенок ? Иллюзий никто не питает , я о том и писала , что вырастет ,даже от хороших родителей никто не знает , но уж простите, хотя бы отбор по здоровью делать можно . Ни один заводчик не даст гарантий , что из щенка вырастет что-то путное , но если твоя собачка несёт какой то порок и передаёт его ,то тут уж вина заводчика . Ни разу не продала больной собаки , плембрак был и будет ещё , но все щенки здоровы , просто дарятся за забор с пометкой в щенячке, стараешься понять по кому из родителей тянется и просто выводишь из разведения ,получив из разных помётов таких щенков . За свои деньги человек должен получить здоровое животное с породным поведением,это же не так сложно. А когда начинают "подшивать" ," ушивать" и пускать в разведение , это уже не заводчики , эти люди наносят вред породе . Право выбора есть у каждого , что делать с купленным щенком , если мне он не подошёл, а щен здоров , зачем его лишать счастливой жизни и собирать у себя таких собак , взрослых тоже ни одну собаку не продала , не отдала ,не выкинула ,все собаки у нас доживали до преклонного возраста.
olesenka: Ениш пишет: так, эта практика предъяв не так давно в моду вошла)) Зато очень познавательно ,что по кому тянется , не всегда информация есть в свободном доступе,а вдруг на вязку соберёшься и прицепишь к своим какую то бяку, может открытость будет со временем стимулом , лучше подбирать производителей и нести хоть какую то ответственность за свою работу и здоровых собачек прибавится ,конкуренция сейчас очень большая и такая "реклама " ни кому не нужна.
olesenka: Сандра пишет: Последнее время модно покупать с гарантийным талоном,и с выставленными требованиями как к мерседесу последней модели по цене запорожца Так кто заставляет цену запорожца ставить , если для человека дорого пусть ищет дальше , зачем идти у него на поводу, каждый сам решает и оценивает сколько будет стоить щенок и за сколько его продавать .
Ениш: olesenka пишет: Зато очень познавательно ,что по кому тянется да, ну, уж..))) большинство случаев разрешается без оглашения широкой публике. Вы познаёте только те, где не договорились и устроили скандалец
Ениш: olesenka , Вы наивно полагаете, что то что дороже, то непременно лучше?
olesenka: Ениш пишет: Вы наивно полагаете, что то что дороже, то непременно лучше? Нет и на своём опыте не раз убеждалась , у меня сука за 10000 выросла , лучше , чем за 40000,но цена была поставлена заводчиком , а не мной ,а мой выбор был,брать или нет, обе собаки здоровы , претензий нет, не важно сколько стоит щенок, можно только примерно предполагать , что из него вырастет. Ениш пишет: да, ну, уж..))) большинство случаев разрешается без оглашения широкой публике. Вы познаёте только те, где не договорились и устроили скандалец Знаю, сама так решала не раз, но не такие проблемы серьёзные лезли и сама если что-то не так будет, постараюсь решить тихо и если что-то серьёзное вывести из разведения и всего то делов, но у меня не одна сука и даже не две.
крайнец: Да точно, варианта всего два : - признать косяк ( а случайный он, или плановый, ХЗ), и компенсировать владельцу неудобства доставленные покупкой. С точки справедливости многих заводчиков -это самая верхняя вершина лояльности к покупателю, у кого то, движуха и правда, по совести, у кого то для молчанки. Здесь да, тайное не всегда и не всем становится явным. - не признать косяк, обвинить покупателя- обывателя (не так и не там и не за ту цену и не для той цели купил, не тем кормил, не так растил, мало или много гулял, и вообще, сам дурак, зачемкупилглазаразуйизаткнись. вот, Аскор говорит, никого не отдал, и тут же поясняет, собаки нравились, был без иллюзий, поэтому, и без претензий. Так, это здорово, если собаки нравились, а плюс-минус в ожидаемом, это и есть разумный допуск, на который нужно быть готовым. А, если покупаешь с мечтой о разведении, озвучиваешь мечту, платишь названную сумму, а собака...выросла с недокусом в сантиметр, веки завернулись, ножки дисплазные, аллергийка, чего там ещё из модных выпадений.. Как тогда? Ну, вот, точно же, не такие собаки нравятся, да? Если цель -разведение здоровых, породных, то зачем себе таких? И -куда их? Заводчику вернуть? А нужны? А- возьмёт? Дилемма, однако) А, если покупаешь хорошую собаку для охраны, озвучиваешь мечту, платишь без торга как за "выставочную", а собака ..с недокусом, ножки дисплазийные, а если ещё и как Олесенка пишет, собственной тени боится, как тогда? Ну, вот, точно же, не такие собаки нравятся, да? Если цель -охрана, зачем они нужны? И -куда их? Заводчику вернуть? А нужны? А- возьмёт? Дилемма, опять, однако)
ОЛЬГА8202: Это недавно стало. Да раньше такого и не было. Кто из вступающих в диалог видел медицинские подтверждения? Если таковые существуют ... А так пустые бла-бла. Если так пойдет дальше, то скоро покупатель оборзеет и начнет требовать деньги только потому, что выросло не то , что хотелось???? А между тем , собаки ЖИВЫЕ. И вовсе не мячики для пин-понга.
olesenka: ОЛЬГА8202 пишет: . Кто из вступающих в диалог видел медицинские подтверждения? Заводчик не отрицает диагноз , да и владелец собаки не первый год в породе, нет смысла обманывать. Выросло не то что хотелось это одно, а больное животное это другое и если тему прочитаете внимательно , это не первый случай и кобель выведен из разведения . ОЛЬГА8202 пишет: А между тем , собаки ЖИВЫЕ. И вовсе не мячики для пин-понга. А как относитесь к тому , когда продают уже взрослых производителей и это практика не одного питомника, когда продают подрощенных щенков , например засиденцев ? Тут можно в этом обвинить 90% данного форума .
Аскор: крайнец пишет: А, если покупаешь с мечтой о разведении, озвучиваешь мечту, платишь названную сумму, ни знаний, ни опыта, зато с мечтой о разведении. настроили вольеров, напокупали щенков, состряпали сайт, подали рекламу и дело в шляпе - это что ли разведение? Сколько, такие мечтатели, покупают щенков в первый же, или второй год? крайнец пишет: Если цель -разведение здоровых, породных, то зачем себе таких? Так покупать-то, надо не по фотографии, а ехать, смотреть, щупать. Куда смотрели, если не увидели? Покупать, для разведения, нужно не мутантов гипертрофированных. а сук, которые в щенках выглядят может даже простоватыми - это, если хотите разводить здоровых. Только, по моему, это декларация. - не более. крайнец пишет: А, если покупаешь хорошую собаку для охраны, озвучиваешь мечту, платишь без торга как за "выставочную", а собака Щенков валом, зачем платить лишнее? Хорошую собак, можно, влегкую, найти за обычную (среднюю для региона) цену.
лорис: Все это бесполезно. Брехня. Никто никого из разведения не выведет. Не верю. Хорошо, спасибо Ирине Шайтан, что не скрыла, а озвучила от кого что лезет... многим думаю пригодится. Я вот многих знаю,понакупали из Сибири ни за три копейки, дорого.....ни щенов нет, ни разведения...и глазки шили....и подшивали и ножки вах......или на выставке херяк разово лпп, а на второй третей выставке развалился и пропал .....или куча титулов и пропали куда-то....а потом смотришь на авито без доков продают.... Я прям как Байбури Шанди Ирина давно уже завела себе свой черный список.... А про себя скажу, покупала собак за 7лет 4раза, две суки - 4мес. и годовалую - все ок, без проблем вообще....еще двух покупала - одна слепая, одна беззубая оказалась...слепую заводчик перепродал - покупатели вернули деньги, за беззубую по суду торчу 1тысячу евро....живет у очень хороших людей, больше покупать вообще не буду))) Страшно))) Только своих оставлять. В настоящий момент во дворе 7 азиатов, из них - 3 кобеля моего разведения и 4 суки, ну и щенки, из 7-ми 2 купленные девки на стороне, остальное мое разведение.
ОЛЬГА8202: olesenka Я внимательно читала тему. мало того ,лет 10 назад я сама была "жертвой" известного питомника, в котором ( заведомо зная) продавали щенков с дисплазией. И при чем тут кобеля вывели из разведения. И Францию, как я поняла. Тогда и всех детей от этого кобеля этого и всех предыдущих пометов. Вы это будете контролировать? Или кто? О чем тогда разговор?
ОЛЬГА8202: А подрощенные щенки - это совсем другое. Засиделись - продали. и живут себе в одних руках. К тому же про засиденцев можно поговорить отдельно. Как говорится : Вы хотите об этом поговорить?
ОЛЬГА8202: Вот вот . И я об этом. Питомников , как грибов после дождя. Все вдруг стали грамотными заводчиками. А между тем, раньше, для того чтоб зарегистрировать питомник , корочки требовались. Накупили красивых собаки и вперед, даже зачастую дальше родителей и не смотрят предков.... И так же вяжут , методом тыка, бездумно, а вдруг что получится...
olesenka: ОЛЬГА8202 пишет: И при чем тут кобеля вывели из разведения. При том , что случай видимо не первый ,заводчик в диагнозе не сомневается ОЛЬГА8202 пишет: Тогда и всех детей от этого кобеля этого и всех предыдущих пометов. Вы это будете контролировать? Или кто? О чем тогда разговор? Надо ,но мне зачем чужих людей контролировать , они все взрослые люди и у них своя голова на плечах у моих знакомых щенки по этим кровям , очень интересно глянуть, вылазил ли у сук пролапс, сегодня отписалась им , поглядим по кому лезет. ОЛЬГА8202 пишет: А подрощенные щенки - это совсем другое. Засиделись - продали. и живут себе в одних руках А как же любовь , прошла уже? Или такие собаки не привыкают к стае ,дому и к людям , себе всех оставлять надо , пусть сидят. Так и собака переедет в одни руки и возможно будет там жить. ОЛЬГА8202 пишет: в котором ( заведомо зная) продавали щенков с дисплазией. Как можно заведомо знать ?! Есть шанс передачи , но щенки рождаются все здоровые, дисплаз очень спорное заболевание, тут 50 на 50. ОЛЬГА8202 пишет: А между тем, раньше, для того чтоб зарегистрировать питомник , корочки требовались. Сейчас тоже требуют, если Вы не в курсе. ОЛЬГА8202 пишет: Накупили красивых собаки и вперед, даже зачастую дальше родителей и не смотрят предков... Это где такие есть , покажите , ни разу не встречала?! Думаю уж, читать все умеют и буковки знают, родословную уж в состояние осилить. ОЛЬГА8202 пишет: И так же вяжут , методом тыка, бездумно, а вдруг что получится... А другие , как вяжут? Т.е , если работать на инбридинге ( близком, далёком -не важно) , то 100% будете знать, что у Вас народится ?!ОЛЬГА8202 пишет: К тому же про засиденцев можно поговорить отдельно. Как говорится : Вы хотите об этом поговорить? У меня нет и не было пока засиденцев , но на посмотреть я оставляю , тут как карта ляжет , если всё устроит оставлю, нет продам. Подростков тоже продаю и чужих привозных щенков , если меня что-то не устроило .
ОЛЬГА8202: Нужно не глядеть и дожидаться,а выводить из разведения. Не у этих сук так у их потомства. Или у Вас только к чужим собакам выбраковка ,а , которые у знакомых - чего с людьми ругаться... ?
ОЛЬГА8202: Пролапс не спорное ,а дисплаз спорное...Ох мадам, двойное у Вас стандарты))) И там и там щенки то рождаются здоровые))) Как любое генетическое заболевание , неизвестно где вылезет. Поэтому и племенную работу нужно везти грамотно.
ОЛЬГА8202: Возможно и требуются, но у многих их нет. Или только корочки, без мозгов )))
ОЛЬГА8202: Ваше счастье . Или опять таки пресловутые двойные стандарты. Как мы любим наступать на свои грабли)))
ОЛЬГА8202: Прежде чем работать на инбридинге, нужно знать не только достоинства , но и недостатки (и в том числе) все возможное заболевания собак в родухе . И желательно до 10 колена. Вы знаете? Сомневаюсь. Там более при склонности людей к скрытности. . Имбридинг вещь интересная и вместе с тем опасная. Применять нужно осторожно и вдумчиво. Раньше не часто и применяли. А сейчас особенно на дикорашках...,и к чему это приводит?..
olesenka: ОЛЬГА8202 пишет: Нужно не глядеть и дожидаться,а выводить из разведения. Как я могу чужих собак вывести из разведения , Вы как себе это представляете ?!ОЛЬГА8202 пишет: И желательно до 10 колена. Боюсь,Вас огорчить, но никто не знает . Вы вязали хоть раз своих собак и получали потомство?
Ениш: ОЛЬГА8202 пишет: . А между тем, раньше, для того чтоб зарегистрировать питомник , корочки требовались. они и сейчас требуются. не надо путать питомник с заводской приставкой
ОЛЬГА8202: olesenka, во первых : раз не могу или не хочу , потому что у самой "рыло в пуху"( это не только к Вам относиться),то каждый щенок будет лотарея , как ранее было написано. во вторых: кроме того ,что "не могу" и "нужны корочки" ответить толком ничего не можете.Значит я права и тут только БЛА-БЛА. Ну тогда и беседуйте дальше. А каждый для себя сделает выводы.
ОЛЬГА8202: Слава богу ,есть еще порядочные, знающие заводчики.
полная версия страницы