Форум » Стрелка » К Дарье Журавлёвой "Дарьял Юг" » Ответить
К Дарье Журавлёвой "Дарьял Юг"
Лайсан Алина: Здравствуйте. Я человек не скандальный, но в этот раз ну просто нет сил молчать. Я купила щенка у Дарьи Журавлевой питомник "Дарьял Юг", внешне щенок мне понравился, стоимость тоже устроила (25 тысяч рублей), поинтересовалась характером щенка, уточнила что щенок нужен смелый, на что заводчица ответила " щенок лидер в помёте и имеет настоящий азиатский характер". В процессе переговоров о покупке щенка, переводе за него денег и доставке щенка ко мне была активна в переписке. Но когда щенок приехал худой, и оказалось, что характер его совсем не такой как озвучен заводчицей, трусливый. С самого первого дня я писала об этом Дарье, но она говорила что он, вероятно испугался в дороге и его попустит. Это видео снято после почти полуторамесячной каждодневной социализации щенка, походов на улицу, в помещение автовокзала. Соседских детей и знакомых, которых встречали по пути просили его гладить и давать ему вкусняшки. В общем, какой приехал, такой и уехал, совсем без изменений в характере. К нам сам подходить стал сам только через неделю, виновато виляя поджатым хвостом. Во дворе хвост стал поднимать только через три недели, а на улице поджатый хвост и потерянный взгляд... Дарья предложила мне продать щенка на охрану за 15 тысяч, а 10 она мне вернёт (интересно кому такого продавать на охрану, что он может охранять и с какими бесстыжими глазами я должна его предлагать в продажу?). Как только я предложила Дарье отправить щенка обратно и вернуть мне за него мои 25 тысяч, так она сразу перестала отвечать на мои сообщения, только когда я стала искать в ФБ доставку к ней в Краснодар и пообещала оплатить половину её стоимости, соизволила ответить. Когда щенок приехал к ней, отказалась выплатить мои 25 тысяч, говорит верну 10 тысяч, когда продам щенка, потому что дороже его продать не смогу! А мне значит смогла... Я истратила на дорогу щенка в обе стороны 300$, два мешка Проплана за два месяца проживания у меня, витамины для поправки провисших пястей, это ещё 100$, плюс стоимость самого щенка и она собралась вернуть мне 10 тысяч рублей! И опять трубку не берёт, в интернет типа не ходит! Почему я должна платить за её обман!?? Не врала бы сразу, не было бы и этой темы! О создании этой темы я Дарью предупреждала, требую вернуть мне мои 25 тысяч рублей! А покупателям щенков в её питомнике, думаю, стоит подумать, стоит ли связываться с таким заводчиком. https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D_ud2JBpoACc%26feature%3Dem-share_video_user%26fbclid%3DIwAR0DVY88VXQfjrxg_E89F-4B2-3eRJJkmu3tMEZAEyBECd5w9_X6WmfWPb4&h=AT0eMOVjsS3_FtSPcsyutoFSNoS-m2LaDoZ9dfllXBHf6_W49ZusJ3IacnO4HsFLbC806CW1WQbbao6Xj2koCC9yVsCgZ0rBkCa05yC272rrEzX-rx1Gd3qt3_iSDDRnm9Sw
Мерлови: Лайсан Алина пишет: вы удивляетесь мне как "избалованному покупателю". наоборот, я вам не удивляюсь. таких сейчас очень много, кто наигрался в плюху, а как подрос и надо поработать, так сразу заберите и верните мои деньги. Лайсан Алина пишет: видите это яблоко с другой стороны, и оно там гнилое смешно однако. вообще считаю, тут даже 10000 не стоит возвращать, потому как не за что. а через год просто показать диплом с тестом на психику, пусть даже 2 степени, что тоже допуск в разведение, и помахать вам рукой на прощанье.
sergDin: Мерлови Мне кажется, что Вы не правы все-таки. ну согласитесь: если я хочу сразу смелого шщенка(да-да, покупатель же может иметь свои потребности ЗАРАНЕЕ, а не после приобретения), то и щенка нужно было присылать соответствующего. А как иначе-то?
Динго: Лайсан Алина если продолжать вашу аналогию с яблоками, то лучше их покупать не по картинке в инете, а придти на рынок/ферму и выбрать самим, повертев в руках. На самом деле уже обжегшись не раз с трусливыми щенками, продолжать покупать по картинкам в инете - мягко говоря недальновидно. Тем более если планируете использовать собаку в дальнейшем как производителя. Тут никак без личного осмотра и помета, и места где они проживают, и родителей - никуда. А то как-то несерьезно. Берете животное на племя, а родителей не видели. С ваших же слов фото матери только лежа, отец - "герой", по щенку невнятное видео в стойке, заводчика не знаете и легко покупаете щенка за 25тр. Наверное стиральную машину или холодильник вы с большим пристрастием выбирать станете, нежели будущего производителя. Скажите дорого и накладно мотаться туда-сюда глядеть родителей, с заводчиком знакомиться, щенков выбирать. Судя по этой теме и времени, и денег, и нервов потрачено гораздо больше. Ну и возможно, заводчик не обманывал и этот щенок самый смелый в своем помете. Может его однопометники еще хуже или понятия о смелости разняться и то что для вас "трусливый щенок" для заводчика норма Поэтому не ленитесь смотреть живьем собак (щенков, пап-мам, других родственников, условия содержания и прочая, прочая).
Мерлови: sergDin пишет: да-да, покупатель же может иметь свои потребности ЗАРАНЕЕ, а не после приобретения значит должен приехать сам, посмотреть щенка, родителей и т.д. не по потребностям, не понравилось, уехать обратно. видео щенка в 2 месяца перед отправкой на чужой территории видели? отличается, правда? вот таким щенок и был выслан.
Лайсан Алина: Мерлови, на поставленном вами видео, щенок в два месяца, а приехал он ко мне через три недели и вот таким:https://www.youtube.com/watch?v=YA7vmXrnu-s Таким и оставался. И всё таки, не смотря на то, что аналогия с продавцом яблок вам смешна, ответьте пожалуйста, должен ли этот продавец яблок вернуть деньги покупателю за принятое обратно яблоко?
Мерлови: Лайсан Алина , есть список товаров, которые в соответствии с законодательством РФ вообще не подлежат возврату (в том числе и животные). Ознакомьтесь сами . Погуглите.
Дилитант: Лайсан Алина Вы даёте неправильный пример, Вы, именно Вы, постоянно игнорируете тот факт, что не Вы взяли у продавца яблоко, а кто-то третий, и как он вёз, в каких условиях хранил, Ваше яблоко неизвестно. Вы утверждаете, что оно(яблоко) было испорчено, продавец утверждает, что не испорченное. На доставке через посредника, как я понимаю, настаивал покупатель. Даже имея женскую, но всё же, логику Вы сами ответите к кому следует переадресовать все вопросы у Вас возникшие. А теперь пример, всё короче(в смысле расстояний), но наглядней. Приезжает покупатель - выбирает щенка(как говорится) самого драчливого и смелого в помёте - но его не забирает, не хочет пачкать мерседес, а через день присылает за ним двух узбеков на ВАЗ 2106, к-рые привозят к нему щенка(расстояние 180км) к-рый ходит на подогнутых лапах и от всего шарахается. После проведения жёсткого дознания выяснилось: узбеки приехали с девчонками, высадили их за 300 м от моего дома, забрали щенка, подъехали к девочкам, взяли щенка посадили в глухой багажник и хлопнули крышкой, хорошо хоть перепонки ушные не лопнули и через 4 часа доставили щенка. И таких примеров я знаю ещё как минимум один, т.е. там где всё очевидно. Если Вы думаете, что проводники не сводили глаз с Вашего щенка и постоянно с ним играли Вы жестоко ошибаетесь.
я: Дилитант вот о чем я ранее и писал, только вы выразили еще доходчивее, респект.
Ханда: Дилитант очень с Вами согласна,сама проходила через это,точно так увезли на "мерседесе" в багажнике,а через год попросили взять щенка назад,без возврата денег,сказали,что даже кинолог ни чего не смог исправить.Забрали.Сколько она жила,столько панически и боялась мужчин и машин. По улице пройти вообще было не реально,двор и тихий уголок в саду было ее любимым местом.Купили ее в 4 м-ца до покупки выставлялась,в Липецке на выставке стала лучшим бебиком.
Зулейка: Дилитант ,я ,Ханда И я к вам ,нашему щенку перевозчик зубы выбил ( старожилы форума наверное помнят эту тему, хотя реклама была у перевозчика что он самый лучший и замечательный в мире и у него свой питомник сао и еще кого-то не помню ,но вот с нашим почему-то не смог договорится или не захотел ,треснут оно наверное надежней).
Мерлови: доставку обвинять тоже бездоказательно нельзя. просто если щенок приехал, а им уже недовольны, как он по приезду на вокзале хвост не поднял, дальше от счастья не скачет в чужом ему дворе с чужими для него людьми, которые продолжают быть им недовольными. откуда будет уверенность?
волчица: Мерлови пишет: им уже недовольны, как он по приезду на вокзале хвост не поднял, дальше от счастья не скачет в чужом ему дворе с чужими для него людьми, которые продолжают быть им недовольными. откуда будет уверенность Мерлови, а чтобы это понимать, надо на самом деле любить собак
sergDin: волчица пишет: а чтобы это понимать, надо на самом деле любить собак И, главное, не спутать любовь с жалостью. Особенно нас, женщин, сие касается - материнский инстинкт все-таки:) Но, поверьте, гораздо приятнее именно любить здоровое ВО ВСЕХ отношениях животное, красивое с гибкой психикой и крепкой нервной системой, кого перевозкой не сломаешь потом на всю оставшуюся жизнь. зы. Вон у Латифа посмотрите в фотках, как при перегонах в сумках на навьюченном осле(лошади) щенков помельче перевозят - стресс, наверное, с ними же никто не цацкается. А чуть поболее сами на своих четырех лапах идут - кто не дошел, сам виноват. естественный отбор. А мы будем труса нежного жалеть и тянуть...тянуть... цивилизация..)
волчица: sergDin пишет: А мы будем труса нежного жалеть в трусости-смелости легко ошибиться. нужно быть очень прозорливым и опытным, чтобы не ошибиться и то... смелость щенка, не гарантирует наличия у него охранных качеств. я не оправдываю трусость в щенках или собаках, если так может показаться (я перепродала нескольких подрощенных щенков, которые не подошли мне после проверки), я хочу сказать, что легко ошибиться. по поводу перевозки это чушь на мой взгляд. я сначала думала, что сейчас мало настоящих рабочих собак, но сейчас думаю, что мало людей, понимающих в собаках, тем более в рабочих собаках, тем более плохо когда люди берут собак рабочих пород просто так, как игрушек.
sergDin: волчица пишет: нужно быть очень прозорливым и опытным, чтобы не ошибиться Разумеется. Но и жить по принципу "любовь зла - полюбишь и козла" тоже как-то не хочется У всех свои представления и требовани я к идеалу. Например, я хочу богатого мужа. есть два варианта: или я возьму любого и буду помогать ему сделать нас богатыми, или найду сразу себе олигарха)). В данном конкретном случае человеку нужен был сразу олигарх смелый щен. О чем и был предупрежден продавец. Видео снять по прошедшим полутора месяцам(если верить покупателю). И если его не буцали ногами, не вижу причин вести себя нормально и адекватно. А у кого есть терпения, может он себе и слепит олигарха смелого, прилагая при этом терпение и труд. ИМХО.
Мерлови: sergDin пишет: я хочу богатого мужа. есть два варианта: или я возьму любого и буду помогать ему сделать нас богатыми, или найду сразу себе олигарха)) Есть еще третий вариант из области "хотеть не вредно". А вообще , когда жизнь посылает подобные ситуации, она хочет что-то человеку донести. Алина, на сколько я поняла, уже третьего такого "плохого" щенка приобретает. Лайсан Алина , подумайте над этим.
Тамерлан: Имеем в питомнике 3 собак, разного возраста, разведения Дарьи. Все собаки Гранд Чемпионы России, в том числе интерчемпионы, Юный Чемпион Мира и Вице-Чемпион Мира. Ни каких проблем с поведением нет, все имеют тестирование поведения, успешно сдали ОКД и КС. На видео перед отправкой вполне адекватный щенок.
Динго: Мерлови пишет: А вообще , когда жизнь посылает подобные ситуации, она хочет что-то человеку донести. Алина, на сколько я поняла, уже третьего такого "плохого" щенка приобретает. Лайсан Алина , подумайте над этим. Наверное потому что трусов в породе становиться все больше и больше. А щенка в будущем я ТС рекомендую выбирать лично. По теме, мне кажется про возврат денег можно забыть. Никаких договоров не было, доказать что-либо в суде будет сложно. Все зиждется на "доброй" воле заводчицы и что-то мне подсказывает, что денег не будет. Тем более после темы в стрелке. 25 тр.+ накладные расходы+потраченное время и нервы такова цена за желание купить щеночка по быстрому по картинке. Возможно поедь вы живьем и глянув на все это дело, съэкономили бы кучу времени и средств. К слову, не по теме, но с пястями у щенка ужаснах. Для меня бы это уже был повод не брать щенка, безотносительно даже его поведения.
Аскор: волчица пишет: речь шла про щенков. качества щенков, расписанные выше любителями щенков-смельчаков, говорят лишь о том, что у данных щенков притуплен инстинкт самосохранения. априори, собак охранных из них не выйдет. Вы бы не торопились с выводами. Действительно, есть смелые и без агрессии, а есть и смелые, и агрессивные. Вы тему с начала почитайте - щенок нужен не для охраны, нужен смелый. Смелого без агрессии, предпочту тому, кто "охраняет" спасая себя - кажется это Вы имели ввиду?! По поводу инстинктов - смелый охраняет свою территорию (свою кормовою базу), а трусливый тоже охраняет - себя на этой территории. Уберите заборы и увидите разницу. волчица пишет: с гусями классное видео Прикольные "гуси" - у нас их утками зовут. Вот так и рождаются сказки-легенды. Против настоящих гусей у щенков нет шансов.
жанби: Аскор пишет: Прикольные "гуси" - у нас их утками зовут Да,это утки .Гуси бы от щенков не текали
Мерлови: Динго пишет: Наверное потому что трусов в породе становиться все больше и больше. не способных охранять собак становится все больше, это так. слишком увлеклись шоу. при этом они не трусы, хвост пистолетом, всех любят, лабрики))) такого наверно Алина себе и хотела.
sergDin: Мерлови пишет: такого наверно Алина себе и хотела Ну? а по факту-то получен щенок, который и за полтора месяца не социализировался или не отошел от стресса из-за поездки, будучи животинкой с тонкой душевной организацией, видимо... Ну или буцали его. Одно из)
волчица: Аскор пишет: щенок нужен не для охраны, нужен смелый пусть ищут в другой породе. просто смелых хватает и в других породах и они как раз не охранники. Аскор пишет: смелый охраняет свою территорию (свою кормовою базу), а трусливый тоже охраняет - себя на этой территории. Уберите заборы и увидите разницу. у меня заборов нет, поэтому и убирать нечего. трусливый тоже может охранять свой корм, если он отменный пищевик, а если он еще и агрессивный... а смелый может и не охранять, например, свой корм, если он не пищевик. если собака не охраняет свой корм, она трус? или свою будку не охраняет, то тоже трус?
волчица: Мерлови пишет: не способных охранять собак становится все больше потому что Мерлови пишет: всех любят, лабрики подозрительность к чужим не удобна. это качество охранных собак многим мешает, поэтому к чужим приучают. и так из поколения в поколение. а как они потом охранять будут от этих самых чужих? что их замотивирует?
Динго: волчица это получается по-вашему или собака трус-охранник, или смельчак-лабр. Другого не дано, типа Да будет вам известно, что подозрительность к чужим, злоба не тождественны трусливой собаке. А щенку из темы не светит быть полноценным охранником, так как нет в собаке стержня/характера, он тяжело и долго адаптируется к раздражителям и боится жить. Чтобы на равных противостоять такому крупному сопернику как человек у собаки должен быть характер и лидерские задатки. Что опять таки у щенка из темы нет, то что он передрался со всеми собаками питомника, не делает его героем. Нее, если вы имеете в виде охрану аля дворня-стайл - поорать из-за забора то да. Только для этого необязательно приобретать щенка в питомнике за приличные деньги, можно пройти до ближайшего гаражного кооператива или стоянки и взять безвозмездно, еще и в карму плюс пойдет.
Аскор: волчица пишет: трусливый тоже может охранять свой корм, если он отменный пищевик, Ну,и о чём дальше тут писать? Я про Аскор пишет: По поводу инстинктов - смелый охраняет свою территорию (свою кормовою базу), А Вы про чашку с кормом. КОРМОВАЯ БАЗА та часть кормовых ресурсов, которая может использоваться данным потребителем; количество растительных и животных организмов, которое имелось на данной территории в определенный промежуток времени и могло быть использовано в качестве пищи.
Мерлови: Динго пишет: Да будет вам известно, что подозрительность к чужим, злоба не тождественны трусливой собаке. и как это проявляется у такой собаки в щенячьем возрасте 3-4 месяца?
волчица: Аскор пишет: А Вы про чашку с кормом как щенок может охранять кормовую базу? я писала про щенка и корм, что-то типа этого Динго пишет: то что он передрался со всеми собаками питомника, не делает его героем Динго пишет: это получается по-вашему или собака трус-охранник, или смельчак-лабр. Другого не дано нет не это. хотя лабров еще больше чем трусов. Динго пишет: Да будет вам известно, что подозрительность к чужим, злоба не тождественны трусливой собаке подозрительность r чужим это не злоба. трусливая собака запросто может быть злобной. я пока иду своих кормить, каждый день приходится проходить сквозь выпущенных в свободный полет мелких трусливо-агрессивных шавок, вопящих истеричными голосами, что кстати очень неприятно. Динго пишет: А щенку из темы не светит быть полноценным охранником, так как нет в собаке стержня/характера уверены? то что вы называете стержень-характер это развитый оборонительный инстинкт в активной форме. а для этого надо вырасти и окрепнуть физически и психически. у недоверчивых к чужим щенков (именно щенков) часто оборона проявляется в пассивной форме (избеганием). плохо когда у взрослой собаки недоверчивость проявляется в пассивной форме. азиаты должны работать на обороне, а никакой-то другой мотивации. другой разговор, что таких собак мало, т.к. в щенячестве при избегании опасностей они кажутся трусами (их природа веками учила выживать). а для того, чтобы не совать нос в пекло нужен природный ум. с возрастом у азиатов оборонительный инстинкт начинает проявляться в активной форме. они это прекрасно начинают осознавать, т.к. приобретают внушительные размеры, физическую силу и выносливость. если у них не будет развитого инстинкта самосохранения, не выйдет из них охранных собак. они не будут подрываться на раздражители, такие как проникновение на территорию. ну, наступишь ты мне не аккуратно на хвост, ладно, так и быть покусаю. я вот с ужасом смотрю на некоторых видео как "нарушитель" начинает слегка шуметь у калитки, потом сильнее. а собаке пофигу. нарушитель уже вошел на территорию. и вот тут собака думает, ну, ладно, пойду откусаюсь как научили. толку-то от такой собаки, даже если она не трус. конечно, плохо если взрослая собака сливается от страха. она тоже ни к чему.
sergDin: Да уж, бедный щенок: с рождения выживал-выживал, с трудом выжил, бедняга:))) Шкерясь аккуратно от посторонних. Чем не нравятся адекватные любознательные щенки или просто игнорирующие спокойно посторонних(что даже для меня приоритетнее) - ума не приложу. Ну, каждому своё, конечно:))) Я бы такого щенка на видео ни за какие коврижки, хоть приплати - не взяла бы. А оправдания конечно всегда можно найти.., было бы желание:)))
Мерлови: sergDin , имея одну единственную щипающуюся собаку, вы считаете , что супер спец по поведению щенков. ваша собака как шипалась в 3 месяца(как вы выше писали) от неуверенности, так и щипается до сих пор. но хотя бы так, потому что большинство и на это не отваживается. зато хвостик за территорией держат и улыбаются всем на выставке. моя Фрида, с которой начался мой питомник, была забрана из вольера заводчика в 3 месяца. так я ее месяц наверно не могла из подъезда нормально вывести. несоциализированный щенок. зато в 5 месяцев она уже во всю гоняла по улице, а к 8 охраняла так, как вашей и не случится никогда в жизни. ее дочь Мерлови Аладжа в первый раз вышла за забор примерно в том же возрасте с поджатым хвостом, постоянно прячась от каждого прохожего за меня. также к 8 месяцам она встала на охрану. и так почти все мои отлично работающие во взрослом возрасте собаки в возрасте 3-5 месяцев вели себя за забором на чужой территории. а вот те, кто отлично перенесли переезд, отлично вписались во двор , как всю жизнь тут и были, вот они не работают. тяф-тяф их максимум. просто посигналить. все! но таких я тоже иногда использую , например, для улучшения экстерьера. так что каждый сам себе выбирает, что ему нужно. да, для выставок мои собаки неудобны абсолютно. хотя ни разу никого не сожрали ни на выставке, ни в другом людном месте. но назвать таких трусами, мне смешно просто) P.S.: не знаю, каким вырастет щенок из данной темы, но вешать ярлык на него сейчас мягко говоря рановато. вот через годик уже можно и посмотреть трус или не трус.
полная версия страницы