Форум » Стрелка » К Дарье Журавлёвой "Дарьял Юг" » Ответить
К Дарье Журавлёвой "Дарьял Юг"
Лайсан Алина: Здравствуйте. Я человек не скандальный, но в этот раз ну просто нет сил молчать. Я купила щенка у Дарьи Журавлевой питомник "Дарьял Юг", внешне щенок мне понравился, стоимость тоже устроила (25 тысяч рублей), поинтересовалась характером щенка, уточнила что щенок нужен смелый, на что заводчица ответила " щенок лидер в помёте и имеет настоящий азиатский характер". В процессе переговоров о покупке щенка, переводе за него денег и доставке щенка ко мне была активна в переписке. Но когда щенок приехал худой, и оказалось, что характер его совсем не такой как озвучен заводчицей, трусливый. С самого первого дня я писала об этом Дарье, но она говорила что он, вероятно испугался в дороге и его попустит. Это видео снято после почти полуторамесячной каждодневной социализации щенка, походов на улицу, в помещение автовокзала. Соседских детей и знакомых, которых встречали по пути просили его гладить и давать ему вкусняшки. В общем, какой приехал, такой и уехал, совсем без изменений в характере. К нам сам подходить стал сам только через неделю, виновато виляя поджатым хвостом. Во дворе хвост стал поднимать только через три недели, а на улице поджатый хвост и потерянный взгляд... Дарья предложила мне продать щенка на охрану за 15 тысяч, а 10 она мне вернёт (интересно кому такого продавать на охрану, что он может охранять и с какими бесстыжими глазами я должна его предлагать в продажу?). Как только я предложила Дарье отправить щенка обратно и вернуть мне за него мои 25 тысяч, так она сразу перестала отвечать на мои сообщения, только когда я стала искать в ФБ доставку к ней в Краснодар и пообещала оплатить половину её стоимости, соизволила ответить. Когда щенок приехал к ней, отказалась выплатить мои 25 тысяч, говорит верну 10 тысяч, когда продам щенка, потому что дороже его продать не смогу! А мне значит смогла... Я истратила на дорогу щенка в обе стороны 300$, два мешка Проплана за два месяца проживания у меня, витамины для поправки провисших пястей, это ещё 100$, плюс стоимость самого щенка и она собралась вернуть мне 10 тысяч рублей! И опять трубку не берёт, в интернет типа не ходит! Почему я должна платить за её обман!?? Не врала бы сразу, не было бы и этой темы! О создании этой темы я Дарью предупреждала, требую вернуть мне мои 25 тысяч рублей! А покупателям щенков в её питомнике, думаю, стоит подумать, стоит ли связываться с таким заводчиком. https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D_ud2JBpoACc%26feature%3Dem-share_video_user%26fbclid%3DIwAR0DVY88VXQfjrxg_E89F-4B2-3eRJJkmu3tMEZAEyBECd5w9_X6WmfWPb4&h=AT0eMOVjsS3_FtSPcsyutoFSNoS-m2LaDoZ9dfllXBHf6_W49ZusJ3IacnO4HsFLbC806CW1WQbbao6Xj2koCC9yVsCgZ0rBkCa05yC272rrEzX-rx1Gd3qt3_iSDDRnm9Sw
Inko: Лайсан Алина пишет: Или может тоже хвост из попы не вылазит? Про отца. Его видел весь Новороссийск и Краснодар на своих выставках. И нет, увы, хвост был не в жопе. Хотя я не хозяйка и собака меня не знала когда в первые в Новороссийск поехал. Можете поспрашивать наших местных 2оборигенов". Думаю труса они бы запомнили.
Inko: "Думаю истинная причина возврата щенка не в его характере а в его экстерьерных качествах" Вы тоже так подумали?! На это хочу сказать следующее - СРАЗУ мною было написано что щенок старотипный! и позднего формирования.
Inko: mihko пишет: Дарья, колись в чем ты согрешила? Кого обманула????? Кабы знать! Удобный способ возврата как мне Алина написала "неликвида" . Как в магазине - не понравился, возврат! А почему я его должна дважды подавать, подкидываться? Я вам уже писала что у меня часа через 3 приехал человек за ним (после того как деньги поступили на карту). Идиотское стечение обстоятельств. Говорил что приедет через 2 дня, а ехал больше недели. У знакомых умер кобель в 3 года, буду с ними связываться, пусть приезжают на смотрины. Ребёнку после затяжной поездки дом нужен, Любящий.
Inko: И ещё момент. Варианта было предложено два. Первый чтобы собаку недорого на охрану продали сами, + мои 10 т. Шутки что ли туда-сюда ребёнка возить?! Второй. Я намекнула что возможен вариант отправки другого щенка на замен, равноценного. Слава Богу, не заметили или не захотели. Ребёнок приехал домой не сильно прибитый. Если бы это был мой косяк, на выставке он умер бы со страху. Я была поражена его спокойным поведением. После почти двух месяцев отсутствия и трусливого поведения "там". Поводок отдавался ещё в другие руки. Точно также ходил куда поведут на выставке.
Мерлови: Inko пишет: И ещё момент. Варианта было предложено два. Первый чтобы собаку недорого на охрану продали сами, + мои 10 т. Шутки что ли туда-сюда ребёнка возить?! Второй. Я намекнула что возможен вариант отправки другого щенка на замен, равноценного. Слава Богу, не заметили или не захотели. а обратно принимали на каких условиях? обещали 25000 вернуть?
Inko: Мерлови нет, такого не было. В предыдущем посте я написала все свои предложения.
Лайсан Алина: Равноценного это такого же, я о характере?! И экстерьерно щенок меня устраивал, я прекрасно знаю, что крупные часто растут корявенько. Вам просто удобно писать, что я вернула щенка из-за якобы неустраивающего меня экстерьера. Именно такого типа щенка я и хотела, рослого( щенок совсем не мелкий), с обьёмной мордой, плавным переходом, не сырого (хотелось бы подсушить сырость нижней губы по своим), по видео видно, щенок отъелся, захорошел, движения его тоже без претензий, наоборот, мне нравился этот щенок. Что с ним не так, кроме трусости? Не нужно ничего придумывать чтобы оправдать свою ложь!
Танита: Так вроде и на видео по приезду щен с хвостом опущенным. Там просто нет чужих людей, вот и бежит посвободнее. Ведь на первом видео щен боится именно людей. И жмется от них. И по экстерьеру крепенький, с руками, с ногами, если ставить в вину, что якобы экстерьер не устроил
я: Натка пишет: А на выставке у Дарьи в руках - тоже ничего такого трусливого, так, хвостик опущен наверное просто так, попку прикрывает. Наташа, ты наверно знаешь такого кобеля по кличке Бродяга, у вас на Украине, вернее уже в ДНР, хозяина зовут , кажется Олег, титулы его перечислять нет смысла, в рингах ТИ он очень известен и титулован, ну так вот, положение хвоста такое же, как у щенка, опущен, и почти всегда, и это ему не мешало выносить очень много серьезных ринговых бойцов. Как мне кажется, щенок не труслив, в любом из ваших видео, сильно стрессован, скорее всего ему кто то из взрослых хорошенько навалял или у вас, или в дороге, и причем, это мог быть не обязательно собака. mihko пишет: Колитесь кто Вам рассказал что собака корявая? mihko красавчик.
Мерлови: я пишет: Наташа, ты наверно знаешь такого кобеля по кличке Бродяга, у вас на Украине, вернее уже в ДНР, хозяина зовут , кажется Олег, титулы его перечислять нет смысла, в рингах ТИ он очень известен и титулован, ну так вот, положение хвоста такое же, как у щенка, опущен, и почти всегда, и это ему не мешало выносить очень много серьезных ринговых бойцов. У меня была сука Мерлови Аладжа. Хвост поднимала только при возбуждении. В спокойном состоянии хвост всегда был опущен. Вряд ли можно назвать ее трусливой.
Лайсан Алина: Ага, вы езжайте в Одессу и спросите кем был Паниковский... Собака была у вас целый год в аренде и нет видео, ни дома ни с выставки. А мама почему только лежит-сидит на фото? её видео? Вы не ответили.
я: Лайсан Алина пишет: Собака была у вас целый год в аренде и нет видео, ни дома ни с выставки. Лайсан Алина Этот кобель был у моих друзей, как и сука моего разведения, и лично я видел Мансура и наблюдал его с щенячества, он далеко не трус, поверьте на слово, профиль его первой хозяйки, как и его фото с щенка можете найти в одноклассниках, https://ok.ru/profile/460043679765 по этой ссылке
Лайсан Алина: Спасибо за ответ, вам верю.
Лайсан Алина: На этой странице доступна информация только друзьям. Для меня там видео не открывается.
Натка: я Боря, вы тоже считаете что полный возврат товара не должен оплачиваться? Если щенок нормальный, как тут все утверждают, то чего б не вернуть его стоимость? Алине, Чехам, у которых такая же проблема с сукой и похлеще (трусливая, не доросла до стандарта, с плохими суставами)? Это у Дарьи такое правило? Ее же не просят оплатить дорогу, питание, дорогу назад. А положение хвоста у Бродяги - просто опущенный, немного таки отличается от поджатого, тем более круп у него такого строеныя - скошеный, а у этого щенка круп нормального положения. И даже если допустить треп от перевозчика, другой собаки, то собака с нормальным характером отходит от этого быстро, вам ли не знать, вы характерными занимаетесь, а собака со слабым характером будет вести себя вот так, как на видео. Так и будет всю жизнь с хвостом в ж..., а кому нужен такой производитель?
Мерлови: Натка пишет: я Боря, вы тоже считаете что полный возврат товара не должен оплачиваться? если продавец не обещал оплатить возврат, а либо поменять, либо вернуть часть, то не должен. заводчик не согласен с претензией. и тестирование на психику проводится не ранее 1,5 лет.
Ханда: Вопрос трусости азиатов сейчас стоит очень остро,мало того что трус сам,так по наследству еще передает,особенно суки. Трусость ничем не исправишь,кроме того трусливая собака опасней злобной,поэтому трусость - это плем.брак,возврат денег 100% и не надо тут ни о чем спорить.Пускать в разведение хоть суку,хоть кобеля - это преступление. Заводчику нужно крепко задуматься.Щенок. даже в незнакомом месте может постоять несколько минут адаптируясь в обстановке,хвост трубой и за хозяином,а иначе какой это азиат? С такой собакой на прогулку идти надо палку брать,что б собашеньку защищать.
Аскор: Покупатель хотела смелого Лайсан Алина пишет: уточнила что щенок нужен смелый, а обсуждают: трус или нет. Обсудите: смелый или нет? и всё встанет на свои места.
mihko: Аскор пишет: а обсуждают: трус или нет. Обсудите: смелый или нет? и всё встанет на свои места. Философическое замечание
Ханда: Аскор трудно назвать собаку смелой,если боится людей и машин,это не волк у которого заложено природой боязнь человека.азиат должен защищать и жилье,и человека и скот.поэтому они в ринге на ТИ и выставки посещают,как подтверждение породности.Я вот ни как не могу вспомнить где была выставка ( Московская обл),но устроители устроили ринг для крупных собак на втором этаже,вот была потеха,когда азиата два мужика пытались затащить по лестнице,один тащил поводок,другой толкал сзади как забуксовавший автомобиль,потом плюнули на тщетную попытку затащить,подхватили его на руки и потащили. Вот это " собака"!
Ханда: Мерлови позвольте с Вами не согласиться.Что щенок трус,видно без очков,а это плем.брак, а за это заводчик несет ответственность,поменьше таких заводчиков,в породе меньше плем.брака встречалось.
Ханда: я но Вы же знаете,что встречаются боевые собаки,которые в ринге дерутся и побеждают,а провести мимо компании людей,весьма трудно, зачем лукавить? Ринг - это не показатель,люди - вот бич современных азиатов. Они от страха на людей бросаются,в том числе и хозяин может попасть под раздачу. Трусливого азиата не возможно адаптировать.а продавать и вовсе преступление.
Мерлови: Ханда , предлагаю, как из петли вылез, так сразу и тестировать на психику. Чего ждать-то 1,5 года, растить, кормить, заниматься и т.д.
волчица: по комментам видно сразу кто собак доращивал, а кто больше щенков клепал и распродавал побыстрее. Так вот те кто собак доращивал, пестовал, воспитывал и опыта имеет побольше и в специфике поведения разбирается лучше. Жаль, что таких раз-два и обчелся. А щенку, что ж, повезло, что он избавился от такой хозяйки, может со следующими хозами повезет больше.
Аскор: волчица пишет: по комментам видно сразу Не знаю, что Вам "по комментам видно" (может распишете?), но то, что щенок не смелый - это факт. ни доращиванием, ни воспитанием, ни корректировкой поведения, смелого из него не сделаете - щенок или смелый (и это видно тем, у кого были по настоящему смелые собаки, а их совсем не много - можно по пальцам пересчитать, точно так же и откровенно трусливых - не много, а остальные между этими категориями), или нет.
волчица: Аскор пишет: щенок или смелый Скрытый текст , или нет. а волк смелый? смелость это человеческая категория. собака тот же самый волк, испорченный доместикацией. у щенка ориентировочная реакция присутствует, несмотря на недоверие к посторонним. это щенок еще и вполне естественно, что у щенка, принадлежащего к породной группе, основным назначением которой является охрана (и не только от хищника), присутствует недоверие к чужим.а так как это щенок, выражается недоверие таким образом, оборонительный инстинкт проявляется избеганием. собака подрастет, приобретет опыт, уверенность, какие-то знания и не будет щемиться чужих людей, но реакция на чужих, как охранной собаки останется, чужаки будут раздражителем для включения оборонительного поведения. если щенок чужих не избегает, идет с ними на контакт, охранной собаки из него не получится. можно будет лишь выработать у него условный навык на защиту, но работать он будет (при условии наличия у него необходимых характеристик) не на оборонительном поведении. самая надежная работа охранной собаки основывается именно на оборонительном инстинкте (не на азарте, добыче или агрессии). чем хороша работа именно на обороне? тем, что с угасанием силы раздражителя, гаснет и оборонительное поведение, а если собака еще и уравновешенная, то и вовсе замечательно. а собака, о которой идет речь, еще щенок и клеймить ее нерабочестью рано. я ничего критичного не увидела. кроме хозяйки.
Шаня: Происхождение щенка подскажите пожалуйста.
Лайсан Алина: Ман Сур Белый Клык х Дарьял Юг Стихия Огня
Лайсан Алина: Волчица, что же вы увидели во мне критичного? Я вот ничего такого в себе не вижу. Многим не нравится моя серьёзность на видео, но оно снято для заводчицы Дарьи Журавлёвой, чтобы показать в чистом виде поведенческие реакции щека на улице, я нарочно в этом видео не трогала его руками и никак не реагировала на его поведение, только попускала ему поводок, когда он пугался, чтобы он мог беспрепятственно отойти на безопасное, по его мнению расстояние от пугающего обьекта. Это не видео социализации щенка, возможно, мой муж, когда ставил видео в ютубе, некорректно его подписал.
Аскор: волчица пишет: а волк смелый? Речь не о том: хорошо ли для собак этой породы или плохо? Покупатель имеет собственные представления, желания и ожидания, и он их называет: Лайсан Алина пишет: щенок нужен смелый, Если продавец (разведенец) считает, что такое (смелость) для породы не характерно, если в своём разведении пользуется другими критериями оценки поведения, он должен об этом открыто сказать и делов-то. Ну. и, по Вашим комментариям видно: у Вас ещё не было по настоящему смелой собаки. Щенок три с половиной месяца. Первый раз на прогулку за свою территорию. Первый раз увидел удавку (гуляю с удавками, не потому что собаки не управляемые, а потому, что места в кармане занимают мало) - реакции никакой как будь-то всю жизнь с ней. Ни рывков, ни визгов - прёт вперед. Идём по сосновому лесу заросшему малинником. Тропинка виляет среди деревьев. Неожиданно появляется человек - щенок тянет к нему. Идём дальше. Обгоняет трехколесный мотороллер, у которого на кочках грохочет кузов - щенок к нему. Выходим из леса на асфальтированную дорогу. Мимо тарахтит МТЗ-82 (колёсный трактор). Щенок за ним. Идём по дороге. Навстречу легковой автомобиль. Щенок тянет ему наперерез. Ещё через пятьдесят метров, из ворот "вылетает" рысачок полуторник, которого может всего несколько раз запрягали в качалку и он шарахается по всей дороге. И тут реакция та же - щенок тянет к нему. И всё, что я написал, происходит за пятнадцать минут первой прогулки. Сравните с тем, что пишете Вы: волчица пишет: у щенка, принадлежащего к породной группе, основным назначением которой является охрана (и не только от хищника), присутствует недоверие к чужим.а так как это щенок, выражается недоверие таким образом, оборонительный инстинкт проявляется избеганием. Какое ещё: выращивание, воспитание, адаптация и прочая лабудень нужно такому щенку? Какого щенка Вы предпочтёте: того, которого до полутора лет нужно нянчить, или того, кто уже с детства показал свои качества?
полная версия страницы