Форум » Стрелка » Это очередная утка, или к этому мы и идём ? » Ответить
Это очередная утка, или к этому мы и идём ?
ДжанХара: ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию! Законопроект об ответственном содержании животных 458458-5 содержит огромную коррупционную составляющую. Он направлен не на защиту животных, а на ущемление прав их владельцев. Законопроект предусматривает список особо опасных пород, составленный просто для того, чтобы был, не опираясь ни на какие статистические данные. В него включены две отечественные породы собак – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор. Законопроект не проходил всенародного обсуждения, он не прошел экспертизу специалистов-кинологов, с ним не были ознакомлены представители кинологических ассоциаций и организаций. Если Вы сегодня останетесь в стороне от его обсуждения и протеста против него, то завтра Ваша жизнь и жизнь Вашего питомца серьезно усложнится. После его принятия вы и ваши домашние питомцы должны будете жить по новым правилам. Вы собираетесь купить ребенку щенка или завести кроликов на своем участке? Если законопроект примут, теперь вам придется просить разрешения у чиновников и платить налог. Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы. Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас. Присоединяйтесь к акции и обсуждению! Скажите открыто о своем несогласии! Не отсиживайтесь в стороне! Ведь законопроект коснется и владельцев собак, и владельцев кошек, и владельцев сельскохозяйственных животных! Касается владельцев! Скопируй и размести на других сайтах
kemsiz: Ужас!
Elena: ДжанХара а Вы что впервые слышите про этот закон? так он не первый год обсуждается...и тут были темы про него поищите.
ДжанХара: Elena именно про такой слышу впервые.
zardak: ДжанХара пишет: Elena именно про такой слышу впервые. А что Вас удивило? Ужесточение правил содержания животных необходимо!!!!
ДЖАНА: zardak пишет: Ужесточение правил содержания животных необходимо!!!! Поддерживаю. Я бы и разрешение на разведение регламентировала бы. А то тут по НТВ передачка была о заработке на животных. Пришла девица с цверг пинчером, и сказала следующее:-" В среднем щенок 25-30 тысяч, у нас 11 сук, сука может щениться 2 раза в год без ущерба для здоровья. На жизнь хватает".
zardak: ДЖАНА пишет: Пришла девица с цверг пинчером, и сказала следующее:-" В среднем щенок 25-30 тысяч, у нас 11 сук, сука может щениться 2 раза в год без ущерба для здоровья. На жизнь хватает". Ага,тоже смотрела....вот так и хотелось дать ей по башке...
Асулла-Самара1: Мне вот интересно. У кого-нибудь суки рожают по два помета в год и постоянно? Я вот ни об одном случае такого у своих знакомых не слышала. В любых породах. Не, ну если собака ощенилась в январе, то следующий помет может быть (теоритически) в ноябре-декабре и то, если сука восстановится полностью.
Наталья1976: Я тоже за ограничение рождаемости. Только как ограничить рождаемость у дворняжек. Именно они представляют, на мой взгляд, наибольшую опасность для окружающих. Кроме того, они являются разносчиками инфекционных заболеваний. Но в нашей стране дворнягами, я думаю, заниматься никто не будет. Возмутся за добросовестных владельцев породистых животных. Их и постчитать легче, и налоги с них взять, и отдадут они любую сумму любому чиновнику (взятка), только бы их любимцев у них не забрали.
ДЖАНА: Асулла-Самара1 пишет: Мне вот интересно. У кого-нибудь суки рожают по два помета в год и постоянно? Я вот ни об одном случае такого у своих знакомых не слышала. Я знаю, что в Питере клуб закрыли, который регулярно, повторюсь регулярно проводил пометы йорков, которые приносили 8-10 щенков. Вяжут, и с документами химичат. Я бы еще осмотр клейм у милюзги обязательным на выставках сделала. Наталья1976 пишет: Их и постчитать легче, и налоги с них взять Я согласна платить, главное - понимать на что именно пойдут эти деньги, а то наш район всегда благополучный по болезням, теперь то и дело по бешенству закрывают.
ДЖАНА: И конечно надо прикрывать всю разведенческо бездокументную историю. Всех этих мне для себя, без документов. Цены разные бывают, что с документами, что без, а контролировать надо, в первую очередь во благо самих животных.
ДЖАНА: ДжанХара пишет: В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор Несомненно. Но согласитесь, что долбанько, купивший чиха менее опасен, чем долбанько, купивший пита или другую собаку из списка.
леди: ДжанХара, а что законопроект спустя два года опять подняли? Пойду гляну...
леди: Нет, законопроект завис давно и похоже, на долго http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=458458-5&02 Это не утка, это БАЯН. Заблудился на просторах инета и выполз снова.
ДжанХара: zardak пишет: Ужесточение правил содержания животных необходимо!!!! С этим я согласна. Но вот возникает одно но, допустим у меня ценная собака, но я не являюсь питомником и что мне - стерелизовать собаку ? А как быть с сельхоз животными ? Это что получается, я опять же просто частник, у меня корова, коза. И что бы я получала молоко мне надо будет сперва получить потомство от животинок. Но оказывается это запрещено законом. И что в таком случае делать ? Поэтому я в шоке.А наших долбаных законопринемателей только на мыло. Они с жиру бесятся и уже не знают чем ещё досадить народу. Бред какой то.
ДжанХара: леди пишет: а что законопроект спустя два года опять подняли? Сегодня на ленте в классниках увидела, а так как раньше этого не видела и не слышала про это, то вот решила и узнать про эту муть побольше
ДЖАНА: ДжанХара пишет: но я не являюсь питомником и что мне - стерелизовать собаку ? Если Вы живете в социуме, то должны считаться с его интересами, либо нести индивидуальную ответственность.
zardak: ДЖАНА пишет: Если Вы живете в социуме, то должны считаться с его интересами, либо нести индивидуальную ответственность.
ДжанХара: ДЖАНА пишет: Если Вы живете в социуме, то должны считаться с его интересами, либо нести индивидуальную ответственность. Ответственность я несу, но вот с какими интересами я должна считаться, или точнее с чьими ?
ДЖАНА: ДжанХара пишет: но вот с какими интересами я должна считаться, или точнее с чьими ? Ну вот к примеру - пишу и чувствую вредная я до жути , иду я по улице, а мне на встречу бежит радостная собачка среднего размера, это я вижу, что у нее рот до ушей, а многие владельцы, не то что уж просто живущие отдельно от собак люди, мимики собак не понимают. Вопрос: почему я должна думать цапнет меня эта собака или нет? Потому что ее владелец решил ее завести? Почему чья-то собака может прыгнуть на меня с грязными лапами, когда я иду в цивильной одежде, а я даже извините не услышу? Если общество не хочет уважать себя изнутри, оно будет заставлено уважать себя сверху, увы, но это так. Почему мой ребенок (ваш, чей-либо) должен копаться в песочнице в которой испражняется чья-то собака, а владелец - экий брезгливый стешняшка, каку убрать не может? Вы судите по себе. А сколько есть историй про привязанных в деревьям в лесу собакам? Вот люди проводили у меня помет, много лет занимаются породой, а в 9 месяцев им вернули щенка с проломленным черепом и сломанной в нескольких местах челюстью. Щенок - не азиат, большая и миролюбивая порода, и владельцев своим щенкам заводчица подбирает, ан нет...Одного щенка "выращивали" коротко привязанным к батарее, благо вернули заводчику, с кучей ожогов... Должен же кто-то за это ответить. Все страны признают стерилизацию и кастрацию, а мы нет, будто нам самое ценное отрезают. Братья меньшие будут платить и платят за наше чрезмерно завышенное "Я". "Я" и моя собака", "Как это так меня и мою собаку", когда мы начнем оборачиваться по сторонам - многое изменится в лучшую сторону.
Самарочка: Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы Вот кстати считаю это т момент правильным, но только при условии его соблюдения, а то у нас как обычно, налогами питомники обложат, а индивидуалы будут плодить и размножать без всяких ограничений и финансовых обязанностей... У нас ведь как, покупают за 5000 рублей чисто для себя "из любви к животным" торгуются торгуются, клянутся в разведение собаку пета не пускать, а проходит 1,5-2 года и собашка уже со щеночками...
ДЖАНА: Самарочка пишет: а проходит 1,5-2 года и собашка уже со щеночками... Она не просто со щеночками, а в каждую течку. В одну через клуб, в другую просто так "мы повязали для себя "
zardak: ДжанХара пишет: допустим у меня ценная собака Для кого? ДжанХара пишет: , но я не являюсь питомником и что мне - стерелизовать собаку ? А для чего Вы собираетесь от нее получать щенков? Оформляйте питомник,покупайте лицензию и несите в массы всю ценность Вашей собаки. Ничего сложного.
Наталья1976: zardak пишет: А для чего Вы собираетесь от нее получать щенков? Оформляйте питомник,покупайте лицензию и несите в массы всю ценность Вашей собаки. Ничего сложного. Ну бывают же у частных лиц собаки-чимпионы всего на свте? Или только у питомников? А если суку из питомника захотят повязать с кобелем-чемпионом, но принадлежащем часному лицу?
ДЖАНА: Наталья1976 пишет: А если суку из питомника захотят повязать с кобелем-чемпионом, но принадлежащем часному лицу? А сколько таких кобелей? Один на сколько, проданных и сидящих за заборами? Человека никто не заставляет заниматься выставочной карьерой своего кобеля, пусть оформляет все, как положено, и в добрый час. Иногда в питомниках сидят кобели - дублеры чемпионов всего на свете А иногда можно оформить совладение с питомником.
zолотинка: ДжанХара этот текст, я размещала уже правда непомню на каких сайтах. И на некоторых форумах, да и здесь у участников под постами, можно увидить оранжевую ленту и надпись - Я против.
ДжанХара: Ну написали вы тут очень много. ДЖАНА пишет: Почему мой ребенок (ваш, чей-либо) должен копаться в песочнице в которой испражняется чья-то собака, а владелец - экий брезгливый стешняшка, каку убрать не может? Так что в песочнице именно какают хоз. собы ? Я такого никогда не позволяла своим. А вот бездомышей очень много которые и не только в песочницу могут по какать. zardak пишет: Для кого? Вы хотите сказать что по племценности собы только в питомниках ? Да в питомниках как раз большей частью творятся подставы.И порой потом бывает очень трудно выяснить откуда ноги растут. А с частником проще в этом вопросе. И большинство частников оветственные.. Ну а деньги, так в питомниках ведь тоже не за бесплатно щенов раздают ( и часто выдают за других) Только не принимайте сразу на свой счёт. Но почитав тут многие темки, я это говорю с уверенностью. zardak пишет: А для чего Вы собираетесь от нее получать щенков? Оформляйте питомник,покупайте лицензию Ну наверно для того же для чего и все питомники. И для одной собы оформлять питомник я не вижу необходимости. Так что как то так И вот опять только всё про собак, а как же быть с другими животными, так иногда не обходимыми в домашнем хозяйстве? Ведь если принять такой закон, то даже питомникам не уцелеть.
ДжанХара: И ещё вот забыла. А зачем же тогда питомникам заниматься разведением, если большинство покупателей это как раз частники. Но при таком законе об стерелизации у частников соб, то и не будет спроса на щенов из питомников. Так как стерилизованой собе делать на выставках будет нечего. А ведь многие из-за этого и берут, что бы их ребятонок был лучший, и могли гордится его наградами. А просто брать как охранную, или компаньёна никто за такие деньги не будет. Вот и будет тогда и "привет" питомникам
Самарочка: ДжанХара что бы их ребятонок был лучший, и могли гордится его наградами Мой опыт показывает, что это увы не так, люди не стремятся вкладываться в выставки, но вот повязать собаШку никогда не забывают... Так как стерилизованой собе делать на выставках будет нечего Отчего же, никто не мешает выставлять стерилизованную суку, знаю немало примеров когда суку по показаниям стерилизовали и затем занимались ее выставочной карьерой. Кстати суки стерильные всегда выглядят более эффектно (и практически круглогодично в форме!), т.к. организм не расходует свои силы на течки, вязки, выращивание щенков и т.п. просто брать как охранную, или компаньёна никто за такие деньги не будет Думаю и тут вы ошибаетесь, опять же из личного опыта, зачастую люди приезжают за самым дешевым щенком, но когда видят разницу между "простачком" и лучшими, не редко выбирают именно лучшего, за более высокую цену, но зато глазу приятно, как они говорят...
ДжанХара: zолотинка пишет: под постами, можно увидить оранжевую ленту и надпись - Я против. А как такую ленту можно и себе поставить ?
ДжанХара: Самарочка пишет: но когда видят разницу между "простачком" и лучшими, не редко выбирают именно лучшего, за более высокую цену, но зато глазу приятно, как они говорят... Таких единицы, а вот ужесточить работу клубов бы не мешало, что бы они не активировали всех подряд, а дествительно занимались плем работой.
Самарочка: ДжанХара ужесточить работу клубов бы не мешало А при чем тут клубы, я про "индивидуалов", которые купят подешевле собаШку, и потом начинают ее эксплутировать по принципу, пусть хоть 5000 рублей за щеночка, но мне в карман и никому ничего не должен, вяжем "для себя" и доки нам не нужны, благо в каждом городе есть места сбыта - птичьи рынки...
sergDin: Самарочка пишет: Кстати суки стерильные всегда выглядят более эффектно (и практически круглогодично в форме!), т.к. организм не расходует свои силы на течки, вязки, выращивание щенков и т.п А еще стерильная сука может подтекать, особенно собака крупных пород. А еще после стерилизации сука может быть склонна к полноте (надеюсь, Вы не это называете эффектностью?), и нафигуа мне заморачиваться со специальными диетами? А еще, у меня к примеру существуют свои внутренние фобии: я БОЮСЬ без мед. показаний хирургического вмешательства в организм, боюсь рисков, связанных с наркозом. Имею я право содержать свою собственность так, как хочется мне? Не мешая при этом другим, не собираясь вязать при этом собаку? почему из-за отдельных недобросовестных людей должны страдать остальные?
Самарочка: sergDin А еще стерильная сука может подтекать, особенно собака крупных пород. А еще после стерилизации сука может быть склонна к полноте (надеюсь, Вы не это называете эффектностью?), и нафигуа мне заморачиваться со специальными диетами? А еще, у меня к примеру существуют свои внутренние фобии: я БОЮСЬ без мед. показаний хирургического вмешательства в организм, боюсь рисков, связанных с наркозом... Прямо вот так всего всего боитесь,... странно что вязать не боитесь и щенков получать... - слабая родовая деятельность или отсутствие таковой, - узкий таз, неэластичные мягкие ткани родовых путей (влагалища), - преждевременное отхождение околоплодных вод, - чрезмерно крупный плод - проблемы связанные с плацентой - неправильное положение плода - первичная родовая слабость - вторичная родовая слабость - пролапс влагалища, пролапс матки, разрыв матки - перекрут матки - кесарево сечение... Это лишь небольшой список, того что может случиться с повязанной и рожающей сукой... Но этого видимо не боятся, а стерилизовать, так сразу сто причин находится, которых боятся!
ДЖАНА: ДжанХара пишет: И большинство частников оветственные.. Да вы что? Откуда такая статистика? ДжанХара пишет: Да в питомниках как раз большей частью творятся подставы. Деятельность питомников, в отличие от частников на виду, так что если кто-то что-то и творит, то это довольно быстро выяниснится, благо мир тесен, а вот частник "нагадит" и растворится. Большинство частников вяжут своих собак собаками соседей, люди даже в пределах региона 50-60 км к хорошему кобелю проехать не хотят. Ни о каком подборе пары, кровей речи быть не может. Интересно какими данными о происхождении своей собаки знает владелец и на сколько больше он знает о ее косяках, чем владелец питомника? Насколько большей информацией владеет частник, чем владельцы питомников о том, какие собаки что дают? Вы вообще на самом деле уверены в том, что пишите? ДжанХара пишет: И для одной собы оформлять питомник я не вижу необходимости. То есть с одной собакой попробовать хотите. А что будете делать, если не получится? ДжанХара пишет: Так что в песочнице именно какают хоз. собы ? Нет, это байки мамаш. Вы думаете раздражение тех, кто не любит собак возникло просто так? Им делать нечего? ДжанХара пишет: Я такого никогда не позволяла своим. А эта тема именно о Вас? Почитайте мой прост про "Я". Представляете, есть такие, которым по фигу. ДжанХара пишет: Но при таком законе об стерелизации у частников соб, то и не будет спроса на щенов из питомников. Так как стерилизованой собе делать на выставках будет нечего. А ведь многие из-за этого и берут, что бы их ребятонок был лучший, и могли гордится его наградами. Для этого во-первых делают классы для стерилизованных и кастрированных, и называется это ШОУ. А если спрос спадет, то может это и будет хорошо. В породе останутся те, кому это действительно интересно и меньше собак в алабайхелпе будет? Самарочка пишет: Мой опыт показывает, что это увы не так, люди не стремятся вкладываться в выставки, но вот повязать собаШку никогда не забывают... "Не, выставки нам не нужны, мы для здоровья..." и так каждый год Только эти люди ДжанХара на форумы не выходят, и почитать о их деятельности не где. ДжанХара пишет: Таких единицы, а вот ужесточить работу клубов бы не мешало, что бы они не активировали всех подряд, а дествительно занимались плем работой. Клубы не активируют (щенки не пластиковые карточки). И расскажите поподробней, что там должны на самом деле делать клубы, очень бы хотелось знать. Конечно в пределах закона и положений РКФ?
sergDin: Самарочка пишет: Прямо вот так всего всего боитесь,. Боюсь, неск. месяцев назад так вот потеряла молодого кобеля. Самарочка пишет: странно что вязать не боитесь и щенков получать с чего вы взяли, что я получаю щенков?)))) У меня сука - сама щенок 4 мес. от роду. Не интересуют ни выставки, ни тем более разведение. И стерилить я ее не собираюсь. Помницо, в Америке просто бум был апендиксы вырезать у младенцев, пока не допетрили, что в организме ничего лишним не бывает. Я не говорю о стерилизации по мед. показаниям. Считаю, что у владельца в этом вопросе должен быть выбор. Там, где риск и никаких гарантий - всегда, считаю, должен быть выбор. Я уж молчу про кастрацию кобелей, вот к примеру, одно из мнений: Мери Уэйкман, ветеринарный врач Центра репродукции собак Эшфордской ветеринарной клиники: "В наше время люди расходятся во мнениях относительно целесообразности кастрации животных. Что касается сук, то, действительно, подтверждаются статистические данные о том, что удаление яичников до первой течки, снижает вероятность развития рака молочных желез. То, что заводчики не часто сталкиваются с раком молочных желез у своих пожилых сук-производительниц, можно объяснить защитным действием вскармливания щенков. Конечно же, не все нестерилизованные суки заболевают раком молочной железы; и определенно не все суки, стерилизованные в возрасте до 6 месяцев, защищены от этого заболевания, но статистически у них имеется значительное преимущество. Ситуацию с кобелями можно назвать противоположной. Медицина более не дает обоснований для кастрации как средства профилактики рака. Массу данных, подтверждающих противное, игнорировать уже нельзя. Эта тема стала предметом многих публикаций, и ветеринары теперь не могут ссылаться на отсутствие информации по этому вопросу. Кастрация становится предрасполагающим фактором для развития крайне злокачественного рака простаты. Почти все собаки, страдающие этой страшной опухолью, кастрированы. Опухоль яичек встречается редко, и она почти всегда доброкачественная. Кастрацией иногда лечится перианальная аденома, но только тогда, когда она возникает. Она тоже доброкачественная, несмотря на то, что остается очень неприятным заболеванием. Я всегда считала, что единственным оправданием для кастрации было агрессивное поведение кобелей с кобелями. Многие владельцы хотят кастрировать своих щенков, думая, что таким образом смогут разрешить любые поведенческие проблемы. Например, побеги. Большинство таких поведенческих проблем можно решить только разумным содержанием собаки и дрессировкой. Кое-кто также убежден, что, кастрировав собаку, он сделает доброе дело для ограничения рождаемости; но дело в том, что не кобели рожают щенков – это делают суки. Кастрация – выход для людей, не желающих тратить время и силы на заботу о животном, найти "быстрое решение" проблемы. Таким способом МОЖНО добиться цели; и если не поможет сама операция, то может помочь развившаяся в результате полнота." (С) И если сами врачи не могут между собой разобраться, так может пусть сперва разберутся?
Самарочка: sergDin с чего вы взяли, что я получаю щенков? Я ничего не взяла, это вы от своего лица ответили на мои посты... Я не за поголовную стерилизацию, но я ЗА введение мер, при которых люди приобретающие себе щенков "для души", в дальнейшем не имели права их множить! Стерилизация на данный момент один из возможных вариантов, в Европе собаки "для семьи" (иначе говоря петы), продаются либо уже стерилизованными, либо по договору о стерилизации и в случае нарушения, без последствий для таких владельцев это не проходит... И вообще много чего можно позаимствовать у европейских заводчиков, к примеру вариант невозможности заниматься племенной деятельностью тем, кто проживает в квартирах...
ДЖАНА: Две мои собаки склонны к полноте. Азиатка съедает полтора стакана сушняка (супер-премиум конечно) и выглядит, как бочка, такая же француженка. Кастрированный кобель азиат, равно как и стерилизованная бульдожка, не отъедался, хоть плачь, умер на 10-м году жизни. К нам на тренировки приходят владельцы дворян, все собаки кастрированы-стерилизованы, полноватые, но я не знаю как кормят собак, возраст собак от года до 12, бегают за механическим зайцем... Думаю в этом вопросе все неоднозначно. Моя врач, считает, что при стерилизации/кастрации - одни проблемы, без них - другие. Ни в одном, ни в другом случае гарантировать никто и ничего не может, а вот гарантировать отсутствие вязок для здоровья можно.
sergDin: Самарочка пишет: Я ничего не взяла, это вы от своего лица ответили на мои посты.. все верно, я и ответила: Не мешая при этом другим, не собираясь вязать при этом собаку? Самарочка пишет: Я не за поголовную стерилизацию, но я ЗА введение мер, при которых люди приобретающие себе щенков "для души" Я тоже "ЗА". Вот бы придумать эти меры, которые регулировали бы поведение владельца, и при этом не тащить собаку к хирургу на операционный стол. ДЖАНА пишет: Думаю в этом вопросе все неоднозначно. Моя врач, считает, что при стерилизации/кастрации - одни проблемы, без них - другие. ДЖАНА пишет: Ни в одном, ни в другом случае гарантировать никто и ничего не может, а вот гарантировать отсутствие вязок для здоровья можно. а как можно конкретно за частником проследить: стерильнул он или нет? Что, никто никогда нужные справки за определенную мзду не получал?
sergDin: ДЖАНА пишет: Две мои собаки склонны к полноте. Азиатка съедает полтора стакана сушняка (супер-премиум конечно) и выглядит, как бочка, такая же француженка. Кастрированный кобель азиат, равно как и стерилизованная бульдожка, не отъедался, хоть плачь, умер на 10-м году жизни. К нам на тренировки приходят владельцы дворян, все собаки кастрированы-стерилизованы, полноватые, но я не знаю как кормят собак Тут вообще не угадаешь. У меня вот сейчас в ногах кошка валяется, стерилизованная, до операции была стройняшкой, но так как обладала просто бешеным темпераментом, мы ночами с ее криками не спали, все секс-барьеры пофиг, пришлось стерилизовать. И все - стала пончиком, пузырек на ножках. Ест корм для кошек, склонных к полноте, даже ниже нормы - но по-прежнему толстая и...постоянно голодная.
ДжанХара: ДЖАНА пишет: Деятельность питомников, в отличие от частников на виду, так что если кто-то что-то и творит, то это довольно быстро выяниснится Вот как раз то в питомниках руки с этим и развязаны, ведь они сами оформляют помёты. И кто там и кем там повязан, под чьи доки подсунут, знает только владелец питомника. Ведь очень часто в питомниках раскручивают одних, а рабочими у них другие собы ( то есть на выставках титулы получают одни, а другие рожают под эти доки щенов). И если вы за, то и начинайте тогда стерелизацию своих помётов в питомниках, а людям так и говорите при продаже щена, что они уже стерелизованны. Вот тогда и посмотрим долго ли ваш питомник будет на плаву. А то почему то за всё должен отвечать частник. У каждого есть свои скелеты в шкафу. Но разговор я завела не только про собак, а как же быть с другими животными. Той же корове, козе нельзя будет рожать у частника. А как же тогда быть с молоком ? А ведь эти животные в наше время для некоторых являются основными кормильцами.
ДжанХара: ДЖАНА пишет: То есть с одной собакой попробовать хотите. А что будете делать, если не получится? А зачем пробовать ? Я давно в породе не новичёк.
ДЖАНА: ДжанХара пишет: Я давно в породе не новичёк. Покажите результаты своего труда в породе пожалуйста. ДжанХара пишет: Вот тогда и посмотрим долго ли ваш питомник будет на плаву. Стерилизовать (слово стерилизация (стерилен) пишется через "и", не новичок должен бы это знать) предлагаю, и таковые есть. Одной уже 8 лет, не растолстела. Вязать - отговариваю, даже кобелей развязывать не рекомендую. Если Вы внимательно читаете, то заметили, что и своих, не участвующих в разведении стерилизую и кастрирую. ДжанХара пишет: И кто там и кем там повязан, под чьи доки подсунут, знает только владелец питомника. Ведь очень часто в питомниках раскручивают одних, а рабочими у них другие собы ( то есть на выставках титулы получают одни, а другие рожают под эти доки щенов). Огласите пожалуйста список питомников. Если Вы владеете подобной информацией, то это повод для разбора племенной комиссии РКФ и закрывают подобные заведения на раз, разбираются долго, тесты сдают, но наказывают. Так если у Вас имеются подобные данные, то будучи столько лет в породе и ратуя за нее огласите пожалуйста список питомников (а по Вашему таких много), чтобы общественность знала с кем иметь дело, а с кем нет. Только вот ведь какая вещь. Есть такая наука генетика, и очень часто внуки не тех родителей говорят о том, кто был папой или мамой, есть законы наследования, есть еще и тесты и если есть сомнения, то всегда можно проверить с определенной долей вероятности. Собачий век не долог и растут собаки быстро, так что увидеть результаты работы можно довольно быстро... Вообще сравнивать заводское разведение с частным утопия изначально. В заводах были рождены породы. Только завод опираясь на большое поголовье может видеть в какую сторону идти, а в какую нет. Спорить об этом даже не хочется, это очевидно. sergDin пишет: Тут вообще не угадаешь. У меня вот сейчас в ногах кошка валяется, стерилизованная, до операции была стройняшкой, но так как обладала просто бешеным темпераментом, мы ночами с ее криками не спали, все секс-барьеры пофиг, пришлось стерилизовать. И все - стала пончиком, пузырек на ножках. Ест корм для кошек, склонных к полноте, даже ниже нормы - но по-прежнему толстая и...постоянно голодная. А у меня две такие стройняшки, одной 12, другой 8, обе рано стерилизованы и охотятся, и мышей носят, и стройны, и играют. Все индивидуально.
ДЖАНА: ДжанХара пишет: Но разговор я завела не только про собак, а как же быть с другими животными. Той же корове, козе нельзя будет рожать у частника. А как же тогда быть с молоком ? А ведь эти животные в наше время для некоторых являются основными кормильцами. А Вы закон то читали? Хотя бы начало? ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОТВЕТСТВЕННОМ ОБРАЩЕНИИ С ЖИВОТНЫМИ Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения по обращению с животными-компаньонами, служебными животными и животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях. 2. Имущественные отношения по обращению с животными регулируются гражданским законодательством, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. 3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения по обращению с дикими животными, обитающими в состоянии естественной свободы, животными, относящимися к природным ресурсам континентального шельфа и исключительной экономической зоны Российской Федерации, продуктивными животными, синантропными животными.
ДжанХара: ДЖАНА пишет: Покажите результаты своего труда в породе пожалуйста. Это вам так важно ? На аваторке моя соба в возрасте 7 мес, и кстати купленная у частника. Без всяких дисплазий, и со всеми зубами. Вязала я её не часто, всего то четыре помёта. Но среди деток есть и чемпион. Но так как деток брали в основном для себя, то вот на выставки и не водили. Я даже москвичей не смогла уломать вывести деток хоть раз на выставку, ну не нужно это им, и деток они не клепают..Свою редко тоже водила на выставки, но каждый выход был у нас САС, так же и ЛПП, ЛС имели, БЕСТ-Т -1 место. Т-1. Ну вот как то так про мою опытность ДЖАНА пишет: Огласите пожалуйста список питомников. Вы что меня за идиотку считаете ? Тут уж сами оглашайтесь, а дыма без огня не бывает, и все всё и так знают. ДЖАНА пишет: так что увидеть результаты работы можно довольно быстро... ага, что очень часто частники потом и наблюдают, то зубиков нема, то лапки совсем негожи. И вот такие то тёрочки чаще всего происходят с щенками из питомников И вот ещё про разведение частников : Урса ЭЛЬ Вагер был рождён у частника ( и приходился дядькой моей Варки). Вот только питомник решил на совладение мамашку ту взять к себе, вот приставочка и появилась. Так что не надо всех собак на частников спускать.
жанби: ДжанХара пишет: И кто там и кем там повязан, Практикуется в питомниках....и очень даже
лёка: ДжанХара пишет: И кто там и кем там повязан, под чьи доки подсунут, знает только владелец питомника. Ведь очень часто в питомниках раскручивают одних, а рабочими у них другие собы ( то есть на выставках титулы получают одни, а другие рожают под эти доки щенов). Не могли бы Вы объяснить смысл этого мозговыноса?
ДЖАНА: ДжанХара Помнится в Китае, в каждом доме была маленькая плавильная печь... ДжанХара пишет: Это вам так важно ? Мне лично - нет. Знаю много питомников, которые ведут долгую работу. И гадости мы про питомники слышим именно потому, что их работа на виду, и из 8-10 щенков хотя бы двух-трех да на выставки вытащат, поэтому и про зубы знаем, и про семенники и про прочие особенности. Что можно узнать о разведении частника? Особенно если он свою деятельность не освещает? ДжанХара пишет: И вот ещё про разведение частников : Урса ЭЛЬ Вагер был рождён у частника. Вот только питомник решил на совладение мамашку ту взять к себе, вот приставочка и появилась. Так что не надо всех собак на частников спускать. И не стоит в питомники плевать, Вы читаете то, что хотите и отвечаете на те вопросы на которые хотите, а это неуважение к собеседнику. Все питомники начинались с частного владения одной собакой. Много частников, владеющих кобелями, скажут, когда к ним приедут на вязку, мой кобель дал столько-то крипторхов от таких то сук, столько-то собак с такими-то проблемами и столько-то с такими? Люди, что можно видеть по этому форуму, анатомии своих собак не знают, но щенков клепают, как заправские мастера. жанби пишет: Практикуется в питомниках....и очень даже Поконкретнее пожалуйста. В противном случае это просто треп.
лёка: ДЖАНА Не даждёсси...они только пукнуть могут
ДЖАНА: И еще. Вытаскивают хорошую собаку. Она все выигрывает. Рождена у Пупкина, никому не известного. Все бросаются и вяжут. Потом имеют результат. Так как братьев и сестер этой собаки и ее родни никто, кроме Пупкина не видел, да и ему это порой интересно не бывает, рождается то, что рождается. С питомником проще, есть возможность плюнуть в имя, а с Пупкина что взять, и ответственность соответствующая. Ни к кому вышеперечисленному отношения мой пост не имеет.
жанби: ДЖАНА пишет: это просто треп. Так же треп ваши рассуждения про одиночных САО живущих в квартирах.Просто трындеть что бы трындеть не привыкла,если пишу практикуется,значит знаю.Ну а ваш негатив понятен...
ДЖАНА: ДжанХара пишет: На аваторке моя соба в возрасте 7 мес, и кстати купленная у частника. Без всяких дисплазий, и со всеми зубами. По аватарке этого не видно.
лёка: жанби пишет: ,если пишу практикуется,значит знаю Озвучьте иначе жанби пишет: .Просто трындеть что бы трындеть
ДжанХара: лёка пишет: Не могли бы Вы объяснить смысл этого мозговыноса? Ну это не мозговынос, это имеет место быть в некоторых питомниках. Но я опять же повторюсь, что тему открыла по другому поводу, а вот вы всё переиначили как раз то под себя. Значит скелеты в шкафу не дают спать спокойно
лёка: ДжанХара пишет: это имеет место быть в некоторых питомниках. Озвучьте пожалуйста питомники
жанби: лёка пишет: пукнуть могут Пукаешь ты ,без перерыва в каждой теме,по делу и без.И все время кого то завешь в подмогу(таких обычно шестерками кличут)
ДЖАНА: жанби пишет: Просто трындеть что бы трындеть не привыкла,если пишу практикуется,значит знаю. Писанина не подтвержденная данными - есть треп. Мой негатив - откуда? Я либо общаюсь с людьми, либо перестаю с ними общаться. Базарный стиль не приветствую, будете пытаться перейти на него, разговор закончится. На свои вопросы я ответы увы не получила, а вот обличительных речей море. Весьма аргументированная позиция.
лёка: жанби Женщина, я с вами на брудершафт не пила, так что на Вы и можно по имени отчеству, я не обижусь.
ДжанХара: ДЖАНА пишет: И не стоит в питомники плевать, Вы читаете то, что хотите и отвечаете на те вопросы на которые хотите, а это неуважение к собеседнику. Может я и пропускаю какие то вопросы, но в общем смысле стараюсь ответить на всё, А вот вы похоже тоже между строк читаете.
ДЖАНА: Еще раз, для тех кто не слышит или не хочет слышать. О неудачах питомников пишут громко и везде, поэтому мы это знаем, о неудачах частников никто и нигде. По-моему понятно.
лёка: ДжанХара пишет: Но так как деток брали в основном для себя, то вот на выставки и не водили. А фото деток Вы можете выставить, можете прям темку создать, мы рады будем посетить.
жанби: ДЖАНА пишет: ответы увы не получила, Так я тоже конкретики не увидела про квартирных САО.И тоже могу попросить имена.Кто конкретно вяжет абы с кем?А как питомники затронешь имена вам сразу подавай
лёка: ДжанХара пишет: то зубиков нема, то лапки совсем негожи. И там же можете снимки деток на дисплаз выставить и фото зубов
лёка: жанби пишет: Так я тоже конкретики не увидела про квартирных САО Что именно Вас интересует в квартирных САО?
ДЖАНА: ДжанХара пишет: А вот вы похоже тоже между строк читаете. От чего же. Я очень внимательна. Частники не хотят нести ответственность, ни за что. Ничьи собаки не какают в песочницах, ничьи собаки не жрут детей и людей, все слухи и домыслы. Мы были на 20 лет предоставлены сами себе, в СССР с собаками на площадки люди ходили. Поняли, что сами управлять собой не можем, мы даже здесь аргументированно говорить не можем, а уж если в парке и собака не на поводке, уж тут мы за нее любимую горой! Нам решили спустить правила общения сверху, как индейцам из племени мумбу-юмбу. Что удивительного? Стоит изуродованное лицо ребенка моего личного желания? Хочу иметь = несу ответственность, а как иначе?
жанби: лёка пишет: так что на Вы Я когда говорю на ВЫ,именно ВЫ и имею.А вот у ВАС при обращение на ВЫ говно льется.Смысл???
ДжанХара: ДЖАНА пишет: По аватарке этого не видно. А что вы там хотели увидеть ? лёка пишет: Озвучьте пожалуйста питомники Я уже сказала что я не сумашедщая, и не делайте вид что этого нет
жанби: ДЖАНА пишет: И не стоит в питомники плевать, А я все питомники и не имела в виду.Наверно также как и вы не всех квартирных САО.....
лёка: ДжанХара пишет: Я уже сказала что я не сумашедщая Незаметно, может тогда не надо говорить о том о чём ВЫ хотели бы знать, но не знаете и выводить свои домыслы как истину в последней инстанции.
ДжанХара: ДЖАНА пишет: О неудачах питомников пишут громко и везде, О неудачах то пишут, а вот всё остальное хотят умалчивать, да вот не пруха оно то это остальное иногда на ружу и вылазить, и начинаются в стрелке скандалы
жанби: лёка пишет: Что именно Вас интересует в квартирных САО? Из ваших уст ничего
ДЖАНА: лёка пишет: Что именно Вас интересует в квартирных САО? Видимо что-то задело когда-то. Моя позиция - в квартиру не продавать. Имею на это право, или нет? Или обязана Вам отчетом?
Утуш: И снова вырисовывается тенденция... Сначала люди разделились на собачников и несобачников, затем первых дифференцировали на владельцев ужасных ПО и милых декорашек, пытался народ также по национальному и геополитическому признаку ополчиться друг на дружку. Теперь вот "Он мне не друг и не родственник, а заклятый враг-очкастый частный собственник...."(В.С.Высоцкий). Если всё время разделять, то конструктивизма совсем мало останется в наших беседах. А ведь общие интересы, казалось бы, должны объединять людей.
лёка: жанби пишет: Из ваших уст ничего Ну и ладненько, можете быть свободны ДжанХара пишет: О неудачах то пишут, а вот всё остальное хотят умалчивать, да вот не пруха оно то это остальное иногда на ружу и вылазить, и начинаются в стрелке скандалы Давайте уже тогда с примерами что ли? Где в стрелке темы про подлоги? Надеюсь это не сложный для Вас вопрос?
ДЖАНА: ДжанХара пишет: О неудачах то пишут, а вот всё остальное хотят умалчивать А что еще можно умолчать. Некто продает щенка, у него не вылезают зубы, об этом знают те, кто читает темы, что уж не удачнее? Некто вяжет кривым кобелем, его потомки идут на выставки с приставками причем, все это видят. ДжанХара пишет: А что вы там хотели увидеть ? ДжанХара пишет: ДЖАНА пишет: цитата: Покажите результаты своего труда в породе пожалуйста. Это вам так важно ? На аваторке моя соба в возрасте 7 мес, и кстати купленная у частника. Без всяких дисплазий, и со всеми зубами. ДжанХара пишет: Я уже сказала что я не сумашедщая, и не делайте вид что этого нет Честное слово я свечу ни разу не держала. Хорошо, что есть форум, мы здесь общаемся, видим и анализируем. Но все, что мы думаем, не подтвержденное доказательствами, лишь наши вымыслы. По поводу привязанной к батарее собаки, история повторялась дважды. Один раз со щенком ризена из нашего клуба, второй с САО. Причем заводчицу САО еще и в суд таскали. Одного ризена приучали писать и какать на пеленку, лень водить на улицу было, а потом годовиком отдали заводчице, надоела.
жанби: ДЖАНА пишет: Имею на это право, А при чем здесь ваше право и огульный наговор?
ДЖАНА: Но это опять все голословно. Можно телефон заводчика написать, но это же будет опять с его слов, то есть голословно Но от чего то я им верю, и делаю для себя соответствующие выводы. Кому то надо иметь свой опыт, пожалуйста, мне достаточно чужого.
ДЖАНА: жанби пишет: А при чем здесь ваше право и огульный наговор? Ну-ка расскажите, кого я огульно оговорила?
жанби: лёка пишет: можете быть свободны Так разговор и без вашего вмешательства начался.А она тут как тут
жанби: ДЖАНА пишет: кого я огульно оговорила? Всех заводчиков квартирных САО
лёка: жанби пишет: Всех заводчиков квартирных САО Млять, мая в шоке
ДЖАНА: жанби пишет: Всех заводчиков квартирных САО О как. Где? Прямо всех? Тем, что сказала, что не продаю и не продам? Тем, что сказала, что имею много примеров дурного выращивания в квартирах? Кого-то отговаривала? Запрещала? Это мое мнение, я его высказала. Нравится, не нравится, увы я так думаю. Огромной собаке, САО, ньфаундленду, сенбернару, РЧТ, КО и т.п. в квартирах делать нечего. Это мы можем себя в клетухи затолкать, собаки эти выводились, странное дело, не для квартир, и тем более не для разведения в квартирах. Содержит кто-то их в квартирах в прекрасном состоянии, честь и хвала. Собака принимает нас с нашими проблемами всегда, она нас любит просто так, в квартире или на улице. Но я против содержания крупных собак в квартирах.
ДЖАНА: А вообще удивительно, честно высказываешь свою позицию - плохой; если подходить с меркантильной точки зрения теряешь деньги, не продавая щенка в квартиру и ожидая того, кто купит в деревню, - плохой. Просто с ног на голову. Мне не все равно. Это моя позиция. У Вас другая - это Ваше право.
жанби: Большинство частников вяжут своих собак собаками соседей, люди даже в пределах региона 50-60 км к хорошему кобелю проехать не хотят. Ни о каком подборе пары, кровей речи быть не может Я именно это имела ввиду.И помоему здесь тоже имен нет.Или голословно только вам можно высказываться.
жанби: лёка пишет: Млять, мая в шоке Вот там и оставайся.Для других безопаснее
жанби: ДЖАНА Это ваше мнение и вы это знаете.А я еще раз пишу также знаю,что в питомниках практикуется вязка с одним,а оформление на другого кобеля
лёка: жанби пишет: что в питомниках практикуется вязка с одним,а оформление на другого кобеля А смысл?
сенька: ДЖАНА пишет: Но я против содержания крупных собак в квартирах. А я против содержания собак в вольерах(В КАМЕРАХ-ОДИНОЧКАХ ,КАК В ТЮРЬМЕ) или как бедных зверушек в зоопарке.В клетке ест,тут же срёт и тут же рядом со своим дерьмом спит...Я против пожизненного содержания собак на цепи,когда бедная собачушка всю жизнь не выходит со двора и не спускается с цепи.
лёка: сенька А квартира не та же клетка? Давайте выпустим всех азиатов на волю
лёка: Собаке в квартире не айс, и что бы Вы на это не говорили в оправдание-это успокаивание Вашей совести.
жанби: лёка пишет: Собаке в квартире не айс, Да и никто не пишет,что айс .Спор вроде за другое шел
лёка: жанби пишет: Спор вроде за другое шел Извиняюсь, я не в курсе про что спор. Ссылочку можно?
ДЖАНА: сенька пишет: А я против содержания собак в вольерах(В КАМЕРАХ-ОДИНОЧКАХ ,КАК В ТЮРЬМЕ) или как бедных зверушек в зоопарке.В клетке ест,тут же срёт и тут же рядом со своим дерьмом спит...Я против пожизненного содержания собак на цепи,когда бедная собачушка всю жизнь не выходит со двора и не спускается с цепи. Я тоже. Я тоже против не убранных вольеров и отсутствия выгула для вольерных собак, я тоже против цепи и на цепь не продаю. Чем маленький и грязный вольер отличается от запертой на целый день в квартире собаки?Отвечать не надо. А вот чем вольер с хорошим выгулом или свободным выгулом на участке отличается от квартиры, думаю понятно. жанби пишет: Спор вроде за другое шел Речь изначально шла о законе, точнее о законопроекте. Радостно осознавать, что параллельно с этим у меня обнаружилось столько "сторонников" Сначала все свелось к питомникам, а потом ко мне-злодейке, которая против квартирного содержания крупных собак Вообщем весьма логичное развитие темы.
сенька: лёка пишет: Давайте выпустим всех азиатов на волю Ей ни раз предоставлялся случай сделать выбор воля или квартира...уже начиная с трёх месяцев,моя гордая и независимая сучь могла на прогулке решить,что ей уже хватит гулять со мной и пойти самостоятельно домой в КВАРТИРУ! В 5 месяцев,когда я ушла из дома,а муж забыл закрыть за мной дверь и она распахнулась от ветра,моя суча вышла на улицу ,пописала и тут же САМА вернулась домой .Когда ей было что-то около года,я на прогулке спряталась от неё за кусты,, думала,что собака расстроится,что не следила за мной и будет сейчас меня искать...сижу в кустах ,звонит дочь,спрашивает:Ты где мама?Отвечаю:Гуляю с собакой!Дочь возмущённо:Наша собака уже пришла домой! ...Она не пошла шлындать по воле,она пошла домой в квартиру .Было и такое: возвращаемся домой с прогулки и у подъезда обнаруживаю,что я не взяла с собой ключи от подъезда и сотик, хочу обойти дом и постучать в своё окно,чтобы муж открыл,а собака упирается и не хочет отходить от подъезда ,она срочно хочет домой в квартиру. лёка пишет: Собаке в квартире не айс, лёка пишет: это успокаивание Вашей совести. Надо на видео снять и показать её реакцию,как я возвращаясь с прогулки, пытаюсь с ней мимо нашего подъезда пройти ,чтобы еще погулять по воле.
сенька: жанби пишет: Да и никто не пишет,что айс Я пишу!Моей айс!!!
сенька: лёка пишет: А квартира не та же клетка? Я вижу разницу.Мне бы не хотелось сутками ОДНОЙ сидеть на соломе в вольере 2 на 3 м,,где и спальня, и столовая ,и туалет - три в одном Мне больше нравится жить в большой квартире ,ходить на прогулку несколько раз в день и всегда иметь возможность с кем -нибудь общаться...
Утуш: сенька Так они же все разные эти сучи))). Моя не менее гордая и независимая с огромным удовольствием заходит в дом, инспектирует кухню, затем пару минут посмотрит телевизор и бегом под дверь и попробуй её не выпусти во двор-начинает кулаками в дверь стучать, на задних лапах стоя. Работа у неё там. И так в любую погоду, хотя и росла в доме на диване.
ДжанХара: сенька пишет: ходить на прогулку несколько раз в день и всегда иметь возможность с кем -нибудь общаться... Моей тоже в квартире было айс. Хотя она у меня и на цепи могла сидеть, и в вольере жила. Всё зависело от того где я живу на данный момент. Но вот в квартире больше всего она любила, потому что любимая мамка рядом, и можно даже и на кровать залезть и мамку спихнуть. Так что для собаки главное общение, а в питомниках они только свиноматки, которые рожают. Но вот душу им заводчики не отдают. Собак то много, а душа одна. Ну и что лучше, быть рядом с любимым хозяином, или одному почти всегда ?
сенька: ДЖАНА пишет: против квартирного содержания крупных собак.И правильно,что Вы против ЛЮБОГО квартир.содержания !Лучше уж пусть сидит пожизненно в собственном дерьме в вольере ,лишь бы только не в квартире ,так как ЛЮБАЯ квартира хуже даже самого сранного вольера!И фигня,если через какое-то время приведут зашуганную нелюбимую собаку и привяжут к забору заводчика...Зато она жила(или страдала?) в деревне...или в квартире?
ДжанХара: сенька пишет: приведут зашуганную нелюбимую собаку а ещё и с проблемами ног, так как пёса не двигалась, только на маленьком пяточке как заключённый
сенька: ДжанХара пишет: можно даже и на кровать залезть и мамку спихнуть У моей сучи есть личный диван)))Только не надо её представлять белой и пушистой диванной собачкой .Она только для своих цветочек-одуванчик,для всех чужих людей и собак,она очень плохая и недобрая тётенька.
сенька: Утуш пишет: Так они же все разные эти сучи))) Ну как бы да.Была у меня фоксиха,в 5 месяцев сбежала от меня на прогулке, села в автобус и уехала!!! ШЛЫНДА!!!Нашла её через неделю,достаточно далеко от дома.
ДжанХара: сенька пишет: она очень плохая и недобрая тётенька. Так моя такая же тётка была. Если что, то палец ей в рот не ложи
ДжанХара: лёка пишет: Давайте уже тогда с примерами что ли? Где в стрелке темы про подлоги? Надеюсь это не сложный для Вас вопрос? я думаю что вам и самим труда не доставит посмотреть, ведь в стрелке чего только нет
Самарочка: сенька Лучше уж пусть сидит пожизненно в собственном дерьме в вольере Как часто вы эту фразу в своих постах упоминаете , а знаете есть питомники где собаки на вольном выгуле живут и в вольеры заходят только по своему желанию и отходы их жизнедеятельности знаете ли убираются как минимум раз в день, по причине того что я к примеру имею вольеры вплотную к дому подходящие и мне самой не айс смотреть а уж тем более нУхать эти самые "отходы"... И не надо мне примеры приводить, как хорошо дома азиату на диване НЕ ХОРОШО и не азиата это дело, валяться на диване, тем более методом смещения с оного его хозяев И гуляют такие собаки в отличие от "домашних" не 30 минут 3 раза в день, а по 10-12 км в день и если уж пошли такие "разборки" живут они в куда более экологически чистых условиях, нежели в городах А вообще изначально упомянув квартиры, речь вела в первую очередь о запрете разведения в таких условиях щенков (тем паче азиатов), потому что вот это как раз издевательство над породой и никто меня в обратном не убедит!
сенька: Самарочка пишет: Как часто вы эту фразу в своих постах упоминаете Не чаще,чем звучит фраза"что все азиаты обязательно мучаются в квартирах.Самарочка пишет: НЕ ХОРОШО и не азиата это дело, валяться на диване, тем более методом смещения с оного его хозяев Вашим может и хорошо в вольере на сене валяться,а моей хорошо на своём личном диване.Самарочка пишет: И гуляют такие собаки в отличие от "домашних" не 30 минут 3 раза в день, Вы откуда знаете,сколько я гуляю со своей собакой?)))Самарочка пишет: отходы их жизнедеятельности знаете ли убираются как минимум раз в день, Самарочка пишет: И гуляют такие собаки в отличие от "домашних" не 30 минут 3 раза в день, а по 10-12 км в день Если собака на самом деле гуляет по 12 км. КАЖДЫЙ день,откуда какашки на участке?Она что приходит с прогулки и тут же начинает гадить у себя дома ...Вот так и вижу, берёт заводчик свору собак 10 голов и пошёл. на ежедневную прогулку...Или он целый день,только и занят тем,что по-очереди всех выгуливает и выгуливает... от рассвета до заката...да ещё и какашки с территории почему-то убирает?
сенька: Самарочка пишет: а знаете есть питомники где собаки на вольном выгуле живут и в вольеры заходят только по своему желанию и отходы их жизнедеятельности знаете ли убираются А знаете,есть квартиры,где собаки живут очень счастливо и гуляют не по 30 минут ,а намного больше...правда какашки не приходится убирать дома,так как все дела собаки делают на улице и им нет нужды гадить дома.)))
Самарочка: сенька Если собака на самом деле гуляет по 12 км. КАЖДЫЙ день,откуда какашки на участке? Для непосвященных, гуляют по 10-12 км разово в день, а надобности свои собакам справлять надо не раз в день, надеюсь вы в курсе этого... берёт заводчик свору собак 10 голов и пошёл Не обобщайте, лично я держу столько собак скольким могу обеспечить нормальный моцион и условия содержания... сенька А вообще вы все прекрасно поняли, только хочется вам диванного азиата иметь но проблем, я собственно свое ИМХО высказала и не надо меня переубеждать! Повторюсь, не место САО в квартире и уж тем более нет никакого блага от квартирного разведения! Хотите держать в квартире, держите, (пока законом это разрешено) но далеко не все такие вот сознательные, 90% владельцев в лучшем случае выгуливают своих питомцев по 30 минут, остальное время квартирный азиат лежит "под дверью на коврике" в лучшем случае... И опять же вернусь "к нашим баранам", изначально речь шла о том, что разведением не должны заниматься ВСЕ желающие, по принципу раз у меня есть сука надо от нее щеночков получить... (тоже и к кобелям относится)
Канга: Самарочка вот вы пишите,что не должны все желающие заниматься разведением ,но это ведь зависит от вас ,кастрируйте щенков и продавайте уже кастратов. Тогда сто процентов частник купивший эту собаку не будет заниматься разведением.
лёка: Я против ранней кастрации. А то что Вы предлагаете и есть ранняя кастрация.
Канга: Д жана ваша возмущение по поводу частников понятно,вы много лет работали для создания питомника и его имени . Но виноваты не частники ,а питомники которые породили нас. Если работа питомников была бы идеальна и всегда на букве закона... .
лёка: Азиат в квартире? Пионеры лёгких путей не ищут, что ж тут скажешь сенька пишет: самостоятельно домой в КВАРТИРУ! Я вот не пойму, Вы глумитесь-если бы научили её с детства заходить в подвал-она бы в подвал шла сенька пишет: Мне бы не хотелось сутками ОДНОЙ сидеть на соломе в вольере 2 на 3 м А Вы не думали о том что пишут Вам люди у которых НЕ одна собака, и собакам есть где погулять и есть где посрать, у моих вольеры 3 на 4, струны от 25 до 50 метров и прогулки ко всему этому. Если Вы где то увидели азитов в маленьких вольерах ,засранных до крыши-не значит что так у всех. Основная мысль темы РАЗВЕДЕНИЕ В КВАРТИРАХ АЗИАТОВ НЕ ДОЛЖНО ПРИСУТСТВОВАТЬ. То что Вы пишете что Вашей собаке "айс" это Ваше подсознание так думает, а собаке может как раз и не айс, но выбора нет
zолотинка: сенька пишет: Если собака на самом деле гуляет по 12 км. КАЖДЫЙ день,откуда какашки на участке?Она что приходит с прогулки и тут же начинает гадить у себя дома Гулять=гадить Поел,погадил,пошел гулять. Или - погулял, поел, погадил. А может Ваши гуляют на полный желудок. Это не очень хорошо?
Канга: А сколько у нас питомников ,которые не могут даже создать условия содержания. Но звучит гордо питомники!
zолотинка: Если собе хорошо в квартире, прекрасно. Хорошо в вольере, замечательно. Каждому свое, кто-то и на цепи должен сидеть. Я так же против частного разведения собак. Купили суку, хотите щенов обращайтесь в питомник, там хоть правильно кобеля подберут, а на счет квартирного РАЗВЕДЕНИЯ (не владения), поберегите соседей -они бывают нежные и нервные.
льдинка: сенька пишет: Вот так и вижу, берёт заводчик свору собак 10 голов и пошёл. на ежедневную прогулку...Или он целый день,только и занят тем,что по-очереди всех выгуливает и выгуливает... от рассвета до заката...да ещё и какашки с территории почему-то убирает? Я не оформляла питомник, но собак много, и это действительно так.Подъем в 6 утра и Кормление,прогулки,занятия,подготовка к выставкам, последнее кормление в 22 часа,и готовка на следующий день,так.что отбой для меня в после 24.00 ( а это мои собаки http://cao.borda.ru/?1-7-0-00000385-000-0-0-1360092234) По вопросу темы,не важно частник или питомник,но собаки должны быть тестированы по психике и только тогда пускаться в разведение, да согласна с тем что должны регистрироваться в полиции,меньше будет покусанных,а ответственности больше. А где воспитывается в квартире или на усадьбе,это не главное. Главное отношение хозяина к собаке.
ДЖАНА: сенька пишет: И правильно,что Вы против ЛЮБОГО квартир.содержания !Лучше уж пусть сидит пожизненно в собственном дерьме в вольере ,лишь бы только не в квартире ,так как ЛЮБАЯ квартира хуже даже самого сранного вольера!И фигня,если через какое-то время приведут зашуганную нелюбимую собаку и привяжут к забору заводчика...Зато она жила(или страдала?) в деревне...или в квартире? Ну что ж, воспоминание о моей привязанной к забору собаке несомненно говорит о Вас, как о порядочном человеке и делает Вам честь, думаю после данного поста переписываться с Вами больше не буду. Только вот эта собака и в доме жила, и на кроватях валялась пока ее любили, и фотографии присылали сенька пишет: Вот так и вижу, берёт заводчик свору собак 10 голов и пошёл. на ежедневную прогулку...Или он целый день,только и занят тем,что по-очереди всех выгуливает и выгуливает... от рассвета до заката...да ещё и какашки с территории почему-то убирает? Как хорошо, что Вы такой провидец. Есть например старые собаки, которые на прогулки не берутся. Где они какают? А по поводу выгулов, взрослых по 10 конечно не выводят, хотя в больших питомниках еще и работники имеются. У меня сейчас три азиатки, думаете на них рук не хватает? А это тоже по поводу гуляют - не гуляют:
ДЖАНА: Канга пишет: Д жана ваша возмущение по поводу частников понятно,вы много лет работали для создания питомника и его имени . Но виноваты не частники ,а питомники которые породили нас. Если работа питомников была бы идеальна и всегда на букве закона... . Я не возмущаюсь, а пишу, что законы нужны. Прочитайте первую страницу, там написано то, что я думаю. Хорош любой человек, соблюдающий законы. А говна везде хватает. Просто то, что зарегистрировано и на виду легче контролировать, по-моему это очевидно.
alabaika: сенька пишет: .И правильно,что Вы против ЛЮБОГО квартир.содержания !Лучше уж пусть сидит пожизненно в собственном дерьме в вольере Вы вообще читаете,что здесь пишут? И с чего Вы взяли,что у всех заводчиков во всех питомниках собаки содержатся именно так? сенька пишет: сутками ОДНОЙ сидеть на соломе в вольере 2 на 3 м,,где и спальня, и столовая ,и туалет - три в одном И при чем тут Вы? Вы собака? Мои собаки ни в жисть в вольере гадить не будут,несли только я не закрою их туда на неделю,пока у них из ушей не польется И живут они парой-кобель и сука,и вольер у них 12 кв.м. + выгул+гулять ходим в поля. Домой они очень любят заходить,но не на долго,повыпрашивают каких нибудь вкусняшек,поваляются,поласкаются и всё - на улицу пустите! Жарко и лениво.
alabaika: сенька пишет: .Или он целый день,только и занят тем,что по-очереди всех выгуливает и выгуливает... от рассвета до заката...да ещё и какашки с территории почему-то убирает? А вот представьте себе почти угадали. Только прогулка занимает не целый день от рассвета до заката,а г-но убирается по мере поступления,и обязательно "генеральные" уборки в выгулах по весне,когда сходит снег. Собака по сути та же скотина, и содержится сродни ей, а Вы уж слишком очеловечиваете собак.
Байбури Шанди: сенька пишет: А я против содержания собак в вольерах(В КАМЕРАХ-ОДИНОЧКАХ ,КАК В ТЮРЬМЕ) или как бедных зверушек в зоопарке.В клетке ест,тут же срёт и тут же рядом со своим дерьмом спит... Вы действительно так представляете себе содержание в вольере? Или просто в сердцах написали? За всех не скажу, некоторые люди рядом со своим дерьмом и едят и спят.... Но представление Ваше неверное. Или мне везло больше, я нормальные питомники видела.
Elena: ДЖАНА пишет: О неудачах питомников пишут громко и везде, поэтому мы это знаем, о неудачах частников никто и нигде очень сильно насмешили
ДЖАНА: Elena пишет: очень сильно насмешили Ну хоть настроение подняла
ДЖАНА: Elena Попробуйте абстрагироваться и прочитать всю тему, а не выдергивать из контекста. Если кто-то смотрел "О чем говорят мужчины" то там есть рассказ про "зеленые тапочки". Попробуйте вернуться в началу темы и прочитать о чем она. Для тех, кому читать лень : ДЖАНА пишет: Хорош любой человек, соблюдающий законы. А говна везде хватает. Просто то, что зарегистрировано и на виду легче контролировать, по-моему это очевидно.
ДЖАНА: Elena пишет: очень сильно насмешили А хотя чем собственно? Здесь огромное количество тем о питомниках. Люди размещают фото своих собак, размещают видео с выставок. Если кто-то слеп и не видит косяков внешних, пусть учится. О наследовании многих пакостей тоже можно догадаться или в данном отделе почитать. Где можно почитать и увидеть результаты работы частников? Хотя бы столь широко, как здесь посмотреть на результаты их работы?
Ю-ю: ДжанХара пишет: для собаки главное общение, а в питомниках они только свиноматки, которые рожают. Но вот душу им заводчики не отдают. Собак то много, а душа одна. Ну и что лучше, быть рядом с любимым хозяином, или одному почти всегда ? А еще, меня очень расстраивают темы в продажах взрослых собак именно питомниками, дескать, питомник не резиновый, а запланировали себе щеночка оставить, а собака что? Расходный материал. И плевать глубоко, что у нее душа есть, а не только "хорошие крови". Спросили бы ее саму, насколько ей "айс" быть проданной в возрасте 3х лет.
Байбури Шанди: Канга пишет: А сколько у нас питомников ,которые не могут даже создать условия содержания. Но звучит гордо питомники! А как Вы представляте себе питомник? Что нужно для того, чтобы гордо звучать?
ДжанХара: ДЖАНА пишет: Где можно почитать и увидеть результаты работы частников? Хотя бы столь широко, как здесь посмотреть на результаты их работы? Да не прибедняйтесь вы так, тут на форуме много и частников и ихнею работу тоже видно
Elena: ДЖАНА пишет: Попробуйте абстрагироваться и прочитать всю тему неее читать опусы некоторых это выше моих сил (не про Вас если что ) хотя обычно я все внимательно читаю...смысл Ваш я поняла с ним как раз согласна только по контролю в нашем обЧестве...много чего через одно место делается, так что тут могут тоже палку перегивать По питомникам и др...вот Вы написали что типа 8-10...2-3 хороших все на виду... все всё знают...так вот эти 2-3 может и на виду, а остальные где? что с ними? почему нигде не видно - плембрак? плохое здоровье? или? Питомник сам себе режиссер - сам щенков получает, сам актирует, то что надо показывает, что не надо...не показывает его никто не контролирует в этом. Простые заводчики же все работают через клубы (работу самих клубов не будем сейчас затрагивать ), да и теже частники, как Вы их называете, и тут уже все их косяки посчитаны и зафиксированы Тогда как у питомников "вертуально" все в шоколаде может быть. Вот как-то такое ИМХО
Самарочка: Ю-ю в продажах взрослых собак именно питомниками, дескать, питомник не резиновый, а запланировали себе щеночка оставить, а собака что? А что собака? Вы уж так то собак не очеловечивайте, в основной массе собаки достаточно легко переносят смену владельца, если конечно попадают в путевые руки... Но кто вам сказал что питомники абы куда согласны передавать своих собак, обычно все же как минимум интересуешься условиями будущего проживания собаки и тогда уже принимаешь решение... А косяков за частниками думаю ничуть не меньше если не поболее, т.к. на моей практике именно рядовые частники как правило склонны выкидывать своих собак после 7-8 лет, прикрываясь разными обстоятельствами, от вдруг возникшей аллергии до смены ПМЖ и т.д. Вы зайдите в ветку поможем САО http://cao.borda.ru/?0-9 Проведите статистику, чьи собаки (частника или питомков) чаще попадают в сложные жизненные ситуации... Elena а остальные где? что с ними? почему нигде не видно - плембрак? плохое здоровье? или? Лена, ты же понимаешь, далеко не всех выставки интересуют , основная масса САО просто оседает за забором на охране стоит, породная специфика такова и хорошо уже то, что порода до сих пор оправдывает своё предназначение У меня вот из 10 щенков, дай бог если 2-3 будут показываться, остальные просто взяты в первую очередь "на работу"... Хорошо, если пока маленькие щены, люди приезжают показывают, а пройдет полгода и совсем заводчиков позабудут, ну так получается (в принципе в любой породе так), первые 3-4 месяца дёргают и днем и ночью по малейшим вопросам (и правильно делают!), а как щен подрастает надобность в заводчике отпадает и связи теряются... Но это не говорит о том, что кто то кривой или косой, вполне себе породные щенки растут, но не звезды, так ты и сама знаешь что все не могут быть Шоу, 70-80% просто породные САО... Что касается % брака, то опять же в питомниках он всегда будет больше чем у частника (ну при условии что частник не держит 5-6 собак), т.к. частник получает 1-2 помета в год, а в питомниках щенков значительно больше "на выходе", а значит % риска выше, но при этом в массе своей у владельцев питомников куда как больше обязанностей и уровень ответственности на порядок выше чем у рядовых "частных владельцев-заводчиков"... Нельзя вырастить в домашних условиях полноценно щенков САО, ну не получится, какой бы замечательный хозяин не был, специфика квартирного содержания скажется, и почему тут жалеют взрослых собак которых порой пристаривают из питомников, но никто не пожалел щенков которые растут в условиях квартиры порой приезжаешь отактировать такие вот пометы и печалька берет...
ДЖАНА: Elena пишет: Питомник сам себе режиссер - сам щенков получает, сам актирует, то что надо показывает, что не надо...не показывает его никто не контролирует в этом. Питомников не так много, остальные - заводские приставки и они то проводят пометы через клубы. Более того если кто-то на самом деле знает, что где-то подставили собаку, то надо писать в РКФ. Там действительно с этим разбираются и наказывают, если доказано. Долго разбираются, но другие глядя на это, призадумываются, а стоит ли. Вот недавно у французов долгое разбирательство было. Просто написать на форуме это одно, а вот телегу накатать и сообщить о безобразии - тут - моя хата с краю. Elena пишет: да и теже частники, как Вы их называете Так это и есть простые заводчики ДжанХара пишет: Да не прибедняйтесь вы так, тут на форуме много и частников и ихнею работу тоже видно Не совсем понятно в чем именно я прибедняюсь. ДжанХара пишет: цитата: для собаки главное общение, а в питомниках они только свиноматки, которые рожают. Но вот душу им заводчики не отдают. Собак то много, а душа одна. Ну и что лучше, быть рядом с любимым хозяином, или одному почти всегда ? Вот очень печально , что Вы имеете только такой опыт. Сочувствую собакам, которых Вы наблюдаете в питомниках о которых пишете. В тех питомниках о которых я могу писать потому, что видела своими глазами суки вяжутся то не каждый год. Можно конечно показать море фотографий общения "свиноматок-обделенок" со своими хозяевами, но думаю не стоит. Это нужно, если тебя слышат.
ДЖАНА: Ю-ю пишет: А еще, меня очень расстраивают темы в продажах взрослых собак именно питомниками, А Вас не расстраивает продажа взрослых лошадей их владельцами, которые много лет в попу целовали, а потом раз и продали, или на мясо сдали? Не смущает продажа лошадей конными заводами? Лошадь очень стрессует при переезде в новое место.Попытайтесь понять, племенной завод (питомник) и частное разведение - разные вещи.
Ю-ю: ДЖАНА пишет: А Вас не расстраивает продажа взрослых лошадей А при чем здесь лошади? Давайте еще кур и их яйца в кучу свалим! Речь здесь шла о том, что квартирные собаки, ах как несчастны по сравнению с теми, что живут в питомниках. Так вот я считаю, счастлива та собака, у которой есть СВОЙ хозяин, а не та, которую передают как эстафетную палочку. И у единственной, залюбленной квартирной собаки шансов быть счастливой больше.
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: Речь здесь шла о том, что квартирные собаки, ах как несчастны по сравнению с теми, что живут в питомниках. Вы немного переиначили. Не в том дело, где больше собаку любят, а как вырастить щенков в квартитре. Вопрос разведения здесь стоит на первом месте.
Elena: Самарочка пишет: далеко не всех выставки интересуют это я прекрасно понимаю речь шла о том, что у питомников ВСЕ показано в темах, ВСЕ на виду я и говорю что показывают только хорошее Было как-то давно обсуждали что-то подобное...опять Коржика вспоминаю ...он тогда написал, что на сайтах питомников стоят только красивые и удачные собаки и никто не пишет о своих, скажем так, неудачах в разведении Вот у вас в коржиках никто не скрывает плем.брак и даже с родухами таких щенков продают, с пометкой только "не для плем.использования". И я считаю это правильным.
Байбури Шанди: Elena пишет: Вот у вас в коржиках никто не скрывает плем.брак и даже с родухами таких щенков продают, с пометкой только "не для плем.использования". И я считаю это правильным. Такую отметку при плембраке должен ставить каждый заводчик(или клуб), а родословную собака имеет право получить.
Elena: Байбури Шанди пишет: Такую отметку при плембраке должен ставить каждый заводчик(или клуб), а родословную собака имеет право получить я знаю об этом а кто-то ставит? ни разу не встречала в азиатах
Байбури Шанди: Elena пишет: ни разу не встречала в азиатах А где бы Вы их встретили? на выставке? или при оформлении помета?
Elena: Байбури Шанди пишет: А где бы Вы их встретили? правильно нигде - их просто нет?! у коржистов вот встретила же
Самарочка: Ю-ю И у единственной, залюбленной квартирной собаки шансов быть счастливой больше. Совсем не факт, тут опять же все зависит от каждого конкретного владельца собаки... А владельцы как жизнь показывает очень разные бывают... И опять же почему вы считаете что хозяин это намного лучшe вариант для общения собаки, чем к примеру общение ее с себе подобными, ну не знаю, у кого как, я когда жила в городе и как водится ходила гулять с собаками, так заканчивать прогулку порой было непросто, потому как собаки так разыграются что и домой то им никакого желания идти нет... И живя в своем уже доме, я вижу как они общаются, бесятся, дружат против кого то и свои разборки порой бывают и разделение на "кланы", вообщем жизнь кипит, так что у питомниковских собак поверьте очень насыщенная и полноценная жизнь и я бы не взялась утверждать наверняка, что компания человека для собаки интереснее нежели компания себе подобных четвероногих друзей, хозяин гуляет когда есть возможность, а с друзьями на выгуле можно веселиться просто так, когда душа пожелает... Elena Было как-то давно обсуждали что-то подобное...опять Коржика вспоминаю ...он тогда написал, что на сайтах питомников стоят только красивые и удачные собаки и никто не пишет о своих, скажем так, неудачах в разведении Лен ну это как бы обычная практика, любая ветка питомника это в первую очередь *товар лицом*, т.е. пиар, никто же не будет антирекламой заниматься и в ветках обсуждать какие у него косяки вылазиют, а косяки неизбежны в любой породе они имеют место быть. Другой вопрос что все зависит от заводчика (владельца питомника), хороший отреагирует, без скандала полюбовно найдут компромисс устраивающий обе стороны и компенсирует, а плохой (в моем опять же понимании), отмахнется, и скажет ваш щенок это теперь лишь ваши проблемы, тут уже включается такое понятие как человеческий фактор... Elena Вот у вас в коржиках никто не скрывает плем.брак и даже с родухами таких щенков продают, с пометкой только "не для плем.использования". Лена это ты случайно не про ту ситуацию когда человек искал Шоу потенциала кобеля (под своих сук) привез аж из другой страны, пусть и ближнего зарубежья, встретил "груз" и на выходе оказалось что у кобеля нет одного яйца, крипторх он оказался, а человек потратился и на дорожные и щенка вообще то купил не по цене пета , хорошо что смогли договориться и в итоге деньги вернули и щенка продали в другие руки чисто на диван... Но как для меня ситуация все равно престранная была, с этой историей... А если ты про флаффиков, так тут просто нереально скрыть такой косяк, щенки флаффи уже в 1,5 мес. видны и это откровенный брак и таких никто не рискнет под видом Шоу продать... А вообще поверь и в коржиках всякого хватает, что уж про нашу страну говорить, бывали ситуации когда люди из Европы привозили щенков, которые в итоге больными оказывались либо вообще бесплодными, а щен из за бугра Корги стоит ох как недешево и никто никому ничего не компенсировал и денег не возвращал, вот вам казалось бы и Европа... А вообще в любой породе есть как порядочные, так и не слишком заводчики, причем как правило чем дороже порода (щенки), тем больше подводных камней может ожидать потенциального покупателя
Ениш: сенька пишет: .правда какашки не приходится убирать дома,так как все дела собаки делают на улице и им нет нужды гадить дома. А, на улице,нехай, валяются? На газончиках, где детишки бегают.., а, то, и просто на тротуаре, что бы любой и каждый мог вступить в контакт и приобщиться ? Вот, гляжу на весенние городские газоны и любуюсь собачьими подснежниками. Чего то, мне кажется, что НЕ собачникам это нравиться никак не может. Наверное,потому, у анти-собачьего закона так много приверженцев?
Байбури Шанди: Elena пишет: правильно нигде - их просто нет?! Есть. я видела.
Elena: Самарочка Рит, я это все понимаю меня просто пост Джаны зацепил Elena пишет: ДЖАНА пишет: цитата: О неудачах питомников пишут громко и везде, поэтому мы это знаем, о неудачах частников никто и нигде очень сильно насмешили никто не пишет о неудачах, никто - вот и все
Elena: Байбури Шанди пишет: Есть. я видела ладно Вам поверю
Байбури Шанди: Elena пишет: никто не пишет о неудачах, никто - вот и все Вы имеете в виду- сам не пишет. Ничего, другие напишут. Те, кто за "породу болеет". Причем, всегда почему-то, болеют за породу в чужом дворе....
леди: Байбури Шанди пишет: как вырастить щенков в квартитре Тяжело, даже при условии ОЧЕНЬ длительных выгулов. Практически невозможно. Разве что люди живут на даче с апреля по октябрь и щенка брать как раз к дачному выезду. Тогда шансы хорошо вырастить есть.
Байбури Шанди: леди пишет: Тяжело, даже при условии ОЧЕНЬ длительных выгулов. Опять не то....я про ПОМЕТ азиатов голов так в 10. Которых не раскупают за одну неделю.
леди: А, заводчикам? Ну это вообще нонсенс. Щенков надо выгуливать, а засидеться они могут до весьма солидного возраста. И издевательство над соседями. Да и над семьёй тоже.
Самарочка: Elena никто не пишет о неудачах, никто - вот и все Байбури Шанди Вы имеете в виду- сам не пишет. Ничего, другие напишут. Те, кто за "породу болеет". Причем, всегда почему-то, болеют за породу в чужом дворе... леди Щенков надо выгуливать, а засидеться они могут до весьма солидного возраста. И издевательство над соседями. Да и над семьёй тоже + 100
Ю-ю: леди пишет: Ну это вообще нонсенс. Падайте в обморок, господа. Мы с мужем вырастили помет из 10 щенков в однокомнатной квартире. Правда после этого купили домик.
леди: Ю-ю пишет: Мы с мужем вырастила помет из 10 щенков в однокомнатной квартире. Ну, каждый волен сходить с ума по своему.
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: Правда после этого купили домик. Мне до первого помета азиатов понадобилось больше 20ти лет... Подучилась, домик построила, а потом уже щеночки. Ю-ю пишет: Падайте в обморок, господа. Мы с мужем вырастила помет из 10 щенков в однокомнатной квартире. Только -сочувствие и еще раз - сочувствие.
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: Только -сочувствие и еще раз - сочувствие. "Не судите, да не судимы будите" Для вас выращивание щенков видимо тяжелая работа, для меня было кайфом! Кто то вышивает, кто то коллекционирует, каждый волен прожить свою жизнь, так как считает нужным, естественно, не нарушая законов.
Ениш: Ю-ю пишет: для меня было кайфом! 10 щенков в однушке? Ну-ну.. это уже извращением попахивает. Сколько ж. по времени, кайфовали? Соседей тоже приобщили к благодати?
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: "Не судите, да не судимы будите" А где же Вы углядели осуждение? Ю-ю пишет: Для вас выращивание щенков видимо тяжелая работа, для меня было кайфом! Именно после этого "кайфа" сменили квартиру на домик. Ну да, ну да...я этот кайф в квартире хорошо представляю. И если уж на меня перевели: да для меня это работа. Любимая, но работа. Ответственная, не всегда приятная, но любимая.
Ю-ю: Ениш пишет: это уже извращением попахивает. Не пытайтесь обидеть, не получится В три мес все щенки нашли своих хозяев, одну оставили себе - она на аватарке. Общаюсь почти со всеми хозами, никто не в обиде. Перед одной только девочкой очень виновата. Предчувствовала, что не надо продавать этому человеку, но не смогла отказать .Больше в питомник щенков не продам.
Ениш: Ю-ю пишет: В три мес все щенки нашли своих хозяев, Ужас У соседей снизу потолок, точно, пожелтел.
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: для меня это работа. Любимая, но работа. Завидую.без сарказма Говорят человек, у которого работа и хобби совпадает, счастливый человек. Мне совсем чуть чуть до пенсии, Бог даст, и мое хобби станет моей работой, Вы ведь тоже не проснулись однажды в окружении вольеров и 13 азиатов Пока читаю Ваш форум, "мотаю на ус" .
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: Говорят человек, у которого работа и хобби совпадает, счастливый человек. А так и есть. Только я очень долго к этому шла. Но я терпеливый человек. Ю-ю пишет: Бог даст, и мое хобби станет моей работой И Вы научитесь продавать взрослых собак.
Ю-ю: Ениш пишет: У соседей снизу потолок, точно, пожелтел. Был первый этаж , 4 раза в сутки работала стиралка, люди приходящие смотреть щенков удивлялись, что в квартире не пахнет. Щенки не оставались одни ни на минуту.
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: И Вы научитесь продавать взрослых собак.
ДжанХара: Самарочка пишет: А что собака? Вы уж так то собак не очеловечивайте, Вот я же и говорю что для питомников ( многих) собака просто свиноматка. А частнику она член семьи в основном
ДжанХара: Ениш пишет: 10 щенков в однушке? Ну-ну.. это уже извращением попахивает. Сколько ж. по времени, кайфовали? Соседей тоже приобщили к благодати? Ну у меня не 10, а 8. и этаж второй и ничего, и все соседи не разу даже замечания не сделали
лёка: Ну да, канешна, в питомнике свиноматка, а у частника....? Или у частника она по другому рожает и срёт бабочками?
лёка: Я так понимаю что оппонентов питомников скоро можем посетить в разделе продаж. Ю-ю Можно не скромный вопросец-а чего в дом то переехали? Лирику "на землю потянуло" оставьте внукам
Ю-ю: лёка пишет: Или у частника она по другому рожает Читали стихи о собаках, что воспевается людьми? Собачья преданность и верность. Кто нибудь в питомниках ценит собаку за ее Душу? У меня семья - муж, дочка, 2 азиатки, за любого из них предложите миллион, покручу пальцем у виска. Вот в чем разница, а не в том, кто чем какает.
ДЖАНА: Ю-ю пишет: А при чем здесь лошади? Вы видимо с ними не работали. Это когда продаешь, а потом годы сердце болит. Все тоже самое. Чуть территории побольше надо Пример был приведен для лучшего понимания. Как Вы думаете, помещики, когда выводили породы или просто разводили их, держали их по одной собаке и запирали в доме? Или были псарни? Про чабанов уж вообще не говорю, здесь на эту тему говорено - переговорено. Ю-ю пишет: Для вас выращивание щенков видимо тяжелая работа, для меня было кайфом! А не надо думать о нас. Если кто-то зарос в дерьме, то это стиль жизни, он зарастет говном независимо от количества собак, в квартире или в вольере. Если бы это не было в кайф - на фига такая работа? Кто-то озолотился? Уехать в отпуск семьей - проблема. Несомненно мазохизм, или кайф? Ю-ю пишет: Был первый этаж , 4 раза в сутки работала стиралка, люди приходящие смотреть щенков удивлялись, что в квартире не пахнет. Щенки не оставались одни ни на минуту. Сколько пометов можно поднять таким способом? На котором семья взревет? А если досидят восьмером до четырехмесячного возраста, и гулять с ними надо будет?
ДЖАНА: Ю-ю пишет: Кто нибудь в питомниках ценит собаку за ее Душу? Нет, не ценят. Сидят люди с каменными сердцами, и ревут, когда умирают, потому что денег упущенных жалко (рано умерла). Вы вообще серьезно пишите?
Ю-ю: лёка пишет: Ю-ю Можно не скромный вопросец-а чего в дом то переехали? Лирику "на землю потянуло" оставьте внукам Однушка была временным жильем, вопрос стоял дом или бОльшая квартира. + за дом оказалось больше. мы не в деревню переехали, территориально там же и остались.
лёка: Ю-ю пишет: Собачья преданность и верность. ЕДИНИЧНЫЕ случаи Ю-ю пишет: 2 азиатки, Оу, уже 2 азиатКИ, расширяетесь... Ю-ю пишет: муж, дочка, 2 азиатки, за любого из них предложите миллион, покручу пальцем у виска. Ну у нас как бЭ людями не принято торговать-хотя сама я против отмены рабства Может Вам надо на форум ЛЮБИТЕЛЕЙ среднеазиатской овчарки, у них группки есть и в VK и в одноклассниках-там ваших единомыСленников до куевой хучи, а это как бЭ, если Вы до сих пор не поняли, ПОРОДНЫЙ форум. Думаю разницу понимаете? ДЖАНА пишет: Сколько пометов можно поднять таким способом? Мне хватило помёта питов в квартире что бы свалить в частник, но и то азиатов завела не сразу
лёка: Даша, у меня так реально ощущение что форум превратился в оправдайтесь перед ..... подставить желаемое(моё цензура не пропустит ) Как ни новичёк так ппц всё знаю и умею и всех на чистую воду выведу. И знает главное то чего сам ни знает и ни кто не знает и не узнает потому что не знает , но зато сказал Ни чё так завернула. Ладно, поехала свиномамок со свинопапками кормить и смотреть на сколько съели, чёп потом погорше плакать.
alabaika: ДЖАНА пишет: Сколько пометов можно поднять таким способом? На котором семья взревет? мне хватило одного помета,выращенного от рождения до 1 месяца дома Ю-ю и не рассказывайте здесь сказки,что это очень романтическое и приятное чувство,когда ты утром просыпаешься,и чтобы тебе пройти в сортир мимо спящих в комнате щеночков,тебе надо быть сапером,чтобы не вляпаться в 16 куч собачьего г-на,которые эти милые создания навалили за ночь.Как щас помню это не забываемое чувство просыпаешься,и думаешь,с чего начать,толи говно грести,толи все таки умыться для начала Есть вариант конечно-вскакивать через каждый час,и убирать,но я себя все же люблю больше.
alabaika: лёка пишет: у меня так реально ощущение что форум превратился в оправдайтесь перед ..... подставить желаемое(моё цензура не пропустит ) Как ни новичёк так ппц всё знаю и умею и всех на чистую воду выведу. И знает главное то чего сам ни знает и ни кто не знает и не узнает потому что не знает , но зато сказал
лёка: alabaika пишет: Есть вариант конечно-вскакивать через каждый час,и убирать,но я себя все же люблю больше. Жестокая женщина, а как же душа? А как же преданность? Боюсь что сейчас обвинят в свиноматчестве и срубании бабла, а то...они ж не срубают бабло, они ,т.е. частники, за так дарят
Ю-ю: лёка пишет: Может Вам надо на форум ЛЮБИТЕЛЕЙ среднеазиатской овчарки, у них группки есть и в VK и в одноклассниках-там ваших единомыСленников до куевой хучи, а это как бЭ, если Вы до сих пор не поняли, ПОРОДНЫЙ форум. Думаю разницу понимаете? Если мы, Любители, сейчас все дружно покинем Ваш породный форум, над кем, Вы, лёка изголяться будете?
alabaika: лёка пишет: со свинопапками вот эти особенно доходны в питомниках 1-2 вязки в год-и все в шоколаде И сидят такие нелюбимые моему 8-ой год пошел(дай Бог еще столько же!) страдалец
лёка: Ю-ю пишет: ад кем, Вы, лёка изголяться будете? Блин вот даже не знаю и как же это я хз сколько лет на этом форуме без Вас прожила...вот прям как откровение сейчас было...озарилоооо
Ю-ю: лёка пишет: Мне хватило помёта питов в квартире что бы свалить в частник, alabaika пишет: мне хватило одного помета,выращенного от рождения до 1 месяца дома Ну так БЫЛИ! А дальше каждый решает для себя - остаться в квартире и поставить крест на щенках или продолжать рожать, но в более приспособленных для этого условиях.
лёка: alabaika пишет: И сидят такие нелюбимые моему 8-ой год пошел(дай Бог еще столько же!) страдалец Выпадаешь из схемы ломаешь людям планы...редиска.
лёка: Ю-ю пишет: А дальше каждый решает для себя - остаться в квартире и поставить крест на щенках или продолжать рожать, но в более приспособленных для этого условиях. Вы решили , что надо улучшить условия. Верно? Да!! 2 суки? 2! Вы уже разведенец, так что, не за горами тема с Вашим участием в стрелках, а мы терпеливые и год и два и пять подождём, мы как наши собаки-не торопимся, выводы скоропалительные не делаем и ждём
мадам Брошкина: alabaika пишет: Ю-ю и не рассказывайте здесь сказки,что это очень романтическое и приятное чувство,когда ты утром просыпаешься,и чтобы тебе пройти в сортир мимо спящих в комнате щеночков,тебе надо быть сапером,чтобы не вляпаться в 16 куч собачьего г-на,которые эти милые создания навалили за ночь.Как щас помню это не забываемое чувство У меня помета не было , но в силу обстоятельств- пару раз оказывалась по паре азиатиков на дохаживании, удовольствие для крайне изысканных извращенцев , и это при том что на гОвнах у меня муж был , и щеники очень быстро приучались на пеленку дела делать ,
лёка: Меня вот этот смайлик нервирует
мадам Брошкина: Ю-ю пишет: Был первый этаж , 4 раза в сутки работала стиралка и так три месяца подряд ? вы не работали ?
Ю-ю: лёка , а Вы то себя к породникам причисляете? Лично для меня, как посетителя форума, Вы,лёка, нет никто и звать никак - профиль не заполнен, собак Вашего разведения не знаю, посему перед Вами оправдываться в чем либо не считаю нужным.
лёка: Ю-ю пишет: собак Вашего разведения не знаю А я их Вам и не показывала.Ю-ю пишет: профиль не заполнен, Улыбнуло Вы бы прежде чем начинать баталии на пустом месте-форум почитали что ли, так, что бы хоть знать кто где и с кем и в какой позе А то сразу в стрелку прискакали. Сходите выставки что ли гляньте, мож что и увидите, ну ещё вконтакте или одноклассниках или на фейсбуке. А вообще я хорями занимаюсь , а азиаты-хобби
Ю-ю: мадам Брошкина пишет: и так три месяца подряд ? вы не работали ? У меня мужу по состоянию здоровья пришлось бросить работу. Сидел в 4х стенах, наваливалась депрессия. Щенки заняли руки и мозг, и Душу тоже, хозяева наших щенков пишут и фотки шлют, я ему показываю, вспоминаем, как рождался, как рос. Человек вернулся к жизни, не в этом ли предназначение любимцев, заводимых людьми?
кОля33: Народ да , что вы привязались к Ю-ю Каждый выбирает для Себя и по Себе !!!! Ю-ю , не обращайте внимания Это они развлекаются
лёка: Ю-ю пишет: и фотки шлют, Я же просила Вас выставить фотки, даже темку создать о Ваших собаках. Не? Ни как?Или где в социалках может есть где посмотреть?
леди: кОля33 пишет: что вы привязались к Ю-ю Каждый выбирает для Себя и по Себе Насколько помню, разговор начался с возможного принятия закона и ответственности. Не на пустом же месте необходимость подобных законов возникает.
мадам Брошкина: Ю-ю пишет: А дальше каждый решает для себя - остаться в квартире и поставить крест на щенках или продолжать рожать, но в более приспособленных для этого условиях. т.е. вы выбрали рожать щенков в более приспособленных условиях ? и чем у Вас подход как не к свиноматке ? Я против противопоставления просто заводчика и питомника , так как не совсем принимаю правила регистрации питомников в РФ, но и получения пометов азиатов хоть в однушке , хоть в трешке -тоже не понимаю , жить на 18 квадратах с ребенком и без собаки достаточно тесно , а тут еще и щеников организовать собе-что за необходимость ? полгода-год подождать невмоготу было до решения жилищного вопроса , раз он уже решался ? и при этом говорить о великой любви к животному ?
лёка: кОля33 пишет: для Себя и по Себе ! Но не навязывает СВОЁ всем и не обвиняет ГОЛОСЛОВНО в подтасовке документов и помётов
Ю-ю: кОля33 пишет: Ю-ю , не обращайте внимания Олечка, спасибо!кОля33 пишет: Это они развлекаются Да я тоже!завтра трудный день, расслабляюсь
alabaika: Ю-ю пишет: Ну так БЫЛИ! был. один помет. И НЕ в квартире,а в собственном доме,просто жили дома,мороз сильный на улице был. То есть у меня хоть какая то надежда была,на то,что щеники подрастут и отправятся восвояси на улицу В кварите такой надежды нет,хошь не хошь-расти щеночков пока не раскупят. И Вам очень повезло,что до 3-х мес. сидели,подумайте,что бы делали,если б засиделись мес. до 7ми
кОля33: леди пишет: Насколько помню, разговор начался с возможного принятия закона и ответственности. Не на пустом же месте необходимость подобных законов возникает. Ну а при чем здесь выращивание щенков в квартире? Ведь немцев выращивают догов выращивают и ЧТО ?! А почему азиатов то нельзя? Да тяжело с этим не спорю ! Ну Какое кому дело , что Кто то выращивает азиата в квартире Кстати могу сказать у моей мамы в 5-и этажном доме этажом ниже бабуля держала в ванне поросенка каждый год пока не подрастал и его в сарай не отправляли. А на ложде коза жила с месяц где-то и это было под нами мы все слышали и Бэээээ и хрюканье и че ?
Ю-ю: У меня есть страничка про моих любимцев, но на форуме ЛЮБИТЕЛЕЙ среднеазиатских овчарок, как бы я посмела завести себе личную страничку среди уважаемых без сарказма проффесионалов. Сюда я захожу ума разума набраться(вот год уж как) кому не лениво, вот ссыль http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3263
лёка: кОля33 пишет: Ведь немцев выращивают догов выращивают и ЧТО ?! Вот 100 пудов закон нужен кОля33 пишет: А на ложде коза Ну так Вам повезло что не козёл был, тогда бы вздрогнули
кОля33: лёка пишет: Но не навязывает СВОЁ всем и не обвиняет ГОЛОСЛОВНО в подтасовке документов и помётов Где Это было ? можно цитатку ?
мадам Брошкина: Ю-ю пишет: У меня мужу по состоянию здоровья пришлось бросить работу Не знала б , поверила , что уборкакормежка и прочее за пометом азиатов-легкий труд , не требующий здоровья- тут бес спины и рук останешься, ну и правда каждому свое
кОля33: лёка пишет: Ну так Вам повезло что не козёл был, тогда бы вздрогнули Неее ошиблась написав козА это был КозеЛ Вонища была а что сделаешь ?! Слава богу у нас лоджая застеклена была не так воняло !
alabaika: кОля33 пишет: а что сделаешь ?! Слава богу у нас лоджая застеклена была не так воняло ! Поэтому и нужен закон о содержании животных. Оля,в нашей стране всё так через ж. Наших детей воруют,насилуют,сажают на иглу и т.д. и т.п.,а мы как проститутки только руками разводим,и говорим, а что сделаешь? А надо делать! Кто то тут на форуме вывешивал список преступлений,за какие в Китае предусмотрена смертная казнь,нам такое и не снилось. Поэтому так и будем жить,кто во что горазд. по принципу моя хата с краю ничего не знаю
irinbaha: Добрый день! Я за принятия закона, правда не такого сырого, а нормально доработанного. В котором будет прописаны ответственность, права и т.д. Владельцев собак. Не только питомников или владельцев породистых собак, а и дворняжек. И вначале перед принятием, пустить его на обсуждение в общественные организации.
лёка: ДжанХара пишет: ссылка на сообщение Отправлено: 22.02.13 15:32. Заголовок: Ну написали вы тут о.. Ну написали вы тут очень много. ДЖАНА пишет: цитата: Почему мой ребенок (ваш, чей-либо) должен копаться в песочнице в которой испражняется чья-то собака, а владелец - экий брезгливый стешняшка, каку убрать не может? Так что в песочнице именно какают хоз. собы ? Я такого никогда не позволяла своим. А вот бездомышей очень много которые и не только в песочницу могут по какать. zardak пишет: цитата: Для кого? Вы хотите сказать что по племценности собы только в питомниках ? Да в питомниках как раз большей частью творятся подставы.И ДжанХара пишет: Вот как раз то в питомниках руки с этим и развязаны, ведь они сами оформляют помёты. И кто там и кем там повязан, под чьи доки подсунут, знает только владелец питомника. Ведь очень часто в питомниках раскручивают одних, а рабочими у них другие собы ( то есть на выставках титулы получают одни, а другие рожают под эти доки щенов). ДжанХара пишет: ДЖАНА пишет: цитата: Огласите пожалуйста список питомников. Вы что меня за идиотку считаете ? ДжанХара пишет: лёка пишет: цитата: Озвучьте пожалуйста питомники Я уже сказала что я не сумашедщая, и не делайте вид что этого нет ДжанХара пишет: Так что для собаки главное общение, а в питомниках они только свиноматки, которые рожают. Но вот душу им заводчики не отдают. Собак то много, а душа одна. Ю-ю пишет: Кто нибудь в питомниках ценит собаку за ее Душу? ДжанХара пишет: Самарочка пишет: цитата: А что собака? Вы уж так то собак не очеловечивайте, Вот я же и говорю что для питомников ( многих) собака просто свиноматка. А частнику она член семьи в основном
лёка: кОля33 Хватит или ещё надо?
irinbaha: Мы брали из питомников щенков и не одного. Одна была в 9 месяцев к нам приехавшая не социализированная, а как потом оказалось еще и мама у нее такая же. Нам было сказано заводчиком, что пытайтесь ее социализировать. Нас с МОНО, с оценкой 4 отправили домой, сказали что азиаты такими быть не могут. Была куплена не за маленькие деньги для разведения. Но знаете даже такая, она меньше любимой не была. Просто от таких собак нельзя получать потомство. А питомник в котором мы ее брали знает и получает. И еще много таких примеров лично у меня. Все зависит от человека, и не важно хозяин он питомника или всего лишь хозяин одной собаки. В первую очередь это честность и порядочность человека!
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: Если мы, Любители, сейчас все дружно покинем Ваш породный форум, над кем, Вы, лёка изголяться будете? Никто не покинет, все останутся. Да и лёка очень тихая чего-то, на себя не похожая.
лёка: irinbaha пишет: ы брали из питомников щенков и не одного. Одна была в 9 месяцев к нам приехавшая не социализированная, а как потом оказалось еще и мама у нее такая же. Нам было сказано заводчиком, что пытайтесь ее социализировать. Нас с МОНО, с оценкой 4 отправили домой, сказали что азиаты такими быть не могут. Была куплена не за маленькие деньги для разведения. Но знаете даже такая, она меньше любимой не была. Просто от таких собак нельзя получать потомство. А питомник в котором мы ее брали знает и получает. И еще много таких примеров лично у меня. Все зависит от человека, и не важно хозяин он питомника или всего лишь хозяин одной собаки. В первую очередь это честность и порядочность человека! Название питомника пожалуйста
кОля33: alabaika пишет: Поэтому и нужен закон о содержании животных. Да Лично Я не против Закона! Сама юрист Да не будет Этот Закон у нас работать!!! Менталитет не тот! Или будут бегать или писать жалобы за каждый пук ! Вот давайте разберем ситуацию с козлом на лоджии . Кто за Это должен отвечать ? хозяйка? Вроде Да ! Так у нее квартира приватизированная и Что она хочет то и делает в своей квартире . С 22 час до 6 утра в доме тишина ! Воняет Ну так из подвалов тоже воняет и что ?! Кто то Этим озадачился . Вообщем ИМХО Любой закон о животных обречен на Провал ! Потому ,что придется менять другой закон например по ЖХК или еще а это полностью нужно пересмотреть ВСЕ законы , Этого делать ни кто не будет !
Байбури Шанди: ДжанХара пишет: Вот я же и говорю что для питомников ( многих) собака просто свиноматка. А частнику она член семьи в основном Ага....одна из моих свиноматок сейчас со мной вместе кофе пьет. И пока я на предыдущий пост отвлеклась, сперла у меня бутерброд... улыбается и не сознается. И я в раздумьях теперь, пойти говно собрать, или поехать жрачки купить?
лёка: Байбури Шанди Болею шо ппц, сибирские рудники дают о себе знать
кОля33: лёка пишет: кОля33 Хватит или ещё надо? Хватит !
Байбури Шанди: Ю-ю У меня вопрос: почему Вы себя со своими двумя собаками категорически противоставляете питомникам? Суки Ваши щенятся регулярно?
Ю-ю: Байбури Шанди , Вы были в моей шкуре(любителя) наверняка, а я в Вашей никогда, но читая темки продажи взрослых собак питомниками, складывается впечатление, что для питомника собака - материал для работы. Признаю, что могу быть не права.
irinbaha: Лека, зачем Вам название питомника? Ведь в питомнике кроме этой суки есть и другие достойные собаки. Как и в другом в котором мы купили двух выставочных сук, потом как оказалось с дисплазией передних локтевых суставов.
Байбури Шанди: кОля33 пишет: что вы привязались к Ю-ю Каждый выбирает для Себя и по Себе !!!! Ю-ю , не обращайте внимания Да что Вы??? Человек осуждает сейчас нас скопом за то, чем сам в скором времени хочет занятся. Не забавно?
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: Ю-ю У меня вопрос: почему Вы себя со своими двумя собаками категорически противоставляете питомникам? Суки Ваши щенятся регулярно? Не противопоставляю, ввязалась в спор прочитав что все квартирные собаки поголовно несчастны. Рожала только старшая, вторая еще ребенок.
лёка: Ю-ю пишет: складывается впечатление, что для питомника собака - материал для работы. Это не впечатление-это реальность, но от этого люди не перестают любить собак меньше Вас
лёка: irinbaha пишет: Лека, зачем Вам название питомника? Ведь в питомнике кроме этой суки есть и другие достойные собаки. Как и в другом в котором мы купили двух выставочных сук, потом как оказалось с дисплазией передних локтевых суставов. Кака прЭлесть И этот питомник озвучьте. А если не можете/не хотите озвучивать то и не надо писать об этом, потому что в данном случае Вы поставили под сомнение ВСЕ питомники которые существуют
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: Человек осуждает сейчас нас скопом за то, чем сам в скором времени хочет занятся. Никогда никого не осуждаю. Каждый огребет по заслугам. Просто высказываю свое мнение.
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: Байбури Шанди , Вы были в моей шкуре(любителя) наверняка, а я в Вашей никогда Да чем же Вы так отличаетесь? Ну скажите мне. Ю-ю пишет: читая темки продажи взрослых собак питомниками, складывается впечатление, что для питомника собака - материал для работы. Интересно мне, а чем же должна быть в питомнике собака? Ю-ю пишет: Признаю, что могу быть не права. Вы правы! Но не во всем.
лёка: Ю-ю пишет: Просто высказываю свое мнение. Обвинения в подставах-это не мнение=это обвинение как не крути, а обвинения без доказательств это заведомая ложь. Поэтому можно сказать что Вы лжец
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: Рожала только старшая, вторая еще ребенок. Вот смотрите, у Вас две собаки, причем, две СУКИ. Старшая уже рожала, младшая собирается. Чем Вы отличаетесь от питомника? Только тем, что не имеете специального образования и названия. ВОТ И ВСЕ ОТЛИЧИЯ. Название...да хрен с ним, а вот образования....но все-равно Вы правы. У Вас всё будет лучше и правильнее.
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: Да чем же Вы так отличаетесь? Ну скажите мне. я не профи, я любитель
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: я не профи, я любитель Вернемся к вопросу. Какой питомник луше? Профи, или любительский?
irinbaha: Лека, чтоб я не была голосовной, приду завтра на работу сяду за нормальный комп, а не айпад, при креплю все доказательства и выставлю.
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: Какой питомник луше? Профи, или любительский? Наверное тот, о котором больше информации. Я рассказываю о своей любимой собаке, искренне восхищаюсь ею, люди просят от нее щеночка, не понимаю, почему я должна им отказать? Собака породна, хороших кровей, пусть и другие люди насладятся общением с этой замечательной породой. Питомников много, но не в каждом я купила бы щенка, но есть такие, в котором взяла бы не глядя. Имидж вот что наверное?
слобожане: Ух начиталась. Но, всё-таки имею личный интерес не к ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОБ ОТВЕТСТВЕННОМ ОБРАЩЕНИИ С ЖИВОТНЫМИ, а к хозяйке темы ДжанХара . Поэтому поучаствую немного. ДжанХара, Сегодня на ленте в классниках увидела, а так как раньше этого не видела и не слышала про это, то вот решила и узнать про эту муть побольше А тупо ознакомиться самостоятельно с "мутью" даже не попытались? Такое впечатление, что постоянно пребываете под действием общей истерии. То (в соседней теме) заводчиков защищаете, то (здесь) за "частную собственность" боретесь потому что у Вас - "допустим у меня ценная собака". А как быть с сельхоз животными ? Это что получается, я опять же просто частник, у меня корова, коза. И что бы я получала молоко мне надо будет сперва получить потомство от животинок. Но оказывается это запрещено законом. На эту Вашу паническую тираду ДЖАНА ответила. Вы заметили?: "3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения по обращению с дикими животными, обитающими в состоянии естественной свободы, животными, относящимися к природным ресурсам континентального шельфа и исключительной экономической зоны Российской Федерации, продуктивными животными, синантропными животными." Вы всё поняли ? Продуктивные животные http://dekatop.com/archives/376 Вернёмся к Вашей ценной собаке. Ценность её - безоговорочна, потому что: ... купленная у частника. Без всяких дисплазий, и со всеми зубами. Вязала я её не часто, всего то четыре помёта. Но среди деток есть и чемпион. Но так как деток брали в основном для себя, то вот на выставки и не водили. Я даже москвичей не смогла уломать вывести деток хоть раз на выставку, ну не нужно это им, и деток они не клепают..Свою редко тоже водила на выставки, но каждый выход был у нас САС, так же и ЛПП, ЛС имели, БЕСТ-Т -1 место. Т-1. По сути этой цитатки. Вязала я её не часто, всего то четыре помёта. Если учесть, что с двух лет вязать начали, и вязали через течку, то нормальное количество вязок. Так (в основном) и делается. Чего ж так скромненько-то? Я давно в породе не новичёк. А эта ценная собака у Вас - первая? Тогда, конечно - да (!) давно-о-о. Здесь можно и не скромничать. И, как " не новичку" и частнику с "Душой" Вам, конечно же виднее, что: ... ужесточить работу клубов бы не мешало, что бы они не активировали всех подряд, а дествительно занимались плем работой. ... Что-то мне это напомнило... Ах да! Кухарка, руководящая страной... А как такую ленту можно и себе поставить ? Бли-ин... так вот для чего Вы тему открыли... Кто знает "как" помогите человеку , а то она в такие дебри влезла сама и тему увела, что без 100 грамм не разберешь... А все так серьезно, по-взрослому пытаются что-то разъяснить, втолковать, примеры наглядные (для облегчения восприятия) приводят. Зачем? Свои достижения скромненько замалчиваем, зато чужие (мои ) пиарим, даже с предоставлением фото. Я ж говорю: личный у меня интерес... Кто ж такая ДжанХара?... После двух-трёх трёпных постов залезла в мой профиль и "-" поставила , при этом заявив, что я - склочница... Милая, ДжанХара, в "Стрелке" я участвую только, когда знаю, что оно меня касается, т.е - редко. Вы же отсюда никуда больше и не вылазите. Так что удачно Вам напрячься и осилить алгоритм установки ленты. Вы ж именно для этого тему открыли.
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: Я рассказываю о своей любимой собаке, искренне восхищаюсь ею, люди просят от нее щеночка, не понимаю, почему я должна им отказать? Собака породна, хороших кровей, пусть и другие люди насладятся общением с этой замечательной породой. Т.е. ракламируете своих собак, потом продаете от них щенков. Разводите, продаете.... чем Вы отличаетесь от питомника? Я уже который раз задаю этот вопрос.
bahorka: ВОТ ИНТЕРЕСНО А ЧТО ЖЕ УВАЖАЕМЫЕ "ЛЮБИТЕЛИ" НЕ РАЗДАЮТ ЩЕНОЧКОВ БЕСПЛАТНО?НУ ПРОСТО РАДИ ЛЮБВИ К СОБАЧКАМ.. И НА ВЯЗКУ НЕ СЪЕЗДЯТ КУДА- НИТЬ К СТОЯЩЕМУ КОБЕЛЮ,А ПОВЯЖУТ РЯДЫШКОМ "ПО СОСЕДСКИ" ,НУ ДЕШЕВЛЕ ЖЕ МНЕ КСТАТИ ПОМЕТ МАААЛЕНЬКИХ КИТАЙЦЕВ В КОЛИЧЕСТВЕ 4 ШТУК ЗА ТРИ МЕСЯЦА ТАК ЗАСР...... КВАРТИРУ,ЧТО ПОМНЮ ТОЛЬКО ПОСТОЯННОЕ МЫТЬЕ ПОЛОВ И СТИРКУ ПЕЛЕНОК.ПРИКИДЫВАЮ ЧТО ТАКОЕ ПОМЕТ АЗИАТОВ В ХАТЕ -СПЛОШНАЯ РОМАНТИКА.
кОля33: bahorka пишет: МНЕ КСТАТИ ПОМЕТ МАААЛЕНЬКИХ КИТАЙЦЕВ В КОЛИЧЕСТВЕ 4 ШТУК ЗА ТРИ МЕСЯЦА ТАК ЗАСР...... КВАРТИРУ, bahorka Хотите дам совет , чтоб не засерали ?! Растите щенков на опилках и не будет гУавна bahorka пишет: ПОСТОЯННОЕ МЫТЬЕ ПОЛОВ И СТИРКУ ПЕЛЕНОК Ну нужны пеленки щенки их рвут bahorka пишет: СПЛОШНАЯ РОМАНТИКА. Не то слово!
мадам Брошкина: Байбури Шанди пишет: Т.е. ракламируете своих собак, потом продаете от них щенков. Разводите, продаете.... чем Вы отличаетесь от питомника? Я уже который раз задаю этот вопрос. и чем же вы отличаетесь от тех-собак которых назвали свиноматками ? и где гарантия что у вашего десятка щенов косяки не вылезли(ут) ?
bahorka: КАКИЕ ОПИЛКИ В КВАРТИРЕ? А ПЕЛЕНКИ НЕ РВАЛИ я СТЕЛИЛА ПО СТАРИНКЕ НЕ ОДНОРАЗОВЫЕ А ОБЫЧНЫЕ ИЗ ПРОСТЫНОК. И КСТАТИ У МЕНЯ ЖИЛА АЗИАТКА В КВАРТИРЕ 10 ЛЕТ ПРОЖИЛА.ДУМАЮ БЫЛА СЧАСТЛИВА НО.... Я ВСЕ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ УДЕЛЯЛА ЕЙ. А ВОТ КОГДА ПОЯВИЛСЯ МАЛЕНЬКИЙ РЕБЕНОК ВОТ ТЕПЕРЬ Я ПОНИМАЮ ЧТО АЗИАТА МНЕ В КВАРТИРЕ УЖЕ НЕ ЗАВЕСТИ.НЕ ПОЛУЧИТСЯ ЧАСАМИ БЕГАТЬ С НИМ ПО ЛЕСУ.ВСЕ ТАКИ С МАЛЕНЬКИМИ СОБАЧКАМИ НЕМНОГО ПРОЩЕ.А АЗИТАМИ БУДУ ЛЮБОВАТЬСЯ СО СТОРОНЫ.А УЖ ЩЕНКОВ ЗАВОДИТЬ
ДжанХара: лёка пишет: Я же просила Вас выставить фотки, даже темку создать о Ваших собаках. Не? Ни как?Или где в социалках может есть где посмотреть? Фотки вы у меня просили Я их и поставила alabaika пишет: И Вам очень повезло,что до 3-х мес. сидели,подумайте,что бы делали,если б засиделись мес. до 7ми так цены в таких случаях ломить не надо, раз не продаются, то значит с ними что то не так мадам Брошкина пишет: Не знала б , поверила , что уборкакормежка и прочее за пометом азиатов-легкий труд , не требующий здоровья- тут бес спины и рук останешься, ну и правда каждому свое Могу с вами поспорить, при правильной расстановке сил, это не так уж и тяжело irinbaha пишет: Просто от таких собак нельзя получать потомство. А питомник в котором мы ее брали знает и получает. И еще много таких примеров лично у меня. Все зависит от человека, и не важно хозяин он питомника или всего лишь хозяин одной собаки. В первую очередь это честность и порядочность человека! Вот я полностью согласна.
bahorka: ДжанХара -О ЕСТЬ ВЫ ПРОДАЕТЕ ЩЕНКОВ "ПО ЛЮБВИ" А ПИТОМНИКИ "РВУТ БАБЛО?"
кОля33: bahorka пишет: КАКИЕ ОПИЛКИ В КВАРТИРЕ? Обычные опилки!!! У вас щенки в загоне сидят или по всей квартире бегают? Насыпаете и все впитывается и каки обваливаются как в муке убирать проще . Поверьте а тряпки .... так они тут же промокают и щенки эээ мокрые и все в ссанках А опилки впитывают влагу . А сама в 90-х годах московсих сторожевых на опилка нормально выращивала правда они у меня до 3-х мес не сидели а в 2.5 последние по своим домам были, так в то время актировка в 30 дней была а не в 45 дней как сейчас. Только опилок нужно много чтоб они "ковром" по закуте легли Пы Сы А че вы орете то? я вроде с вами нормально разговариваю
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: чем Вы отличаетесь от питомника? я не противопоставляю себя питомникам, возможно когда нибудь он будет и у меня. В теме, владельцы некоторых питомников утверждают, что все лучшее только у них. Ввязалась в спор только чтоб заступиться за "несчастных квартирных собак"
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: Могу с вами поспорить, при правильной расстановке сил, это не так уж и тяжел ой , не смешите, как не расставляй- нагнуться к каждой кучи надо и ручками , ручками, а потом замыть и тряпочку промыть если посчитать что десять щенов раза по три навалят -эт только тридесятка кучек, а не приведи бог расстройство какое приключиться , а пописы учету не поддаются ! да разгуляться поиграть им весьм проблематично, 10 щенов + их мама + муж + ребенок на 18 квадратах- стратегом быть надо чтоб всех расставить
bahorka: кОля33 В ЗАГОНЕ ТОЛЬКО СПАЛИ А БЕГАЛИ ПО ВСЕЙ КВАРТИРЕ.ИМ ЖЕ ИГРАТЬ ХОЦЦА. И НИКАКОЙ РОМАНТИКИ В ЩЕНКАХ В КВАРТИРЕ НЕТ.ЕСЛИ МАЛЕНЬКИХ ЕЩЕ КАК-НИБУДЬ НО АЗИАТОВ ДОГОВ -ЭТО ТОЛЬКО ЕСЛИ УЖ ОЧЕНЬ ХОЦЦА ДЕНЕЖЕК.И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ О ГОРЯЧЕЙ ЛЮБВИ К СОБАЧКАМ. Я НЕ ОРУ-ПРИВЫЧКА ТАКАЯ ПИСАТЬ КРУПНО,ВИЖУ ПЛОХОВАСТО
alabaika: ДжанХара пишет: так цены в таких случаях ломить не надо, раз не продаются, то значит с ними что то не так да ладна не смешите,сейчас такое перепроизводство в породе,что за дорого их уже никто не покупает. Щенок стоящий 60-80 т. должен быть действительно высшего качества,а таких не много.
ДжанХара: слобожане пишет: Но, всё-таки имею личный интерес не к ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОБ ОТВЕТСТВЕННОМ ОБРАЩЕНИИ С ЖИВОТНЫМИ, а к хозяйке темы ДжанХара . Ну ЗДРАСТЕ слобожане пишет: Свои достижения скромненько замалчиваем, зато чужие (мои ) пиарим, даже с предоставлением фото. Я ж говорю: личный у меня интерес... Кто ж такая ДжанХара?... После двух-трёх трёпных постов залезла в мой профиль и "-" поставила , при этом заявив, что я - склочница... Милая, ДжанХара, в "Стрелке" я участвую только, когда знаю, что оно меня касается, т.е - редко. Вы же отсюда никуда больше и не вылазите. Так что удачно Вам напрячься и осилить алгоритм установки ленты. Вы ж именно для этого тему открыли. В том что вы писать умеете это я уже заметила да и то заметила, что любите людей лбами сталкивать, да не опытных, но взявших у вас щена и начинаете настраивать что все остальные заводчики + питомники говно, а вот тока вы блин профи . Так что склочница вы и есть. А я вот, столкнулась с этой темой, ну и захотелось мне узнать от куда тут ноги то растут, вот и сделала темку. А то что она вся перевернулась с ног на голову, так то ведь не моя вина
кОля33: bahorka пишет: В ЗАГОНЕ ТОЛЬКО СПАЛИ А БЕГАЛИ ПО ВСЕЙ КВАРТИРЕ.ИМ ЖЕ ИГРАТЬ ХОЦЦА. Ну так побегали поиграли и спать в загон я своих 3-4 раза на день выпускала. А так как вы пишете они побегали и заснули где попало конечно всю квартиру разнесут и зассут (простите)
мадам Брошкина: кОля33 пишет: и все в ссанках А опилки впитывают влагу . во первых не бесконечно , и ведрами их потом выносит из квартиры , и у bahorka мелкие китайчата . декорашки голые , какие опилки ? кОля33 пишет: так они тут же промокают и щенки эээ мокрые с чего бы это щенки мокрые ?
кОля33: alabaika пишет: Щенок стоящий 60-80 т. должен быть действительно высшего качества,а таких не много. Да и не так уж много найдется желающих купить за Такие деньги будь он четырежды супер
ДжанХара: bahorka пишет: О ЕСТЬ ВЫ ПРОДАЕТЕ ЩЕНКОВ "ПО ЛЮБВИ" А ПИТОМНИКИ "РВУТ БАБЛО? вот есть у вас тут у многих одна схожая черта - всё переварачивать с головы на ноги. ну хоть тогда уж между строк что ли не читайте
Ю-ю: Почитаешь о трудностях выращивания помета и подумаешь, что Вас под страхом смертной казни заставляют это делать! Хотите лежать на диване в идеально чистом доме(квартире) займитесь вышевкой! О чем спор то? Вроде добровольно все?
кОля33: мадам Брошкина пишет: с чего бы это щенки мокрые ? Ну потому что ссаные Ну я по крайней мере за своих пишу они у меня тряпки проливали тут же берешь тряпку а с нее капает да и целый день подтирать за ними не было возможности. А опилки насыпал и нормально щенки сухие . мадам Брошкина пишет: и ведрами их потом выносит из квартиры Нет не ведрами мешками Ну а если серьезно то . не помню сколько в объемах это было . Ну сколько насыпаешь столько и вынесешь
мадам Брошкина: кОля33 пишет: я своих 3-4 раза на день выпускала. ну так в это время они и кОля33 пишет: всю квартиру разнесут и зассут щены недель с трех уже пытаются не гадить там где спят отползают , а 3-4 раза выпустить побегать на пятнадцать минут ? не завидная судьба щенов до трех месяцев в загончике сидеть
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: ой , не смешите, как не расставляй- нагнуться к каждой кучи надо и ручками , ручками, а потом замыть и тряпочку промыть если посчитать что десять щенов раза по три навалят -эт только тридесятка кучек, а не приведи бог расстройство какое приключиться , а пописы учету не поддаются ! да разгуляться поиграть им весьм проблематично, Вот тут уже написали про опилки, на моих фотках их тоже видно. у меня пол комнаты было огорожено, и там лежали сперва картонки, ну а потом толстым слоем опилки. И поверьте у меня не было не то что каждоминутной уборки, у меня её не было и каждодневной. Запаха тоже не было. Так что могу с уверенностью сказать, что при правильной расстановке это не каторжный труд
кОля33: мадам Брошкина пишет: щены недель с трех уже пытаются не гадить там где спят отползают Да отползают но иногда в свои же каки наступят и развезут мамадорогая ... а уж если на мокром подскользнулся или завалился ппц просто усе у гУавне и ссанье бывают мадам Брошкина пишет: а 3-4 раза выпустить побегать на пятнадцать минут ? Нормально ничего ! побегают и через 10 мин уже прикладываются спать а 2.5 мес если и оставался 1.-2 щенка так им места в 3-х комнатной квартире хватало носиться .
bahorka: кОля33 -НЕА НЕ МОКРЫЕ.ЕСЛИ МЕНЯТЬ ПОЧАЩЕ.А КВАРТИРУ ВСЕ ОДНО ЗАССУТ.КАЖДОЕ УТРО -ТАКАЯ КАРТИНА МАСЛОМ.И ЗАПАХ.....И КАКОЙ ЖЕ ЗАГОН ДЕЛАТЬ ДЛЯ ВОСЬМИ ДЕСЯТИ ЩЕНОВ АЗИАТА ИЛИ ДОГА?А ЕСЛИ ЗАСИДИТСЯ ПАРА ДРУГАЯ МЕСЯЦЕВ ДО ПЯТИ ШЕСТИ?
кОля33: ДжанХара пишет: И поверьте у меня не было не то что каждоминутной уборки, у меня её не было и каждодневной. Запаха тоже не было. Так что могу с уверенностью сказать, что при правильной расстановке это не каторжный труд Полностью согласна!
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: у меня пол комнаты было огорожено, и там лежали сперва картонки,[/quot ну что вы сочиняете ? в однокомнатной квартирке не убирать за 10 азиками возрастом 2-3 месяцев ежедневно ? глупость , хочь чем засыпь и застели, а загон они любой разнести уже в три месяца способны
кОля33: bahorka пишет: НЕА НЕ МОКРЫЕ.ЕСЛИ МЕНЯТЬ ПОЧАЩЕ.А КВАРТИРУ ВСЕ ОДНО ЗАССУТ.КАЖДОЕ УТРО -ТАКАЯ КАРТИНА МАСЛОМ.И ЗАПАХ.....И КАКОЙ ЖЕ ЗАГОН ДЕЛАТЬ ДЛЯ ВОСЬМИ ДЕСЯТИ ЩЕНОВ АЗИАТА ИЛИ ДОГА?А ЕСЛИ ЗАСИДИТСЯ ПАРА ДРУГАЯ МЕСЯЦЕВ ДО ПЯТИ ШЕСТИ? Говорю же не будет запаха вы попробуйте вот вам ДжанХара пишет ДжанХара пишет: у меня пол комнаты было огорожено, и там лежали сперва картонки, ну а потом толстым слоем опилки. И поверьте у меня не было не то что каждоминутной уборки, у меня её не было и каждодневной. Запаха тоже не было. Так что могу с уверенностью сказать, что при правильной расстановке это не каторжный труд Мне в свое время подсказали про опилки я очень благодарна этому человеку Пы Сы не хотите как хотите ! Но легче будет и по утрам не будет ТАКОГО bahorka пишет: КАЖДОЕ УТРО -ТАКАЯ КАРТИНА МАСЛОМ.И ЗАПАХ
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: ну что вы сочиняете ? в однокомнатной квартирке не убирать за 10 азиками возрастом 2-3 месяцев ежедневно ? глупость , хочь чем засыпь и застели, а загон они любой разнести уже в три месяца способны во первых квартира двух комнатная у меня, а во вторых смотрите фото выше, там и опилки видны и загородка из шифера. Если получится то поставлю видео, там всё описано в красках
кОля33: мадам Брошкина пишет: лупость , хочь чем засыпь и застели, а загон они любой разнести уже в три месяца способны Поверьте НЕТ! Загон не разноситься нормально все !
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: в однокомнатной квартирке не убирать за 10 азиками возрастом 2-3 месяцев ежедневно в этом возросте щены уже много понимают, и могут и на прогулке сделать половину дел
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: в этом возросте щены уже много понимают, и могут и на прогулке сделать половину дел на какой ? на 15 минутной по квартире ? ну и я про то же , что они загадят все не только в загородке , а еще крайне тяжело избежать проблем с лапами на гладких полах , а на них щен двигается не один месяц , или такой постав лап норма?
Вредина: Ой,не о том спор,не о том...У меня пока п-к неоформлен,но...считаю себя все-же хозяйкой именно п-ка.И приходилось расставаться с собаками,не вписывающимися в плем.программу.Это нелегко,поверьте,но необходимо.Иначе не будет в потомстве качества.Я человек мягкосердечный,но когда надо,просто запихиваю все свои сантименты...Как и многие другие владельцы п-ков.Не надо нас осуждать,пожалуйста.
Вредина: Я видела и п-ки,где собаки сидят по уши в г-не,и те,где стерильная чистота.Знаю женщину,у которой в квартире живет пара азиатов и щенки бывают:идеальная чистота,отсутствие вообще запаха.И знала женщину,у кот.в квартире жил доберман,так там от запаха на площадке глаза резало. Люди разные,вот и всё.
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: на какой ? на 15 минутной по квартире ? ну и я про то же , что они загадят все не только в загородке , а еще крайне тяжело избежать проблем с лапами на гладких полах , а на них щен двигается не один месяц , А вы фото на улице не увидели ? Они довольно много и часто гуляли
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: или такой постав лап норма? страно, вы постав лап расмотрели в игре ? мдя, опыт великая штука
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: страно, вы постав лап расмотрели в игре ? но он же стоит ? не лежит,не сидит, а именно стоит и на таком скользком полу щену проблематично стоять так , чтоб лапы и пальцы не ехали , т.е. вы считаете что такое положение лап у стоящего, пусть даже играющего , щена нормально ?
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: А вы фото на улице не увидели ? с десяток, пусть даже 5-6 щенов таскать на улицу-тоже труд , за раз не вынесешь , надо поочереди , а потом проссанные опилки , а потом чистые опилки , а этажность учесть ? так как не крути -растить помет азиатов труд великий , а квартире умноженный на три.
лёка: Ю-ю пишет: Почитаешь о трудностях выращивания помета и подумаешь, что Вас под страхом смертной казни заставляют это делать! А Вы внимательней читайте-пишут о трудностях КВАРТИРНОГО выращивания
лёка: irinbaha пишет: тоб я не была голосовной, приду завтра на работу сяду за нормальный комп, а не айпад, при креплю все доказательства и выставлю. Все будут Вам очень благодарны
лёка: мадам Брошкина Особенно передние, но думаю если вовремя попал к хозяевам -нормализовалось всё
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: но он же стоит ? не лежит,не сидит, а именно стоит А то что он в игре пригнулся, то это ничего ? Или он и играть должен на ровных "костылях" ? А то что в моногих питомниках щены растут в маленьких вальерах, и с ними даже не гуляют, то это то как ? А лапы тем временем плывут
лёка: ДжанХара Размёт на ПК
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: с десяток, пусть даже 5-6 щенов таскать на улицу-тоже труд , за раз не вынесешь , надо поочереди Хорошие щенки не засиживаются долго рядом с мамкой
лёка: ДжанХара Теперь может до Вас дойдёт что все не без греха и ВЫ в том числе
ДжанХара: Вредина пишет: Я видела и п-ки,где собаки сидят по уши в г-не,и те,где стерильная чистота.Знаю женщину,у которой в квартире живет пара азиатов и щенки бывают:идеальная чистота,отсутствие вообще запаха.И знала женщину,у кот.в квартире жил доберман,так там от запаха на площадке глаза резало. Люди разные,вот и всё. Вот тоже у меня есть такая знакомая, да, она частник ( но не в этом дело) так у неё куча собов ( САО) + маламуты парочка. Так вот у неё из-за говна даже во двор зайти страшно Так что всё зависет в первую очередь от людей.
лёка: ДжанХара пишет: Хорошие щенки не засиживаются долго рядом с мамкой А можно вопрос-какова средняя цена на ваших щенков?
лёка: ДжанХара Вы считаете нормой разведение собак КРУПНЫХ пород в квартирах?
ДжанХара: лёка пишет: ДжанХара Размёт на ПК глядя на одну фотку вы с уверенностью это говорите ? а будущее не предсказываете ? Ничего лишнего, это я так, мысли вслух
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: А то что он в игре пригнулся, ну Федорки всегда отговорки - вы много видели в игре лапы (передние) разврнутые таким образом наружу ( применимо к балету позиция № 2 ) ДжанХара пишет: А то что в моногих питомниках щены растут в маленьких вальерах, и с ними даже не гуляют, а чего вы за питомники ? въедливый покупатель приедет и все рассмотрит , в за себя и за квартирное разведение азиатов, помоему не надо быть профи , что бы сделать вывод - помет в квартире- ну в случае токо форсмажорных обстоятельств , а добровольно, с целью щеночков получить , - это издевательство над песой , щенами , семьей и соседями
ДжанХара: лёка пишет: мадам Брошкина Особенно передние, но думаю если вовремя попал к хозяевам -нормализовалось всё Он то как раз самый последний и ушёл, себе хотела оставить, но выпросили. И теперь он в Челябинске. И лапки норма
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: Хорошие щенки не засиживаются долго рядом с мамкой но и до трех -четырех месяцев , при сезонности свойственной породе -сидят многие , даже золотые
лёка: ДжанХара пишет: а будущее не предсказываете ? Предсказываю.
лёка: ДжанХара пишет: И лапки Ну я таки и говорю что вовремя к хозам попал
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: И теперь он в Челябинске. И лапки норма ну вот бы фото в разных возрастах эту норму подтвердили б , ДжанХара пишет: Он то как раз самый последний и ушёл если не секрет , в каком возрасте ?
ДжанХара: лёка пишет: ДжанХара Теперь может до Вас дойдёт что все не без греха и ВЫ в том числе Про какой вы тут грех ? Если подстава с доками, то это мимо меня лёка пишет: А можно вопрос-какова средняя цена на ваших щенков? ну начнём с того что у меня щенов уже давно нет, а цена была приемлемая, я не гналась за богатством
ДжанХара: лёка пишет: ДжанХара пишет: цитата: И лапки Ну я таки и говорю что вовремя к хозам попал наверно вам надо повторится, а то я не поняла про лапки я ведь сказала что он ушёл самый последний, и лапки были норма мадам Брошкина пишет: если не секрет , в каком возрасте ? не секрет, в шестимесячном возрасте
лёка: ДжанХара пишет: Если подстава с доками, то это мимо меня О как Вы болезненно относитесь к этой теме, да я про выращивание имела в виду.
лёка: Он кстати и лапы под себя подставляет ...с чего бы это? Вы же говорите что со ВСЕМИ владельцами поддерживаете связь и ВАм шлют фотки...неужели нету именно этого?
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: не секрет, в шестимесячном возрасте т.е. ситуация когда щены не расходятся до шести месяцев -вполне реальна , и держать даже парутройку таких слоников в загоне в квартире-тоже проблематично, да и не айс для здоровья, туалетное поведение -еще не сфрмировано, убирать все равно надо , так что трудности при квартирном разведении множаться с каждым днем .
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: я не противопоставляю себя питомникам, возможно когда нибудь он будет и у меня. Он у Вас уже есть. Отличие только в отсутсвии приставки (и образования). Ю-ю пишет: В теме, владельцы некоторых питомников утверждают, что все лучшее только у них. Делайте то же самое.
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: Почитаешь о трудностях выращивания помета и подумаешь, что Вас под страхом смертной казни заставляют это делать! Сколько раз рожала Ваша сука?
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: т.е. ситуация когда щены не расходятся до шести месяцев -вполне реальна у вас может и не расходятся, а вот у меня и до трёх не засиживаются. а этого я оставляла СЕБЕ. так понятно ?
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: у вас может и не расходятся, а вот у меня и до трёх не засиживаются. а этого я оставляла СЕБЕ. так понятно ? [/quo Мне все понятно , пара азиатов в двушке - ваша мечта не сбылась -щенка в ы п р о с и л и , вы чего , всех за дураков держите, или ток меня ? я бы чесслово - уср.лась , но никогда не отдала б то , что нужно самой
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: Делайте то же самое. Нет! Я утверждаю только то, что я люблю свою собаку, и лучшая она только для меня! Но смысл поучавствовать в споре для меня лично был. Я поняла Байбури Шанди пишет: Вот смотрите, у Вас две собаки, причем, две СУКИ. Старшая уже рожала, младшая собирается. Чем Вы отличаетесь от питомника? Только тем, что не имеете специального образования и названия. ВОТ И ВСЕ ОТЛИЧИЯ. отличие в том, что изначально была собака, потом пришло решение завести щенков от нее, любимой. В проф питомниках сначала планируются щенки, потом подбираются собаки, которые щеночков таких могут родить. Я никого не обвиняю, неизвестно в чьей шкуре могу оказаться сама, но если вдруг в следующей жизни вернусь на землю собакой, пусть это будет семейная собака, а не собака питомника.
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: Сколько раз рожала Ваша сука? Ей 4 с половиной года, рожала дважды.Второй раз щен был один.
лёка: Маразм крепчал
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: рожала дважды.Второй раз щен был один. Только поэтому Вы пока не можете рассуждать о сложностях выращивания щенков. Вот будет на счету 10-15 пометов, Ваше мнение о "легко- тяжело" может радикально измениться. Опять же, после выхода на пенсию молодеть Вы уже не будете... а нагрузка меньше не станет.
Ю-ю: Байбури Шанди пишет: Опять же, после выхода на пенсию молодеть Вы уже не будете... а нагрузка меньше не станет. Зато не буду сидеть на лавочке и обсуждать сериалы.
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: отличие в том, что изначально была собака, потом пришло решение завести щенков от нее, любимой. И так поступают ВСЕ любящие владельцы. Даже, если эта сука совсем не должна разводиться. Кто-то находит себе оправдание "для здоровья" кто-то хочет "поиграться с щеночками", а некоторые "отбить суку и её содержание". Ю-ю пишет: В проф питомниках сначала планируются щенки, потом подбираются собаки, которые щеночков таких могут родить. И вот ведь незадача....отобранные для этой цели собаки, могут вообще не принести потомства. Вот уж выгода для питомника!
Байбури Шанди: Ю-ю пишет: Зато не буду сидеть на лавочке и обсуждать сериалы. Вы будете об этом мечтать!
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: ну вот бы фото в разных возрастах эту норму подтвердили б частично удовлетворю ваше любопытство с этим щенком возраст около семи мес. а эта последняя с Челябинска ( возраст не помню)
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: Мне все понятно , пара азиатов в двушке - ваша мечта не сбылась -щенка в ы п р о с и л и , вы чего , всех за дураков держите, или ток меня ? ошибаетесь опять, в двушке у меня даже трое были мамка, сына ( которого потом ВЫПРОСИЛИ в Челябинск), и доча с другого помёта
Л.В.: лёка пишет: Основная мысль темы РАЗВЕДЕНИЕ В КВАРТИРАХ АЗИАТОВ НЕ ДОЛЖНО ПРИСУТСТВОВАТЬ и т.п. самые «несчастные» азиаты, получаются «питерские», они с 60-х г. в квартирах из поколения в поколение… и по сей день... и в предках «стоят» у некоторых питомниках…
Байбури Шанди: Л.В. пишет: самые «несчастные» азиаты, получаются «питерские», они с 60-х г. в квартирах из поколения в поколение… В Москве тоже полно таких было. Домик дачный, да еще с круглогодичным проживанием, был большоооой редкостью. И люди по всякому выкручивались... Я, к примеру, ждала лучших времен(чтоб не в квартире).
жанби: Всю жизнь прожила в городе.В 92 году в квартире был помет московской сторожевой.Да и редко у кого дачи были...В те годы мы собачники всем скопом в лесу собирались и у всех собаки щенились в квартирах-шотландский сеттер,ризеншнауцер,эрдель,дог,ирландский волкодав(это только кого я вспомнить смогла).Понятно что сейчас у многих возможность стала покупать дома(открывать питомники).Но что то я не припомню что у собак тех годов были повальные проблемы с лапами и т.д.
bahorka: Ю-ю пишет: пришло решение завести щенков от нее, любимой -И БЕСКОРЫСТНО РАЗДАРИТЬ ИХ-РАЗВЕ МОЖНО ИХ ПРОДАВАТЬ ЭТО ЖЕ ПО ЛЮБВИ КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ДЕНЬГИ
Эльвира: Я против тоже, маразм полный, Занялись бы лучше бездомными животными. И щеночков разводить в квартире тоже маразм, от кв-ры ничего не останеться точно, все до конца разнесут, пока продадут щенят. После выращивания одного щена можно ремонты заново начинать, а тут 8-10!!! А если планируют разводить и держать напр в кладовке всю ораву- так то садизм, а не собаководство.Хотят вязать то пусть живут загородом, на участке в вольерах и разводят, или в просторном помещении отдельном при частном доме на своем участке, короче как в норм питомниках.Собаководство то же животноводство, но как то не принято видимо пока еще поросят разводить в квартирах))) а собак крупных пород считается возможным и нормальным явлением у большинства населения ))), И для частного дома и для квартиры нужна охрана в первую очередь, а разведение -это уже по части питомников.
полная версия страницы