Форум » Стрелка » Это очередная утка, или к этому мы и идём ? (продолжение) » Ответить
Это очередная утка, или к этому мы и идём ? (продолжение)
ДжанХара: ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию! Законопроект об ответственном содержании животных 458458-5 содержит огромную коррупционную составляющую. Он направлен не на защиту животных, а на ущемление прав их владельцев. Законопроект предусматривает список особо опасных пород, составленный просто для того, чтобы был, не опираясь ни на какие статистические данные. В него включены две отечественные породы собак – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор. Законопроект не проходил всенародного обсуждения, он не прошел экспертизу специалистов-кинологов, с ним не были ознакомлены представители кинологических ассоциаций и организаций. Если Вы сегодня останетесь в стороне от его обсуждения и протеста против него, то завтра Ваша жизнь и жизнь Вашего питомца серьезно усложнится. После его принятия вы и ваши домашние питомцы должны будете жить по новым правилам. Вы собираетесь купить ребенку щенка или завести кроликов на своем участке? Если законопроект примут, теперь вам придется просить разрешения у чиновников и платить налог. Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы. Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас. Присоединяйтесь к акции и обсуждению! Скажите открыто о своем несогласии! Не отсиживайтесь в стороне! Ведь законопроект коснется и владельцев собак, и владельцев кошек, и владельцев сельскохозяйственных животных! Касается владельцев! Скопируй и размести на других сайтах
ДжанХара: доча нас трое водные процедуры
жанби: а разведение -это уже по части питомников. Мне раньше наивной,слово питомник вселяло благовейный трепет -вот оно КАЧЕСТВО.Пока не посидела на форумах...Из 100% заявленных питомников думаю процентов 20% могут гордится своей работой.Пока вижу в стрелках жалобы на купленных щенов в питомниках.А питомники продолжаю выдумывать байки про кривые конечности квартирных собак.Я готова -налетайте...
ДжанХара: Эльвира Я против тоже, маразм полный, Занялись бы лучше бездомными животными. И щеночков разводить в квартире тоже маразм, от кв-ры ничего не останеться точно, все до конца разнесут, пока продадут щенят. Опять же повторюсь, что всё зависит от хоза, тут ведь уже не однократно писали, что раньше в основном в квартирах и держали, а теперь типа всё живут в усадьбах. ну как займусь в плотную разведением, цены поставлю тоже соответствующие, вот тогда и прикуплю домик в "деревне", а пока как то так Бездомным я тоже помогаю по мере сил и по возможности пристраиваю
АВС: Посмотреть бы хоть одним глазком как выращиваются щены крупных пород "в неквартирных" условиях. И наглядно увидеть бы, в чем отличие улично-вольерного выращивания щенков от квартирного, кроме соседей и амбре в помещении?
irinbaha: А что разведение собак приносит прибыль?! Помойму, кроме забот, хлопот, времени ни один помет не приносит. А еще всех прокормить надо. Это может делать только фанат или любящий человек! Обычная работа в материальном смысле приносит гораздо больше!
Л.В.: А вообще да, азиата в квартире растить «сложнее», его обязательно нужно воспитывать и даже дрессировать!, а иначе на улицу не выйти. Его хочешь, не хочешь, в дождь, снег и при штормовом предупреждении... нужно выгуливать, тут не успокоишься обещанием самой себе, что завтра я с ним в поле прогуляюсь (есть грешок, на даче ленюсь), и вычесывать, и лапы мыть, и отношения у собаки со всеми членами семьи должны быть, а не только со мной, а остальным лучше не подходить, и при проблеме на цепь не посадишь и в вольер не засунешь. И детские шалости мимо неё не пройдут, а отсюда, 0 реакции на санки, велосипеды, ролики, радиоуправляемые машинки, шум, гам и т.п. И со щенками 10 раз подумаешь, т.к. это работа - нужно быть дома, что бы все своевременно хотя бы подтирать, убирать и мыть, а еще сберечь свое имущество, т.к «прибыль» это какое абстрактное слово, и уж точно с неё квартиру не обставишь заново… по этому каждую течку, как то сомнительно что бы в квартире САО вязали…. То ли дело «во дворе» покормил и свободен, ну иногда убрал кучки, и воспитывать щенков не обязательно… так что тут очень большой вопрос, кто таким количеством страну щенками снабжает, что их девать некуда уже...
жанби: Л.В. пишет: кто таким количеством страну щенками снабжает Криволапые квартирные.
ДжанХара: жанби пишет: Криволапые квартирные.
мадам Брошкина: Л.В. пишет: А вообще да, азиата в квартире растить «сложнее», ну в принципе об этом и речь -что перед тем как вязать и получать помет в квартире- надо все эти "сложнее" взвесить , Л.В. пишет: И со щенками 10 раз подумаешь, т.к. это работа - нужно быть дома, что бы все своевременно хотя бы подтирать, убирать и мыть, а еще сберечь свое имущество, но тут пытались убедить -опилочек насыпал -и не каждый день уборка , и все остальное не напрягаясь... На питомники , в том виде как они сейчас создаются , т.е. на правила РКФ - у меня своя точка зрения , но и разведение азиатов в квартире, содержание 2-3 особей в городских квартирах-это не по человечьи
мадам Брошкина: Л.В. пишет: так что тут очень большой вопрос, кто таким количеством страну щенками снабжает, что их девать некуда уже. ну если чел живя в квартире получает от суки не меньшее , а то и большее количество пометов за определенный отрезок времени , как и от суки на питомнике - то в чем разница ?
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: ну если чел живя в квартире получает от суки не меньшее , а то и большее количество пометов за определенный отрезок времени , как и от суки на питомнике - то в чем разница ? но согласитесь, что питомники по рождению щенков всё таки на первом месте, так как собак там рабочих поболее будет чем у частника
Байбури Шанди: жанби пишет: Пока вижу в стрелках жалобы на купленных щенов в питомниках. Опять по кругу.... 1-сколько было щенков от Вашей суки? 2- не Вы ли оформляли их под чужой питомник? А потом на питомники наезжают...
Байбури Шанди: ДжанХара пишет: но согласитесь, что питомники по рождению щенков всё таки на первом месте, так как собак там рабочих поболее будет чем у частника Не соглашусь.
кОля33: Байбури Шанди пишет: Не соглашусь. Почему?
Байбури Шанди: кОля33 пишет: Почему? Потому хотя бы, что то, что здесь называют питомниками, тоже частные. А большинство и вовсе -заводские приставки(под клубами).
сенька: Ну и чем хуже собаки , выращенные в квартире у ДжанХара ,собак выращенных в деревне в питомниках ?В каком месте надо жалеть этих собак" испорченных квартирным содержанием"?И что у них испорченно?Над чем надо начинать рыдать?
кОля33: Байбури Шанди пишет: Потому хотя бы, что то, что здесь называют питомниками, тоже частные. А большинство и вовсе -заводские приставки(под клубами). Минуточку ! Питомник и приставка дает ИМЯ!!! Не важно через клуб оформляется или Сами всю бухгалтерию ведут . Есть ИМЯ Байбури Шанди пишет: ДжанХара пишет: цитата: но согласитесь, что питомники по рождению щенков всё таки на первом месте, так как собак там рабочих поболее будет чем у частника А если посмотреть ? И провести статистику ? ИМХО собак с фирменным названием больше чем просто с обычной кличкой
сенька: кОля33 исправьте свой пост,цитата мне не принадлежит.
лёка: кОля33 Не забываем что частники что бы продать хорошо идут в питомник с арендой Так что не всё что с именем питомника -там рождено
кОля33: сенька пишет: исправьте свой пост,цитата мне не принадлежит.
Байбури Шанди: кОля33 пишет: собак с фирменным названием больше чем просто с обычной кличкой Не больше. Их(без приставок) просто меньше видно и не запоминаются они так, как приставки. лёка пишет: частники что бы продать хорошо идут в питомник с арендой Так что не всё что с именем питомника -там рождено Тоже имеет место быть. О чем я тоже недавно писала. Мне нередко владельцы сук- потенциальных невест предлагают оформить их щенков под мой питомник. А на отказ еще и обижаются...
кОля33: лёка пишет: Не забываем что частники что бы продать хорошо идут в питомник с арендой Так что не всё что с именем питомника -там рождено Ну так нельзя скидывать еще и то что питомник сук отдает в аренду частнику. Все одно в питомнике собак рождается больше чем в частном порядке Единственно меня бесит купят собачку за 3-7 тыс без бумаг а потом начинается ... Нам бы мальчика повязать или девочку и вяжут.... и хорошо если коб с бумагами(!) а то и в соседнем дворе черти кем ну типа хочу быть САО Я бы запретила вязки собак без документов !!! Как в прибалтике ... А так .... разговор пустой Все равно будут плодить без родиков и собак с сомнительной психикой
сенька: Про горячее желание разводить азиатов в квартире...Из всех азиаток в нашем городе вяжут процента 3 ,а 97 всё же держат не из меркантильных соображений,для них собака просто друг...и я из этих 97 процентов.Так что не надо всех одним фурминатором прочёсывать .
Байбури Шанди: сенька Тут кто-то про собак в вольерах писал, что мол в говне по колено сидят. Там же едят, там же спят. Это не тоже самое? сенька пишет: не надо всех одним фурминатором прочёсывать .
сенька: Байбури Шанди пишет: Тут кто-то про собак в вольерах писал, что мол в говне по колено сидят. Там же едят, там же спят. Это не тоже самое? Да это я писала!В ответ на то,что ВСЕ квартирные азиаты МУЧЕННИКИ!...Мы со своей куклёночкой Сенечкой так не считаем!...Мы счастливы в и квартире!И свою личную мягонькую кроваточку, моя куклёнка не согласна менять на вольер с соломой или будку с цепью!!!)))
Ениш: Л.В. пишет: самые «несчастные» азиаты, получаются «питерские», они с 60-х г. в квартирах из поколения в поколение… и по сей день... и в предках «стоят» у некоторых питомниках… а, теперь, будьте любезны -поведайте молодёжи -в каком же возрасте щенки проходили процедуру актирования ? Заодно, расскажите про очереди и запись в клубе на щенков. Да, они расходились по своим владельцам, самое позднее, через три недели после актирования, т.е щеночкам ещё не бывало и двух месяцев. Да, в те времена разницы, особой, и не было -квартирный помёт или вольерный.
ДжанХара: сенька пишет: Ну и чем хуже собаки , выращенные в квартире у ДжанХара ,собак выращенных в деревне в питомниках ?В каком месте надо жалеть этих собак" испорченных квартирным содержанием"?И что у них испорченно?Над чем надо начинать рыдать? СПАСИБО ! ! !
Ениш: кОля33 пишет: Ну так нельзя скидывать еще и то что питомник сук отдает в аренду частнику. Зачем ?
кОля33: Ениш пишет: Зачем ? Как зачем ? Ну так к примеру продают же питомники взрослых сук на условиях
жанби: Байбури Шанди пишет: 1-сколько было щенков от Вашей суки? 2- не Вы ли оформляли их под чужой питомник? Когда у моей суки будут щены,мне нет нужды оформлять под питомник.У нас есть клуб.
Байбури Шанди: кОля33 пишет: Ну так к примеру продают же питомники взрослых сук на условиях Наиграются, перестанут так продавать. А раз ввязался, отвечай.
Ениш: кОля33 пишет: Как зачем ? Ну так к примеру продают же питомники взрослых сук на условиях Азиатов? Продают, конечно. когда просто продать отчаялись Неликвиды,короче. Поэтому и отдают даром или за денюжку малую, но с условием,что,когда сука ощенится, пара (лопустим) щеночков отойдёт назад в питомник. кОля33 пишет: питомник сук отдает в аренду частнику. Питомник -это тоже частник (ну, ежели, не ведомственный, конечно)
жанби: Байбури Шанди Что то я не припомню,что бы у меня были щены ,да еще от кобеля из питомника...
кОля33: Ениш пишет: Питомник -это тоже частник (ну, ежели, не ведомственный, конечно) Я выше писала кОля33 пишет: Питомник и приставка дает ИМЯ!!! Не важно через клуб оформляется или Сами всю бухгалтерию ведут . Есть ИМЯ Обыватель ВСЕ это называет питомником Ениш пишет: Азиатов? Продают, конечно. когда просто продать отчаялись Неликвиды,короче. Ну ладно Это Не важно ....Неликвид или Ликвид ))) Некоторые заводчики для их программы нужен один щенок чтоб работать дальше (ну я это к примеру) и смысла держать суку в питомнике. Заводчик к примеру не видит ... А вдруг сука не родит то чего заводчик задумал ?! Считаю ситуации разные бывают
кОля33: жанби пишет: Что то я не припомню,что бы у меня были щены ,да еще от кобеля из питомника... А это Вы кому?
жанби: там выделено-Байбури Шанди
Байбури Шанди: жанби пишет: Что то я не припомню,что бы у меня были щены ,да еще от кобеля из питомника... А я этого не утверждала. Но именно Вы мне звонили с таким предложением.
жанби: Не звонила,а спросила условия вязки в личке.А про оформление щенов с приставкой питомника даже мысле не было.И к чему ваш вопрос или вы свой питомник к худшим относите?
Байбури Шанди: жанби пишет: И к чему ваш вопрос или вы свой питомник к худшим относите? А какая связь? Под приставку просятся в самые худшие питомники? Чего-то не понимаю я....
жанби: Я написала пост,что из 100% питомников только примерно 20% работают на качество.Затем последовал ваш вопрос про мою суку и т.д.Вот исходя из этого я и ответила.А на счет приставки питомника вы меня с кем то путаете.
Байбури Шанди: жанби пишет: А на счет приставки питомника вы меня с кем то путаете. Возможно и путаю. Вы не единственная. А начет худшего все-равно не поняла, но запишу.
жанби: Байбури Шанди пишет: Вы не единственная. Да вы вроде тоже.Но в слово слово помню о чем с кем переписывалась.
слобожане: ДжанХара Я поняла свою ошибку... Слишком много букв для Вас сложновато осилить... Из моего поста Вы смогли воспринять только первую фразу и последний абзац. ... да и то заметила, что любите людей лбами сталкивать ... Не люблю, но могу. ... да не опытных, но взявших у вас щена и начинаете настраивать что все остальные заводчики + питомники говно... Опять выкручиваться пытаетесь? Радеете за новичков? За заводчиков? За + ( ) питомники? За себя ответьте. Зачем тему, абсолютно не относящуюся к "СКАНДАЛАМ, ИНТРИГАМ, РАССЛЕДОВАНИЯМ" открыли в "Стрелке"? Комфортно Вам здесь? Или по недомыслию? Или, может "стадность" зовёт? Где громче ор - туда и бежите, подкрикивая на ходу? А я вот, столкнулась с этой темой, ну и захотелось мне узнать от куда тут ноги то растут, вот и сделала темку. Ну и узнали? Есть более подходящий раздел - "Посоветуемся", например. Или Вам Ваши амбиции не позволили попросить разъяснения? или просто, вольного пересказа о чем тот Закон, если самой трудновато разобраться. А то что она вся перевернулась с ног на голову, так то ведь не моя вина Каша, а не тема... Однозначно. Хотя, какая хозяйка - такая и тема. Тон и направление были, именно, Вами заданы. Вам пытались (безуспешно) что-то втолковать. Но, оно ж Вам не надо. Вы ж - не новичОк Вы ж точно знаете как надо делать. Кого надо контролировать. Чьи собаки больше гадят. И кого именно касается так напугавший Вас ЗАКОН. Так что тема Ваша не просто - маразматична. Она - абсурдна. Поздравляю с дебютом!
mari-ida: слобожане пишет: Каша, а не тема... Однозначно.
ДжанХара: слобожане пишет: Каша, а не тема... Однозначно. Хотя, какая хозяйка - такая и тема. Тон и направление были, именно, Вами заданы. Вам пытались (безуспешно) что-то втолковать. Но, оно ж Вам не надо. Вы ж - не новичОк Вы ж точно знаете как надо делать. Кого надо контролировать. Чьи собаки больше гадят. И кого именно касается так напугавший Вас ЗАКОН. Так что тема Ваша не просто - маразматична. Она - абсурдна. Поздравляю с дебютом! Твой словесный понос что то не хочется читать. Так что мне всё равно сколько ты там и чего пишешь.. Можешь пойти и убиться об стену. Ты мне не авторитет лучше о будующем побеспокойся своём, ведь скоро твои щеники будут вылетать с гнезда. а там и новые стрелки в теме пойдут
Л.В.: Ениш пишет: а, теперь, будьте любезны -поведайте молодёжи -в каком же возрасте щенки проходили процедуру актирования ? Заодно, расскажите про очереди и запись в клубе на щенков. Да, они расходились по своим владельцам, самое позднее, через три недели после актирования, т.е щеночкам ещё не бывало и двух месяцев. Да, в те времена разницы, особой, и не было -квартирный помёт или вольерный. Все правильно, только условия для использования какие были? Обязательно оценка (с этим сейчас не проблема) и дрессировка… и еще поведаю «молодежи», куда «не довольные» или с плем. браком, или кто особо дрессировкой заморачиваться не хотел, уходили в «альтернативные» ДОСААФу клубы, а потом все дружно вступили в РКФ… так что отбор свелся к 0 мадам Брошкина пишет: ну если чел живя в квартире получает от суки не меньшее , а то и большее количество пометов за определенный отрезок времени , как и от суки на питомнике - то в чем разница ? кто то еще писал, что не хорошие в квартирах вяжут каждую течку бедных САО , а давайте покажем на них пальцем и повесим на доску позора! каждый в своем городе примерно знает ху есть ху, вот в Питере да что бы в каждую течку, да начиная хотя бы с 2 лет и до 8-ми (это 6-7 раз, при условии если раз в год течет сука), да в квартире …. Я чего то и не припомню Авито-Санкт Петербург-собаки-САО - 65 объявлений о продажи щенков на сегодня «…Загородное выращивание….Загородный профессиональный питомник…уличное содержание…выращиваются за городом, на природе… (еще обожаю вот эту фразу: щенки ШОУ КЛАССА)» и только 2 похоже, что в квартире (хотя может просто в дом занесли) может дело не в квартирах и вольерах, а все же в людях?
сенька: мадам Брошкина пишет: цитата: ну если чел живя в квартире получает от суки не меньшее , а то и большее количество пометов за определенный отрезок времени , как и от суки на питомнике - то в чем разница ? ...что-то этот комикс я пропустила.
ДжанХара: слобожане пишет: Так что тема Ваша не просто - маразматична. Она - абсурдна. Поздравляю с дебютом! Вот это к стати я прочитала а ты не увидела сколько просмотров у темы то этой ? а ведь ей то всего два дня Так что темка то актуальна оказалась
сенька: Л.В. пишет: кто то еще писал, что не хорошие в квартирах вяжут каждую течку бедных САО , а давайте покажем на них пальцем и повесим на доску позора!Вот сейчас наверное мадам Брошкина и вывесит длинный список,тех квартирников,кто переплюнул питомники.
леди: Ну да, каждый из пишущих раз по пятьдесят заглянул в ожидании ответа. Количество просмотров - это не количество людей.
Эльвира: В принципе щенкам конечно тепло и хорошо в квартире, если напр им отводят отдельную комнату метров хоть 15м, заботяться ,любят, кормят, поят, но ведь щенки растут, а в два месяца-срок когда продавать можно, с ними уже и гулять надо, в питомниках или в загородных условиях щенки еще и раньше на воздухе бегают, а как например со щенками в кол-ве по среднему возьмем 6 шт гулять на воздухе, если они живут в квартире? Тут и дня не хватит всех выгулять наверно так и сидят месяцами до продажи ,.. ну может кто то все успевает, не знаю не знаю, щенки в квартире по моему каторга полная как для хозяина так и щенкам негде порезвиться Ни разу вообще никаких и нигде щенков не разводила, поэтому с трудом себе представляю все тонкости и ньюансы данного процесса.
ДжанХара: леди пишет: Ну да, каждый из пишущих раз по пятьдесят заглянул в ожидании ответа. Количество просмотров - это не количество людей. что то тут ответы видно всех интересуют, вот в соседних темках не так, там видно потерпеливей народ собрался
сенька: Эльвира пишет: щенки в квартире по моему каторга полная как для хозяина так и щенкам негде порезвиться кому каторга тот не вяжет. Эльвира пишет: Тут и дня не хватит всех выгулять Ну в деревенских питомниках же хватает дня ,чтобы всех 10-20 собак выгулять,да не по 30 минут,а по 10-12 км.ВСЕ собаки питомника обязательно ежедневно за прогулку наматывают.
Эльвира: Я согласна, что взрослых, воспитанных крупных собак можно и четырех держать смотря по размерам квартиры, знай там гуляй с ними целый день))) а дома лежат и хрюкают, поели да дрыхнут, но щенки слишком подвижные , в развитии,движения много надо ну и все т п. Декорашек спокойно можно разводить в квартирных условиях,но тоже все грызут)) У нас тут рядом в хрушевки в однокомнатной два ирландских волкодава живут, счастливы,довольны, ходят кони такие смешные)))
Эльвира: сенька пишет: Ну в деревенских питомниках же хватает дня ,чтобы всех 10-20 собак выгулять,да не по 30 минут,а по 10-12 км.ВСЕ собаки питомника обязательно ежедневно за прогулку наматывают. Из области фантазий)))может по очереди в течении недели и выгуливают всех, у них на участке простора хватает,знай носись
Эльвира: сенька а как вы с кучей щенков гуляете то? или подворье огороженное какое то есть? тогда нормально, вытащил всю кучу, выпустил и пусть бегают себе
сенька: Эльвира пишет: Из области фантазий))) вовсе нет!Здесь же в теме начальники питомников всё это подробно описАли.
Байбури Шанди: ДжанХара пишет: что то тут ответы видно всех интересуют Народ то думает, что про закон здесь. Заходят новости посмотреть. А здесь....совсем не про закон.
Л.В.: сенька пишет: кому каторга тот не вяжет как не вяжут?! а "Пупкин" в каждую течку, еще как вяжет!!! всем загородным питомикам такую конкуренцию создал, что тем и продаться не кому.... а потому нужно квартирных стерилизовать
сенька: Эльвира пишет: а как вы с кучей щенков гуляете то? Я вообще не гуляю с щенками.
сенька: Байбури Шанди пишет: А здесь....совсем не про закон. а здесь беззаконие квартирников.)))
сенька: Л.В. пишет: "Пупкин" Ох,уж этот" Пупкин"!.
АВС: Эльвира пишет: в питомниках или в загородных условиях щенки еще и раньше на воздухе бегают Где Вы видели, что бы в питомниках и загородных условиях проживания заводчиков, щенки бегали более чем в квартирных? Теже 2х3 метра огороженные в лучшем случае. В чём же разница? В воздухе загородном?
Эльвира: сенька Наверно быстро расходяться у вас щенки.. а если засидяться ? Я если кого то еще и заведу в квартире, пока стационарно не переехала загород, то только кошака мейн куна,очень кошки красивые.
Л.В.: вот эта картинка очень понравилась, она нас всех объединяет
Эльвира: Да во дворе на участке и бегают, если забор есть,выпустил с вольера и резвяться.Очень удобно, ролики часто встречаються со щеночками, гуляющими на травке во дворе, фото люди ставят кто загородом живет,я не думаю, что они сидят постоянно в вольерах
Эльвира: Л.В.
Эльвира: И без щенков все точно так и есть
Байбури Шанди: АВС пишет: Где Вы видели, что бы в питомниках и загородных условиях проживания заводчиков, щенки бегали более чем в квартирных? Теже 2х3 метра огороженные в лучшем случае. В чём же разница? В воздухе загородном? В воздухе в первую очередь! Но пишете Вы полнейшую ерунду.
Л.В.: конечно, за городом на участке щенков выращивать проще, спору нет, в квартире сейчас выращивают щенков только энтузиасты, о какой прибыли речь, что бы это устраивать в каждую течку? а тем более говорить о конкуренции загородным пометам? но и за городом ни одним воздухом щенки сыты будут, и опять человеческий фактор, чем их кормят, какое ветеринарное обслуживание и т.п. и т.д. мне прошлой зимой подруга звонила, у неё у родственницы на даче у соседей в самые морозы сука в закрытом (на замок) вольере щенков родила, те от холода умирали, сука голодная, хоз. несколько дней не было, это за чем?
мадам Брошкина: Л.В. , при всем уважении к питерцам и их собакам , Л.В. пишет: на даче у соседей в самые морозы сука в закрытом (на замок) вольере щенков родила, те от холода умирали, сука голодная, хоз. несколько дней не было, чего ж в все в кучу ? Ну так и у квартирников сидят примотанные цепочкой к батарее , причем независимо от породы. И содержать в квартире не = получать щеников , вы меня хоть убейте - в однушке , при наличии приболевщего мужа и ребенка -повязать суку САО , так как щеночков захотелось - верх негуманности по отношению к близким и собакам
Л.В.: мадам Брошкина так о чем и речь! человеческий фактор! как всё в законе прописать не опираясь только на узкую грань? и с той и с другой стороны выращивания щенков есть и положительное и отрицательное!!!
Ю-ю: мадам Брошкина пишет: И содержать в квартире не = получать щеников , вы меня хоть убейте - в однушке , при наличии приболевщего мужа и ребенка -повязать суку САО , так как щеночков захотелось - верх негуманности по отношению к близким и собакам Это Вы так считаете, но Вы для меня человек чужой и не знакомый, так же как и я для Вас. А вот те, кто знает нашу семью, считают не так. А свекровь так вообще не устает спасибо за сыночка говорить и меня благодетельницей считает. Просто Вы не знаете, что значит инфаркт в 42 года, что пришлось уйти с работы, потому что не на заднице в офисе сидел, а в МЧС работал, людей спасал,между прочим и на себе выносил,а пенсию назначили 5 000, а этого даже на лекарство не хватает, и что руки у человека опустились, считал себя обузой и говорил, "чем так жить" , говорил "вам без меня легче будет", а мне каково это слушать было, человек живет пока у него интерес к жизни есть и мне необходимо было вернуть ему желание жить. Да, решение повязать свою собаку было моим, но вот оставить щенка из помета настоял муж - его слова - "я когда занимаюсь собачками, забываю, что я больной" Щенков растили вместе, я подгадала отпуск, потом продавала дежурства, все делали с упоением, я не говорю, что было легко, но впечатления от помета только положительные. Ему иногда звонят бывшие коллеги, и я слышу как он с достоинством произносит - "я занимаюсь азиатами." Каждому свое, для него собаки стали смыслом жизни, а мой смысл жизни это он, это дочка, семья вобщем.
ДжанХара: Ю-ю пишет: му иногда звонят бывшие коллеги, и я слышу как он с достоинством произносит - "я занимаюсь азиатами." Каждому свое, для него собаки стали смыслом жизни, а мой смысл жизни это он, это дочка, семья вобщем.
ДжанХара: Байбури Шанди пишет: Народ то думает, что про закон здесь. Заходят новости посмотреть. А здесь....совсем не про закон. и что это за народ такой, ужо вторая тема пошла, а они всё про закон исчут
Ю-ю: ДжанХара , спасибо совершенно не собиралась выворачивать Душу, полнолуние видимо...
мадам Брошкина: Ю-ю здоровья и благополучия вам и семье, в каждой избушке-свои погремушки , Ю-ю пишет: Просто Вы не знаете, что значит инфаркт в 42 года, что пришлось уйти с работы, потому что не на заднице в офисе сидел, а в МЧС работал, людей спасал,между прочим и на себе выносил,а пенсию назначили 5 000 но если вы думаете что для кого то здесь закрыты общечеловеческие ценности , то ошибаетесь, пенсия в пять тыс.руб.-это реалии нашего времени , я вот 20 лет жизни положила и в 42 у меня тоже уже была пенсия за 20 лет службы, на 2012 все ж правительство ее подняло , дай бог как обещали и МЧС поднимут. О законе : я так думаю что порядок надо наводить , но надо разделить и дать четкое определение : -домашним животным -сельскохозяйственным( одновременно четко определить что такое личное подсобное , а что такое крестьянско фермерское по кол.голов) -диким и экзотическим ну и прочим. По разведению -однозначно разрешить разведение всем владельцам породистых животных , в нашем случае собак , если выполнены требования курирующей организации-в нашем случае возьмем требования РКФ к племенной работе.Если разрешить разведение только питомникам -то не много найдется желающих купить у них животное под кастрацию. Здесь либо породим огромное число питомников , где будет одна-две суки и убъем клубы , либо убъем уже существующие питомники и все собаководство, Лицензирование в сфере собаководства-породит еще одну кормушку для МВД, есть клубы- они и должны учитывать породистых собак и предоставлять о них сведения по запросу тех же органов . Кроме того в законе надо четко прописать обязанности не только владельцев животных-но и государства , с разделением функций-что субъект обязан сделать на своей территории, что федералы и из какого кармана это будет субсидироваться.Положения закона должны касаться как породистых животных , так и домашних любимцев , конечно были и есть беспородные кошечки-собачки , которые будут приносить потомство и здесь так же надо ввести регистрацию помета и чипирование , тогда может и желающих повязать для здоровья -поубавиться, здесь все сложнее , но если сесть и полдумать , изучить опыт других стран и как то так, ну а правила выгула- тут тоже все неоднозначно , ладно -собачники будут подвергаться адм.наказанию за выгул без намордника и т.д., а что власти готовы сделать , что бы создать места выгула ? в мегаполисе это вообще почти нераеально -
AntiRill: мадам Брошкина Законов в нашей стране куча, исполнятся ли они? Смею заметить, что у нас в стране пишут, а тем более принимают законы, мягко говоря, некомпетентные люди (это к тому, что вряд ли они нас услышат). Порядок наводить надо, не спорю, но кто это будет делать? Государство? Без материальной заинтересованности ни один чиновник со стула не встанет, а разводят бюрократию, исключительно для пополнения казны и карманов. Как и сейчас все будет зависить от совести, порядочности и адекватности владельцев, заводчиков, работников клубов и т.п.
ДЖАНА: Ю-ю пишет: Это Вы так считаете, но Вы для меня человек чужой и не знакомый, так же как и я для Вас. Так Вы и другие тоже высказывают свое мнение, и обличают, обличают Может вернуться к теме? AntiRill пишет: Законов в нашей стране куча, исполнятся ли они? А сами то мы всегда спешим исполнять законы?
ДЖАНА: И еще вот никак я не пойму, что же все так на декорацию-то обрушиваются, когда у них по 30-40 собак в квартире-то живут? Байбури Шанди пишет: В воздухе в первую очередь! Но пишете Вы полнейшую ерунду. Несомненно. Не пойму зачем детей с колясками торопятся гулять вывозить? Люди! Вы хоть постарайтесь абстрагироваться от нелюбви к злобным заводчикам, и просто подумать? ПОЧЕМУ? Почему люди продают квартиры и выезжают с собаками за город? Во времена СССР, спору нет, были другие условия. Но сознательно писать, что породы, которые и выведены были для работы на улице, самые, что не наесть квартирные - дичь просто какая-то. К вам когда приходят покупатели, вы им говорите :"Только в квартиру. Никаких будок и вольеров, только постель"?
alabaika: А мне еще интересно,как Вы господа квартирные заводчики гуляете с 1,5-2-х месячными щенками? Они же не прошли полный курс прививок?
AntiRill: ДЖАНА пишет: А сами то мы всегда спешим исполнять законы? Почему такой вопрос? Может Вы удивитесь, но как бы странно не звучало, но всегда и действительно спешим исполнять. Учитывая специфику нашего общества и государства, приходиться следить не только за репутацией, поведением, и словами, но и периодически например оплачивать штрафы ГИБДД по два раза, или тому подобное. Что касается собак, то все делаем через клуб, питомника и приставки не имеем, для нас нет смысла.
слобожане: ДжанХара , Твой словесный понос... мне всё равно сколько ты там и чего пишешь... Ты мне не авторитет ... твои щеники... Стиль общения + выбранный раздел + примитивность мышления + лень в восприятии информации = определённый (!) уровень развития... Сожалею. ... ведь скоро твои щеники будут вылетать с гнезда Вы следите за моей работой? Удивлена... ... а там и новые стрелки в теме пойдут Если, даже(!) и пойдут... Вы-то какое отношение будете к этому иметь? Вот это к стати я прочитала... Осилила-таки!!! ... ты не увидела сколько просмотров у темы то этой ? И Вы этим гордитесь? Обломитесь. В этой теме (как теме со смыслом) Вашей заслуги - 0 (ноль). Меня осенило! Вам просто хотелось о себе заявить. А то, что-то никто до сих пор и не знал о ДжанХара и её ценной собаке. А так и жизнь пройдёт в безизвестности... Так Вы "абы-шо" ляпнули - и темку сварганили... И количество просмотров тешит Ваше самолюбие. Ну, ну... Старайтесь (а я Вам помогу ). До лидирующих позиций Вам еще,ох как, далековато.
леди: Ю-ю пишет: Да, решение повязать свою собаку было моим, но вот оставить щенка из помета настоял муж - его слова - "я когда занимаюсь собачками, забываю, что я больной" Что называется обезоружили... Извините, Ю-ю, когда дело касается человеческой жизни - остальные доводы действительно молчат. Но это исключительный случай. Жизненная необходимость. Только это не означает, что разводить азиатов в квартире - норма. Дал Вам Господь возможность и вырастить, и продать быстро, чтобы терапия к добру вышла, а не ко злу - радуйтесь! Если бы щенки засиделись и соседи скандалы начали закатывать Вам, и, главное, мужу - эффект обратный был бы.
Байбури Шанди: ДжанХара пишет: ужо вторая тема пошла, а они всё про закон исчут Надеются, наверное.
Байбури Шанди: Ю-ю Вы не обязаны ни перед кем оправдываться. Как, где и кого разводить- дело личное. Но спорить, где и как лучше, можно до бесконечности. Интересно, имея возможность увезти щенков на дачу, их все-равно стали бы растить в квартире?
Ю-ю: ДЖАНА пишет: Так Вы и другие тоже высказывают свое мнение, и обличают, обличают Не правда. Это не в моих правилах. Моя жизненная позиция - каждый сам ответит за свои грехи. Если напишите номер поста в котором я кого то обвиняю-обличаю, я принесу извинения. Цель моего присутствия в этой теме - защитить квартирных САО. леди пишет: это не означает, что разводить азиатов в квартире - норма. А где я написала что это норма, покажите. Речь шла о том, что НЕВОЗМОЖНО вырастить нормальный помет в квартире. Привела пример , что можно!( С оговоркой, что после этого переехали в домик.) Второй раз я на такой подвиг не отважилась бы.
Ю-ю: Байбури Шанди
Эльвира: Возможно у Ю-ю муж лучше себя начинает чувствовать рядом с собаками, а что лучше может быть азиата? только еще большее количество азиатов тогда все правильно делает ,пусть так, если нет дачи.
Эльвира: Ю-ю пишет: Речь шла о том, что НЕВОЗМОЖНО вырастить нормальный помет в квартире. можно , можно, но желательно, чтоб к 2 месяцам все щены обрели бы своих вледельцев
AntiRill: Речь шла о том, что НЕВОЗМОЖНО вырастить нормальный помет в квартире. Привела пример , что можно!( С оговоркой, что после этого переехали в домик.) Получить и выкормить можно. Вырастить сложнее, особенно если засидятся. Ю-ю Ну и конечно, преимущества вольерного содержания очевидны.
ДжанХара: слобожане пишет: Если, даже(!) и пойдут... Вы-то какое отношение будете к этому иметь я то слава богу никакого, а вот лапша на уши покупателям оденется слобожане пишет: Стиль общения + выбранный раздел + примитивность мышления + лень в восприятии информации = определённый (!) уровень развития... Сожалею. стиль общения у меня вежливый, выбранный отдел- так тут же моя тема как я вижу актуальна ( интриги, расследования ) слобожане пишет: Осилила-таки!!! ну там буковков мала слобожане пишет: В этом Вашей заслуги - 0 (ноль). Меня осенило! Вам просто хотелось о себе заявить. А то, что-то никто до сих пор и не знал о ДжанХара и её ценной собаке. А так и жизнь пройдёт в безизвестности... так я же за славой и не гналась, а кому надо, те знают моих собачек, так что имею права ими гордиться. и дрыщей не выращиваю, и зубки на месте Я то вот не пойму, а вам то какое до меня дело ? Или я вам спать не даю спокойно ? Ну раз вы ко мне прицепились, то значит зауважали
ДжанХара: Байбури Шанди пишет: нтересно, имея возможность увезти щенков на дачу, их все-равно стали бы растить в квартире? я бы конечно выбрала природу, но разговор то большей частью перешёл на то, что частники лопухи и только и знают что разводят плем. брак
Elena: Ю-ю каждый идет своим путем, ты такой выбрала, это твой выбор а что-то кому-то...правильно выше написали... не обязана
слобожане: ДжанХара , Я то вот не пойму, а вам то какое до меня дело ? А я и не сомневалась, что у Вас с пониманием - туго... Вторая часть вопроса - личное ( я ж писала уже... ). ... я вам спать не даю... Утро на дворе... Хватит спать. Ну раз вы ко мне прицепились, то значит зауважали Зигзаги Вашего мышления меня, реально, веселят... Вторая часть утверждения - пока только пытаюсь понять... А, потом, кто знает, может и зауважаю... ... кому надо, те знают моих собачек, так что имею права ими гордиться... и дрыщей не выращиваю, и зубки на месте Поняла уже... Только люди, с нормальным подходом, своих любимцев в "Фотоальбомах" позиционируют, а Вы на своих гордо любуетесь - в открытой Вами теме о Законопроекта об ответственном содержании животных, да еще и в "Стрелке" Оригиналка, однако... ... стиль общения у меня вежливый... Т.е. только стиль общения оспариваете, а всё перечисленное кроме - имеет место быть... Ну, да в стиле общения - явный прогресс: "ты" на "вы" поменяли... Вот бы еще над остальным поработать. ... лапша на уши покупателям оденется... И... (?) Ваше участие какое (чего так переживаете?) ? Вам лапша нужна?
Эльвира: ДжанХара пишет: По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы. Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас. ну так тут вообще мало отличий от концлагерей или от рабовладельцев.... напр чел платит налоги на авто,это его собственность, и что имеют право прийти и снять у его авто допустим колеса?Посягательство на собственность,прямое нарушение закона, т е воровство. А тут значит получаеться кобелю-собственности взяли и колеса- фаберже отстригли? тоже воровство.Почему бездомными и бродячими животными не хотят заниматься? вот их бы и стерелили, я лично считаю , что стерелизация животного без медпоказаний- нанесение тяжелого вреда здоровью животного. Такими темпами скоро дойдут и до людей, не плодиться- значит чик чик,или по рассовой принадлежности... чем то напоминать стало фашисткую Германию((((
ДжанХара: слобожане, я ещё раз повторюсь - вы можете свой словесный понос оставить при себе, ваша язвительность по отношению ко мне говорит только об одном - что я права в отношение вас. а собы то у меня и правда хороши, так что не грех на них и полюбоваться
ДжанХара: Эльвира пишет: ну так тут вообще мало отличий от концлагерей или от рабовладельцев.... напр чел платит налоги на авто,это его собственность, и что имеют право прийти и снять у его авто допустим колеса?Посягательство на собственность,прямое нарушение закона, т е воровство. А тут значит получаеться кобелю-собственности взяли и колеса- фаберже отстригли? тоже воровство.Почему бездомными и бродячими животными не хотят заниматься? вот их бы и стерелили, я лично считаю , что стерелизация животного без медпоказаний- нанесение тяжелого вреда здоровью животного. Такими темпами скоро дойдут и до людей, не плодиться- значит чик чик,или по рассовой принадлежности... чем то напоминать стало фашисткую Германию(((( так в том то и проблема вся, ведь кто за бездомышей возьмёт ответственность ? ни кто. а вот с хозов можно будет деньгу стричь. вот такая политика
Эльвира: ДжанХара фото в студию плиз, охота тоже посмотреть) Я тут где то в какой то теме ставила фото своей собы-суки, новых достойных фото пока не сделала, я же не фотограф, а то что нафоткаю в основной массе не получаеться для показа , мальца так же, но думаю, что какие ниб выйдут фото и поставлю тоже, хоть и не занимаюсь разведением,но фото можно всем ставить
слобожане: ДжанХара , Твой словесный понос... , вы можете свой словесный понос ... ваша язвительность... ... повышает Вашу самооценку. Количество просмотров очередной фиговой темы - растет. Так что я помогаю Вам (с радостью ) самоутверждаться. ... я права в отношение вас... Однозначно! Даже не представляете насколько... собы то у меня и правда хороши, так что не грех на них и полюбоваться Правильно. Всему - своё место. Вашим - в "Стрелке", как Вы сами утверждаете... Ладно. Приятно провести время.
ДжанХара: Эльвира пишет: ДжанХара фото в студию плиз, охота тоже посмотреть) фото есть на последней страничке в первой теме, а также в этой на первой страничке. ( забыла, есть ещё фотки в прошлой теме, тока не помню на какой страничке)
леди: Elena пишет: а что-то кому-то...правильно выше написали... не обязана Это смотря о чём мы говорим. Тема началась с закона. Речь шла о том, что думать мы должны не только о себе, но и об окружающих. Окружающие, придя домой, имеют право на отдых и тишину, а не слушать многоголосый лай за стеной. Опять же, насчёт закона. У соседа по участку собака похожая на азиата. Лает, но недолго и как правило по делу. У соседа напротив жёсткошёрстная такса. Тоже лает, но тоже недолго и по делу. У соседа через два участка немецкая овчарка. Не затыкается часами. Простите, но у меня частенько возникает желание её пришибить, чтобы заткнулась. Причём я там бываю только днём и вечером. Если же она и ночью постоянно орёт - это вообще кошмар!
слобожане: ДжанХара , фото есть на последней страничке в первой теме, а также в этой на первой страничке. ( забыла, есть ещё фотки в прошлой теме, тока не помню на какой страничке) Зашибись!!! ДжанХара , да откройте Вы уже нормальную тему о своих собаках... Что Вы ерундой занимаетесь? "...на последней страничке в первой теме... на первой страничке...не помню на какой страничке"
Ю-ю: AntiRill , Elena , Спасибо!
Байбури Шанди: ДжанХара пишет: но разговор то большей частью перешёл на то, что частники лопухи и только и знают что разводят плем. брак Да? Я, видимо, не заметила.
ДжанХара: слобожане пишет: Правильно. Всему - своё место. Вашим - в "Стрелке", как Вы сами утверждаете... это твоим скоро предстоит быть в стрелке, а мои тут просто как пример выращивания щенов в квартире. так что следи за собой, а мне и без тебя не плохо
ДжанХара: слобожане пишет: Зашибись!!! ДжанХара , да откройте Вы уже нормальную тему о своих собаках... Что Вы ерундой занимаетесь? "...на последней страничке в первой теме... на первой страничке...не помню на какой страничке" ты не поверишь, но мне это пока не нужно да и тут то просто в виде примера фотки. так что опять мимо
слобожане: ДжанХара , это твоим скоро предстоит быть в стрелке, а мои тут просто как пример выращивания щенов в квартире. так что следи за собой, а мне и без тебя не плохо Сдулась... Не долго побыла вежливой... Опять деградировала... Моим только предстоит (может быть ), а Ваши - уже здесь...
слобожане: ДжанХара , ... это пока не нужно... А что (?) "пока" нужно? Узнать о "Законопроекте"? Узнала? Таки - нет... Так что "мимо" в этой теме - Ваша фишка.
ДжанХара: слобожане пишет: а Ваши - уже здесь. ну так ведь только в качестве примера
zолотинка: Прочитала, лишний раз убедилась - закон нужен, очень, срочно. Не должны большие породы размножатся в квартире. 1.соседей жалко 2.щенам до прививки на улице гулять опасно, а на собственном дворе хоть как-то, да безопасней И еще куча доводов, а на счет частники или заводчики разницы нет, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ нужна. ДжанХара у Вас какой азиат по счету, опишите Ваше видение данной породы, какие крови интересны, что бы Вы улучшили у потомства своей собы. Вообщем Ваш идеал?
слобожане: ДжанХара , ну так ведь только в качестве примера Та я Вас умоляю. Не надо оправдываться. Считаете, что им здесь - место, так хозяин - барин. Кто ж спорит.
Elena: леди Лада, тогда собак вообще как вид надо запретить они ВСЕ лают пока...только до подрезания связок дошли
лёка: Elena пишет: только до подрезания связок дошли Аха, так они потом всё равно лают...только сипло-всё подгоняешься что давятся
ДЖАНА: AntiRill пишет: Почему такой вопрос? Может Вы удивитесь, но как бы странно не звучало, но всегда и действительно спешим исполнять. Вы о себе лично, или обо всех присутствующих, и не присутствующих? Вы хотите отрицать вообще надобность законов?
Ениш: лёка пишет: так они потом всё равно лают...только сипло Это, смотря как сделали операцию. Могу,издавать звук,как будто кашляют (у знакомой шпиц с порезанной глоткой)
ДЖАНА: Эльвира пишет: ДжанХара пишет: цитата: По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы. Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас. Эльвира! Попробуйте абстрагироваться от постов ДжанХара и прочитать первые строки законопроекта. Вопрос с козами, коровами и т.п. отпал сразу, просто многие громко заявляющие, оказывается - не читали
Л.В.: zолотинка пишет: Не должны большие породы размножатся в квартире. Ю-ю пишет: Речь шла о том, что НЕВОЗМОЖНО вырастить нормальный помет в квартире. Привела пример , что можно!( С оговоркой, что после этого переехали в домик.) Второй раз я на такой подвиг не отважилась бы. вооот! можно, но сложно, я того же мнения, сама растила в квартире, (правда по нынешним меркам, так и не сидела с ними, всего то пару мес.), потому представляю, как наверное классно выращивать за городом (ну опять же не до года да же ) а потому ну, сколько в квартире человек повяжет свою суку? ну раз, ну два... дались вам квартиры, сколько мы нашли квартирных "Пупкиных"? я вчера посчитала на авито по СПБ объявлений, люди!!!! 65, ну пусть есть повторные, наверное, но, тем не менее, 65!!! и если взять средний помет 5 щенков, так это же более 300 щенков в сезон!!! Зачем нам столько щенков???? и не квартирные, а "загородные, уличные... " а цены 5-8 т.р. за уже не месячного щенка!!! кошмар.... ветеринару за ушки-хвостики, а глистогонное, а прививки, чем то кормить и 5 тысяч а Москву на авито открыла там и взрослых до и выше, и вообще даже считать эти 7 страниц лень, и ведь опять сплошь "загородное выращивание" ЗАЧЕМ СТРАНЕ СТОЛЬКО САО???? перенасытили рынок сбыта, однако, вот и засиживаются до того, что нам и не снилось, когда был ДОСААФ, в сезон более 300 щенков, да уж какие тут очереди за щенками, теперь очередь за "руками"
bahorka: Elena НУ НАДО КАК-ТО ХОЗЯЕВ ДИСЦИПЛИНИРОВАТЬ.РАНЬШЕ ВЕДЬ В КВАРТИРАХ В ГОРОДЕ ЖИЛИ БОЛЬШИЕ ПОРОДЫ И БЫЛО ИХ МНОГО,НО ВОТ НЕ БЫЛО СТОЛЬКО ПОКУСОВ И ТРАГИЧНЫХ ИСТОРИЙ.ИЛИ ХОЗЯЕВА БЫЛИ ПООТВЕТСТВЕННЕЕ ИЛИ... Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ СОБАК НО УЖАСНО НЕ ЛЮБЛЮ,КОГДА СОБАКИ БЕГАЮТ САМИ ПО СЕБЕ ИЛИ ГАДЯТ КАК ПОПАЛО,НАМОРДНИК МНОГИЕ ВОСПРИНИМАЮТ КАК ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ.СКОЛЬКО РАЗ НАБЛЮДАЛА-СОБАКА ТЯНЕТ ИЗО ВСЕХ СИЛ А НА КОНЦЕ ПОВОДКА БОЛТАЕТСЯ БЕСПОМОЩНЫЙ ХОЗЯИН И СОБАКА ТЫКАЕТ НОСОМ ПРОХОЖИХ ,А ЛЮДИ-ТО БОЯТСЯ ,ДА И НЕ ВСЕМ ПО ВКУСУ СОБАЧЬИ СЛЮНИ ИЛИ МОКРЫЙ НОС. ТОЖЕ И СО ЩЕНКАМИ В КВАРТИРЕ-ЗАСИДИТСЯ ПАРОЧКА А ИМ БЕГАТЬ НАДО И ТОПАЮТ КАК СЛОНЫ И ТЯВКАЮТ И ССУТЬ КАК КОНИ-А ЗАЧЕМ ЭТО СОСЕДЯМ,ОНИ НЕ ОБЯЗАНЫ ЛЮБИТЬ НАШИХ СОБАК,ЭТО МЫ ДОЛЖНЫ ПО МАКСИМУМУ НЕ ДОСТАВЛЯТЬ ОКРУЖАЮЩИМ ПРОБЛЕМ.
ДЖАНА: bahorka +1000
ДжанХара: слобожане пишет: Та я Вас умоляю. Не надо оправдываться. Считаете, что им здесь - место, так хозяин - барин. Кто ж спорит. Для особо не понятливых пишу. Мне темка в фотоальбомах пока не нужна. Мамка щенов погибла ( фото стоит в "мемариале") Сыну у меня выпросили в Челябинск, Доча у моей матери в деревне на охране. Щенов я от неё не планирую ( моя разездная работа мне это не позволяет). Так что фотки поставила тут, да и то в КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА (так виднее слобожане ?)
кОля33: bahorka пишет: НУ НАДО КАК-ТО ХОЗЯЕВ ДИСЦИПЛИНИРОВАТЬ.РАНЬШЕ ВЕДЬ В КВАРТИРАХ В ГОРОДЕ ЖИЛИ БОЛЬШИЕ ПОРОДЫ И БЫЛО ИХ МНОГО,НО ВОТ НЕ БЫЛО СТОЛЬКО ПОКУСОВ И ТРАГИЧНЫХ ИСТОРИЙ.ИЛИ ХОЗЯЕВА БЫЛИ ПООТВЕТСТВЕННЕЕ Раньше без ОКД и ЗКС(КС) в разведение не допускали ( Нет диплома по дрессировке ДОСВИДАНИЕ!!) а сейчас что ?! А, ничего, у Некоторых даже Т1,2 не сдано ! Вот отсюда и неадекват и идет ! Пы Сы У нас в Калуге нормальной дрессплощадки нет ! Очем можно дальше то говорить ? Какая дисциплина ? Далее раньше отдал деньги за ВЕсь курс дрессуры и ходишь. Потом экзамены сдаешь, и если сдал, тебя на следующий курс переводят . А сейчас плати за одно занятие 400 руб и занимайся сколько хочешь, диплома о дрессуре не будет . Чтоб получить диплом нужно еще 1800 отдать чтоб собрали комиссию и сделали экзамен . Да и из за одной собаки ни кто собираться не будет ( Вот и ждет человек ,6-8 мес КОГДА(!) наступит час "Х") Мы лично 10 мес ждали чтоб диплом получить
жанби: bahorka Только не понятно,что так живущие в своих домах переживают за квартирных?(аж слезу пробило).Лучше бы ужесточили отбор щенов при актировки.А то все прям породные и племенные.Так в квартирах извините тоже собы не на рынке куплены....Мамки то с папками с питомников
жанби: кОля33 пишет: Мы лично 10 мес ждали чтоб диплом получить Это вы...а многие блатные питомники по знакомству денежку платят и без сдачи сертификат получают
лёка: жанби пишет: многие блатные питомники по знакомству денежку платят и без сдачи сертификат получают Озвучьте пожалуйста названия питомников и клички собак которым были так сделаны дипломы?
жанби: Короче разговор ни о чем .Какой примут закон неизвестно(нас не спросят).Собы как жили в квартирах.так и будут жить и плодится.А уж что наплодится-это от заводчика зависит.А неизвестно что может не только из квартиры,но и из питомника выйти.
жанби: лёка Ответила бы я тебе...
сенька: zолотинка пишет: Не должны большие породы размножатся в квартире. 1.соседей жалко Вы думаете,что если не ухаживать за МАЛЕНЬКИМИ декоративными породами собак ,не убирать вовремя за кошками,хомячками,хорьками,птичками и .тд ,то соседи будут в восторге?А соседей,у которых за стеной люди с аморальным образом жизни, не жалко,где они вынуждены терпеть ночные пьяные скандалы,периодические пожары,затопления по недосмотру?Давайте запретим в целях профилактики ВСЕХ животных держать ,вдруг завоняют..и людям ВСЕМ без разбора запретим жить в квартирах ,вдруг сопьются или на иглу сядут и начнутся проблемы.Про какашки...Вы думаете,что детям полезнее играть в песочнице с маленькими какашками от маленьких собак или кошек?Или им полезно резвится среди битого стекла,окурков,выкинутого на улицу мусора . Может надо наказывать только тех, кто нарушает правила общежития вне зависимости от размера и вида.Будь то человек или животное.
сенька: Л.В.
лёка: жанби Очередной метеоризм? Не надоело пустозвоном в глазах людей выглядеть? жанби пишет: Ответила бы я тебе... Если нечего сказать-промолчи-умнее покажешься
лёка: сенька Да всё понятно, что зависит от общества, а общество больно и уже давно и лечить это не собираются, а если и соберутся, то лечить начнут уже клинику, вот тогда и вздрогнем
ДЖАНА: жанби пишет: Лучше бы ужесточили отбор щенов при актировки. Скажите, сколько пометов отактировали Вы лично? Я этим занимаюсь регулярно. Знаете, что можно у видеть в 45 дней? Особенно у мелких пород?
Эльвира: zолотинка все породы крупных собак хотят запретить держать не только в кв-рах но и в городах., и породам прийдет конец, в деревнях на охрану достаточно и дворняги одной большой, никто в питомниках для поселков и деревень для охраны покупать не станет догов, сао, овчарок вео и но и тем более доберманов, всяких американских и бордоских догов,мастифов и тд,, ну если только сплошь и рядом будут стоять одни особняки с соснами на участке, может туда и купят)) а остануться и как прежде будут размножаться стаи бродок и дворки., и декорашки. В городах в квартиры берут крупн собак в основном для охраны,
кОля33: жанби пишет: а многие блатные питомники по знакомству денежку платят и без сдачи сертификат получают Ну ЭТО Всегда было есть и будет ! Только Все все равно на площадке знали ходил, али нет данный человек заниматься . И купленный у него диплом или нет ! Все было прозрачней т.к Объявление было что такого то числа будет сдача нормативов по такому то курсу и т.д И фото делали (как сейчас с выставок ) фиг обманешь Но Умельцы и охочие до денег всегда есть и будут
сенька: лёка пишет: Озвучьте пожалуйста названия питомников и клички собак которым были так сделаны дипломы? Вы не знали,что такое возможно? Не верю.Я знаю много таких примеров в некоторых породах. И азиатам тоже при желании можно сделать. лёка пишет: Озвучьте пожалуйста Озвучивать не буду.
жанби: лёка Была бы с мозгами уже давно бы поняла,что конкретно с тобой провокаторшой нет желания общаться.Так все пишет и пишет.Я так поняла все тут пустозвоны кто не дай бог ,что недоброе про питомник скажет.А про квартирных можно,хотя тоже ни разу не было не одно имя озвучено.Так что имею полное право
ДжанХара: сенька пишет: Вы думаете,что если не ухаживать за МАЛЕНЬКИМИ декоративными породами собак ,не убирать вовремя за кошками,хомячками,хорьками,птичками и .тд ,то соседи будут в восторге?А соседей,у которых за стеной люди с аморальным образом жизни не жалко,где они вынуждены терпеть ночные пьяные скандалы,периодические пожары,затопления по недосмотру?Давайте запретим в целях профилактики ВСЕХ животных держать ,вдруг завоняют..и людям ВСЕМ без разбора запретим жить в квартирах ,вдруг сопьются или на иглу сядут и начнутся проблемы.Про какашки...Вы думаете,что детям полезнее играть в песочнице с маленькими какашками от маленьких собак или кошек?Или им полезно резвится среди битого стекла,окурков,выкинутого на улицу мусора . Может надо наказывать только тех, кто нарушает правила общежития вне зависимости от размера и вида.Будь то человек или животное.
жанби: ДЖАНА А вы что отвечаете за все питомники?
ДЖАНА: жанби пишет: А вы что отвечаете за все питомники? жанби пишет: Лучше бы ужесточили отбор щенов при актировки. Нет, только за свой клуб. Вот и хочу послушать умных людей, как именно надо ужесточить актировку.
лёка: сенька пишет: Вы не знали,что такое возможно? Если я не ставила перед собой такой цели-узнать то почему я должна об этом знать. Наверно люди в окружении попались хорошие, понимаю-не всем везёт-мне повезло жанби Можно увезти девочку из деревни, но деревню из девочки-никогда Ответом не утруждайтесь, уже и так от Вас скучно. Не заводите
сенька: кОля33 пишет: Объявление было что такого то числа будет сдача нормативов по такому то курсу и т.д И фото делали (как сейчас с выставок ) фиг обманешь Могут в оправдание сказать,что сдавали в другом городе и занимались не на Вашей площадке и у других инструкторов -частников индивидуально.
лёка: ДЖАНА пишет: Вот и хочу послушать умных людей, как именно надо ужесточить актировкуВсех в ведро.
жанби: И ведь всегда пишу что НЕКОТОРЫЕ не добросовестные питомники.Так такое возмущение поднимается,как будто про всех пишу.Складывается впечатление лишь бы слово ПИТОМНИК не затрагивали,а вдруг тень падет.И возмущаются то одни и те же
bahorka: кОля33 А У НАС И ПЛОЩАДКИ ЕСТЬ И ИНСТРУКТОРЫ А ВОТ НЕ ЗАГОНИШЬ.ЗАНИМАЮТСЯ ЕДИНИЦЫ И ТО БОЛЬШИНСТВО ИЗ СТАРЫХ СОБАЧНИКОВ.ОСТАЛЬНЫМ-СИДЕТЬ НАУЧИЛСЯ И УСЕ"ВОСПИТАННЫЕ ДО ПРИПАДКА."
zолотинка: сенька я Вам, что-то сделала, Вы чего накинулись. Ловите. Если мой сосед пьет и дебоширит, приду и в морду дам, над детьми изголяется есть метод и тут разобратся. Воняет аромотерапия спасет. Но если у меня за стеной щены лают, воют и т.д. я нечего сделать не могу. Люблю я их. А то бы всех... Далее на счет маленькие - большие. Большим место больше надо, побегать в догонялки там, или разволиться и спать, а потегушечки. А на счет го..на на детских площадках. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! И еще видели бабушек кормящих кошечек в подвалах или мамаш с детьми гуляющих и одновременно собак выгуливающих. Так мы с Вами в спорах далеко уйдем. Если о Законе, то Закон об ответственном обращении с животными. А законы о детях, пьющих соседях, затоплениях в другую тему. Давайте отвечать за себя, за свои косяки, а не пенять на того дядю... как дети - а ты, а у вас. ЗАБУДЬТЕ давайте говорить Я.
bahorka: жанби А У ВАС ТАКАЯ НЕНАВИСТЬ К ПИТОМНИКАМ-НУ ПРЯМО КАК БУДТО ДОРОГУ ВАМ ПЕРЕШЛИ-И СОБАКИ ТАМ КРИВЫЕ И ДИПЛОМЫ КУПЛЕННЫЕ-НУ ДЕТСКИЙ САД
ДЖАНА: жанби пишет: И ведь всегда пишу что НЕКОТОРЫЕ не добросовестные питомники.Так такое возмущение поднимается,как будто про всех пишу.Складывается впечатление лишь бы слово ПИТОМНИК не затрагивали,а вдруг тень падет.И возмущаются то одни и те же Где возмущение? Прошу написать конкретное мнение по вами высказанной проблеме. жанби пишет: Это вы...а многие блатные питомники по знакомству денежку платят и без сдачи сертификат получают Вы пишите не "некоторые", а "многие". Разница этих слов очевидна.
лёка: сенька Я вот на протяжении всего Вашего присутствия на форуме не могу сообразить-как Вы добились такого извращённого сознания? На любое действие Вы придумаете противодействие...Вам жить не тяжело с постоянными маниями и фобиями? Вопрос без подколки. Вы проще быть не пробовали? Ну там с утра на небушко глянуть, людям на улице улыбнутся, вместо того что бы злобиться и лить людям гуано в онлайн? Или у Вас зависть, потому что иного объяснения вашей постоянной склочности я не вижу
ДЖАНА: лёка +1000.
жанби: bahorka пишет: НЕНАВИСТЬ К ПИТОМНИКАМ У вас со зрением плохо или вы с последней страницы начали читать?Лень мне вам смысл спора пересказывать.И опять оказывается я ПИТОМНИКИ ненавижу .Кошмар какой то!Да мне вообще фиолетово,если я возьму щена из питомника то знаю в каком брать.Разговор был про плохих квартирных и ВСЕГДА обалденных из ПИТОМНИКА,
zолотинка: Эльвира Я принимала участие в запрете законопроекта в том виде какой он сейчас. И с Медынским спорила, и с Макаревичем. Так что мне не надо пересказывать законопроект. Для тех, кто в шапке: пока мы сами не научимся ответственно относится к любому делу нашей жизни, нам будут диктовать условия.
кОля33: сенька пишет: Могут в оправдание сказать,что сдавали в другом городе и занимались не на Вашей площадке и у других инструкторов -частников индивидуально. Ага а в городе один клуб и диплом о дрессуре этого клуба Аааа ну да если только в Москву поехать за 180 км Кстати в городе одна площадка (была ) сейчас и ее нет ((( Город маленький все собачники друг про друга Все знают .Все дрессы на перечет всем известны . Кто что принимает и кто когда сдает
жанби: сенька лёка пишет: Ну там с утра на небушко глянуть, людям на улице улыбнутся, вместо того что бы злобиться и лить людям гуано в онлайн? Или у Вас зависть, потому что иного объяснения вашей постоянной склочности я не вижу И это учит поливающая в каждой теме дерьмом особь
сенька: zолотинка пишет: давайте говорить Я. zолотинка пишет: Давайте отвечать за себя, за свои косяки Давайте! Укажите за какой свой косяк я должна ответить?Я не вижу у себя косяков.)))И с соседями в нормальных отношениях,здороваемся, общаемся.ТТТ,чтоб не сглазить.
кОля33: zолотинка пишет: Если о Законе, то Закон об ответственном обращении с животными. А законы о детях, пьющих соседях, затоплениях в другую тему. Давайте отвечать за себя, за свои косяки, а не пенять на того дядю... как дети - а ты, а у вас. ЗАБУДЬТЕ давайте говорить Я. я уже писала одно без другого не бывает!!! Нужно переделывать ВСЮ систему а так закон о животных работать не будет !!! Потому, что мамаша выгуливающая собаку и ребенка на детской площадке Как призвать к ответственности ? тоже самое и про кошек гадящих в подъездах . Кто ответит за Этих кошек если они ничейные но они ГАДЯТ?!
кОля33: bahorka пишет: кОля33 А У НАС И ПЛОЩАДКИ ЕСТЬ И ИНСТРУКТОРЫ А ВОТ НЕ ЗАГОНИШЬ.ЗАНИМАЮТСЯ ЕДИНИЦЫ И ТО БОЛЬШИНСТВО ИЗ СТАРЫХ СОБАЧНИКОВ.ОСТАЛЬНЫМ-СИДЕТЬ НАУЧИЛСЯ И УСЕ"ВОСПИТАННЫЕ ДО ПРИПАДКА." А вот ели бы запрещали вязки без дрессуры то мигом все бы побежали на дрессировку
zолотинка: сенька пишет: Я не вижу у себя косяков.))) Как и сосед-дебошир. У него точно все под контролем.
Самарочка: сенька Ну в деревенских питомниках же хватает дня ,чтобы всех 10-20 собак выгулять, да не по 30 минут,а по 10-12 км.ВСЕ собаки питомника обязательно ежедневно за прогулку наматывают Я так понимаю сей камень кинут в мой огород Отвечаю: Во первых питомник не деревенский, а пригородный, во вторых вы вот так о любви к своей животинке пишите, а в реале то получается не гуляете вы с ней! Раз для вас прогулка в 10-15 км кажется нереально запредельной, если бы вы гуляли, то смогли бы знать, что 10 км в день это не такая уж марафонская дистанция, прогулка в 10 км занимает 1,5 часа, а 15 от силы два, ну если конечно не гулять "нога за ногу"... Так что извините, но после такого вашего саркастического ответа могу делать вывод что вам такие прогулки (вернее вашей собаке) увы, и не снились... Я вообще не гуляю с щенками А после сего опуса, я еще раз убедилась в том что правы европейские кинологические организации которые поставили запрет на ЛЮБОЕ разведение в квартирных условиях, независимо от размеров породы которую содержат! И вообще в европейских странах очень и очень сложно держать живность в многоквартирных домах, права собак там тоже умеют зашищать и четвероногие питомцы в 90% случаев проживают у тех владельцев которые имеют свой дом...
bahorka: кОля33 ОХ СОМНЕВАЮСЬ-СКОРЕЕ ВСЕГО УВЕЛИЧИЛОСЬ БЫ КОЛ -ВО СОБАК БЕЗ ДОКОВ.ИХ ТО МОЖНО И БЕЗ ДИПЛОМЧИКА ШТАМПОВАТЬ
сенька: Самарочка пишет: не гуляете вы с ней! конечно не гуляю,мне некогда.Я же сосед-дебошир,я дебоширю в основном.)))Самарочка пишет: Раз для вас прогулка в 10-15 км кажется нереально запредельной, Это точно я писала?Ни с кем не путаете?Самарочка пишет: то смогли бы знать, что 10 км в день это не такая уж марафонская дистанция, прогулка в 10 км занимает 1,5 часа, а 15 от силы два, И это точно ИМЕННО Я не знала?)))
zолотинка: Самарочка Согласна. Мы в ответе за тех, кого приручили...(С).
сенька: Самарочка пишет: Я вообще не гуляю с щенками А после сего опуса, я еще раз убедилась в том что правы европейские кинологические организации которые поставили запрет на ЛЮБОЕ разведение в квартирных условиях, независимо от размеров породы которую содержат! И вообще в европейских странах очень и очень сложно держать живность в многоквартирных домах, права собак там тоже умеют зашищать и четвероногие питомцы в 90% случаев проживают у тех владельцев которые имеют свой дом... Я вот после Вашего опуса убедилась,что Вы не очень внимательно читаете и поэтому" немного не в теме"и постоянно,что-то с кем-то путаете...Да!Я вообще не гуляю с щенками,потому что,у меня их нет.Я не вяжу свою суку.
сенька: лёка пишет: Я вот на протяжении всего Вашего присутствия на форуме не могу сообразить Не обращайте на меня внимания,объявите мне бойкот,потребуйте бан для меня!
сенька: zолотинка пишет: Согласна. Мы в ответе за тех, кого приручили...(С). Молодцы! А мы квартирники ,выходит безответственные дебоширы-мучители собак.
Эльвира: говорили о том, что нереально 10-15 собак каждую выгулять в день по 15 км, ну а если всех вместе сразу или хотя бы по партиям то нормально,конечно в необитаемой зоне, бежит себе по лесу такая стая собак и никого не трогает и их никто не отвлекает))
Elena: Самарочка пишет: прогулка в 10 км занимает 1,5 часа, а 15 от силы два, ну если конечно не гулять "нога за ногу"... эт ты голопом чтоль за собакой бежишь? или на машинке?
Эльвира: у меня соседи так только рады , что у меня псы , а не букашки под ногами, как гавкнут, так до низу слышно- вор не подкрадеться.Весь подьезд обажает моих болонок)))
Ениш: Elena пишет: ты голопом чтоль за собакой бежишь? Скорость пешехода (ну. если идти не в развалочку) -6 км. в час. (у меня, например, при небольшом моём росте, именно так получается) А, если,собака движется без поводка,то,пройденные хозяином километры, множим на 1, 5 (для особо шилопопых и любознательны собак -на 2)
Эльвира: Elena наверно на велосипеде))) я так 15 км кандыбать часа три если не больше буду точно, да еще и обратно ползком вже))))
Elena: Средняя скорость пешехода спокойным шагом всегда считалась 4,5 км/час, 5 км/час уже быстрый шаг, остальное про спортсменов
Самарочка: сенька И это точно ИМЕННО Я не знала?))) Видимо именно Вы, если в таком ключе пишете: ВСЕ собаки питомника обязательно ежедневно за прогулку наматывают Не наматывают, а гуляют, а ваш сарказм можете при себе и оставить... Я вообще не гуляю с щенками,потому что,у меня их нет.Я не вяжу свою суку Спасибо за уточнение, от себя также уточню: чтобы всех 10-20 собак выгулять, да не по 30 минут,а по 10-12 км Не обобщайте, у меня не 20 собак, а 5...
Самарочка: Elena А у меня есть Вера, спортсменка комсомолка (КМС по Дзюдо) Ей 10-12 км за прогулку леХко, быстрым шагом, 1,5 часа и она дома, правда по состоянию собаШек они бы леХко еще столько прошлепали, а вообще конечно задумываемся прикупить квадроцикл для прогулок (на случай расширения состава) ), а Вера голосует за лошадку... А спокойным шагом ходить из расчета 5 км в час, это не для собак, они при таком темпе "засыпают", либо начинают жертвы искать по ходу движения, типО чужая кошечка иль чужой песик...
Elena: Ну вот значит про спортсменов угадала :)))
zолотинка: сенька пишет: мы квартирники ,выходит безответственные дебоширы-мучители собак. Да, что же Вы опять: мы-вы. Под "мы" писатель Экзюпери имел в виду все человечество. Всех. Мы все в ответе. Не только нам с ними должно быть хорошо, но и им с нами... Прочтите на досуге. Разговор с Вами напоминает анекдот про прапорщика. Об одном и том же 100 раз в разных вариациях. Наверно плохо воспринимаете информацию зрительно. И не тяните одеяло на себя. Взопреете. Эльвира А Вы попробуйте туда 7,5км и обратно 7,5 = 15км. Три часа прогулки на свежем воздухе, каждый день. Красота и здоровье.
ДжанХара: сенька пишет: Молодцы! А мы квартирники ,выходит безответственные дебоширы-мучители собак. Вот ещё про мучителей квартирных. Мои собы гуляли не по два часа, а практически целый день, так как могли со мной свободно ходить на работу. А там простор, гуляй не хочу для слобожане сразу разъясняю, работаю с лошадьми, поэтому собы могли себе позволить резвится целый день
AntiRill: ДЖАНА пишет: Вы о себе лично, или обо всех присутствующих, и не присутствующих? Вы хотите отрицать вообще надобность законов? Это я о себе, моей семье... Я как минимум за то, чтобы исполнять принятые. Смысл писать, если они не работают? Как показывает практика ужесточение наказания, не решает проблемы, бывает усугубляет. Написать легко, а вот добиться исполнения... С уровнем коррупции в нашей стране, ни один закон не работает, а это очередной повод к "поборам", порядка больше не будет. Если Вас не затруднит, объясните пожалуйста почему по закону я должен стерилизовать суку не имея регистрации питомника или приставки? А тем более идти к чиновникам за каким то там разрешением? Это исходя из старпоста. Я не против порядка, и не против даже налогов. Но куда, кому, зачем и на что? Уверен, что принятием закона порядка больше не будет, будет больше беспорядка, причем со стороны тех кто его принял.
AntiRill: zолотинка пишет: Если мой сосед пьет и дебоширит, приду и в морду дам А если не поможет, еще раз дадите? А если он потом по закону будет действовать? можете и судимость получить из-за дебошира соседа. Методов практически нет, точнее как всегда не работают, так же будет и с собаками.
AntiRill: Самое интересное кто будет следить за соблюдением этого закона?
zолотинка: AntiRill Может хватит так близко все воспринимать. Не поняли что написано прочтите снова. И снова. Не понятно, разжевываю: на мешающих мне жить людей управу найти можа, а если мне мешает жить соб, я буду терпеть. А хоза побью, фигурально. Правильно, смысл писать законы если они не исполняются, а если и исполняются то сикось накось. Давно мужу говорю, на х... тебе арбалет, меч, секира, катана...купи калаш, время неспокойное, сплошное беззаконье... Может пора с себя начинать законы соблюдать, глядишь еще кто, а там и до правового гос-ва не далеко.
AntiRill: zолотинка пишет: Может хватит так близко все воспринимать. Не поняли что написано прочтите снова. И снова. Не понятно, разжевываю: на мешающих мне жить людей управу найти можа, а если мне мешает жить соб, я буду терпеть. А хоза побью, фигурально. Прочитал все внимательно. По моему мы говорим о законных методах, а не zолотинка пишет: управу найти можа
AntiRill: zолотинка пишет: Правильно, смысл писать законы если они не исполняются, а если и исполняются то сикось накось. Давно мужу говорю, на х... тебе арбалет, меч, секира, катана...купи калаш, время неспокойное, сплошное беззаконье... Может пора с себя начинать законы соблюдать, глядишь еще кто, а там и до правового гос-ва не далеко. Все новое - хорошо забытое старое. А тут еще и забыть не успели. Был ведь порядок, что в той или иной мере, во многих темах неоднократно подчеркивалось.
мадам Брошкина: AntiRill судя по всему-тут автора старпоста закон интересует постольку -поскольку , попиарить себя-втоптать в грязь ближнего, ведь в законе речь и о диких и о сельхозживотных , уцепились же за собак и за породу , а как у них click here да и если погуглить - много чего "как у них" прочитать можно, но кому это нужно ....
Эльвира: zолотинка Дык у меня и поболе выходит за день, т к с каждой собой , у меня их две , гуляю раздельно, с утра три часа в общей сложности и вечером также, я то быстрым иду, то клячусь)))встану покурю и дальше, по магазинам с собой таскаю, куда можно с собакой заходить, вобщем везде стараюсь собак по очереди с собой брать, пусть дети развиваються.
AntiRill: Кто продвигает этот закон, тот вряд ли имеет отношение к животным. Мне же как обывателю, непонятна следующая закономерность, раньше в нашем городе было два клуба, собак в городе было не меньше, был порядок, контроль, всех знали, вели работу, разговоров таких не ходило. Сейчас в нашем городе клубов в 3 в 4 раза больше, а разговоров куча, работы с владельцами собак не видно и т.п. Как говорилось выше, и я с этим столкнулся, хорошего инструктора найти проблема. А если и есть то расценки космические. Видать хотели как лучше, а получилось как всегда. Мое мнение, что порядок должен идти именно оттуда. А уж потом и к владельцам питомников, собак.
zолотинка: Эльвира пишет: )) я так 15 км кандыбать часа три если не больше буду точно, да еще и обратно ползком вже)))) А это...как
слобожане: ДжанХара , для слобожане сразу разъясняю, работаю с лошадьми, поэтому собы могли себе позволить резвится целый день Информация о Вашей работе для меня интересна. А вот сколько там резвятся Ваши собаки мне - абсолютно всё-равно. Как и Ваши собаки вообще. Мне лично Вы интересны. А Вы взяли и за лошадь спрятались... И не надо в скрытый текст прятать то, что адресовано мне. Я ж свои посты для Вас открыто пишу. Не пытайтесь скрытым текстом показать второстепенность информации. В этой теме уже столько всего намешано, что о чем не начни говорить - всё главное, кроме самой темы.
Эльвира: zолотинка Как,.. я и сама не знаю как, у меня так не получиться - с каждой собой туда и обратно всего 30 км за раз, гуляю с ними мин 4 раза в день, итого 120 км в день прошагать сапоги скороходы надо, а еще лучше ковер самолет))) до Москвы вроде 800 км от Питера
леди: Elena пишет: леди Лада, тогда собак вообще как вид надо запретить они ВСЕ лают пока...только до подрезания связок дошли Я невнятно написала? Лающих собак и я, и соседи только приветствуем. Когда они лают по делу. Но когда собака брешет пару-тройку часов не затыкаясь, то тут не связки нужно подрезать, а свинцовой пулей истеричку лечить. Или хозяина учить, что воспитать не может.
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: судя по всему-тут автора старпоста закон интересует постольку -поскольку , попиарить себя-втоптать в грязь ближнего, ведь в законе речь и о диких и о сельхозживотных , уцепились же за собак и за породу , вы меня не перепутали ? я то как раз и хотела узнать про закон. а вот всё остальное так это ваше творчество. хотя в этом я принимаю участие, так как меня тут часто задевают. и чаще язвительно чем нормально. не перекладывайте своё ......... на других, и может темка та и забудется. а не я ли спрашивала - а как тогда быть с коровами и с козами ?, не они ли для многих являются основными кормильцами ?
ДжанХара: слобожане пишет: Мне лично Вы интересны. А Вы взяли и за лошадь спрятались... ну что поделать, ничем помочь не могу, а то потом скажите что я занимаюсь пиаром своей персоны слобожане пишет: И не надо в скрытый текст прятать то, что адресовано мне. Я ж свои посты для Вас открыто пишу. Не пытайтесь скрытым текстом показать второстепенность информации я ведь уже сказала, что вы мне не интересны
леди: Самарочка пишет: 10 км в день это не такая уж марафонская дистанция, прогулка в 10 км занимает 1,5 часа Elena пишет: Средняя скорость пешехода спокойным шагом всегда считалась 4,5 км/час, 5 км/час уже быстрый шаг Замерила один маршрутик по городу, который занимал у нас 1.5 часа времени - получилось 8 км. То есть скорость весьма прогулочного для азиата шага - 5 с копеечками километров в час. С пописами, понюхами.
слобожане: ДжанХара , а то потом скажите что я занимаюсь пиаром своей персоны Не потом скажу. Уже сказала. Вся тема - от мнимого интереса к Законопроекту до последнего фото с лошадью - пиар. я ведь уже сказала, что вы мне не интересны Та я поняла. И о щенках знаете, и в профиле побывали.
ДжанХара: слобожане пишет: Не потом скажу. Уже сказала. Вся тема - от мнимого интереса к Законопроекту до последнего фото с лошадью - пиар. покажите где я занимаюсь пиаром, а не отвечаю по теме ? слобожане пишет: а я поняла. И о щенках знаете, и в профиле побывали. так то же было в теме вазиры, вот просто решила как говорится узнать чела в лицо, но с тех пор вы уж извините, но мой интерес к вам пропал
Самарочка: Какая забавная тема получилась, просто "каша из топора"... Это думаю тоже в тему, для поднятия всем настроения и положительных эмоций...
слобожане: ДжанХара , покажите где я занимаюсь пиаром, а не отвечаю по теме ? С Вас ус...меяться можно... Вы действительно думаете, что всё, написанное Вами - по теме? ... вот просто решила как говорится узнать чела в лицо ... Не-е... того, что Вы узнали - ма-ало... Я Вам помогу узнать меня по-лучше. ... мой интерес к вам пропал ... И ШО? Кого это волнует? Главное (для меня), что мой интерес к Вам всё еще держится. Вот сложится мозаичка Вашего психологического портрета, а там - посмотрим... Самарочка , Какая забавная тема получилась, просто "каша из топора".. Вот-вот... И у меня - ассоциация с кашей.
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: покажите где я занимаюсь пиаром, а не отвечаю по теме ? Да практически везде - и где про опилочки пишите , как это здорово -засыпал полкомнаты -и не запаха ни влаги, и где про щеночка , которого в 6 мес.в ы п р о с и л и , и слошадью , а ситуация с коровами и с козами вам вообще побоку, кроме как в старпосте, а на поверку -азиатов то и нет у вас практически , как то быстро ваше квартирное содержание исчерпало себя
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: Мамка щенов погибла ( фото стоит в "мемариале") Сыну у меня выпросили в Челябинск, Доча у моей матери в деревне на охране вот так и закончилось "квартирное" и содержание и разведение, а как ратовали то за засыпаный опилками пол в комунальной квартире и их некаждодневной уборке ,
Эльвира: в квартире азиатов взрослых можно держать,но... в ограниченном количестве))), но лучше,чтоб был опытный владелец и который много лет с азиатами в обнимку так сказать))) и знающий, что означает каждое их шевеление усом. Запаха псины от сао нет, а вот вео и но имеют сильный аромат псинки,особенно после гулянки, сао более спокойные, ну и все т п.и так все всё знают.
АВС: Байбури Шанди пишет: АВС пишет: цитата: Где Вы видели, что бы в питомниках и загородных условиях проживания заводчиков, щенки бегали более чем в квартирных? Теже 2х3 метра огороженные в лучшем случае. В чём же разница? В воздухе загородном? В воздухе в первую очередь! Но пишете Вы полнейшую ерунду. Ну, не совсем ерунду я пишу, если смотреть на выращивание щенков с ракурса пользы для них, а не для хозяев и соседей. Понятно, что мороки меньше на участке, нежели в квартире (это для людей). А вот для развития самих щенков, какая разница в каких закутках они растут? В загородном питомнике, где размер их вольерчика редко превышает 2х2м (в редких случаях 3х3 метра), или в подобном закутке, только в квартире? Вы много видели питомников, где (как и должно быть) для суки с пометом выделяется просторный вольер с большим земляным выгулом для вышедших из "гнезда" шенков? Такие питомники, где содержится по 4-5-6-7 собак, подобные выгулы огромная редкость. Это у отдельных заводчиков, где 1 сука содержится во дворе, еще реально наблюдать простор для постоянных, естественных, свободных движений растущих щенков, и то не всегда. Ну а воздух свежий тоже не указ на различие, ведь в городской квартире можно и окна широко раскрывать для доступа свежего воздуха. Если уж считать правильным только загородное содержание суки со щенками, то лишь тогда, когда эти загородные условия соответствуют определенным нормам. Все остальные питомники с десятками вольеро-клеток и бетонным покрытием в закутках мало чем отличаются от условий квартирных.
ДжанХара: мадам Брошкина пишет: Да практически везде - и где про опилочки пишите , как это здорово -засыпал полкомнаты -и не запаха ни влаги, и где про щеночка , которого в 6 мес.в ы п р о с и л и , и слошадью , а ситуация с коровами и с козами вам вообще побоку, кроме как в старпосте, а на поверку -азиатов то и нет у вас практически , как то быстро ваше квартирное содержание исчерпало себя А что, мне надо завести целу псарню азиатов, что бы считалось что у меня есть собаки ? Ну и про пиар у вас тут в мою сторону уж слишком сильно сказанно. Это так сказать наглядное пособие о содержание щенков в квартире Вам смотрю и лошадка не понравилась, ну так это ваши проблемы, а моим собачкам очень даже, и прогулки у них благодаря лошадкам были длительные. Про коров и коз я заводила беседу, но вам же это самим было не интересно, вы моментально разговор уводили в другое русло, так что я тут ни причём Про фотки у меня их попросили показать, вот и поставила. Ну и какие ещё ко мне претензии ? И я уже выше говорила, что нечего чужое ......... валить на другого. Да, забыла вот это ещё - моя собака погибла не попричини плохого ухода, или моей без грамотности. Так что можете не ёрничать по этому поводу мадам Брошкина
ДжанХара: слобожане пишет: С Вас ус...меяться можно... Вы действительно думаете, что всё, написанное Вами - по теме? всё написанное мной по теме о которой тут говорят слобожане пишет: Не-е... того, что Вы узнали - ма-ало... Я Вам помогу узнать меня по-лучше. в гости пригласите ? слобожане пишет: И ШО? Кого это волнует? Главное (для меня), что мой интерес к Вам всё еще держится. Вот сложится мозаичка Вашего психологического портрета, а там - посмотрим... то что у вас там ко мне ещё держится, то ваши проблемы, от не разделённого интереса можете пойти и убиться об стену, я уже это вам предлагала
мадам Брошкина: ДжанХара пишет: Так что можете не ёрничать по этому поводу мадам Брошкина серьезная предъява -где я ерничила по этому поводу? не домысливайте...
alabaika: АВС пишет: 3х3 метра), или в подобном закутке, только в квартире? три на три это 9 кв. м.,это где,скажите такие квартиры,в которых могут под щенков выделить целую стандартную кухню или целую комнату? Много их таких? Не смешите. АВС пишет: Вы много видели питомников, где (как и должно быть) для суки с пометом выделяется просторный вольер с большим земляным выгулом для вышедших из "гнезда" шенков? много. АВС пишет: ведь в городской квартире можно и окна широко раскрывать для доступа свежего воздуха аха,особенно зимой в мороз под -30. АВС пишет: остальные питомники с десятками вольеро-клеток и бетонным покрытием в закутках мало чем отличаются от условий квартирных. Приведите хоть один пример такого питомника!
сенька: alabaika пишет: три на три это 9 кв. м.,это где,скажите такие квартиры,в которых могут под щенков выделить целую стандартную кухню или целую комнату? Много их таких? Не смешите. вообще-то в основном комнаты в квартирах по 17-20 м.И именно в большинстве случаев, ЦЕЛАЯ комната выделяется щенкам.А у многих щенки после того,как приучаются делать дела в ОДНОМ МЕСТЕ на газету,которая лежит на клеёнке,чтобы не проссывались полы,бегают по всей квартире.alabaika пишет: особенно зимой в мороз под -30. ЕСТЬ ФОРТОЧКИ!Вы разве не открываете форточки в любую погоду каждый день?Вы лично где живёте?На улице или в доме?....Людям воздуха хватает в доме,большому догу тоже,а азиату нет.Или дога тоже пожалеете и запретите держать в квартире(он же ещё больше азиата),пусть живёт на свежем воздухе в -40 и оздоровливается ?Про здоровье...не вижу разницы в здоровье азиатов ,выращенных в вольере или в квартире.Особенно если посмотреть "ай,болит" или "мемориал"..
слобожане: ДжанХара Доброе утро, ДжанХара Продолжим - с Вами. всё написанное мной по теме о которой тут говорят Одним словом скажите: о чем здесь говорят... и о чем сама тема. в гости пригласите ? Вы - не из тех, кто ожидает приглашения... Вы сами влазите - куда Вам не надо. По недомыслию (первый пазл общей картинки ) + убогость в характеристике оппонента - это ограниченость мировозрения (второй пазл картинки ) : "склочница"... Я - не простая склочница ( с какими Вы обычно общаетесь ), я - интриганка-профи. Мне доставляет удовольствие наблюдать за Вами. Вот такая я - извращенка. то что у вас там ко мне ещё держится, то ваши проблемы... Не. Не мои. Ваши... теперь от не разделённого интереса можете пойти и убиться об стену... Ну почему же - "не разделённого"... Вы его не только разделяете, но и поддерживаете новыми постами и фото. Так что убиваться об стену мне еще рановато. А вот, насколько Вас хватит - посмотрим.
сенька: Не всё конечно так беззоблачно про квартирное разведение.Знаю папи- фермы в квартирах, но они состоят из множества МАЛЕНЬКИХ пород собак(мелочь выгодней разводить) или кошачьи питомники,там конечно условия не айс.
alabaika: сенька пишет: щенки после того,как приучаются делать дела в ОДНОМ МЕСТЕ это в каком же возрасте они приучаются это делать в одном месте? сенька пишет: по 17-20 м.И именно в большинстве случаев, ЦЕЛАЯ комната выделяется щенкам. О,как! А сколько денежных средств выделяется на ремонт этой самой комнаты? Или она и на комнату не похожа до предоставления ее щенкам? сенька пишет: ЕСТЬ ФОРТОЧКИ! Да ладна речь шла о и окна широко раскрыватьсенька пишет: .Или дога тоже пожалеете и запретите держать в квартире запретила бы разводить в квартирах,а это не одно и то же.
Л.В.: alabaika пишет: запретила бы разводить в квартирах но как показывает практика сегодняшнего дня в квартирах могут завести помет единицы, ибо это труд, а это не все любят, обычно хотят трудится только над подсчетом рублей!!!! все многочисленные продаваемые сегодня пометы загородного (уличного) содержания. Это не запреты, это человек так устроен... лень двигатель прогресса.... И очень интересно, вот в соседней теме, где человек хочет своему кобелю суку прикупить, чего это не отговаривают его, что не умрет его кобель от скуки в одиночестве, а он честно написал: ".... дальнейшего возможного разведения" Вот с загородными "Пупкиными" не хотите побороться???? (alabaika, это не лично к Вам вопрос)
сенька: alabaika пишет: ЕСТЬ ФОРТОЧКИ! Да ладна У Вас нет форточек? Сочуствую...Ах,да Вы же на свежем воздухе живёте,за городом...Наверняка сейчас оделись потеплей и сидите с ноутбуком во дворе на лавочке ,пишите на форум и свежим воздухом дышите. alabaika пишет: запретила бы разводить в квартирах,а это не одно и то же. А где дога разводить?в вольере под открытым небом на СВЕЖЕМ ВОЗДУХЕ?alabaika пишет: это в каком же возрасте они приучаются это делать в одном месте? в 1,5-2 мес.alabaika пишет: О,как! А сколько денежных средств выделяется на ремонт этой самой комнаты? Или она и на комнату не похожа до предоставления ее щенкам? ну это у Вас так было,у меня по-другому.
сенька: Л.В.
сенька: alabaika пишет: запретила бы разводить в квартирах, а я бы многим и за городом запретила бы разводить т.к видела море щенков,вымазанных в какашках и сидящих в засранных сараюшках или в засранных загончиках.
Данечка Хановна: сенька пишет: а я бы многим и за городом запретила бы разводить т.к видела море щенков,вымазанных в какашках и сидящих в засранных сараюшках или в засранных загончиках. Согласна!А у скольких "типа питомников" гараж = щенятник и суки с отмороженными соскАми...
alabaika: сенька пишет: У Вас нет форточек? Сочуствую.. А я Вам сочувствую,у Вас с прочтением и восприятием написанного проблемы сенька пишет: цитата: ЕСТЬ ФОРТОЧКИ! Да ладна речь шла о цитата: и окна широко раскрывать сенька пишет: 1,5-2 мес. вот я и говорю про то,во что превратиться комната в квартире после того,как в ней пусть даже 1 месяц поиспражняются щеночки в кол-ве среднего помета 8 шт. и обойки поотрывают и мебелюшку пообгрызают сенька пишет: ну это у Вас так было, Ага,обои переклеивать пришлось
alabaika: Данечка Хановна пишет: А у скольких "типа питомников" гараж = щенятник и суки с отмороженными соскАми... У скольких? Что ж никто примеры то не приводит? alabaika пишет: Приведите хоть один пример такого питомника!
Данечка Хановна: alabaika пишет: Что ж никто примеры то не приводит? Вы сможете исправить там содержание собак? Или только любопытствуете?
alabaika: Данечка Хановна пишет: Вы сможете исправить там содержание собак? Я смогу написать жалобу в племенную комиссию в РКФ,чтобы приостановить плем. деятельность такого питомника,но для этого нужны факты,а не пустословие на форуме из разряда ОБС!
Л.В.: обычно фото щенков стараются сделать получше, что бы покупатель захотел этого щенка.... все фото с сайта авито, стоящие публично сегодня в продажах по всей России не самый плохой вариант, наверное, щенки чистенькие, но как то мне их жалко... из объявления: "...с родословной," здесь очень хочется верить, что их сюда временно посадили а здесь я не поняла, а где щенки спят, вон в той будке что ли? из объявления: "возраст 3 месяца с документами" зачем мама на цепи в вольере? из объявления: "Крупные костистые с уравновешенной психикой. Себе оставили с этого помёта. .... Большой кабель - это отец щенков. Он с родословной." я вообще не поняла где они, это что- вольер? они же голову просовывают... очень хочется верить, что это очень временно они там.. из объявления: "возраст на данный момент 17 дней." но как то сыро и холодно на этом фото из объявления: "Алабаи. Не помесь" без комментариев из объявления:"....вольерного содержания....щенки неизбалованные..." заголовок: Щенки аллобая еще один заголовок Щнеки волкодава вот он "Пупкин" из объявления: " вязка внеплановая." click here еще "понравились" объявления: на фото отец ( отличная родословная ) щенки без документов окрас серо-рыжие. медвежья голова брачное : Ярко-рыжий гладкошерстный Алабай для вязки
alabaika: Л.В. и где здесь питомнические щенки,а где частников?
сенька: Л.В. Вот работы подкинули для alabaika .Сейчас человек напишет в РКФ и исправит ситуацию...или ничего не будет делать,вдруг посчитает за НОРМУ такое содержание на СВЕЖЕМ воздухе.
сенька: alabaika пишет: а где частников? а если частники так ведут разведение,то это НОРМА,главное не в квартире?
Мерлови: Л.В. пишет: все фото с сайта авито, стоящие публично сегодня в продажах по всей России А вы уверены, что это фото из питомников? Если да, то почему бы и не озвучить название питомника(ков), фото ведь уже выложили.
Л.В.: alabaika а это загородное выращивание
сенька: alabaika пишет: Что ж никто примеры то не приводит? А у Вас есть примеры плохого содержания и разведения щенков в квартире или так просто alabaika пишет: пустословие на форуме из разряда ОБС! ....Если есть такие примеры,чего в РКФ не пишите и не восстанавливаете справедливость?alabaika пишет: Я смогу написать жалобу в племенную комиссию в РКФ
Мерлови: сенька пишет: главное не в квартире? Знаете, да. У меня в квартире рос помет (8 шт.) восточников..... Я представляю, что будет с квартирой, если это будет помет азиатов.....
сенька: alabaika пишет: Данечка Хановна пишет: цитата: Вы сможете исправить там содержание собак? Я смогу написать жалобу в племенную комиссию в РКФ И прям в Украине порядок наведёте с помощью РКФ?
сенька: alabaika ЧТО С ДОГАМИ ,,ДОБЕРМАНАМИ ,КОРСАМИ,СТАФАМИ и т.д делать будите,?Ведь мучаются без свежего воздуха в квартирах щенки этих крупных пород,надо спасать собак СРОЧНО!!!...Много предстоит Вам работы по написанию заявлений.Удачи!
сенька: Мерлови пишет: У меня в квартире рос помет (8 шт.) восточников..... Я представляю, что будет с квартирой, если это будет помет азиатов..... А Вы разве не заметили,что ВЕО не мелкая порода и щенки в 1,5 мес примерно такие же размером?..У меня подруга немцев уже лет 25-30 в квартире разводит,сейчас у неё ТРИ суки, т.е три помёта в год.Что-то ей не разнесли за столько лет...ну правда и щенки у неё подолгу в полном составе не задерживаются.
леди: Л.В. пишет: из объявления: "возраст на данный момент 17 дней." но как то сыро и холодно на этом фото Это щенки, или человеческие детёныши? Вообще-то на родине породы они вообще в норе рождаются.
сенька: Мерлови пишет: главное не в квартире? Знаете, да. а в таких загончиках как на фото, это НОРМАЛЬНОЕ выращивание?
сенька: леди пишет: они вообще в норе рождаются. в норе в тёплой СА тепло.
alabaika: Л.В. пишет: а это загородное выращивание и что? речь шла о Вы много видели питомников, где (как и должно быть) для суки с пометом выделяется просторный вольер с большим земляным выгулом для вышедших из "гнезда" шенков? Такие питомники, где содержится по 4-5-6-7 собак, подобные выгулы огромная редкость. Это у отдельных заводчиков, где 1 сука содержится во дворе, еще реально наблюдать простор для постоянных, естественных, свободных движений растущих щенков, и то не всегда. вот я и спрашиваю Вас,где на Ваших фото щенки питомнические,а где отдельных заводчиков? И мне так никто и не ответил и не привел пример ни одного питомника,содержащего собак вот в таких условиях с десятками вольеро-клеток и бетонным покрытием в закутках и еще,не смогла найти,где писали,что,где живут,там и едят,там и срут,там же и щенков выращивают.Вот пример такого хоть одного питомника приведите!
alabaika: сенька пишет: А у Вас есть примеры плохого содержания и разведения щенков в квартире или так просто А где я писала что либо подобное о квартирном выращивании? Цитату мою! сенька пишет: И прям в Украине порядок наведёте с помощью РКФ? Мы обсуждаем закон о содержании животных на территории РФ на сколько я еще в теме,или уже и на Украину перешли? сенька пишет: alabaika ЧТО С ДОГАМИ ,,ДОБЕРМАНАМИ ,КОРСАМИ,СТАФАМИ и т.д делать будите, Я? какое мне дело до всех этих пород,кто разводит,тот пусть и думает,что с ними делать. Мне вообще фиолетово,что у ВАС там в городах происходит(по большому счету),хоть на головы друг другу срите,главное,чтобы до нас вонь не доходила шутка.
Мерлови: сенька пишет: А Вы разве не заметили,что ВЕО не мелкая порода и щенки в 1,5 мес примерно такие же размером?. Да ладно... сенька пишет: У меня подруга немцев уже лет 25-30 в квартире разводит,сейчас у неё ТРИ суки, т.е три помёта в год. А у моей знакомой этажем выше догов разводили, один помет в год( не питомник), так у нее с потолка моча капала. сенька пишет: ну правда и щенки у неё подолгу в полном составе не задерживаются Я своих восточников в деревню к бабушке в 1,5 мес. увезла, чтоб по соседям раздала, дольше не выдержала... но они и за 1,5 мес. многое успели. сенька пишет: а в таких загончиках как на фото, это НОРМАЛЬНОЕ выращивание? В квартире загончики не больше. Не нормально ни там, ни там.
Л.В.: alabaika пишет: Мне вообще фиолетово,что у ВАС там в городах происходит(по большому счету) ну так чего Вам рассказывать, на местах то виднее, у нас с одним уже разбираются... Мерлови пишет: Я своих восточников в деревню к бабушке в 1,5 мес. увезла, чтоб по соседям раздала, дольше не выдержала... но они и за 1,5 мес. многое успели а я 8 щен. САО до 2-х мес. продала, из ущерба, только телефонный провод
Батыр: Л.В. пишет: САО до 2-х мес. продала, из ущерба, только телефонный провод Главное что-бы после 2х месяцев они разъехались не в квартиры.
сенька: alabaika пишет: запретила бы разводить в квартирах это чей лозунг?
сенька: alabaika пишет: А где я писала что либо подобное о квартирном выращивании? Цитату мою!
Мерлови: Л.В. пишет: а я 8 щен. САО до 2-х мес. продала, из ущерба, только телефонный провод Ну возможно и такое, если заняться больше нечем, как полы мыть да щенков веселить, чтоб сами веселье какое не придумали.
Эльвира: Батыр пишет: Главное что-бы после 2х месяцев они разъехались не в квартиры. в квартиры основную массу и разбирают для охраны. А чем это плохо в квартире собаке? тепло,хорошо,чисто, сухо, сытый,гуляют.. а щенков конечно лучше разводить в доме в отдельной комнате загородом, а то как то мне не по себе становиться, как представлю только новорожденных щенков на улице в вольере при -20, жуть.. потом и почки по жизни у щенов больные простуженные, циститы, отиты и т п. Да вообще наверно в пректе запретить всех собак выше спичечного коробка и везде)
alabaika: сенька С Вами дискуссию прекращаю,я не понимаю,как общаться с такими людьми,как Вы извините.
alabaika: Л.В. пишет: у нас с одним уже разбираются... Это с "Довлет"? Давно пора!
Батыр: Эльвира пишет: тепло,хорошо,чисто, сухо Не о том говорите!!!Эльвира пишет: в квартиры основную массу и разбирают для охраны На это есть сигнализация! Эльвира пишет: как представлю только новорожденных щенков на улице в вольере при -20, жуть.. Ну видимо изощренная у вас фонтазия! А циститы и отиты при квартирном содержиние получить легче чем при уличном. Зато проблемы с ногми получить возможно почти на все 100%.
сенька: alabaika пишет: Мне вообще фиолетово,что у ВАС там в городах происходит(по большому счету),хоть на головы друг другу срите,главное,чтобы до нас вонь не доходила шутка. Если фиолетово,чего лезть с лозунгами"ЗАПРЕТИТЬ ДЕРЖАТЬ,РАЗВОДИТЬ В КВАРТИРАХ АЗИАТОВ!"Сидите себе в деревне и alabaika пишет: на головы друг другу срите,главное,чтобы до нас вонь не доходила тоже шутка. если скучно станет ,можете пройтись по деревенским дворам,понюхать вонь из ТЕСНЫХ загончиков и сараюшек,войти туда походить в месиве какашек и насладится как вольно живут деревенские щенки на СВЕЖЕМ воздухе.Я в своё время походила,когда искала себе щенка и видела все прелести загородного выращивания щенков с родословной...Помню 2-ух щенков сидящих в каком-то курятнике и их однопомётнника на ЦЕПИ!!! в 3,5 мес.Щенки были без прививок.На вопрос, почему не поставили,последовал ответ,что щенки никуда гулять не ходят,как и их мамашка на цепи,значит не заразятся.Угадайте,почему я искала в деревнях щенка азиата?Да потому ,что в квартирах очень РЕДКО встретишь кто вяжет своих сук.И поэтому мне не понятна истерия и паника по поводу квартирного разведения азиатов. Наводите лучше порядки во дворах,копайтесь в деревенской вони,потому что в ДЕРЕВНЕ разводят азиатов 99,9 % владельцев.
сенька: alabaika пишет: С Вами дискуссию прекращаю,я не понимаю,как общаться с такими людьми,как Вы извините. вообщем я и не просила дискуссии,я просила не хаять ВСЕХ без разбора квартирников. alabaika пишет: извините. извиняю.
сенька: Мерлови пишет: Ну возможно и такое, если заняться больше нечем, как полы мыть да щенков веселить, чтоб сами веселье какое не придумали. Согласна.Если нет времени ухаживать за щенками,то и не стоит вязать собак.
сенька: Мерлови пишет: В квартире загончики не больше. у Вас в загончике жили?У меня нет.И у подруги ЦЕЛАЯ комната для щенков.
АВС: alabaika пишет: ? И мне так никто и не ответил и не привел пример ни одного питомника,содержащего собак вот в таких условиях цитата: с десятками вольеро-клеток и бетонным покрытием в закутках и еще,не смогла найти,где писали,что,где живут,там и едят,там и срут,там же и щенков выращивают.Вот пример такого хоть одного питомника приведите! Мне приходилось бывать в десятках питомников по всему миру и, за редчайшим исключением, именно клетушки 2х2 - 3х3, с бетонным покрытием, деревянный щит... Все щенки там начинают ходить, есть, "бегать", "знакомиться с окружающим миром", оправляются там же... В общем, хорошо начинают свою полноценную жизнь "загородную". Заметьте, я описываю только самые цивильные загородные питомники. Большинство же, таких как показала Л.В. на собранных из Инета фото. alabaika , приведите мне обратные примеры, где щенки выращиваются в условиях правильных. Я пока таких не видел.
сенька: Батыр пишет: На это есть сигнализация! А можно я сама решу,что мне лучше? Батыр пишет: Зато проблемы с ногми получить возможно почти на все 100%. Ну я достаточно видела уличных косоногих.
Мерлови: сенька пишет: у Вас в загончике жили?У меня нет.И у подруги ЦЕЛАЯ комната для щенков. А у нас была целая 3-х комнатная квартира, никто их не ограничивал в передвижениях. Щенки были не для продажи сделаны, раздали всех бесплатно, было это давно, на тот момент я была подростком. Ух и навеселилась я тогда с уборкой и т.д.
Батыр: сенька пишет: А можно я сама решу,что мне лучше? Хорошо!Я вам разрешаю! сенька пишет: Ну я достаточно видела уличных косоногих. А я выращенных на ламинате и линолеуме. Нравится диванная собака!Флаг в руки! Кто запрещает то?
Батыр: АВС пишет: Мне приходилось бывать в десятках питомников по всему миру и, за редчайшим исключением, именно клетушки 2х2 - 3х3, с бетонным покрытием, деревянный щит... Все щенки там начинают ходить, есть, "бегать", "знакомиться с окружающим миром", оправляются там же... Господя!!! Я поверьте видила картинки еще те в квартирах. Поверьте у меня в загоне у свиньи и коз чище чем в квартире где страшно разуться.... И щенки в дерьме по уши но зато в квартире,и на хозяйском диване... Так что примерчики про -20 и новорожденные на морозе в вольере не уместны. Случае есть конечно.Но как говориться дибилов хватает.
сенька: Батыр пишет: Хорошо!Я вам разрешаю! Батыр пишет: Нравится диванная собака!Флаг в руки! Кто запрещает то? спасибо большое.Батыр пишет: А я выращенных на ламинате и линолеуме. .Моя выросла на линолеуме и ноги почему -то не окосели.
Л.В.: Батыр пишет: Главное что-бы после 2х месяцев они разъехались не в квартиры почему? из того помета квартирный кобель прожил точно до 12 (потом с владельцами просто не общалась, до какого в итоге возраста дожил не знаю) моя сука (мать щенков) получена в квартире, и выращена в квартире дожила почти до 12, до последнего на ногах, с которыми, кстати, проблем не было, наша маман (Лютиджа) получена в квартире и выращена так же в квартире, проблем с ногами не было, даже, когда она была в весьма перекормленном состоянии, мать Лютиджи - Фарида и бабка Ереуш, так же квартирные собаки... так что жили не тужили, все выставлялись, дрессировались....
Батыр: сенька пишет: Моя выросла на линолеуме и ноги почему -то не окосели. Очень рада!
сенька: Батыр пишет: в квартире где страшно разуться. Вы зачем ходите в такие квартиры? Батыр пишет: Я поверьте видила картинки еще те в квартирах.Там азиатов разводят?
лёка: сенька Наташа, а не могли бы Вы выставить фото своей суки и её однопомётников
сенька: лёка пишет: сенька Наташа, а не могли бы Вы выставить фото своей суки и её однопомётников Не верится,что нет косых ног у неё?
лёка: сенька Наташа, просьба проста-просто фото ВАшей суки и её однопомётников -взрослых
Батыр: сенька пишет: Вы зачем ходите в такие квартиры? Ну когда приглашали,в известность не ставили! сенька пишет: Там азиатов разводят? Ну а какая разница?Собак! лёка пишет: просьба проста-просто фото ВАшей суки и её однопомётников -взрослых Присоединяюсь к просьбе!
сенька: лёка пишет: однопомётников -взрослых могу поискать и дать ссылку только на одного однопомётника,который вырос на улице...А про свою суку подробности после ответа на мой вопрос сенька пишет: Не верится,что нет косых ног у неё? ....А вообще лучше видео попросить,я человек ушлый ненадёжный, могу и косые ноги поставить красиво и сфотать.
сенька: лёка пишет: Наташа, просьба проста Батыр пишет: Присоединяюсь к просьбе! просите,просите меня!Умоляйте,мне это нравится!(шутка)
сенька: Батыр пишет: Ну когда приглашали,в известность не ставили! Ну я честно говоря тоже один раз нарвалась на такой сюрприз,тоже не предупредили.Батыр пишет: Ну а какая разница?Собак! значит не азиков.Вот наверняка декорация там была?Нет?
лёка: сенька Наташа, мне интересны не ноги Вашей собаки
сенька: лёка пишет: Наташа, мне интересны не ноги Вашей собаки А что?
Танита: Была темка про квартирников. Там много собак было выставлено с нормальными конечностями и подшерстком и много чем другим нормальным Правильно выращивать надо везде Тогда меньше тем будет: раз захромал, значит дисплазия, раз ноги кривые, значит квартирник.....
лёка: сенька пишет: А что? Выставите фото-скажу
сенька: лёка пишет: Выставите фото-скажу тут в теме вижу Настю(Чингиз) она видела мою суку(правда оч. давно) и родителей её знает,она тебе всё ,что интересует и расскажет.
alabaika: АВС пишет: приведите мне обратные примеры, где щенки выращиваются в условиях правильных. Приведу я не во многих питомниках была,но где была-везде чистота и условия отличные. Привожу пример:(владельцы питомников,должны будете за рекламу )№1 - п-к Клови М.О. Фрязино; №2 п-к Балтек Гайрат г.Калуга; п-к Джана-Джан М.О. г.Видное; п-к Грай Вест М.О.; п-к Туркмен Кала М.О. Конаково; не была,но видела на фото п-к МИА&МИА Латвия, п-к Байбури Шанди М.О.; достаточно или еще?
АВС: Батыр пишет: АВС пишет: цитата: Мне приходилось бывать в десятках питомников по всему миру и, за редчайшим исключением, именно клетушки 2х2 - 3х3, с бетонным покрытием, деревянный щит... Все щенки там начинают ходить, есть, "бегать", "знакомиться с окружающим миром", оправляются там же... Господя!!! Я поверьте видила картинки еще те в квартирах. Поверьте у меня в загоне у свиньи и коз чище чем в квартире где страшно разуться.... И щенки в дерьме по уши но зато в квартире,и на хозяйском диване... Так что примерчики про -20 и новорожденные на морозе в вольере не уместны. Случае есть конечно.Но как говориться дибилов хватает. А ведь я не "квартирников" защищаю, я против идентичных "загородно-уличных". И еще очень хочу увидеть образец условий выращивания щенков САО. Не зная образца, спор "квартиро-загородно-уличный" будет вечным.
АВС: alabaika , а какие условия в перечисленных Вами питомниках? Чистота, это уже показатель правильных условий?
alabaika: АВС пишет: И еще очень хочу увидеть образец условий выращивания щенков САО. Вы не по тем питомникам ездили,посетите выше названные мной питомники,получите ответ на свой вопрос
АВС: alabaika пишет: Вы не по тем питомникам ездили,посетите выше названные мной питомники,получите ответ на свой вопрос Возможно, конечно, что перечисленные Вами питомники являются идеалом для выращивания щенков САО. Но не все там побывали и побывать смогут. Так каков же этот идеал?
Байбури Шанди: АВС пишет: Так каков же этот идеал? Так с этого, может, и начать?
alabaika: АВС пишет: Чистота, это уже показатель правильных условий? одно из самых важных на мой взгляд условий. Никогда бы не взяла щенка не из питомника,ни от частника,у которого грязи по колено. Поэтому и просила назвать хоть один такой питомник,где собаки содержатся так,как Вы описали(что бы знать,где щенков брать не надо) Я Вам привела пример,а от Вас,Господа оппоненты,так ответа и не услышала.
alabaika: АВС пишет: Но не все там побывали и побывать смогут. Ну кому надо будет,тот съездит и сам посмотрит
alabaika: О! еще один образцово показательный питомник вспомнила - Терминал! У них на сайте и фото есть http://sp-terminal.narod.ru/ прогуляйтесь
Байбури Шанди: alabaika пишет: еще один образцово показательный питомник вспомнила - Терминал! Важное отличие- он ведомственный.
жанби: С питомниками понятно.у одних все хорошо,у других плохо.Может тогда и плохих квартирников в пример назовете?
сенька: жанби пишет: Может тогда и плохих квартирников в пример назовете? Давайте наконец узнаем их имена и заклеймим позором!Напишем в РКФ и лишим права заниматься разведением!
alabaika: alabaika пишет: Я Вам привела пример,а от Вас,Господа оппоненты,так ответа и не услышала.
сенька: alabaika пишет: )№1 - п-к Клови М.О. Фрязино; №2 п-к Балтек Гайрат г.Калуга; п-к Джана-Джан М.О. г.Видное; п-к Грай Вест М.О.; п-к Туркмен Кала М.О. Конаково; не была,но видела на фото п-к МИА&МИА Латвия, п-к Байбури Шанди М.О.; достаточно или еще? мало,очень мало.Но хочется посмотреть на образцовые питомники.Видео бы посмотреть.
АВС: Байбури Шанди пишет: Так с этого, может, и начать? Было бы очень хорошо. alabaika пишет: АВС пишет: цитата: Чистота, это уже показатель правильных условий? одно из самых важных на мой взгляд условий. Никогда бы не взяла щенка не из питомника,ни от частника,у которого грязи по колено. Поэтому и просила назвать хоть один такой питомник,где собаки содержатся так,как Вы описали Для меня лично, степень чистоты закутка 3х3 не может быть показателем ОБРАЗЦА СОДЕРЖАНИЯ щенков с сукой. Будь он начищен до стерильного блеска или завален нечистотами по колено, ни то, ни другое не соответствует моим представлением о норме. Может быть я заблуждаюсь, не представляя идеала? Так какой он?
АВС: сенька пишет: Но хочется посмотреть на образцовые питомники.Видео бы посмотреть.
alabaika: сенька пишет: мало,очень мало уважаемая,я ведь написала,что это те питомники,в которых я была лично. Или Вы это опять мимо ушей пропустили? Я с Вами поэтому и прекратила дискуссию,Вы видите только то,что хочется Вам. Не цитируйте по возможности больше меня и не обращайтесь,ок?
сенька: alabaika пишет: №1 - п-к Клови М.О. Фрязино; №2 п-к Балтек Гайрат г.Калуга; п-к Джана-Джан М.О. г.Видное; п-к Грай Вест М.О.; п-к Туркмен Кала М.О. Конаково; не была,но видела на фото п-к МИА&МИА Латвия, п-к Байбури Шанди М.О.; достаточно или еще? В этих питомниках ВСЕ собаки КАЖДЫЙ день ,выводятся за территорию на прогулку?
жанби: Если бы я и хотела бы что бы моя соба жила на улице,то только в свободном полете,а не в вольере(если только гости не пришли).А сравнивать почти целый день вольер и квартиру нет смысла.
alabaika: АВС с Вами тоже прощаюсь,так как конкретики 0. АВС пишет: Но хочется посмотреть на образцовые питомники.Видео бы посмотреть. Кто ищет-тот всегда найдет.
жанби: Ну и в разведение конечно удобнее что щены писают на улице ,а не в квартире.Так вытирание сак это геморр заводчика и он знает на что идет когда вяжет собу.Я например люблю на свою попу трудности находить и если бы сука не пропустовала.тоже бы сейчас с тряпочкой наяривала
сенька: alabaika пишет: Не цитируйте по возможности больше меня и не обращайтесь,ок? мне пока нравится Вас цитировать,но Вы можете меня проигнорировать и не отвечать.
сенька: alabaika пишет: с Вами тоже прощаюсь,
alabaika: сенька пишет: В этих питомниках ВСЕ собаки КАЖДЫЙ день ,выводятся за территорию на прогулку? так уж и быть,последний раз отвечу встречным вопросом А в СА все кукленкисобаки содержатся в квартирах на личных диванах?
АВС: alabaika пишет: АВС с Вами тоже прощаюсь,так как конкретики 0. Вы ждали от меня особых знаков внимания к себе? И куда Вы теперь ... , простившись со мной?
Байбури Шанди: сенька пишет: В этих питомниках ВСЕ собаки КАЖДЫЙ день ,выводятся за территорию на прогулку? Нет. А должны?
alabaika: АВС пишет: Вы ждали от меня особых знаков внимания к себе? Господь с Вами,только ответов на вопросы АВС пишет: И куда Вы теперь ... , простившись со мной? Не льстите себе,я здесь давно и на долго
АВС: alabaika пишет: АВС с Вами тоже прощаюсь,так как конкретики 0. АВС пишет: цитата: Но хочется посмотреть на образцовые питомники.Видео бы посмотреть. Кто ищет-тот всегда найдет. Видео, где содержатся суки со щенками в названных Вами питомниках? Их точно реально можно найти? У меня пока не получается.
сенька: alabaika пишет: так уж и быть,последний раз отвечу встречным вопросом не могу сказать прощай? alabaika пишет: А в СА все кукленкисобаки содержатся в квартирах на личных диванах? ОЙ! И у меня встречный вопрос..В СА все чабаны в вольерах азиатов держат только ДЛЯ КРАСОТЫ и кормят сухачём?
alabaika: АВС Вам лет сколько? И полу какого?
alabaika: сенька пишет: И у меня встречный вопрос. не защитывается,слишком много Сначала хоть на один мой ответьте,тогда продолжим
Chingiz: сенька пишет: В этих питомниках ВСЕ собаки КАЖДЫЙ день ,выводятся за территорию на прогулку? А если нет, то что? Это обязательно? Вот лично у меня не каждый день и не все. Но у меня и территория позволяет выгуляться не плохо не выходя за ее пределы. И собаки как бы все в отличной форме. А возвращаясь к теме, развитой здесь... Я лично категорично против выращивания щенков крупных пород в квартире! И именно потому, что сама имею собственный опыт! Выращивала помет акит и помет лабров, ну и азики до 1 мес. 2 помета были в квартире. Вот небо и земля по сравнению с выращиванием на улице! на улице они у меня с 3-х недель уже тусуются, не зависимо от погоды. А в квартире??? Как я их на улице выгуливать буду? Да и плюс ко всем сложностям, заразы в городе хватает. А в моем дворе я спокойна. Ди если провести аналогию с человеческим ребенком... Если щен до 2-2.5 мес. не видел улицы (это возраст вакцинации с карантином), это очень плохо... По человеческому возрасту это около 6-7 лет. Вот и поразмышляйте, как здорово, если ребенок не выходил ни разу на улицу до этого возраста...
сенька: alabaika пишет: хоть на один мой ответьте,тогда продолжим Все таки"Не могу сказать прощай"?
АВС: alabaika пишет: Господь с Вами,только ответов на вопросы На вопрос о названии питомников где я бывал? Их очень, очень много. Всех и не перечислишь. Кстати, в двух питомниках Вами названых я тоже бывал. alabaika пишет: Не льстите себе,я здесь давно и на долго Уважаемая alabaika, Вы очень ранимы. Простите, если я ненароком задел Вашу ауру. Люди видят как старался быть предельно вежливым в нашей переписке.
полная версия страницы