Форум » Стрелка » Это очередная утка, или к этому мы и идём ? (продолжение) » Ответить
Это очередная утка, или к этому мы и идём ? (продолжение)
ДжанХара: ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию! Законопроект об ответственном содержании животных 458458-5 содержит огромную коррупционную составляющую. Он направлен не на защиту животных, а на ущемление прав их владельцев. Законопроект предусматривает список особо опасных пород, составленный просто для того, чтобы был, не опираясь ни на какие статистические данные. В него включены две отечественные породы собак – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор. Законопроект не проходил всенародного обсуждения, он не прошел экспертизу специалистов-кинологов, с ним не были ознакомлены представители кинологических ассоциаций и организаций. Если Вы сегодня останетесь в стороне от его обсуждения и протеста против него, то завтра Ваша жизнь и жизнь Вашего питомца серьезно усложнится. После его принятия вы и ваши домашние питомцы должны будете жить по новым правилам. Вы собираетесь купить ребенку щенка или завести кроликов на своем участке? Если законопроект примут, теперь вам придется просить разрешения у чиновников и платить налог. Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы. Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас. Присоединяйтесь к акции и обсуждению! Скажите открыто о своем несогласии! Не отсиживайтесь в стороне! Ведь законопроект коснется и владельцев собак, и владельцев кошек, и владельцев сельскохозяйственных животных! Касается владельцев! Скопируй и размести на других сайтах
АВС: alabaika пишет: АВС Вам лет сколько? И полу какого? Обязательно Вам отвечу на оба эти вопроса. Только, пожалуйста, скажите, для каких целей интересуетесь?
кОля33: АВС пишет: Кстати, в двух питомниках Вами названых я тоже бывал. Скажите а Где именно Вы бывали и Как там ? Вам понравились условия содержания или.... ??? АВС пишет: alabaika пишет: цитата: АВС Вам лет сколько? И полу какого? У Вас не заполнен профиль Вот и задали Вам вопрос Как к Вам обращаться
alabaika: АВС пишет: На вопрос о названии питомников где я бывал? Вы издеваетесь? Кто писал вот это всё? А я против содержания собак в вольерах(В КАМЕРАХ-ОДИНОЧКАХ ,КАК В ТЮРЬМЕ) или как бедных зверушек в зоопарке.В клетке ест,тут же срёт и тут же рядом со своим дерьмом спит...А сколько у нас питомников ,которые не могут даже создать условия содержанияДжанХара пишет: цитата: Да в питомниках как раз большей частью творятся подставы.Где Вы видели, что бы в питомниках и загородных условиях проживания заводчиков, щенки бегали более чем в квартирных? Теже 2х3 метра огороженные в лучшем случае.какая разница в каких закутках они растут? В загородном питомнике, где размер их вольерчика редко превышает 2х2м (в редких случаях 3х3 метра), или в подобном закутке, только в квартире? Вы много видели питомников, где (как и должно быть) для суки с пометом выделяется просторный вольер с большим земляным выгулом для вышедших из "гнезда" шенков? Такие питомники, где содержится по 4-5-6-7 собак, подобные выгулы огромная редкость. АВС пишет: цитата: остальные питомники с десятками вольеро-клеток и бетонным покрытием в закутках мало чем отличаются от условий квартирных. Приведите хоть один пример такого питомника! Но ответа я так и не дождалась,впрочем,как и Даша Джана на те же вопросы И не стоит в питомники плевать, Вы читаете то, что хотите и отвечаете на те вопросы на которые хотите, а это неуважение к собеседнику. Поконкретнее пожалуйста. В противном случае это просто треп.
alabaika: кОля33 пишет: У Вас не заполнен профиль Вот и задали Вам вопрос Как к Вам обращаться спасибо Оль а то уже некоторые от земли отрываются АВС на посадку,на посадку еще не родился тот человек,который может ненароком задел Вашу ауру
АВС: alabaika пишет: Вы издеваетесь? Кто писал вот это всё? Не, я не писал это ВСЁ. Там половина цитат не мои. Вот эти я писал: цитата: Где Вы видели, что бы в питомниках и загородных условиях проживания заводчиков, щенки бегали более чем в квартирных? Теже 2х3 метра огороженные в лучшем случае. цитата: какая разница в каких закутках они растут? В загородном питомнике, где размер их вольерчика редко превышает 2х2м (в редких случаях 3х3 метра), или в подобном закутке, только в квартире? Вы много видели питомников, где (как и должно быть) для суки с пометом выделяется просторный вольер с большим земляным выгулом для вышедших из "гнезда" шенков? Такие питомники, где содержится по 4-5-6-7 собак, подобные выгулы огромная редкость. Вы их прочитали, перед тем как процитировать?
Байбури Шанди: АВС пишет: питомников, где (как и должно быть) для суки с пометом выделяется просторный вольер с большим земляным выгулом для вышедших из "гнезда" шенков? Такие питомники, где содержится по 4-5-6-7 собак, подобные выгулы огромная редкость. Это и есть идеальные условия? Правильно я Вас поняла?
alabaika: АВС пишет: Вы их прочитали А Вы? Смысл всех этих постов такой,что АВС Такие питомники, огромная редкость. А в основной массе сенька пишет: КАМЕРАХ-ОДИНОЧКАХ ,КАК В ТЮРЬМЕ) или как бедных зверушек в зоопарке.В клетке ест,тут же срёт и тут же рядом со своим дерьмом спит... остальные питомники с десятками вольеро-клеток и бетонным покрытием в закутках и т.д. и т.п. повторяться уже надоело. Вас просили привести в пример хоть один такой питомник,уже несколько страниц исписано,а ответа так и нет. Так кто из нас не читает то,что пишет?
alabaika: Всё,я спать,спокойной ночи
АВС: кОля33 пишет: Скажите а Где именно Вы бывали и Как там ? Вам понравились условия содержания или.... ??? Много очень аккуратных, можно сказать фешенебельных питомников, в том числе и из числа перечисленных alabaika. Где есть всё необходимое для выращивания собак крупных пород. Но подходят ли они именно для выращивания азиатов? Этот вопрос я и сам себе задаю, но не могу дать на него однозначного ответа. Может быть кто поможет мне определиться? кОля33 пишет: У Вас не заполнен профиль Вот и задали Вам вопрос Как к Вам обращаться По нику обращайтесь, в чем проблема? Я, например, в профили форумчан вообще не заглядываю, по постам о людях делаю выводы лично для себя. Если человек меня заинтересует настолько, что захочу узнать о нём больше, найду возможность это сделать, например, в личном сообщении. Впрочем, с просьбой заполнить профиль, ко мне не раз дамы уже обращались. Заполню на днях. Только фото ставить не буду (красив я и чертовски обаятелен), дамы на форуме в основном замужние... Байбури Шанди пишет: АВС пишет: цитата: питомников, где (как и должно быть) для суки с пометом выделяется просторный вольер с большим земляным выгулом для вышедших из "гнезда" шенков? Это и есть идеальные условия? Правильно я Вас поняла? Правильно. Я ошибаюсь?
Байбури Шанди: АВС пишет: Правильно. Тогда еще уточнение: какого размера выгул был бы достаточным? АВС пишет: Только фото ставить не буду (красив я и чертовски обаятелен), дамы на форуме в основном замужние... Здесь и свободных достаточно, так что ставьте. Нас уже ничем не напугать...
неСпец: Вот уж смешное: загородные(из питомников профессионалов) ХОРОШИЕ а квартирные(так..просто клубные)-бросовые .Улыбнуло! Брали мы уж из пит-ка(проф. и оффигоф!)- таааакое говницо выросло-- сама заводчица ,наверное, до сих пор икает,как и мы от ШерГиз Цимбала . И люди(мои друзья) суку свою вязали(с головой сука "дружит", кобель в пару достойный подобран). Родились щенки их продали людям.Щены нормально выращены, в разумное время и за нормальные деньги проданы. Все довольны - нет проблем! Это без "профпитомников" в квартире! Всегда были "отмазы" от своего брака: линолеум-паркет(хреновые ноги)-взяли из питомника-ЗАГУБИЛИ .А квартирные? и родились и вырастали(и я первого кобеля в квартире вырастила) нормальными! Самая смешная "отмаза" за мою жизнь: кобель с ненормальной психикой,купленный в проф.пит-ке..... Отмаза: "ты сама его с ума свела пуская в дом". Каждый САМ думает.Если мозги есть
мадам Брошкина: В местах исконого обитания -так вообще кажется никто не заморачивался как там щены, а уж завести щеников в квартире -никто и помыслить не мог . На просторах нета -инфа о питерском разведении САО click here с пятой страницы- о питерском разведении , сложилось впечатление-что первоначально САО разводились все ж питомниками , а потом уже частниками .
ДЖАНА: неСпец пишет: Вот уж смешное: загородные(из питомников профессионалов) ХОРОШИЕ а квартирные(так..просто клубные)-бросовые .Улыбнуло! Снова здорово. Ну прочитайте пожалуйста название темы. Ладно уже никто не хочет к теме возвращаться, ну 100 раз здесь уже написали, что люди везде разные, и содержат по-разному. Но говорить, что выращивание в квартире лучше, чем за городом, для породы, которая и выводилась не для города, по меньшей мере лукавство. По поводу профессионализма, то его хватает и в питомниках и в клубах, хотя и обратное бывает. Уже писали, что питомник не всегда питомник, а всего лишь заводская приставка, и оформляются такие пометы через клуб, независимо квартира или улица. мадам Брошкина пишет: с пятой страницы- о питерском разведении , сложилось впечатление-что первоначально САО разводились все ж питомниками , а потом уже частниками . Большинство пород было выведено при участии большого количества собак в усадьбах, замках и т.п., на псарнях. Но на мои опусы никто внимания не обращает, гораздо проще выливать на страницы форума накопившееся раздражение и собственную глупость. Можно ли вырастить в квартире - конечно можно. Вопрос, где лучше? Отрицать улицу - утопия, зачем тогда собак гулять водите вообще?
кОля33: ИМХО Не Важно где выращивать Важно КАК! т.е что мы получим к 2-м годам Есть питомники (завадские приставки , частники) нужное вписать погрязающие в говне и разводящие больных диспазийных щенков (типа не знали Что такое вылезет) и содержат щенков в гаражах клетках и т.д ( см выше фото )которых дальше их клетки ни их не выпускаются )А потом говорят покупателям что щенки Типа боятся ворона А есть квартирные за которыми нормальный уход и выгул с 2-х месяцев которые видят машины, людей, коляски, санки и т.д Щенки зачастую которые жили в квартире не шугаются резких звуков например скрежет санок по асфальт в отличии от загородного выращивания . Которые иногда этот асфальт и в жизни то не видели Пы СЫ хотя есть из правила исключения
alabaika: кОля33 Оль,вот ты опять пишешь,какие хорошие щенки в квартире и какие плохие в питомниках(кОля33 пишет: (завадские приставки , частники) нужное вписать Речь не о том! Перечитай Дашин последний пост.ДЖАНА пишет: люди везде разные, и содержат по-разному ! ДЖАНА пишет: Но говорить, что выращивание в квартире лучше, чем за городом, для породы, которая и выводилась не для города, по меньшей мере лукавство. +мильён Речь о том,чтобы был принят закон о содержании животных вообще,и в квартирах и за городом! Потому что придурков везде хватает. кОля33 пишет: квартирные за которыми нормальный уход и выгул с 2-х месяцев которые видят машины, людей, коляски, санки и т.д Щенки зачастую которые жили в квартире не шугаются резких звуков например скрежет санок по асфальт в отличии от загородного выращивания Вот тут я с тобой не соглашусь. И знаешь почему? Потому что есть опыт своих собственных щенков,выращенных на участке,ни разу не выводившихся за пределы,которых взяли из гнезда и в возрасте 2 мес. посадили в машину,отвезли в аэропорт,где скользкие полы,куча людей, постоянно что то объявляют по гр. связи, и т.д. И щенки не стушевались,хвосты у обоих были пистолетами,они бегали по залу ожидания,живо интересовались всем вокруг. Еще пример,буквально вчера рассказали,так же щенок уже подрощенный в первый раз был вывезен с участка,поехал домой. Вывели из машины на кольце перед Павелецким вокзалом,щен спокойно завилял хвостиком и пошел за новой хозяйкой. Всё от психики зависит. И еще от того,как и сколько общается заводчик со щенками. Если он приходит только миски поставить,и со щенками не общается больше,то и щенки будут дикие.
Ирина01: простите может чуть не в тему.Вот тоже брали у меня щена.Щен пролетел в самолете три часа,хозяин звонит и с восхищением говорит,ошейник и поводок одел и пошла и ничего не боится,хвост пистолетом.супер,и тот же хозяин через месяц звонит и говорит,что это такое,всего боится,буду избавляться (так было сказано).И что это,и на какой стадии?
Эльвира: АВС а мы бы посмотрели на чертовски привлекательного и обаятельного ))) поставьте,поставьте свое фото, или наоборот понимать?))))))) чертовски симпатичный крокодильчик?
Эльвира: У моих и лапы прямые и спина, ничуть не хуже питомниковых,, щена выращивала, как и всех своих ранее щенов,, собаки как собаки, единственное отличие от вольерных - у последних шерсть от холода мохнатее и все.Я думаю, если щенки у квартирных заводчиков до 2-х месяцев разойдуться, то может им даже и лучше в квартире в тепле и под присмотром постоянным, но везде главную роль играет опять же человеческий фактор
zолотинка: alabaika Не парьтесь. Прочитала все с начала. Нет возможности что-то донести до них. Либо просто издеваются. Завелся спор квартирники-загород. Внимательней прочтите. Они просто изначально отрицают нормальное проживание (разведение) соб за городом: все в гов..., на цепях, вольеры маленькие, не гуляют, шума боятся. На вопрос о конкретике не реагируют. Зато у них в городе -ляпота, красота: и хозы весь день за щенами с тряпкой, и смелые растут, и гуляют часто-много, и соседи все в восторге. Притом Вы говорите, что в жизни всяко, а в ответ конечно-конечно, но мы были(видели) везде в питомниках грязь, сараюшки, клетушки и т.д. А в квартире уход, забота... И если уж на то пошло на фото соб в квартире, в этой теме, гляньте - чистота
ДЖАНА: zолотинка пишет: Прочитала все с начала. Нет возможности что-то донести до них. Либо просто издеваются. У меня тоже такое впечатление создалось.
Л.В.: ДЖАНА пишет: что люди везде разные, и содержат по-разному полностью согласна, и очень бы хотелось не слышать, что качество (крайности не берем) зависит от места, не оно, как известно, красит, всё зависит от человека, и человек должен нести ответственность, а не животное кромсать (яйки, связки и т.п.) Ирина01 пишет: Щен пролетел в самолете три часа,хозяин звонит и с восхищением говорит,ошейник и поводок одел и пошла и ничего не боится,хвост пистолетом.супер, тут вообще Земле-матушке рад будешь, и тому кто из клетки достал. тоже себе щенка из далека купила, 6 часов летел ко мне... я потом долго себя ругала, за тот экстрим, что щенку из-за меня пережить пришлось, больше не повторю этого, ну, жалко мне её. нет, она, конечно все пережила, и внешне все ОК, но я как представлю, одна, в клетке и 6 часов в воздухе... кстати, раз уж о ней, до 3 мес. она на участке: родилась, жила, потом ко мне в город... Ну, что сказать, сначала такое ощущение, что я просто с другой стороны поводка, есть и ладно... Я привыкла к другому, но она девонька хорошая, подружились... вот и выросла в центре города, машины, люди и т.д., она не боялась, вела себя хорошо, дом и меня охраняла, но, как сказала моя подруга, чувствуется какой то "комплекс провинциалки"... знакомая моя своего щенка (тоже из далекого питомника в 3 мес. купленного) даже к ветеринару водила, думала глухая, оказалось, что щенку её слова были просто параллельны, она не знала, что с ней могут разговаривать, только когда кушать звали отзывалась (перевоспитали, конечно)... ДЖАНА пишет: Можно ли вырастить в квартире - конечно можно. Вопрос, где лучше? Отрицать улицу - утопия так не отрицаем, конечно, лучше! И нам, людям, на свежем воздухе лучше (но если есть все удобства, уж, пардон), но если мы все к вам «понаедем», загород закончится (шучу, шучу, шучу!!!)
слобожане: ... А моя собеседница пропала... ДжанХара !!!!! Вы где?! Хоть, не убились об стенку? ...
кОля33: alabaika пишет: Оль,вот ты опять пишешь,какие хорошие щенки в квартире и какие плохие в питомниках Да Нет Вроде ни кого не обвиняла на квартирников ни питомники на частников. Я же написала кОля33 пишет: Не Важно где выращивать Важно КАК! ДЖАНА пишет: что люди везде разные, и содержат по-разному +100 alabaika пишет: Потому что есть опыт своих собственных щенков,выращенных на участке,ни разу не выводившихся за пределы,которых взяли из гнезда и в возрасте 2 мес. посадили в машину,отвезли в аэропорт,где скользкие полы,куча людей, постоянно что то объявляют по гр. связи, и т.д. И щенки не стушевались,хвосты у обоих были пистолетами,они бегали по залу ожидания,живо интересовались всем вокруг. Еще пример,буквально вчера рассказали,так же щенок уже подрощенный в первый раз был вывезен с участка,поехал домой. Вывели из машины на кольце перед Павелецким вокзалом,щен спокойно завилял хвостиком и пошел за новой хозяйкой. Всё от психики зависит. И еще от того,как и сколько общается заводчик со щенками. Если он приходит только миски поставить,и со щенками не общается больше,то и щенки будут дикие. Ира я тоже растила и в квартире и в питомнике и во дворе . И считаю что если собака вырастет в городе (ну не важно в квартире , или на своем участке , в питомнике ).Если ее каждый день в город таскают . а не раз в год на выставку . Городские собаки более социализац. более уверенные чем деревенские . Которых со дворов не выводят а если и выводят то до ближайшего леса . И опять повторяю я не за квартирных и не за питомники . Я просто делаю вывод на своем опыте наблюдая по форумам щенков и общаясь со своими знакомыми . Вот взять например тему на соседнем форуме . Щенок из известного питомника . Вроде все норм . А вот боится санок колясок и просто людей которые пытаются обратиться к хозяйке т.д Кто виноват ? Заводчик ? Хозяйка ? ....
alabaika: кОля33 пишет: Городские собаки более социализац. более уверенные чем деревенские Олечка,ну вот опять ты обобщаешь. Да не более! От психики собаки зависит.Если собака неуверенная в себе по натуре,то ты ее хоть где выращивай,она такая и останется. zолотинка спасибо за понимание а то у меня уже комплекс неполноценности начал развиваться
Эльвира: Если в городах не станет собак все собаководство медным тазиком накроеться, не будут в деревни покупать ни сао ,ни догов, ни кавказов и т п, своих дворок хватает
ДЖАНА: Эльвира пишет: Если в городах не станет собак все собаководство медным тазиком накроеться, не будут в деревни покупать ни сао ,ни догов, ни кавказов и т п, своих дворок хватает Давайте сначала все-таки думать, а потом писать.
ДЖАНА: И еще. По поводу того, что написан закон не собаководами. Вы понимаете, что в том, что он возник прямая наша с вами вина? Естественно он написан не собаководами. Собаководов все устраивало. Кто-то продавал щенков, лишь бы кому продать, кто-то не следил за своей собакой, кто-то хамил соседям, когда его собака гадила не в том месте. Понятно, что на все кинологическое сообщество эти случаи покусов единичны. Но кто бы из нас хотел, чтобы его ребенку изуродовала лицо и тело собака условно вменяемого соседа? Мы получили то, что накопилось в сознании людей, не любящих собак, за все эти годы. Мы стихийно развивались, это итог.
Эльвира: ДЖАНА пишет: Давайте сначала все-таки думать, а потом писать. Сами сначала думайте и на землю спуститесь,.. закон к тому и ведет, чтоб в городах постепено изчезли б все собы ,, я бы вот лично была бы деревенский житель и работала б где на ферме и я что буду покупать для охраны своего дома в питомнике собу за 30т руб сао или добермана или немца и т п? когда люди в деревнях з -пл по 6 тыс имеют, если вообще есть где работать,крупной дворки вполне достаточно. Людям кушать не на что, а не то что собак покупать за десятки тысяч,.. на всех породных щенков по всей стране загородных особняков явно не хватит,...или вы насмотрелись ТВ, где кажут так все , что у каждой людыны в нашей стране котеджи из мрамора и квартиры двухэтажные с видом на Москву реку и бентли под заборами стоят.
bahorka: ДЖАНА пишет: Вы понимаете, что в том, что он возник прямая наша с вами вина? -ВОТ.НО МЫ НИКАК ЭТО НЕ ОСОЗНАЕМ.У НАС НАМЕСТНОМ ФОРУМЕ БЫЛ СПОР.ДЕВУШКА 18 ЛЕТ ВСЯ ТАКАЯ-НИКТО МНЕ НЕ УКАЗ,С ПЕНОЙ У РТА КРИЧАЛА ЧТО НИКОГДА НЕ НАДЕНЕТ НА СВОЮ СОБАКУ(СТАФФ)НАМОРДНИК,В УГОДУ СОСЕДЯМ.ЧТО ОН ТАКОЙ ВЕСЬ МИРНЫЙ,ПОЭТОМУ БУДЕТ ГУЛЯТЬ КАК ЗАХОЧЕТ.И ТАКИХ ОЧЕНЬ МНОГО.ТАК ЧЕГО МЫ УДИВЛЯЕМСЯ?МНЕ ВОТ ТОЖЕ НЕ НРАВИТСЯ КОГДА СОБАКИ СРУТ ГДЕ ПОПАЛО И ПО ВЕСНЕ ВСЕ ЭТО ГУАНО ПЛЫВЕТ ПО УЛИЦАМ.ПРО ДРЕССИРОВКУ ВООБЩЕ МОЛЧУ-РАНЬШЕ НЕВОСПИТАННАЯ СОБАКА ЭТО БЫЛ НОНСЕНС,ПОЗОР.А СЕЙЧАС-ХАХА ПОДУМАЕШЬ ХОЗЯИН БОЛТАЕТСЯ НА ПОВОДКЕ КАК ФЛАЖОК ПО ВЕТРУ,А СОБА ПУГАЕТ ПРОХОЖИХ.ИЛИ ЛОВИТ ЕЕ ЧАСАМИ ПО УЛИЦЕ.ЗАТО ОНА ЛЮБИМАЯ.ТАК И ОБИЖАТЬЯ НАДО НАМ НА СЕБЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ
АВС: Эльвира пишет: АВС а мы бы посмотрели на чертовски привлекательного и обаятельного ))) поставьте,поставьте свое фото, или наоборот понимать?))))))) чертовски симпатичный крокодильчик? Эльвира , в мире все относительно. Крокодилы, кстарти, многим нравятся.
полная версия страницы