Форум » Стрелка » Питомник или разведенцы? Монстры или друзья человека? » Ответить
Питомник или разведенцы? Монстры или друзья человека?
Руби: Я хочу рассказать о беспределе, который творят разведенцы собак и которые порочат репутацию самых разных пород - от чихов до стаффордов. Мою родственницу практически до смерти покусала собака, принадлежащая такому разведенцу! Родственница живет в частном доме в Лен.области, в городе Сланцы, на улице Льва Толстого. Летом ее пса (взят в дом из совершенно дикой стаи 5-тимесячным щеном, агрессии - ноль, сейчас ему 3 года, умный и воспитанный пес) покусала соседская овчарка. Пес родственницы был привязан на своей территории, куда ворвалась соседская собака, выломав калитку, и покалечила пса родственницы. Потом собаку 2 недели лечили! Стоимость лечения бабушке никто не возместил.... 4 марта, утром, этот же кобель соседей покусал эту мою родственницу, ей 73 года. Она живет одна и она инвалид по слуху. Она шла по дороге вдоль домов (частный сектор) и на дорогу из калитки соседей-разведенцев выскочила эта овчарка огромных размеров и практически сняла скальп со старой женщины (через 2 дня будут фото лица и головы, добавлю)!!! Ужасные раны и травмы на голове, лице и предплечье, 14 швов, глаз удалось спасти чудом. Предстоит долгое лечение, в том числе - пластическая операция, так как обезображено лицо, варван кусок века - глаз не закрывается и плохо видит, есть предположение, что будет частичная потеря зрения! Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБВИНЯЮ СОБАКУ! ВИНОВНА ВЛАДЕЛЕЦ - некая ТАТЬЯНА БОРИСОВНА, это не заводчик,а разведенец, который целенаправленно развивает агрессию в щенках, психика и экстерьер у собак плачевном состоянии! У нее этих собак с удовольствием покупают не только жители области, но и Питера. Приезжают именно за агрессивными особями, это знают все соседи в округе... Сейчас в Думе и Общественной палате говорят о том, что проводится разработка закона, который будет регулировать правоотношения в сфере взаимодействия человека и животных- от ответственности владельцев и заводчиков до ответственности за жестокое обращение с животными! Много пишут и говорят в прессе о догхантерах и прочих живодерах, о зоозащитниках, и войнах между ними! Также пресса много пишет о покусах людей хозяйскими собаками... Но пока, как говорится, воз и ныне там! Не пора ли нам объединяться и становиться сознательнее? Всем. Во всех смыслах. Ведь жертвами человеческой глупости, жестокости и алчности становятся и люди и животные! Сейчас на семью пострадавшей оказывается психологическое давление со стороны виновницы, применяются и различные провокации. Решается вопрос о возбуждении УД против нее. Что я хочу от форума? Даже и не знаю... Ведь форум не может повлиять на власть для скорейшего принятия закона, который будет регулировать правоотношения в зоо-сфере? Или может?? Вопрос риторический.
жанби: Скажу конкретно про эту собаку-если бы мои близкие пострадали от нее,то не долго бы она еще бегала......
Руби: жанби пишет: Скажу конкретно про эту собаку-если бы мои близкие пострадали от нее,то не долго бы она еще бегала...... Это сложный вопрос, конечно, но мое мнение... собака не виновата, что у нее хозы - неадекваты.
жанби: Собака может и не виновата,но это не дает ей свободы до конца своей жизни калечить людей(посторонние прохожие тем более не виноваты)
Руби: жанби пишет: Собака может и не виновата,но это не дает ей свободы до конца своей жизни калечить людей(посторонние прохожие тем более не виноваты) Разумеется!! Но это - ответственность хозов и заводчиков, понимаете? Когда у нас перестанут продавать и покупать племенной брак, да поагрессивнее, и забивать на воспитание таких серьезных собак, вот тогда мы все начнем жить немного цивилизованнее....
mihko: Руби Заполните профиль, имя, пол и город проживания обязательны (после заполнения введите пароль потом нажмите сохранить) и озвучте фамилию и название питомника виновника происшествия. В противном случае тема ни о чем и будет удалена с форума вместе с Вашей регистрацией.
Ddasha: Товарищи!!! Писала утром, и напишу снова! Надоела эта блевань! Не один владелец крупной собаки не застрахован от подобной ситуации на 100%. Татьяна не отказывается от ответственности и готова оказать разумную помощь. А по поводу давления на семью пострадавшей, так вот там все наоборот: это сын пострадавшей когда Татьяна предложила помощь, стал вымогать у нее деньги и угрожать практически в открытую- есть запись этого разговора. А вообще почитайте судебную практику! Столько сколько вы простите за моральную травму, а это 500000 рублей, вам никто не назначит, в нашей стране при смертельном исходе меньше выплачивают. Конечно бабушку очень жаль, и не подумайте что я защищаю хозяйку собаки..просто я за честность и порядочность, а пока Татьяна сделала все что могла: помощь бабушке оказала, в больнице навещала, оплатить лечение готова, а вот сын потерпевшей реально пытается нажиться на проишествии.
mihko: Руби пишет: Что я хочу от форума? Даже и не знаю... Ведь форум не может повлиять на власть для скорейшего принятия закона, который будет регулировать правоотношения в зоо-сфере? Или может?? Так Вам закон нужен или справедливости добиться хотите? Я Вас предупреждал в личке - провокаторы тут без надобности.
mihko: Ddasha пишет: Столько сколько вы простите за моральную травму, а это 500000 рублей А это бабушка просит или родственники?
Ddasha: А вообще эта тема уже была утром удалена! И я не понимаю почему она снова открыта?
mihko: Ddasha пишет: Татьяна не отказывается от ответственности и готова оказать разумную помощь. Каковы границы "разумного"?
mihko: Ddasha Тема в другой редакции и создана в контексте случившегося. Удалена не будет в любом случае а по поводу создателя темы я не определился.
Руби: mihko пишет: Руби Заполните профиль, имя, пол и город проживания обязательны (после заполнения введите пароль потом нажмите сохранить) и озвучте фамилию и название питомника виновника происшествия. В противном случае тема ни о чем и будет удалена с форума вместе с Вашей регистрацией. Ок, сейчас сделаю.
Руби: Название питомника мне не известно, сомневаюсь, что у него есть название в принципе. Насколько я понимаю, продажа осуществляется через "Северную Заставу" - ЭТО МОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. ФИО владельца агрессора Галкина Т.Б.
Ddasha: Она готова оказать помощь пострадавшей женщине, оплатить лечение, помогать ей по соседски, она готова заплатиь порядка 50000 рублей, но честно говоря при сложившихся обстоятельствах я лично себе этого не представляю. Слишком много уже сказано, и сюжет и уголовное дело...
жанби: Я так поняла,собака без присмотра бегала и нападала не один раз?
Ddasha: Бабушка лишена возможности общаться своими родственниками. Конечно это не она, а ее родственники пытаются нажиться
кОля33: mihko пишет: Каковы границы "разумного"? Можно я Скажу?! Вопрос об определении размера компенсации морального вреда целиком и полностью отдается на усмотрение суда, который решает его исходя из имеющихся в деле доказательств. А доказывать придется много или Очень Много Моя практика показывает, что суды никогда не удовлетворяют требования компенсации морального вреда в полном объеме. Обычно присуждают 1-2-3 тысячи рублей . короче у меня был прецедент ребенка 2.2 г испугала дворняга типа болонки потянув за подол пальто ребенок начал заикаться моральный вред составил 2 тыс рублей ребенку сейчас 8 лет заикается .... Моего мальчика покусал коб азиата... порвана куртка 12 швов на руке и предплечье моральный вред 3 тыс +куртка новая (3 тыс стоила чек не успела выкинуть) + лекарства (2тыс ) + бол.листок мне (не помню сколько уже) итого около 10 тыс получилось ну ни как не 500 вот так
Ddasha: Уважаемая Жанби, собака не бегала без присмотра, она была заперта в доме в предбаннике. И когда женщина проходила мимо участка со своей собакой, которая кстати неоднократно провоцировала собаку напавшую и бегала без привези, выбела входную дверь. Конечно такая собака должна содержаться в соответствующих условиях- в вальере или за сплошным забором, но это не повод поливать грязью и писать не правду. Обидно что мы тут занимаемся именно этим. А ведь могли помочь решить вопрос мирно
Ddasha: кОля33 пишет: вот о чем и я
кОля33: Ddasha Передайте Татьяне Пускай идет в суд и пускай суд Всех рассудит! Иначе будет Самое настоящее вымогательство!!! ИМХО!
Руби: Ddasha пишет: А по поводу давления на семью пострадавшей, так вот там все наоборот: это сын пострадавшей когда Татьяна предложила помощь, стал вымогать у нее деньги и угрожать практически в открытую- есть запись этого разговора. А вообще почитайте судебную практику! Столько сколько вы простите за моральную травму, а это 500000 рублей, вам никто не назначит, в нашей стране при смертельном исходе меньше выплачивают. Конечно бабушку очень жаль, и не подумайте что я защищаю хозяйку собаки..просто я за честность и порядочность, а пока Татьяна сделала все что могла: помощь бабушке оказала, в больнице навещала, оплатить лечение готова, а вот сын потерпевшей реально пытается нажиться на проишествии. А Вы - Светлана?? Или Наталья? Гыыы 1. Вы с клеветой на тему угроз-то от сына-то поосторожнее, ога. Чтите закон, чтите! Тщательнее! 2. В этом месте "вымогательство", которого, разумеется, не было, но которое упрямо и ежедневно НАВЯЗЫВАЛИ, названивая сыну бабули по стописят раз в день, с целью хоть чего-нибудь записать, хоть какой-то компромат организовать, называется ДОСУДЕБНЫМ УРЕГУЛИРОВАНИЕМ, ферштейн? УРЕГУЛИРОВАНИЯ НЕ ПРОИЗОШЛО, КАК Я ПОНИМАЮ?? А с диктофоном бегать и провоцировать семью на хамство она будет продолжать? Ну так, чтобы знать, на будущее. 3. Ссылки на прецеденты по выплатам за моральный ВРЕД (да-да, это так называеццо в юриспруденции ) при причинении тяжкого вреда здоровью скинуть или сами Гугл покурите?? 4. ТАТЬЯНА НИКОГО ЛЕЧЕНИЯ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕ ОПЛАТИЛА И НИКАКОЙ ПОМОЩИ НЕ ОКАЗАЛА ПОКАЛЕЧЕННОЙ БАБУШКЕ. Или хотите доказать противоположное скринами документов?? Гы! В больнице бабушку она навещала с одной целью - узнать что же грозит ей в ближайшем будущем, и предложить 40 000 рублей в качестве компенсации мат. вреда. Взамен на расписку об отсутствии к ней претензий! Но Татьяна просто не в курсе, что только пластическая хирургия обойдется минимум в 60 000, это при условии, что не нужны будут операции на глазах по восстановлению зрения! Татьяна не в курсе, да, я понимаю! А спросите-ка у Татьяны - она здоровье своих близких при таких тяжелых травмах тоже в 1300 зеленых оценила бы? 5. Семья и сын бабушки, в отличие от Татьяны, жизнь и здоровье близких ценят! И не так высоко, кстати, как могли бы! Моя бы воля, я бы иск о возмещении морального вреда выкатила бы ляма на 3-4. 6. Адьес. Я с хамами и маргиналами не разговариваю, обычно, тока в порядке исключения если. Да.
Руби: mihko пишет: Так Вам закон нужен или справедливости добиться хотите? Я Вас предупреждал в личке - провокаторы тут без надобности. В идеале я хочу и того, и другого! Не понимаю - Вас что, это удивляет?? Одна цель - долгосрочная и глобальная, вторая - краткосрочная и локальная... Не? В чем провокации? Где? Я искренне не понимаю!
Руби: mihko пишет: А это бабушка просит или родственники? Никто ничего не просит пока! Потому что идут консультации с юристами и медиками!!!
Руби: mihko пишет: Каковы границы "разумного"? 40 000 руб. за практически снятый скальп и неизгладимое обезображивание лица, выражаясь терминологией специалистов.
мадам Брошкина: Руби , можно диагноз пострадавшей ? Ну фото вы обещали . безусловно жизнь и здоровье человека всегда в приоритете , но закон, сами знаете что дышло
Руби: Ddasha пишет: и уголовное дело... Какое уголовное дело??? Зачем разжигаем? Его, скорее всего, не будут возбуждать, Вы не в курсе? Упс... я же Вам не планировала отвечать, больше не буду.
жанби: Ddasha Интересно вы пишите.....люди проходили,собака выбила дверь.А завтра я буду проходить с ребенком и со своей собакой(хорошо если она будет со мной) и ей опять вздумается выскочить!!!!короче виноваты мимо проходящие.и действительно фигли они ходят!
Руби: жанби пишет: Я так поняла,собака без присмотра бегала и нападала не один раз? Да, на собаку моей родственницы и на соседского ребенка (там, по рассказам, ребенка просто не успели сожрать, практически из пасти собаки выхватили!). Эти собаки данной Татьяны постоянно бегают по поселку - она их выгуливает без поводков и намордников! Сколько раз ей указывали на ЭТО ВСЕ СОСЕДИ И ГОСТИ СОСЕДЕЙ - не сосчитать! БЕСПОЛЕЗНО! Вот - результат.
Руби: Ddasha пишет: Уважаемая Жанби, собака не бегала без присмотра, она была заперта в доме в предбаннике. И когда женщина проходила мимо участка со своей собакой, которая кстати неоднократно провоцировала собаку напавшую и бегала без привези, выбела входную дверь. Конечно такая собака должна содержаться в соответствующих условиях- в вальере или за сплошным забором, но это не повод поливать грязью и писать не правду. Обидно что мы тут занимаемся именно этим. А ведь могли помочь решить вопрос мирно Судя по грамотности - пишет сама Татьяна.
Билкис: Руби: придется вас разочаровать т.к., исходя из практики-потерпевшей (в случае обращения в суд) выплатят стоимость мед. вмешательства (не покрытого страховкой), если доказать, что оно было необходимо, возможно реабилитацию (санаторий и.т.п.), стоимость медикаментов, моральный вред (сумма на усмотрение судьи и исходя из того какой вред здоровью покажет экспертиза), но на несколько миллионов, даже на один, и даже на пол-мил. рассчитывать не стоит. Состава уголовного дела в действиях хозяйки тоже не наблюдается.
Ddasha: Я не Светлана и не Наталья, и я вас не оскорбляла. Я просто призываю к мирному решению данной проблемы. Что собственно говоря и в ваших интересах, так как уже писалось и в пример приводилось: понятие моральный вред в нашем государстве отсутствует как таковой
Руби: кОля33 пишет: Пускай идет в суд и пускай суд Всех рассудит! Иначе будет Самое настоящее вымогательство!!! А Вы во сколько цените здоровье родных? Во сколько оцените тяжкий вред здоровью, нанесенный ИПО? Подумайте хорошо, прежде чем ответить, ок?
жанби: Ddasha пишет: мирному решению данной проблемы Проблема уже есть,это понятно.А как в будущем будут изолировать собаку от посторонних интересно.Собачка то уже научилась снимать скальпы....
шейла: Руби Нет,я здесь ещё не писала.Вот зашла, читаю.Руби пишет: Судя по грамотности - пишет сама Татьяна.
кОля33: Руби пишет: 3. Ссылки на прецеденты по выплатам за моральный ВРЕД (да-да, это так называеццо в юриспруденции ) при причинении тяжкого вреда здоровью скинуть или сами Гугл покурите?? Моральный вред доказать надо ))) И А зачем мне Ваш Гугл ))) если это моя работа И поверьте моего сына тоже укусил азиат
мадам Брошкина: Руби , вы не поверите - у меня была подобная травма в ДТП - правда повезло с травматологом -дунул -плюнул и усе приросло , так в страховой компании виновной сказали - о , как все замечательно у вас зажило и ни копейки, т.к. проведенное СМЭ - легкие телесные повреждения ( а диагноз, подтвержденный и снимками рент.и прочим : открытый перелом носа , скальпированная рана головы ) Да и хамство со чстороны виновной стороны , органов и прочих должностных лиц-это отдельная песня.
Руби: мадам Брошкина пишет: Руби , можно диагноз пострадавшей ? Ну фото вы обещали . безусловно жизнь и здоровье человека всегда в приоритете , но закон, сами знаете что дышло СМЭ будет в ближайшее время (все доки выложу, если захочет форум!). Вред, который имеет скрытый характер, будет определен позже в виде прогноза, ну и... время покажет. Фото выложу во вторник! Крупный план и ракурсы. Да, закон.... ох!
Руби: жанби пишет: Ddasha Интересно вы пишите.....люди проходили,собака выбила дверь.А завтра я буду проходить с ребенком и со своей собакой(хорошо если она будет со мной) и ей опять вздумается выскочить!!!!короче виноваты мимо проходящие.и действительно фигли они ходят! Вот! Я тоже умиляюсь. Сижу и тихо офигеваю.... И при такой инфантильности люди имеют наглость держать и разводить собак, требующих самой серьезной ответственности и осознанности!
кОля33: Руби пишет: А Вы во сколько цените здоровье родных? Вы плохо читаете? мой пост №2688 кОля33 пишет: Моего мальчика покусал коб азиата Руби пишет: тяжкий вред здоровью, Что это значит?
кОля33: Руби пишет: Вред, который имеет скрытый характер, будет определен позже в виде прогноза, ну и... время покажет. Очень интересные прогнозы Кому они нужны ..Не обльщайтесь!
Руби: Билкис пишет: Руби: придется вас разочаровать т.к., исходя из практики-потерпевшей (в случае обращения в суд) выплатят стоимость мед. вмешательства (не покрытого страховкой), если доказать, что оно было необходимо, возможно реабилитацию (санаторий и.т.п.), стоимость медикаментов, моральный вред (сумма на усмотрение судьи и исходя из того какой вред здоровью покажет экспертиза), но на несколько миллионов, даже на один, и даже на пол-мил. рассчитывать не стоит. Состава уголовного дела в действиях хозяйки тоже не наблюдается. Ну, это я все знаю, я не вчера родилась. Ну отрисовала бы изначально по полной, а там... "на усмотрение судьи", да.
Ddasha: Руби, если вы понимаете, что " закон... ох", зачем весь этот балаган?!
Билкис: Но вот по поводу собаки и хозяина: возникают вопросы- 1. Если эта собака регулярно выставлялись (как указывает хозяйка) и не получила дисквалификацию за поведение, то с чего адекватная собак (на выставках тоже полно раздражат елей) выбивает дверь и сломя голову прет драть дворнягу на пару с хозяйкой...полная не стыковка...2. Что за бред несет хозяйка, ее друзья и руководитель клуба про провоцирующего дворика-гавкающий коврик не повод для собаки нападать на человека-это не характерно для САО. 3. Если эта история реально имела место быть в том виде в котором ее рассказали, то что хозяева собираются делать с этим зверем и его родней? Мое личное мнение, что такое животное не должно больше угрожать обществу, а его папу, маму и однопометников в разведение пускать наверное не стоит...
Руби: кОля33 пишет: Моральный вред доказать надо ))) И А зачем мне Ваш Гугл ))) если это моя работа Ну так пусть спецы доказывают! Им за это платят. :)) Вы - юрист? Я не поняла....
мадам Брошкина: Билкис - верно , если положена бесплатная зеленка к примеру , а вы купили более дорогое средство -это ваши проблемы, никто не оплатит
Руби: мадам Брошкина пишет: Руби , вы не поверите - у меня была подобная травма в ДТП - правда повезло с травматологом -дунул -плюнул и усе приросло , так в страховой компании виновной сказали - о , как все замечательно у вас зажило и ни копейки, т.к. проведенное СМЭ - легкие телесные повреждения ( а диагноз, подтвержденный и снимками рент.и прочим : открытый перелом носа , скальпированная рана головы ) Да и хамство со чстороны виновной стороны , органов и прочих должностных лиц-это отдельная песня. Верю. Но у Вас не было обезображивания лица? В нашей истории есть, увы....:(((
Билкис: Руби, СМЭ в ближайшее время не будет, его возможно будет провести, после выписки потерпевшей из больницы.
Руби: кОля33 пишет: Вы плохо читаете? мой пост №2688 кОля33 пишет: цитата: Моего мальчика покусал коб азиата Руби пишет: цитата: тяжкий вред здоровью, Что это значит? Ознакомьтесь с мед. критериями определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека!
Руби: кОля33 пишет: Очень интересные прогнозы Кому они нужны ..Не обльщайтесь! Поживем - увидим! Иск подавать не торопится же никто!
кОля33: мадам Брошкина пишет: Билкис - верно , если положена бесплатная зеленка к примеру , а вы купили более дорогое средство -это ваши проблемы, никто не оплатит Да это так ! Еще нужно доказать , что зеленка не подходит и на эту зеленку у пациента аллергия а лучше если это будет угрожающее жизни состояние а эта не просто слова тогда все возможно Руби пишет: Вы - юрист? Да !А что ?
Утуш: Руби пишет: на дорогу из калитки соседей-разведенцев выскочила эта овчарка огромных размеров Овчарка-то среднеазиатской была? А бабушку очень жалко(((
Ddasha: Билкис, у меня сидит азиат, который выставляется как в закрытых помещениях так и на улице, ведет себя в ринге адекватно, это нормально, а на своей территории он охранник. Поясню что территорией он считает все садоводство где живет, у нас примерно такая же беда с соседними собаками- они все время пытаются выяснить : кто главней и чье 'болото'.
Ddasha: Билкис, у меня сидит азиат, который выставляется как в закрытых помещениях так и на улице, ведет себя в ринге адекватно, это нормально, а на своей территории он охранник. Поясню что территорией он считает все садоводство где живет, у нас примерно такая же беда с соседними собаками- они все время пытаются выяснить : кто главней и чье 'болото'.
Ddasha: И да! Если я не ошибаюсь- потерпевшая выписана из больницы
кОля33: Руби пишет: Ознакомьтесь с мед. критериями определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека! А мне то зачем Это? Я и так знаю. Я вам доказывать ничего не собираюсь Доказывайте будете Вы как истец !!!
Билкис: Ddasha, если ваш аЗиат охраняет все окрестные территории, то это не повод жрать людей...если ваша собака не может быть безопасна для людей и животных на чужой территории...то это проблемы ваши и вашей собаки если за охрану улицы от людей она получит топор в спину. Нормальный азиат бойцовый ринг от выставочного отличает...а ваши со своей территорией разобраться не могут...
кОля33: Руби пишет: Иск подавать не торопится же никто! Канеш!!! Канеш!!!))) Нужно нервы помотать ответчику )) Глядишь и денег срубить
Ddasha: Послушайте мой азиат не охраняют Все окрестные территории, он охраняют помеченную им территорию.И отлично сечет границы
Ddasha: Очень хочется понять что хочет создатель данной темы? Просто поговорить?
Руби: кОля33 пишет: Да это так ! Еще нужно доказать , что зеленка не подходит и на эту зеленку у пациента аллергия а лучше если это будет угрожающее жизни состояние а эта не просто слова тогда все возможно Да !А что ? Так, погодите, если юрист, то Вы не можете не знать, что неизгдимое обезображивание лица - отдельный критерий, причисленный к тяжкому вреду и никак не связанный с угрожающим жизни состоянием??
Билкис: Если потерпевшая, уже дома-какой тяжкий вред здоровью...преувиличивают родные нанесенный собакой вред (надо было предложенные 40 000 брать), необходимость и возможность (возраст учитываем) проведения косметических операций и операций по восстановлению зрения доказывать тоже потерпевшей (может она за чужой счет лицо под тянуть решила и по старости утраченное зрение восстановить)...а моральный вред за пару дней в больнице вообще копейки.
Руби: Утуш пишет: Овчарка-то среднеазиатской была? Да.
Ddasha: вот я и говорю: все это вымогательство!
Руби: Билкис пишет: Ddasha, если ваш аЗиат охраняет все окрестные территории, то это не повод жрать людей...если ваша собака не может быть безопасна для людей и животных на чужой территории...то это проблемы ваши и вашей собаки если за охрану улицы от людей она получит топор в спину. Нормальный азиат бойцовый ринг от выставочного отличает...а ваши со своей территорией разобраться не могут... Вот!! Это - ключевое! Вот у таких вот .....(вырезано цензурой) кобели не знают, что их территория - ограничена! О каком воспитании мы говорим??? О каких призах? ОКД и ЗКС однозначно служебнику дают понять всё и про территорию и про вожака! Здесь же СОБАКАМ ПОЗВОЛИЛИ думать, что всё вокруг принадлжит и подчиняется им! А знаете почему? Потому что именно агры нужны, именно это - цель! Именно за агрессивными щенками едут к данной особе... Вот так вот.
шейла: Руби пишет: А знаете почему? Потому что именно агры нужны, именно это - цель! Именно за агрессивными щенками едут к данной особе... Да,ну просто очередь стоит.Спасибо за рекламу.Данная особь,это я Татьяна.
Ddasha: Послушайте, но ведь азиат это не декарат!
Руби: Билкис пишет: Если потерпевшая, уже дома-какой тяжкий вред здоровью...преувиличивают родные нанесенный собакой вред (надо было предложенные 40 000 брать), необходимость и возможность (возраст учитываем) проведения косметических операций и операций по восстановлению зрения доказывать тоже потерпевшей (может она за чужой счет лицо под тянуть решила и по старости утраченное зрение восстановить)...а моральный вред за пару дней в больнице вообще копейки. А при чем тут время нахождения в больнице-то?? Ни моральный, ни материальный вред никак не коррелирует со временем пребывания в больнице. Это раз. А два - ее преводят в Питер в больничку. Доказывать, конечно, кое-что придется, но вот со зрением все ок было - она буквально перед этой трагедией многих врачей посетила, и окулиста тоже. А пластика - да, там веко не закрывается нормально, так что... практически всё однозначно там.
Ddasha: Просто содержание такой собаки должно быть соответственное.
Билкис: Ddasha, то что ваша собака желает быть главным кобелем на определенной территории это я понять могу ( и кобель с таким желанием мне нравится будет), но вот собака которая выламывает двери и несется жрать хозяев другой собаки мне не нравится и попытка оправдать такой инциндент, как нападение на человека ( неважно с какими последствиями), вне защиты своего хозяина и имущества считаю полным бредом.
ДархаН: Так там тяжкий или легкий вред здоровью? В полиции отказали в возбуждении уголовного дела? Зря ,пожалуй,от 40000руб отказались. Нервы бабушки пожалейте,по судам ее таскать!
Руби: Билкис пишет: Ddasha, то что ваша собака желает быть главным кобелем на определенной территории это я понять могу ( и кобель с таким желанием мне нравится будет), но вот собака которая выламывает двери и несется жрать хозяев другой собаки мне не нравится и попытка оправдать такой инциндент, как нападение на человека ( неважно с какими последствиями), вне защиты своего хозяина и имущества считаю полным бредом. Как говорится - ппкс, ни прибавить, ни убавить.
кОля33: Руби пишет: что неизгдимое обезображивание лица - отдельный критерий, причисленный к тяжкому вреду и никак не связанный с угрожающим жизни состоянием?? Нет Конечно не связан Цитирую " Степень тяжести вреда здоровью, выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, определяется судом. Производство судебно-медицинской экспертизы ограничивается установлением лишь неизгладимости указанного повреждения." Кстати я не буду Вам открывать карты Вы наняли людей пускай они работают Но могу Сказать хозяйке собаки Найдите грамотного юриста и можно обойтись административной ответственностью Татьяна !!! Имейте ввиду : Оплата предстоящих трат по воле виновника, а оплата того, что произвели - по судебному решению. Удачи Всем а сейчас я удаляюсь из этой темы
Руби: ДархаН пишет: Так там тяжкий или легкий вред здоровью? В полиции отказали в возбуждении уголовного дела? Зря ,пожалуй,от 40000руб отказались. Нервы бабушки пожалейте,по судам ее таскать! Тяжкий. Откажут с вероятностью 99,9% Вы просто пока не видели фото - там на 40000 ниче не сделать, это тока стационар оплатить на пластике лица да препараты. Увы.
Руби: кОля33 пишет: Цитирую " Степень тяжести вреда здоровью, выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, определяется судом. Производство судебно-медицинской экспертизы ограничивается установлением лишь неизгладимости указанного повреждения." Спасибо, знаем это, конечно.
ДархаН: Билкис пишет: попытка оправдать такой инциндент, как нападение на человека Как я прочитала,там не было нападения,как такового,а собака переключилась на слишком махающую бабушку,отбивающую дворика.(у глухих мимика и движения очень выраженные).
Билкис: ДархаН , а на основании чего там дело возбуждать? Собака вырвалась сама (животное, что с него возьмешь), ее ж не натравили. Каков вред здоровью бабушки определит экспертиЗа, когда потерпевшая закончит лечение.
Билкис: Прикольная тема когда не спится...у одних собака выламывает дверь помещения, где ее оставил хозяин, что бы сожрать соседского дворика и по ходу переключается с животного на человека и это считается нормальным...другие экспертизу тяжести увечий определяют на глазок, СМЭ-это такой постоянно удивляющий документ.
ДархаН: Билкис пишет: переключается с животного на человека и это считается нормальным.Никто не говорит,что это нормально с человеческой точки зрения,но не со стороны инстинктов собаки(и стадий ее возбуждения и физиологии).
Руби: ДархаН пишет: Как я прочитала,там не было нападения,как такового,а собака переключилась на слишком махающую бабушку,отбивающую дворика.(у глухих мимика и движения очень выраженные). Бабуля шла одна! К подруге в гости. Пройти ей надо было метров 100 - 150. Версию про выгул своей собаки бабулей придумала виновница - ей же нужно хоть как-то оправдываться!
Руби: ДархаН пишет: Никто не говорит,что это нормально с человеческой точки зрения,но не со стороны инстинктов собаки(и стадий ее возбуждения и физиологии). Понимаете... у любого хоза, мало-мальски, хотя бы иногда, включающего голову, собака никаких прав на выражение своих инстинктов и возбуждения БЕЗ КОМАНДЫ НЕ ИМЕЕТ!
ДархаН: Руби У вас есть собаки? Вы занимались ОКД? Почитайте физиологию собак на досуге! Руби пишет: включающего голову, собака никаких прав на выражение своих инстинктов и возбуждения БЕЗ КОМАНДЫ НЕ ИМЕЕТ! Если хозяин рядом и то,повторяюсь ,зависит от стадии возбуждения.Поэтому,команда дается заранее или тормозящая команда должна превалировать над возбудителем(сильнее действовать на центр возбуждения).Руби пишет: Бабуля шла одна! К подруге в гости. В теме,которую удалили,было другое описание ситуации.
Билкис: ДархаН, что за чушь-как по вашему азиатов на ТИ разнимают, как питов на ринге разводят? Встречаются конечно переключающиеся идиоты, все бывает...но никто это нормальным поведением собаки не называет.
ДархаН: Билкис пишет: что за чушь-как по вашему азиатов на ТИ разнимают, как питов на ринге разводят? 2-3 человека,с палочками,и за ноги задние.И никто руки в пасть не сует!Техника безопасности существует! А вообще,дурацкая тема! Равносильно рассуждать плохо ли попадать в ДТП!!? И какие сво...водители,что давят пешеходов! Пешеходы против автовладельцев!!! И каждый из нас может оказаться и там и там(и каждый думает-Чур меня от этого!).Поэтому, никто не любит из азиатчиков,да и собачников, такие темы!!!!
Билкис: Простите, а когда собак за задние ноги держат, палочки им куда и чем засовывают, если по вашему к морде не приближаются...а бабушка видно голову засовывала азиату в пасть, что бы быстрее разнять...
Руби: ДархаН пишет: Руби У вас есть собаки? Вы занимались ОКД? Почитайте физиологию собак на досуге! Если хозяин рядом и то,повторяюсь ,зависит от стадии возбуждения.Поэтому,команда дается заранее или тормозящая команда должна превалировать над возбудителем(сильнее действовать на центр возбуждения).Руби пишет: В теме,которую удалили,было другое описание ситуации. Занимались индивидуально, с инструктором, спасибо, я хорошо знаю биологию в целом. Оке, собака в состоянии возрастающего возбуждения бежит за кошкой к ПЧ с интенсивным движением. Она не выполнит команду "Стоять"?? Моя - выполнит, и у массы прочих владельцев тоже. Ибо даже половой инстинкт субдоминантная особь на уровне природы подавляет, вплоть до прекращения течки, например, у волков в стае. В удаленной теме была статья с 47NEWS, там всё - ровно так же: версия оппонета про бабулю, котрая гуляла свою собачку.
PPN: ДархаН пишет А вообще,дурацкая тема! Равносильно рассуждать плохо ли попадать в ДТП!!? И какие сво...водители,что давят пешеходов! Пешеходы против автовладельцев!!! Кому-то выгодно людей друг против друга настраивать. Не понимаю, зачем из "бытовухи" такую проблемную тему мутить? Проблема то в чем, что собу плохо закрыли или что бабушка пострадала? На бабушку, например, мог упасть лист металла с крыши, который плохо закрепили и последствия были бы очень тяжелые, тогда бы кого винили? Многих последнее время "прет" и они начинают ох...ать от собственной значимости и плюют на других, в результате оказываются либо потерпевшими , либо ответчиками. Больше думать о других надо, чем о себе и проблем меньше будет.
Рада 2: Руби пишет: Иск подавать не торопится же никто! А что так уже деньги не нужны!
Рада 2: Руби пишет: Сейчас на семью пострадавшей оказывается психологическое давление со стороны виновницы, применяются и различные провокации. Решается вопрос о возбуждении УД против нее. Какая осведомленность!Светлана это я!И все это знаю и видела и ходила вместе с Татьяной к бабушке и к врачу!А Вы здесь пишите уже полный бред!
кОля33: Тяжкий. Откажут с вероятностью 99,9% Вы просто пока не видели фото - там на 40000 ниче не сделать, это тока стационар оплатить на пластике лица да препараты. Увы. Улыбнуло!!!!! Скажите а вы бабушке еще и пластику лица за одно не хотите сделать ? И еще один вопрос вы точно адвоката наняли ?
Билкис: кОля33, сейчас столько народу в суд ходит (юр. фирм открылись на каждом углу), опять же адвокатов куча...и все обещают...и народ зачастую пойдет к тому где слаще скажут и расскажут...поэтому и в то, что юрист есть и вред тяжкий уже установлен (вопрос правда кем) лично меня не удивляет...
Аял: Билкис пишет: 1. Если эта собака регулярно выставлялись (как указывает хозяйка) и не получила дисквалификацию за поведение, то с чего адекватная собак (на выставках тоже полно раздражат елей) выбивает дверь и сломя голову прет драть дворнягу на пару с хозяйкой...полная не стыковка...2. Что за бред несет хозяйка, ее друзья и руководитель клуба про провоцирующего дворика-гавкающий коврик не повод для собаки нападать на человека-это не характерно для САО. 3. Если эта история реально имела место быть в том виде в котором ее рассказали, то что хозяева собираются делать с этим зверем и его родней? Мое личное мнение, что такое животное не должно больше угрожать обществу, а его папу, маму и однопометников в разведение пускать наверное не стоит... В стартпосте,вот это... Руби пишет: Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБВИНЯЮ СОБАКУ! ВИНОВНА ВЛАДЕЛЕЦ - некая ТАТЬЯНА БОРИСОВНА, это не заводчик,а разведенец, который целенаправленно развивает агрессию в щенках, психика и экстерьер у собак плачевном состоянии! У нее этих собак с удовольствием покупают не только жители области, но и Питера. Приезжают именно за агрессивными особями, это знают все соседи в округе... Попахивает раздражением от деятельности Татьяны Борисовны,В ОБЩЕМ... И случай с бабушкой(возможно-результат,неоднократно повторяющейся провокации) выступает поводом вылить это раздражение в определенное удовлетворение... Люди,относитесь дружелюбнее друг к другу...тем более СОСЕДИ! Пожилого человека искренне жаль... Я бы такого пса истребила. Собака нужна для защиты СВОЕЙ территории,а не для грызни посторонних людей.
Руби: PPN пишет: Кому-то выгодно людей друг против друга настраивать. Не понимаю, зачем из "бытовухи" такую проблемную тему мутить? Проблема то в чем, что собу плохо закрыли или что бабушка пострадала? На бабушку, например, мог упасть лист металла с крыши, который плохо закрепили и последствия были бы очень тяжелые, тогда бы кого винили? Слушайте, ну что за ментальность такая! Вы что, правда считаете, что данная ситуация - просто фигня, что это просто "кому-то выгодно людей друг против друга настраивать"??? Я поражаюсь, сталин жив, типа? Жизнь - копейка??? Если бы лист металла с крыши прилетел, то отвечал бы владелец крыши, ога! И как терпилы воспринимать "бытовуху" у нас, конечно, еще долго и многие в Рассее будут, но поверьте - наша семья к ним не относится!
Руби: кОля33 пишет: Улыбнуло!!!!! Скажите а вы бабушке еще и пластику лица за одно не хотите сделать ? И еще один вопрос вы точно адвоката наняли ? Да у нас родственник - адвокат,да. Что Вас смущает? Пластика? Почему? У бабушки веко не закрывается. Вы ваще тред читаете?
Руби: Билкис пишет: вред тяжкий уже установлен (вопрос правда кем) лично меня не удивляет... Так, стоп. Юристы считают в режиме ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, что тяжкий вред будет установлен СМЭ со весьма значительной долей вероятности! Что уже была СМЭ - я нигде не утверждаю.
Асулла-Самара1: Руби Вам предложили компенсацию?
Руби: Аял пишет: Попахивает раздражением от деятельности Татьяны Борисовны,В ОБЩЕМ... И случай с бабушкой(возможно-результат,неоднократно повторяющейся провокации) Вы, в чем-то правы.... Раздражение имеет место у всех соседей! Абсолютно безответственным содержанием животных (Её псы не контролируемы! Выгуливаются по общей дороге без поводков и намордников! Уже неоднократно нападали... Забора по периметру практически нет.) Вообще, это классика криминалистики - если правонарушение не наказывается, то оно рецидивируется в прогрессии.
Руби: Асулла-Самара1 пишет: Руби Вам предложили компенсацию? Да, но сумма не устроила семью. Предположительно затараты будут намного значительнее+моральный вред нанесен... :(((
Билкис: Руби, предположить результат СМЭ, в вашем случае-гадание на кофейной гуще и то правдоподобнее будет...
ДархаН: Руби пишет: Абсолютно безответственным содержанием животных (Её псы не контролируемы! Выгуливаются по общей дороге без поводков и намордников! Уже неоднократно нападали... Забора по периметру практически нет.) Сдается мне,что все не так было,как вы описываете! Зашла в темку хозяйки кобеля,кое-что навело на одну мысль(озвучивать не буду).
Руби: Билкис пишет: Руби, предположить результат СМЭ, в вашем случае-гадание на кофейной гуще и то правдоподобнее будет... Поясните? Неизгладимое обезображивание есть? Есть. В чем проблема? Ну да и при наличии проблем со СМЭ в суд всегда можно предоставить результаты пары независимых экспертиз, правда же?
Руби: ДархаН пишет: Сдается мне,что все не так было,как вы описываете! Дааа?? А Вы на заборчик внимание обратили на фоточках? А по другим темкам прошли, которые косвенно указывают на отношение к своим собственным животным-с ними постоянно какая-то фигня происходит??? СОБАКИ ДАЖЕ НЕ ПРИВИВАЮТСЯ РЕГУЛЯРНО! ЦИТАТА: "Сегодня ночью мою собаку укусила крыса ,за губу.Крысу задавила.Собака не привита,последняя прививка была сделана 28.09.2010 Года Эурикан.Эурикан прививался 3 года подряд.Собака вео,7лет.Сразу после укуса обработала ранку йодом." http://cao.borda.ru/?1-6-0-00000850-000-0-0-1353739196
Билкис: ДархаН , а где тема хозяйки? Можно в личку...у меня с самого начала ощущение, что не заботливый родственник пишет, а интервью берут...
Билкис: Руби, кто на 6-ой день травмы...при снятии швов на 10-й...без проведения лечения и реабилитации выявил неизгладимое обезображивание и кто оценил его тяжесть...экспертиз можно хоть 10 сделать (но какую возьмет за основу судья-частную или государственную).
ДархаН: Руби пишет: А по другим темкам прошли, которые косвенно указывают на отношение к своим собственным животным-с ними постоянно какая-то фигня происходит??? Это указывает в первую очередь,что человек интересуется,беспокоится и не стесняется спрашивать,если чего не знает! Собаки болеют у всех,даже за супернавороченными заборами и у знающих с опытом заводчиков!
Руби: Билкис пишет: а где тема хозяйки? Можно в личку...у меня с самого начала ощущение, что не заботливый родственник пишет, а интервью берут... Я дала ссыль выше. Объясню тональность свою.... хотя уже это озвучено здесь! На семью собирают компромат, ходят следом с диктофоном, достают звонками, провоцируют. Любой тон, кроме отстраненно-холодного будет заскринен и использован против ВСЕЙ семьи. Я понятно объясняю?
Руби: Билкис пишет: кто на 6-ой день травмы...при снятии швов на 10-й...без проведения лечения и реабилитации выявил неизгладимое обезображивание и кто оценил его тяжесть Ну, скажем так, предположение высказал знакомый медик. Тежесть, опять-таки предположил, он же. Это хорошо, что Вы, и другие форумчане, демонстрируете сомнения - нормальный, зрелый человек склонен к рефлексии....
Руби: ДархаН пишет: что человек интересуется,беспокоится и не стесняется спрашивать,если чего не знает! Собаки болеют у всех,даже за супернавороченными заборами и у знающих с опытом заводчиков! Где грань, за которой незнание и регулярность возникающих проблем превращаются в непрофессионализм и преступную неосторожность?
Ит-Санга: ДархаН пишет: сама живу Как я прочитала,там не было нападения,как такового,а собака переключилась на слишком махающую бабушку,отбивающую дворика.(у глухих мимика и движения очень выраженные). И насколько я понимаю виновата сама пострадавшая,правила содержания и выгула собак писаны для всех владельцев,как САО так и двориков И бабушка обязана была вести свою дворняжку на привязи Я сама живу в частном секторе и вот такие горе хозяева двориков выпускают их побегать самостоятельно,а они ещё умудряются под забор забратся,но мы люди опытные,у нас 18 лет САО живут имеем помимо внешнего забора ещё и внутренний,который непосредственно огораживает внутренний двор и вольеры.Но меня всегда удиляет почему вот такие бабушки считают ,что безнаказанно можно прловоцироать других соб.и выпускать своих бобиков.Я считаю ,что в данном случае имеет место быть несчастный случайю И кстате Сак Аман пренадлежит самой заводчице и далеко не бракованный по психике
Руби: Ит-Санга пишет: И кстате Сак Аман пренадлежит самой заводчице и далеко не бракованный по психике Мдяяя.... Проф. деформация - страшная вещь! Данная особь проявляла агрессию неоднократно! 1. Агрессия в адрес собаки бабули на территории бабули с рваными ранами у собаки бабули в итоге. 2. Агрессия в адрес собаки сына бабули, чуть не порвали таксу. 3. Агрессия в адрес соседского ребенка, которого, практически, из пасти достали. 4. Агрессия в адрес бабули с жуткими последствиями.
Руби: Ит-Санга пишет: можно провоцироать других соб. А СКАЖИТЕ, ЕСЛИ БЫ "провоцировали соб" мимо пробегающие БС, то тоже бабуля была бы виновата? Или таки владельческая собака и ее хоз?? Да, зоошиза такая зоошиза...
sergDin: Мда..ну всё, договорились уже, что оказывается бабулька сама виновата. Может, она еще и компенсацию должна выплатить за моральный вред: фиг ли мимо дома ходила, нежную собачью психику травмировала, руками махала? Потом чего удивляться, как к нам относится общество?
Руби: sergDin пишет: Мда..ну всё, договорились уже, что оказывается бабулька сама виновата. Может, она еще и компенсацию должна выплатить за моральный вред: фиг ли мимо дома ходила, нежную собачью психику травмировала, руками махала? Потом чего удивляться, как к нам относится общество? Я вас уже, практически, люблю!!! :)))) Оспадя... к счастью не все собачники - шизы... Спасибо за пост!
sergDin: У нас в доме такая живет, держит НО, тупую как пробка, постоянно воющую, скулящую и ..агрессивную и невоспитанную. Дети во дворе катаются на велосипедах, бегают, так она на полном серьезе их гоняет, мол, нечего тут визжать и играть, не видите, я с собакой иду, она с поводка рвется, вот вырвется и укусит. По башке хочется таким хозяевам надавать.
ДархаН: Руби пишет: Где грань, за которой незнание и регулярность возникающих проблем превращаются в непрофессионализм и преступную неосторожность? Там же,где у бабушек,дедушек или пьяных прохожих,наркоманов незнание правил выгула собак и отсутствие культуры общения с незнакомыми собаками превращается в несчастные случаи и преступную неосторожность.(так же как не соблюдение правил дорожного движения как для пешеходов,так и для водителей).Но не надо забывать,что это животные и переключателя-кнопочки у них нет и все может случиться и никто не застрахован!!!!
Билкис: Ит-Санга, если бы бабуля с двориком зашли на территорию Сак Амана без приглашения, я бы возможно еще поняла бы его агрессию, если бы бесповодочный дворик залез в пасть гуляющему на поводке псу, сказала бы, что не фиг лезть было. Но собака, выламывающая двери, несущаяся на улицу, жрущая тузика и хозяйку за одно адекватной собакой считаться не может. И рассказывать о тонкой психике азиата травмируемой противной лающей дворнягой...это как то не профессионально.
vitus+: Вот почитаешь и сидишь в ауте. Что делается с людьми? Пипец просто, и некоторые форумчане судя по постам оправдывают собаку, и хозяйку заодно. Самая большая проблема это отсутствие неотвратимости наказания. Покусала собака человека, пойду в больницу денег дам(неважно 40000 или 3 ляма) и забуду. Расскажу один эпизод из так сказать своего опыта, может кто задумается. В соседнюю от нашей деревни приезжали городские с парой лаек. Как водится по приезду бурное принятие спиртных напитков заканчивалось одинаково, новоявленные "собаковладельцы" травили лаек на деревенскую живность (козы, кошки, птица и тд) Собачки надо сказать выполняли команды владельцев с энтузиазмом, счет загубленной живности шла на десятки. И в один прекрасный день лаечки эти пришли в нашу деревню. В первый же день только в моем дворе они передушили несколько кур. На первый раз мы ограничились устным предупреждением владельцев о недопустимости такого поведения, а также поставили участкового и ветстанцию в известность о появлении в деревне безнадзорных собак. Второе пришествие лаек в нашу деревню стало для них последним, собак просто застрелили. Хозам популярно обьяснили "за собак нужно нести ответственность всегда". Теперешними лайками эти же владельцы очень, очень дорожат и содержат на цепи, и в вольере. Если бы эти лаки покусали людей, обьяснениями владельцы вряд ли отделались бы. Руби пишет: Данная особь проявляла агрессию неоднократно! 1. Агрессия в адрес собаки бабули на территории бабули с рваными ранами у собаки бабули в итоге. 2. Агрессия в адрес собаки сына бабули, чуть не порвали таксу. 3. Агрессия в адрес соседского ребенка, которого, практически, из пасти достали. 4. Агрессия в адрес бабули с жуткими последствиями. У нас такую собаку застрелили бы давно, Хозяину обьснили бы что такое ответственность.
Ddasha: Уважаемые форумчане! В данный момен Татьяна возит потерпевшую бабушку по Сланцам, в поликлинику, в магазин, а дорогие родственники пишут тут как им плохо и как они переживают. А завтра этой бабушке нужно ехать в Питер, принять предложенную Татьяной помощь она не может , т. к. "мне не позволит сын"- это ее слова. Где же вы родственники, пытающиеся нажиться за счет потерпевшей пенсионерки?!!!
Ит-Санга: Руби пишет: А СКАЖИТЕ, ЕСЛИ БЫ "провоцировали соб" мимо пробегающие БС Если бы да кабы ,ещё раз напишу закон содержания и выгула один для всех и почему хозы выпускают своих(некрупных)бобиков непонятно
Рада 2: Руби пишет: Объясню тональность свою.... хотя уже это озвучено здесь! На семью собирают компромат, ходят следом с диктофоном, достают звонками, провоцируют. Любой тон, кроме отстраненно-холодного будет заскринен и использован против ВСЕЙ семьи. Я понятно объясняю? Сразу скажу что бабушку очень жаль и Татьяна места себе не находит от этого(У нее тоже большой стресс из-за этой ситуации) Это как раз все написано про Вас самих.Это Вы травите ей нервы звонками,журналистами, телевидением и интернетом.А то что ей умные люди подсказали записать на диктофон угрозы сына бабули-это оказывается, что за вами с диктофонам ходят??? Я не оправдываю ни кого у каждой стороны, есть своя вина и суд решит надеюсь правильно! Лично я ненавижу ложь!А теперь по порядку! Руби пишет: 4 марта, утром, этот же кобель соседей покусал эту мою родственницу, ей 73 года. Она живет одна и она инвалид по слуху. Она шла по дороге вдоль домов (частный сектор) и на дорогу из калитки соседей-разведенцев выскочила эта овчарка огромных размеров и практически сняла скальп со старой женщины (через 2 дня будут фото лица и головы, добавлю)!!! Ужасные раны и травмы на голове, лице и предплечье, 14 швов, глаз удалось спасти чудом. Предстоит долгое лечение, в том числе - пластическая операция, так как обезображено лицо, варван кусок века - глаз не закрывается и плохо видит, есть предположение, что будет частичная потеря зрения! Вы бы хоть уточнили откуда на милого песика бабушки выбежал пес! Этот пес(думаю не привитый в своей жизни не разу)Постоянно бегает без поводка и намордника по всем улицам поселка и достал уже всех собак соседей!!!!И также может покусать детей там живущих(есть и совсем маленькие детки)И в этот злополучный день он так же бегал как всегда в свободном полете! Татьяна закрыла Амана на веранду дома,что бы он не сорвался с цепи из-за этого милого песика.Но он его видно очень достал,что кобель выбил входную дверь(Защелка не выдержала)и кинулся на это того милого песика,а хозяйка шла (и видимо стала защищать свою собаку)Вот Аман и переключился на нее(так как происходило это все в 4 метрах от входа в дом Татьяны,а зная психологию собак(это его территория). Очень странно, что на выставках ни на одной Аман судей не сЪел,а они любители у собак в пасти полазить руками. Я Татьяну знаю уже 7 лет как порядочного и ответственного человека.И Вам должно быть очень стыдно писать такую ложь о ее собаках и их содержании. А почему Вы не написали что Татьяна Оказала бабушке первую медицинскую помощь,вызвала скорую и сопровождала бабушку и была около нее в больнице!Потом позвонила сыну бабули в Питер,возила ей вещи в больницу. А когда я лично была с ней у бабули и у врача(узнавали о состоянии здоровья) То бабуля при мне сказала ей(Татьяне) :"ОЙ, Танечка не переживай мне уже лучше, поговорим как выйду из больницы и подавать в суд я на тебя не буду!"Это встреча была на второй день после происшествия и бабушка со снятым скальпом стояла в буфете на раздачи пищи. А врач не назвал ее раны даже средней тяжести,а в глазу посттравматический коньюктивит.Со слов врача! Веко не порвано,а порвано под глазом щека близко к глазу.А на предплечье укус без рваных ран.И бабушку на 9 день уже выписали.Я думаю был бы снят скальп в больнице бабуля лежала бы больше! И такой заботливый сынок сейчас (Со слов жены)лечит свои нервы в Питере,когда маме нужна помощь! Татьяна возит бабушку в поликлинику и бедную бабушку не записали к врачу в обласную тетперь ей одной придется завтра ехать в Питер в 4 утра(Хочу спросить что лечит ее сынок когда маме нужна помощь) Люди, у любого может произойти любая непредвиденная ситуация,даже очень грамотного заводчика. Прежде нужно оставаться в первую очередь людьми разумными,Татьяна от вас не скрывается,а искренне хочет помочь.Вы даже бабушке запретили с ней общаться!Как это понимать? Вам в радость поливать грязью порядочного человека или завидно что у нее призвание растить здоровых,красивых,породных животных с отличной психикой(Со слов дрессировщиков!) Руби пишет: Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБВИНЯЮ СОБАКУ! ВИНОВНА ВЛАДЕЛЕЦ - некая ТАТЬЯНА БОРИСОВНА, это не заводчик,а разведенец, который целенаправленно развивает агрессию в щенках, психика и экстерьер у собак плачевном состоянии! У нее этих собак с удовольствием покупают не только жители области, но и Питера. Приезжают именно за агрессивными особями, это знают все соседи в округе... Это вообще полный бред!С вашей стороны.
Билкис: Ddasha, если это так - прекрасно. Нормальное поведение адекватного человека. Но вот объяснять агрессию своей собаки к человеку вне охраны и комманды, тем что психику азиата травмировал и спровоцировал нападение дворик бегающий по улице-это не адекватно.
шейла: Уважаемые форумчане.Все вопросы по собаке и т.д.Мне,пожалуйста мне,я владелец Сак Амана.По поводу всей этой ситуации,скажу одно,каждый из нас может быть,что с одной,что с другой стороны.В первую очередь нужно оставаться людьми.
ДархаН: vitus+ пишет: Пипец просто, и некоторые форумчане судя по постам оправдывают собаку, и хозяйку заодно. Самая большая проблема это отсутствие неотвратимости наказания. Покусала собака человека, пойду в больницу денег дам(неважно 40000 или 3 ляма) и забуду. Никто не оправдывает,зря Вы так! Возникли сомнения в правдивости переданной ситуации. Кстати,а Ваши собаки ведь тоже в свободном выгуле! И Вы считаете себя застрахованной от случайных приезжих,пьяных или залетных наркоманов?
Ит-Санга: Билкис пишет: Ит-Санга, если бы бабуля с двориком зашли на территорию Сак Амана без приглашения, я бы возможно еще поняла бы его агрессию, если бы бесповодочный дворик залез в пасть гуляющему на поводке псу, сказала бы, что не фиг лезть было Рада 2 пишет: так как происходило это все в 4 метрах от входа в дом Татьяны
sergDin: Ит-Санга пишет: Если бы да кабы ,ещё раз напишу закон содержания и выгула один для всех и почему хозы выпускают своих(некрупных)бобиков непонятно А это уже не важно, с бобиком шла бабуля или нет. Это НЕ ЕЁ собака покалечила человека. Оперировать надо фактами. Интересно, в Европе каким было бы наказание для хозяина агрессивного пса и вообще оставлена ли была бы такая собака в живых? ДархаН пишет: Кстати,а Ваши собаки ведь тоже в свободном выгуле! я со своими езжу подальше от людей, в леса-поля, чтобы выгулять без поводков, хотя чисто теоретически и там возможны встречи с людьми, но скальп мои собаки снимать с просто так идущего человека не будут, по моему это как-то совсем уж ненормально. А на участке у меня 2-х метровый забор с отбойниками и калитка закрывающаяся только на ключ. И таблички соответствующие на заборе.
vitus+: ДархаН Нет конечно, никто не застрахован. Сори за ОФФ Более того, была у меня пара сук московского разведения. Напали на мирно "пасущегося" грибника, просто так напали в 9 мес, порвали брюки и куртку, одну я застрелила сразу(зачинщицу нападения), одну вернула заводчику. Нынешние мои собаки железно знают тормозящие команды. ДархаН пишет: Ваши собаки ведь тоже в свободном выгуле! И Вы считаете себя застрахованной от случайных приезжих,пьяных или залетных наркоманов? Да в свободном, более того практически всегда что-либо охраняют. И если такие приезжие, пьяные и залетные появятся на или возле охраняемых обьектов, они сначала облаивают, этого хватает чтобы сопровождающий их(пастух, егерь и тд) подошел и разобрался. Покусы и агрессия на/при охряняемом обьекте я понимаю и принимаю, НО если хоть кто-то из моих собак укусить человека вне охраняемой зоны - в лесу/деревне/городе/выставке 9 гр свинца этой особи обеспечу сразу. Мне нужны адекватные собаки, ИМХО
sergDin: Ит-Санга пишет: так как происходило это все в 4 метрах от входа в дом Татьяны и что?)))) А у меня метрах в пяти от забора остановка. Люди на остановку приходят разные, теперь чего, всех их гонять оттуда или не разрешать руками размахивать, приказать разговаривать шепотом? ну народ
Дыня: PPN пишет: Многих последнее время "прет" и они начинают ох...ать от собственной значимости и плюют на других, в результате оказываются либо потерпевшими , либо ответчиками. +1000%!!!!! PPN пишет: Кому-то выгодно людей друг против друга настраивать. тем самым,которых прёт. PPN пишет: Больше думать о других надо, чем о себе хорошего или всякого-разного?.. Билкис пишет: сейчас столько народу в суд ходит и??
Дыня: ДархаН пишет: Зашла в темку хозяйки кобеля,кое-что навело на одну мысль(озвучивать не буду). только одну мысль?
Рада 2: Ddasha пишет: Уважаемые форумчане! В данный момен Татьяна возит потерпевшую бабушку по Сланцам, в поликлинику, в магазин, а дорогие родственники пишут тут как им плохо и как они переживают. А завтра этой бабушке нужно ехать в Питер, принять предложенную Татьяной помощь она не может , т. к. "мне не позволит сын"- это ее слова. Где же вы родственники, пытающиеся нажиться за счет потерпевшей пенсионерки?!!! Это точно! Подтверждаю,Рада 2 пишет: Вот Аман и переключился на нее(так как происходило это все в 4 метрах от входа в дом Татьяны,а зная психологию собак(это его территория). только сама не могла дозвониться до Татьяны. Билкис пишет: Но вот объяснять агрессию своей собаки к человеку вне охраны и комманды, тем что психику азиата травмировал и спровоцировал нападение дворик бегающий по улице-это не адекватно. Вы это читали?Возможно и не адекватно выглядит,если люди не видят строение дома и расположение забора дома Татьяны. Меня поражает одно!?Почему все дворики могут бегать без намордников и поводков,а на хозяев породистых собак вешают всю вину.!!! У меня самой была ситуация:гуляю с 2 своими восточниками в лесу далеко от города(зимой),собаки бегают отпущенные. Вдруг из леса мужик выходит(лес воровал)Я подозвала собак взяла на поводок они даже на него не залаяли,так он и то умудрился мне мозг вынести,что они должны быть в наморднике,на поводке(это в глухом лесу) Я говорю ему :" что еще скафандр из решеток надеть забыла.А как они хозяйку защитят, если что?"
Дыня: шейла пишет: я владелец Сак Амана.По поводу всей этой ситуации,скажу одно,каждый из нас может быть,что с одной,что с другой стороны. к сожалению... ТТТ шейла каким видите решение(выход) ситуации?
Рада 2: sergDin пишет: А это уже не важно, с бобиком шла бабуля или нет. Это НЕ ЕЁ собака покалечила человека. Оперировать надо фактами. Интересно, в Европе каким было бы наказание для хозяина агрессивного пса и вообще оставлена ли была бы такая собака в живых? У Татьяны таблички тоже висят и на доме и на калитке!не об этом речь,а о том что Аман выскочил не на бабушку,а на ее надоедливого пса и если бы бабушка не встала на его защиту!?И та же бабушка привязывала его в своем дворе то ничего бы этого не произошло!Вот о чем речь то! sergDin пишет: и что?)))) А у меня метрах в пяти от забора остановка. Люди на остановку приходят разные, теперь чего, всех их гонять оттуда или не разрешать руками размахивать, приказать разговаривать шепотом? ну народ sergDin пишет: А на участке у меня 2-х метровый забор с отбойниками и калитка закрывающаяся только на ключ. И таблички соответствующие на заборе. Так у Вас такой большой забор! Что не помогает?Собаки тоже лают на стоящих и бурно ведущих себя людей на остановке?
Билкис: Рада 2, пойдем другим путем-на одной из выставок к 4 азиатам мирно лежащим на травке подбежал бесповодочный пинчер поговорить, хозяйка на предложение убрать собаку ответила, что если мои звери швыряются, то нужно одеть намордник, на объяснения о том, что азиат просто задев лапой может случайно травмировать ее собаку-хозяйка вновь не отреагировала. Мы просто ушли от дуры подальше, но если бы пинчера случайно или нет травмировали, как бы я смотрелась объясняя, что гавкающий тапок на мою собаку проявил агрессию первым. Так и здесь не там бабушка шла и не с тем, поэтому адекватная собака дверь выломала и в атаку пошла...А бегающие дворики, меня напрягают только больших стаях...
Руби: Я смотрю - тут некоторые (не будем показывать пальцем ) очень жаждут шоу "За стеклом"??? Ну что ж, пожалуйста! 1. Скорую в день трагедии вызвала виновница, ставить ей это в заслугу - смешно, ибо если бы она этого не сделала, то весьма усугубила бы свое положение с точки зрения УК! А сопровождала в больницу ясно из каких соображений - испугалась сильно, за свое будущее. Вполне обоснованно, нужно сказать! 2. В больницу к бабуле мотались виновница с подружками с одной целью - умаслить бабулю и получить расписку о том, что она претензий не имеет. Не вышло. Манипулировать старыми и не очень хорошо соображающими, в силу возраста, людьми - можно, но при условии их полного одиночества. Пытались бабуле сначала предлагать вообще 20 тыров... 3. Ни у кого нет цели мотать нервы виновнице, есть цель провести мониторинг и собрать всю необходимую инфу, а для этого нужно время! Ну а журналисты и интернет привлечены с понятной целью, да? Надо объяснять или и так всем понятно? 4. Никаких угроз со стороны ИНТЕЛЛИГЕНТНЕЙШЕГО сына бабули быть не могло по определению - не тот человек, и не было, хотя его на них провоцировали неоднократно, держа в карманчике диктофончик. Провоцировали еще кое на что, пока не буду это транслировать публично! Звонки входящие на его телефон в безумном количестве зафиксированы биллингом, исходящие - тоже. Весело будет сравнить! 5. Детский лепет про песика-дворняжку бабушки,"постоянно провоцирующего нифчемнивинаватаго пса" виновницы - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. Инфантилы они и есть инфантилы. 6. Врач-хирург, оказывавший первую бесплатную экстренную помощь в виде операции, на следующий день по тел. родственникам сказал, что наложил 14 швов и что с большим трудом ему удалось спасти один глаз. На данный момент отсутствует, почти полностью, нижнее веко! Глаз не закрывается, как нужно! Он же сказал, что считает, что травмы имеют тяжелый характер. Бабуля выписана из ЭТОЙ больницы и направлена в Питер, в областную, в отделение офтальмологии. 7. Сын бабули нигде не лечится, он в данный момент на работе. По тел. Татьяне невестка бабули сказала,употребив ФИГУРУ РЕЧИ (я понимаю, виновница и ее компашка не в курсе - что это... но можно покурить гугл!) буквально, следующее:"Мой муж уже почти на грани нервного срыва, еще немного и он практически окажется на пути в клинику неврозов!" 8.Завтра бабуля едет в Питер на муниципальном спец. автобусе РАЗВОЗКИ БОЛЬНИЦЫ, КОТОРЫЙ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ДОСТАВКУ БОЛЬНЫХ ИЗ г.СЛАНЦЫ В СПб в таких случаях. 9. Татьяна сегодня вызвалась вести (везти? я не в курсе - пешком или на машине) бабулю в местную поликлинику, и бабуля имела неосторожность согласиться. Итогом был звонок бабули сыну, в котором она сказала, что надо оставить в покое Татьяну!!! Как Вы думаете - Татьяна в этой поездке БАБУЛЕ СКАЗАЛА, ЧТО ОНА ЗАПИСАЛА КАКИЕ-ТО ТАМ МИФИЧЕСКИЕ "УГРОЗЫ" (которые сущесвуют только в ее феерическом сознании!) СЫНА БАБУЛИ??? Или бабуля просто так отказалась от всех видов возмещения за тотальный ущерб здоровью? Я - не знаю ничего, я просто ПРЕДПОЛАГАЮ, ЭТО - ВСЕГО ЛИШЬ МОЕ личное оценочное суждение! 10. Ну и последнее. Сын бабули уже имеет упущенную выгоду, связанную с отсутствием на работе (мотается каждые 3 дня между Питером,где живет и работает, и Сланцами, а это почти 300 км.!). Это 7 рабочих дней. Сколько еще впереди, какие мнения???
sergDin: Рада 2 пишет: не об этом речь,а о том что Аман выскочил не на бабушку,а на ее надоедливого пса и если бы бабушка не встала на его защиту!?И та же бабушка привязывала его в своем дворе то ничего бы этого не произошло! я еще раз повторяю: никакого это значения не имеет. Куда бабушка шла, с кем она шла, на кого хотел наброситься пес, выскочив на общественную территорию, факт в том, что он покалечил человека. Рада 2 пишет: Так у Вас такой большой забор! Что не помогает?Собаки тоже лают на стоящих и бурно ведущих себя людей на остановке? естейственно большой, я же забочусь об окружающих людях. Собаки уже привыкли, что на остановке люди бывает толпятся, на неадекватов, пьянь какую-нибудь погавкают, а так - нет. Иначе у меня брех во дворе стоял бы с утра до вечера - кому бы из соседей это понравилось? К забору если кто решит подойти - тогда да, подают голос. А вот перепрыгнуть забор мои собаки не смогут, потому мимо моего дома могут ходить и бабушки с собачками, и дети шумящие на велосипедах или роликовых коньках и вообще все. Потому, что это - общественная территоория, улица, и люди имеют право ходить по ней как угодно: хоть на ушах, хоть задом наперед, махая при этом руками-ногами и т.д.
Рада 2: Руби пишет: Проф. деформация - страшная вещь! Данная особь проявляла агрессию неоднократно! 1. Агрессия в адрес собаки бабули на территории бабули с рваными ранами у собаки бабули в итоге. 2. Агрессия в адрес собаки сына бабули, чуть не порвали таксу. 3. Агрессия в адрес соседского ребенка, которого, практически, из пасти достали. 4. Агрессия в адрес бабули с жуткими последствиями. 1.Рваных ран не было вранье!Собака бабушки,опять таки выскочила из калитки напала и потом убежала обратно.Ее укусили и все.В отличии от этого песика собаки у Татьяны слушаются безоговорочно.!!Держите дворика так же как и Татьяна- выгуливайте на поводке или пусть бегает на территории.Это до поры до времени он никого не кусил! 2.3.-сплошное вранье!Даже противно! 4.ну об это как раз вся тема! Руби Вы лучше скажите,почему сынок бабушке не помогает,когда ей реальная помощь нужна(это человеку инвалиду по слуху одной по больницам ходить)!!! Как алкашей для телевидения нанять, что бы они сказали за бутылку, что вам нужно-это Вы быстро справились!А нормальным соседям даже слова сказать не дали!!Ай яй яй! Да в суде много соседей подтвердят правду,не то, что ваши алкоголики которых Вы наняли!
AntiRill: Руби идите в суд, там разберутся... там и доказывайте все о чем тут говорите. Когда выиграете дело, и разговор другой будет и общественное порицание наверное). Зачем Вы сейчас тут километровые посты пишите не понятно, направьте в другое русло силы... Бабушку жалко однозначно, здоровья ей... Хозяин собаки виноват в случившимся, и так понимаю готов ответить, помощь оказывает. А воду здесь лить, не к лицу, такие дела решатся между собой и/или внутри садоводческого коллектива. кОля33 все грамотно и по делу!!! В последнее время название тем такие креативненькие стали, заходишь почитать с большой настороженностью
yuri_022: sergDin пишет: А вот перепрыгнуть забор мои собаки не смогут, потому мимо моего дома могут ходить и бабушки с собачками, и дети шумящие на велосипедах или роликовых коньках и вообще все. Потому, что это - общественная территоория, улица, и люди имеют право ходить по ней как угодно: хоть на ушах, хоть задом наперед, махая при этом руками-ногами и т.д. а по теме: халатность и безответственность, бабуле-скорейшего выздоровления, ну а собакену.... хотя я думаю его догхантеры достанут... уже в СМИ осветили данный случай??
Руби: Удивительно, что подружки виновницы не понимают, что отрицая факты, они только усугубляют ее положение... Или это опять попытки спровоцировать??? Гыыы Смешно. Особенно смешны претензии к "сынку". Который работает. В Питере. Впрочем, он может уволиться. Интересно, кто будет содержать его, его семью и лечить бабулю? Татьяна? Гы Еще один факт, про алкашей. Да, Сланцы - неблагополучное местечко, там многие пьют. Да что уж тут - почти все половозрелые граждане. По агрессии собаки виновницы, предшествующей трагедии: все перечисленные ситуации имеют те или иные доказательства или свидетелей, так что набрасывать на вентилятор подружкам не советую.
Руби: Рада 2 пишет: 1.Рваных ран не было вранье!Собака бабушки,опять таки выскочила из калитки напала и потом убежала обратно.Ее укусили и все.В отличии от этого песика собаки у Татьяны слушаются безоговорочно.!!Держите дворика так же как и Татьяна- выгуливайте на поводке или пусть бегает на территории.Это до поры до времени он никого не кусил! 2.3.-сплошное вранье!Даже противно! 4.ну об это как раз вся тема! Руби Вы лучше скажите,почему сынок бабушке не помогает,когда ей реальная помощь нужна(это человеку инвалиду по слуху одной по больницам ходить)!!! Как алкашей для телевидения нанять, что бы они сказали за бутылку, что вам нужно-это Вы быстро справились!А нормальным соседям даже слова сказать не дали!!Ай яй яй! Да в суде много соседей подтвердят правду,не то, что ваши алкоголики которых Вы наняли! Сохраню, пожалуй...
шейла: Дыня пишет: шейла каким видите решение(выход) ситуации Не знаю,честное слово не знаю.Руби Я не прошу ставить в заслугу вызов скорой и т.д.Я вас очень прошу,прекратить эту травлю в отношении меня.Есть суд,пускай он решит мою вину.Вы со мной не знакомы,я с вами ,зачем всё это.Я не куда не прячусь,предлагаю свою помощь,зачем вы доводите меня,чего вы хотите добиться......................
Ddasha: Билкис пишет: это все произошло в непосредственной близости об дома, в 4 ех метрах от входа. И потом, азиат это прежде всего собака, любая собака будет рваться и лаять на пробегающую мимо чужую собаку, и 90% собак в такой ситуации будут драться. Плюсы породы азиат это более уравновешенная психика, например по отношению к КО, поэтому он прекрасно выставляется и ведет себя адекватно в чужом месте, но не забывайте что это так же охранная собака с сильным территориальным инстинктом, и возможно то не большое расстояние от дома,4 метра, спровоцировали его отогнав дворнягу переключиться на ,возможно махавшую руками в попытках спасти своего питомца бабушку. Собака Татьяны это явно выраженный доминантный кабель, минус такой собаки в том , что 70% решений он принимает самостоятельно, поймите это не немецкая овчарка, которая ждет команду от хозяина которого убивают.
Билкис: Ddasha, как же я до вас то и не знала столько всего об азиатах, и слава богу азиаты многого о себе не знали, поэтому до 21 века дожили...собака вылупившася на свет в ауле (деревне), где регулярно бегают другие особи и их владельцы, скот...почему то там все различали свое и чужое, а кто не мог...не думаю, что с ним особенно церемонились...
Ddasha: Много сказано, много написано, но никто не предложил помощь. Я в свою очередь предлагаю: пожалуйста звоните 89111260926 Дарья, у меня есть знакомые врачи во второй городской больнице. Я никого не защищаю и не выгораживаю, просто произошел несчастный случай и вместо трепа давайте поможем
Ddasha: Билкис пишет: собака вылупившася на свет в ауле (деревне) у нас давно не те собаки и вы прекрасно это понимаете
Асулла-Самара1: шейла пишет: зачем вы доводите меня,чего вы хотите добиться...................... AntiRill пишет: Руби идите в суд, там разберутся... там и доказывайте все о чем тут говорите. Когда выиграете дело, и разговор другой будет и общественное порицание наверное). Зачем Вы сейчас тут километровые посты пишите не понятно, направьте в другое русло силы... Руби пишет: есть цель провести мониторинг и собрать всю необходимую инфу, а для этого нужно время! Ну а журналисты и интернет привлечены с понятной целью, да? Надо объяснять или и так всем понятно? Мониторят нас. Вот и все.
Рада 2: Руби пишет: 1. Скорую в день трагедии вызвала виновница, ставить ей это в заслугу - смешно, ибо если бы она этого не сделала, то весьма усугубила бы свое положение с точки зрения УК! А сопровождала в больницу ясно из каких соображений - испугалась сильно, за свое будущее. Вполне обоснованно, нужно сказать! 2. В больницу к бабуле мотались виновница с подружками с одной целью - умаслить бабулю и получить расписку о том, что она претензий не имеет. Не вышло. Манипулировать старыми и не очень хорошо соображающими, в силу возраста, людьми - можно, но при условии их полного одиночества. Пытались бабуле Не в заслугу,а Вы это специально упустили,так случайно! И не по этому она моталась с бабулей,Вы просто ее плохо знаете!Не надо мерить всех по себе.Я ее до сих пор успокоить не могу.Ей именно жаль бабушку и не потому, что она чего-то боится.А по тому что этот человек ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ДУШИ и готовый всем придти на помощь в любое время!А звонила она по сто раз просто на нервах она и меня сто раз просила поторопить скорую(что б я позвонила)хотя сама она ее уже давно вызвала! Руби пишет: 7. Сын бабули нигде не лечится, он в данный момент на работе. По тел. Татьяне невестка бабули сказала,употребив ФИГУРУ РЕЧИ (я понимаю, виновница и ее компашка не в курсе - что это... но можно покурить гугл!) буквально, следующее:"Мой муж уже почти на грани нервного срыва, еще немного и он практически окажется на пути в клинику неврозов!" А Татьяна думаете не на грани нервного срыва?Она в январе схоронила внезапно заболевшую свою бабушку и тут такое опять ей потрясение и со Вы своим телевидением.Устроили травлю на одинокую женщину с детьми(муж у нее дальнобойщик)Она специально по вашему пса натравила,так для развлекухи!Привязывать свою дворню надо и не будет ЧП! 8.Завтра бабуля едет в Питер на муниципальном спец. автобусе РАЗВОЗКИ БОЛЬНИЦЫ, КОТОРЫЙ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ДОСТАВКУ БОЛЬНЫХ ИЗ г.СЛАНЦЫ В СПб в таких случаях. Если вы не в курсе я Вам скажу! Что это обычная маршрутка,которая просто идет до областной клиники,а бабули еще до вокзала добраться нужно в такую рань по темноте!Как вообще можно оставить маму в таком состоянии да еще и инвалида по слуху одну.Мог бы работать пока она в Больнице лежала-он Здесь не нужен был! КОГДА НУЖЕН ТО ЕГО НЕТ!Это тоже лично мое мнение!Я бы свою маму вообще в таком возрасте и инвалида взяла жить к себе и одну не оставила! Руби пишет: 6. Врач-хирург, оказывавший первую бесплатную экстренную помощь в виде операции, на следующий день по тел. родственникам сказал, что наложил 14 швов и что с большим трудом ему удалось спасти один глаз. На данный момент отсутствует, почти полностью, нижнее веко! Глаз не закрывается, как нужно! Он же сказал, что считает, что травмы имеют тяжелый характер. Бабуля выписана из ЭТОЙ больницы и направлена в Питер, в областную, в отделение офтальмологии. Ни какой операции не было,если Вы не в курсе! Было сшивание ран под местным наркозом! Руби пишет: Как Вы думаете - Татьяна в этой поездке БАБУЛЕ СКАЗАЛА, ЧТО ОНА ЗАПИСАЛА КАКИЕ-ТО ТАМ МИФИЧЕСКИЕ "УГРОЗЫ" (которые сущесвуют только в ее феерическом сознании!) СЫНА БАБУЛИ??? Или бабуля просто так отказалась от всех видов возмещения за тотальный ущерб здоровью? А она всегда говорит правду и не только бабуле, но и адвокату и вашему любимому телевидению был дан послушать этот звонок с угрозами!Это милому сыну нужны были сначала 20,потом 50, а потом 200 и вот уже 500 тысяч рублей!!! А Татьяна хотела сразу дать ту сумму, которая у нее была в наличии на тот момент!Хорошо адвокат запретил ей это делать,а то сыну интеллигенту и этого было бы мало! Раз человек заводчик,так значит у нее денег куры не клюют!!!Давай ка мы его пощипаем! sergDin пишет: естейственно большой, я же забочусь об окружающих людях. Наверно вы его сразу сделали таким большим, пока у вас собак еще не было ,а хотели их только завести? Ведь Москва не сразу строилась!Татьяна не так давно купила этот дом!Забор в планах есть,но не всегда имеются на это средства!?Правда же???.А собаки к сожалению уже есть.!!!!Как быть? Не есть, не пить, а строить забор!чтобы прятать двориков от собак ,а собак от двориков! А они пускай бегают!Что то там по своему гавкают друг другу с агрессией или без неважно!Важно что им можно бегать!!! Возможно это покажется смешным(но это навеяло мысли в слух)!Но мы не знаем,что они говорят друг другу на своем собачьем! Думаю если бы мимо вашего забора каждый день ходил сосед и вас и семью всяко разно обзывал и извиняюсь писал вам на забор!У Вас бы тоже нервы не выдержали когда нибудь!
наташа13: sergDin пишет: Мда..ну всё, договорились уже, что оказывается бабулька сама виновата. Может, она еще и компенсацию должна выплатить за моральный вред: фиг ли мимо дома ходила, нежную собачью психику травмировала, руками махала? Потом чего удивляться, как к нам относится общество? Соглашусь с этим постом. Руби пишет: не все собачники - шизы... А вот здесь, Вы уже перегибаете палку. Понятно Ваше негодование что Вас не поддержали и не ринулись кричать что владелица виновата. Но и оскорблять людей незнакомых не надо. Это просто некрасиво с Вашей стороны. Вы пришли на общественный форум где общаются живые люди каждый имеет свое мнение и если оно отличное от Вашего то это не значит что оно не верное. Я тоже считаю что виновата хозяйка собаки, как бы не было но собака (тем более это социально опасная порода) должна контролироваться. И каждый из нас (и те кто поддерживает и осуждает) понимает что сегодня это беззащитная бабулька (пусть даже отбивающая свою собачку из пасти зверя), а завтра это мимо пробегающий ребенок которому захотелось покричать и помахать рученками. И Каждый на месте бабушки(и не бабушки) кинулся бы защищать свое. В темах вон и как обезопасить себя и собак и прочее и шокеры покупают и ультразвуки и прочее. А в этой ситуации почему-то бабулька сама кинулась в пасть собаке. Сейчас дойдет до того что и бабушка разломала предбанник лишь бы денег срубить. Завел собаку будь добр отвечать за нее. И за безопасность окружающих людей.
Билкис: Рада, если с вашими пониманием породных и рабочих признаков азиатов разводить...не то что от аульных собак ничего не останется...порода новая выведется-сама буде за бабушками и двориками по их дворам бегать и гавкать-привяжите дворню, она своим видом мне душевную организацию травмирует и психолога мне приведите. Прежде чем, такую хрень про породу нести, подумайте, если реально мониторят, то что по вашим высказываниям люди о породе и заводчиках подумают...
леди: Руби пишет: есть цель провести мониторинг и собрать всю необходимую инфу, а для этого нужно время! Ну а журналисты и интернет привлечены с понятной целью, да? Надо объяснять или и так всем понятно? Судя по всему скоро очередной выпуск пасквиля "Пусть говорят" на собачью тему. Бабушку жалко. Ну а мы, которые тут ни при чём, после очередной передачки в очередной раз огребём. После каждого подобного "мониторинга" калеченые хозяева собак, потравленные собаки... Но мы же не люди, чего нас жалеть? Руби, только я не поняла, Вы родственница, юрист, или журналист. И с какой целью на форум вышли?
Рада 2: Ddasha пишет: Собака Татьяны это явно выраженный доминантный кабель, минус такой собаки в том , что 70% решений он принимает самостоятельно, поймите это не немецкая овчарка, которая ждет команду от хозяина которого убивают. Это точно!Вы точно понимаете проблему.Спасибо. Руби пишет: Сохраню, пожалуй.. Сохраняйте я и в суде тоже самое скажу и так!Я Вас не боюсь!
шейла: Билкис Ко мне все вопросы.
E26: шейла пишет: Ко мне все вопросы. У меня вопросов нет, есть совет. Не используйте этого кобеля в разведении. А стрелять или нет-это уже Вам решать.
Асулла-Самара1: наташа13 пишет: тем более это социально опасная порода) В чем заключается ее социальная опасность и чем она (порода) отличается по социальной опасности от собак других пород? наташа13 пишет: Завел собаку будь добр отвечать за нее. И за безопасность окружающих людей. Это верно. С этим никто и не спорит. Я не защищаю владелицу собаки, но тема какая то мерзкая, а статейка и вовсе заказная была. Называлась что-то "Бешеные псы или..." и упор в этой статейке делался не на ответственность владельцев собак (ВСЕХ пород и БЕСПОРОДНЫХ тоже), а на, так называемые, "опасные породы". Руби Скажите, с какой целью создали тему? (Ведь такие вопросы решаются по месту жительства). Материал для очередной статьи собираете? И опять про "опасные породы"? Подавайте в суд. Пусть он и разбирается. П.С. Забор надо было поставить. Однозначно. Бегающие в свободном полете дворики всех достали, но лучше уж себя обезопасить от таких прецедентов.
Билкис: шейла, а какие вопросы, свое отношение к поведению своей собаки и его последствиях Вы не высказали...вопрос о размере компенсации решит суд и грамотность вашего юриста.
шейла: E26 пишет: У меня вопросов нет, есть совет. Не используйте этого кобеля в разведении. А стрелять или нет-это уже Вам решать Стрелять так сразу,может и мне застрелится...................................................
Асулла-Самара1: шейла смотри личку.
idili: Асулла-Самара1 пишет: Мониторят нас. Вот и все. Это точно.
шейла: Билкис пишет: шейла, а какие вопросы, свое отношение к поведению своей собаки и его последствиях Вы Я эти дни думала,взвешивала,почему,зачем,мой пёс это сделал.Первое решение,после трагедии УБЬЮ.Чуть ,остыла,взвесила,нет в нём того зверя,за что его можно убить.
шейла: Асулла-Самара1 Не вижу ничего
шейла: Асулла-Самара1 Ларис,ответила.
Билкис: шейла, т.е. версия про дворика, травмировавшего психику вашей адекватной собаки настолько, что кобель выламал дверь, выскочил на улицу и вцепился в дворика с бабушкой в силе?
E26: шейла пишет: может и мне застрелится Для Вас это равносильно? шейла пишет: нет в нём того зверя,за что его можно убить Есть. Спросите у знающих людей. Обратитесь к хорошему зоопсихологу. И постарайтесь подняться над ситуацией и не зависеть от собственных чувств.
наташа13: Асулла-Самара1 пишет: В чем заключается ее социальная опасность и чем она (порода) отличается по социальной опасности от собак других пород? Есть официальный список социально опасных пород. Это не я только что придумала. В перечне которого большое количество собак (да наверно все кто больше 40 см в холе) Вот мои китайцы недоросли (32-36см), они в список не попали, хотя догнать и за пятки покусать могут Асулла-Самара1 пишет: Скажите, с какой целью создали тему? Судя по постам и ответам ТС то тема нужна чтоб высасать из пальца очередное "ай-ай-ай какие гады и больные на глову собаководы." И все дружно кинулись это доказывать. Человек который пришел на форум действительно за советом не будет через слово вставлять "ГЫЫЫ" и прочее.
шейла: Билкис пишет: шейла, т.е. версия про дворика, травмировавшего психику вашей адекватной собаки настолько, что кобель выламал дверь, выскочил на улицу и вцепился в дворика с бабушкой в силе? Этой ситуации в принципе быть не могло,мой пёс не реагирует на мимо проходящих людей,у него нет самоцели сожрать любого человека.Пёс соседки в течении долгого времени дразнит и моих собак и собак соседей.Долгое время ,это не день и не месяц.Да он перенёс агрессию с собаки на человека,но это всё произошло в 3-5 метрах от входной двери.
Асулла-Самара1: леди пишет: Судя по всему скоро очередной выпуск пасквиля "Пусть говорят" на собачью тему. И принятие закона там уже не за горами будет. Вот только КАКОГО закона?
шейла: E26 пишет: Есть. Спросите у знающих людей. Обратитесь к хорошему зоопсихологу. И постарайтесь подняться над ситуацией и не зависеть от собственных чувств. А вы владелец собаки?
леди: наташа13 пишет: Есть официальный список социально опасных пород. Это не я только что придумала. В перечне которого большое количество собак (да наверно все кто больше 40 см в холе) Нет официального списка опасных собак. Хотят ввести, но пока что не получается. Так что проверяйте информацию, прежде чем вот так уверенно писать.
Асулла-Самара1: наташа13 пишет: Есть официальный список социально опасных пород. Это не я только что придумала. В перечне которого большое количество собак (да наверно все кто больше 40 см в холе) Не надо повторять глупость за другими. Пусть эти другие даже из ГД.
леди: А, Вы же не из России...
леди: Асулла-Самара1, может на Украине уже приняли?
E26: шейла пишет: А вы владелец собаки? Да.
наташа13: леди .Асулла-Самара1 . Киевский совет: Додаток до Правил утримання домашніх собак та котів в м. Києві Перелік порід собак визнаних як потенційно небезпечні: Акіта–іну. Американський бульдог. Американський стафордширський тер’єр. Англійський мастиф. Аргентинський дог. Бельгійська вівчарка. Бернський зенненхунд. Бордоський дог. Бразильська філа. Бульмастиф. Бультер’єр. Доберман. Кавказька вівчарка. Кане корсо. Мастіно неаполетано. Московська сторожова. Німецька вівчарка. Німецький дог. Перо преса канаріо. Південноруська вівчарка. Пітбультер’єр. Різеншнауцер. Родезійський ріджбек. Ротвейлер. Середньоазіатська вівчарка. Тосаіну. Чорний тер’єр. Німецький боксер. Фокстер’єр. Ягтер’єр німецький. Метиси вищезазначених порід з явними фенотипічними ознаками. Согласно этих правил собака должна: 1. иметь вет.паспорт 2. Гос. регистрационное удостоверение 3. Сертификат о прохождении тестирования по программе "собака-компаньён" или "городская собака" 4. регистрационный жетон. 5. Особо опасные собаки должны быть чипированы Согласно Уголовного Кодекса: ст.251 Порушення ветеринарних правил Порушення ветеринарних правил, яке спричинило поширення епізоотії або інші тяжкі наслідки, - карається штрафом від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до п'яти років, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк. ст. 299Жорстоке поводження з тваринами 1. Знущання над тваринами, що відносяться до хребетних, вчинене із застосуванням жорстоких методів або з хуліганських мотивів, а також нацькування зазначених тварин одна на одну, вчинене з хуліганських чи корисливих мотивів, - караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців. 2. Ті самі дії, вчинені у присутності малолітнього, - караються штрафом до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до двох років. Кодекс Украины о административных правонарушениях ст.88 Незаконне вивезення з України і ввезення на її територію об'єктів тваринного і рослинного світу Незаконне вивезення з України або ввезення на її територію об'єктів тваринного і рослинного світу, в тому числі зоологічних і ботанічних колекцій, - тягне за собою накладення штрафу на громадян від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією цих об'єктів або без такої і на посадових осіб - від п'яти до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією цих об'єктів або без такої. ст. 89 Жорстоке поводження з тваринами Жорстоке поводження з тваринами, їх мордування або вчинення інших дій, що призвели до їх мучення, каліцтва чи загибелі, - тягнуть за собою накладення штрафу від дев'яти до двадцяти одного неоподатковуваного мінімуму доходів громадян. { Стаття 89 в редакції Закону N 81/96-ВР від 06.03.96, із змінами, внесеними згідно із Законами N 55/97-ВР від 07.02.97, N 1827-VI ( 1827-17 ) від 21.01.2010 } ст. 107 Порушення правил щодо карантину тварин та інших ветеринарно-санітарних вимог Порушення правил щодо карантину тварин, інших ветеринарно-санітарних вимог, передбачених Законом України "Про ветеринарну медицину" ( 2498-12 ), іншими актами законодавства, а також рішень органів місцевого самоврядування з питань боротьби з епізоотіями, - тягне за собою накладення штрафу на громадян від трьох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, на посадових осіб - у розмірі від дев'яти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. ст.154Порушення правил тримання собак і котів Тримання собак і котів у місцях, де це заборонено відповідними правилами, чи понад установлену кількість, чи незареєстрованих собак, або приведення в громадські місця, або вигулювання собак без повідків і намордників (крім собак, у реєстраційних свідоцтвах на яких зроблено спеціальну відмітку) чи в невідведених для цього місцях - тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і попередження або накладення штрафу на посадових осіб - від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Ті самі дії, що спричинили заподіяння шкоди здоров'ю людей або їх майну, а так само повторне протягом року вчинення порушення з числа передбачених частиною першою цієї статті - тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією тварин і на посадових осіб - від чотирьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. { Стаття 154 із змінами, внесеними згідно із Законом N 55/97-ВРвід 07.02.97 } Перечень пород на русском: 1. Акита-ину. 2. Американский бульдог. 3. Американский стафордширский терьер. 4. Английский мастифф. 5. Аргентинский дог. 6. Бельгийская овчарка. 7. Бернский зенненхунд. 8. Бордоский дог. 9. Бразильская фила. 10. Бульмастиф. 11. Бультерьер. 12. Доберман. 13. Кавказская овчарка. 14. Кане корсо. 15. Мастино неаполетано. 16. Московская сторожевая. 17. Немецкая овчарка. 18. Немецкий дог. 19. Перо преса канарио. 20. Южнорусская овчарка. 21. Питбультерьер. 22. Ризеншнауцер. 23. Родезийский риджбек. 24. Ротвейлер. 25. Среднеазиатская овчарка. 26. Тосаину. 27. Черний терьер. 28. Немецкий боксер. 29. Фокстерьер. 30. Ягдтерьер немецкий. 31. Метисы вышеназванных пород с явными фенотипичными признаками.
Руби: На все посты отвечу подробно. Вечером! Сейчас проясню ПРО МОНИТОРИНГ! Бесконечно радует бездумное (а скорее - бессознательное)стремление нашего народа трактовать в режиме "как хочу" любые тексты! ПОД МОНИТОРИНГОМ ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ ИССЛЕДОВАНИЕ: 1. РЫНКА МЕД. УСЛУГ НА ПРЕДМЕТ ЦЕН. 2. ЮРИДИЧЕСКИХ ПРЕЦЕДЕНТОВ 3. РЫНКА КИНОЛОГИЧИЧЕСКИХ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ И ПРОЧИХ КОНСУЛЬТАЦИЙ Я фшоке, дорогая редакция...
vitus+: шейла пишет: Этой ситуации в принципе быть не могло,мой пёс не реагирует на мимо проходящих людей,у него нет самоцели сожрать любого человека.Пёс соседки в течении долгого времени дразнит и моих собак и собак соседей.Долгое время ,это не день и не месяц.Да он перенёс агрессию с собаки на человека,но это всё произошло в 3-5 метрах от входной двери. Не поняла, так где все это произошло? У Вас на территории? или за забором? Если можно проясните.
наташа13: леди пишет: А, Вы же не из России... Пршу прощения, сама только об этом подумала
Билкис: шейла , обалдеваю от слов собаковода-соседская собака дразнит мою собаку...хоть провоцирует напишите...и что он реально дверь выломал или просто по участку бегал не привязанный...а если его в следующий раз ребенок задразнит на улице?
Руби: vitus+ пишет: Не поняла, так где все это произошло? У Вас на территории? или за забором? За забором! На общей дороге!
Руби: Билкис пишет: шейла , обалдеваю от слов собаковода-соседская собака дразнит мою собаку...хоть провоцирует напишите...и что он реально дверь выломал или просто по участку бегал не привязанный...а если его в следующий раз ребенок задразнит на улице? Это типичная позиция инфантилов, люди даже не понимают - ЧТО они пишут!
наташа13: Прошу прощение за неразбериху . Ухожу, ухожу ....правда у нас как во всем закон то вынесли на расмотрение, а вот соблюдать никто не торопиться
Ит-Санга: Руби пишет: Татьяна сегодня вызвалась вести (везти? я не в курсе - пешком или на машине) бабулю в местную поликлинику, и бабуля имела неосторожность согласиться. Итогом был звонок бабули сыну, в котором она сказала, что надо оставить в покое Татьяну!!! Как Вы думаете - Татьяна в этой поездке БАБУЛЕ СКАЗАЛА, ЧТО ОНА ЗАПИСАЛА КАКИЕ-ТО ТАМ МИФИЧЕСКИЕ "УГРОЗЫ" (которые сущесвуют только в ее феерическом сознании!) СЫНА БАБУЛИ??? Судя по вашим виршам оч. хочется ввыжать денег побольше(500000)из сложившейся ситуации,цена вопроса количествво бабок которые можно урвать
Ит-Санга: Руби пишет: Сын бабули уже имеет упущенную выгоду, связанную с отсутствием на работе (мотается каждые 3 дня между Питером,где живет и работает, и Сланцами, а это почти 300 км.!). Это 7 рабочих дней. Сколько еще впереди, какие мнения??? Так оказывается сын печётся не о здоровье матери ,а о упущеной выгоде.Так взял бы бабулю домой в питер.
кОля33: Руби пишет: Вы что, правда считаете, что данная ситуация - просто фигня, что это просто "кому-то выгодно людей друг против друга настраивать"??? ИМХО ВАМ Это выгодно! Руби пишет: Да у нас родственник - адвокат,да. Руби пишет: Что Вас смущает? Компетенция Вашего Адвоката . Ну да Кто на кого учился ....Руби пишет: Асулла-Самара1 пишет: цитата: Руби Вам предложили компенсацию? Да, но сумма не устроила семью. Предположительно затараты будут намного значительнее+моральный вред нанесен... :((( ВО Прикол То Руби Вы ничего не путаете ? Это Вам адвокат сказал ? Или Вы это Сами придумали? Билкис пишет: Руби, предположить результат СМЭ, в вашем случае-гадание на кофейной гуще и то правдоподобнее будет... Это точно Все на усмотрение судьи ! Ит-Санга пишет: Если бы да кабы ,ещё раз напишу закон содержания и выгула один для всех и почему хозы выпускают своих(некрупных)бобиков непонятно Вот об Этом я об Этом ! Кстати при грамотном юристе можно развернуть что Вы Сами окажетесь в дураках Руби Отсканируйте плиз прививку от бешенства и уточните Когда была она сделана у Вашей Собаки? Почему она бегает одна по поселку ? Это нарушение содержания собак Вы Так же ответственны за содержание Вашей собаки как и владелец Азиата!!!!
шейла: vitus+ пишет: Не поняла, так где все это произошло? У Вас на территории? или за забором? Это произошло перед моим домом. Билкис пишет: аку...хоть провоцирует напишите...и что он реально дверь выломал или просто по участку бегал не привязанный...а если его в следующий раз ребенок задразнит на улице? Как к вам можно обращаться?
sergDin: шейла пишет: Это произошло перед моим домом. то есть на улице, ВНЕ вашей территории? кОля33 пишет: Кстати при грамотном юристе можно развернуть что Вы Сами окажетесь в дураках да-да-да, вот оно: надо срочно обязать покалеченную собакой бабульку выплачивать из своей пенсии сумму хозяйке агрессивного азиата. Молодцы, чО, договорились уже
Ит-Санга: sergDin пишет: да-да-да, вот оно: надо срочно обязать покалеченную собакой бабульку выплачивать из своей пенсии сумму хозяйке агрессивного азиата. Молодцы, чО, договорились уже Ваше ёрничанье здесь не к месту,из постов руби я поняла,что бабуля не желает суда этого жаждет её алчный сынок
шейла: sergDin Вы зачем так пишите,кто пишет что я прошу от бабушки что-ТО. Не дай бог,вам быть в моей ситуации или в ситуации бабушки.Молчите лучше.
кОля33: Руби пишет: Я смотрю - тут некоторые (не будем показывать пальцем ) очень жаждут шоу "За стеклом"??? А мне кажется Это Вы хотите ШОУ Руби пишет: Скорую в день трагедии вызвала виновница, ставить ей это в заслугу - смешно, ибо если бы она этого не сделала, то весьма усугубила бы свое положение с точки зрения УК! А сопровождала в больницу ясно из каких соображений - испугалась сильно, за свое будущее. Вполне обоснованно, нужно сказать! Вообще то В случае решения в суде вопроса о привлечении ответчика к ответственности за причинение вреда жизни или здоровью в результате травмы , оказание первой помощи пострадавшему учитывается как обстоятельство, смягчающее наказание. Т.е в свете вышеуказанных норм человек оказывающий помощь . Всегда должен помнить, что оказание первой помощи приносит пользу не только пострадавшему, но и работает в пользу ему САМОМУ при дальнейшей оценке последствий судом . Если честно больше не могу править Ваши цитаты Верх безграмотности
Билкис: кОля33, возмещение вреда здесь будет, при наличии даже самого слабенького искового заявления...вот с размером компенсации играть можно "как хочешь".
Рада 2: шейла пишет: Это произошло перед моим домом. Таня выложи фото своего дома(двери) и места происшествия тогда многим все станет ясно. sergDin пишет: то есть на улице, ВНЕ вашей территории? Общая дорога идет вдоль забора,а вход в дом не огорожен и собака выскочила из дома!!!Это сложно понять это надо видеть, уж так дом и забор сконструирован, еще до переезда туда Татьяны,а как я выше писала пока возможности не было все изменить с забором!На людей собака(Аман) адекватна это сложно понять!( хоть махай руками хоть ногами?)Дело именно в дворике без привязи, если бы он не бегал и ничего бы не было!
шейла: Билкис Билкис пишет: кОля33, возмещение вреда здесь будет, при наличии даже самого слабенького искового заявления...вот с размером компенсации играть можно "как хочешь" Я не отказываюсь от помощи,готова оплатить лечение которое потребуется,пока оно было бесплатно.Компенсация за моральный вред,тоже готова в пределах разумного или как решит суд.
кОля33: sergDin пишет: да-да-да, вот оно: надо срочно обязать покалеченную собакой бабульку выплачивать из своей пенсии сумму хозяйке агрессивного азиата. Молодцы, чО, договорились уж Не нужно утрировать!!! Вы смешали Все в кучу!! Вообще то тут нужно разделять мух от котлет Бабушка такой же гражданин как и хозяйка САО и законы везде одинаковые Я Сейчас спросила Почему собака гуляла одна и без поводка ! Ответьте!!! (Вопрос естественно не к sergDin)
Билкис: шейла, а как собака из дома выбралась?
кОля33: Билкис пишет: кОля33, возмещение вреда здесь будет, при наличии даже самого слабенького искового заявления...вот с размером компенсации играть можно "как хочешь". Однозначно!! Но Все решает суд ))) А не сынок бабушки )))
кОля33: шейла пишет: Я не отказываюсь от помощи,готова оплатить лечение которое потребуется,пока оно было бесплатно.Компенсация за моральный вред,тоже готова в пределах разумного или как решит суд. Татьяна Идите В суд !! Они Вас психологически достанут Поверьте !! Ситуацию описала вам в личку . С начало решила написать здесь Но Не буду!!
шейла: Билкис пишет: шейла, а как собака из дома выбралась? Да, уже не один раз писали,он вышиб дверь,точнее её щеколду.
Кашан: Вот не хотелось влезать, но просто не выдержали нервы. Хочется отметить: 1. Хозяйка азиата виновата 100%. Никуда не деться. 2. Она готова нести ответственность, не прячется, не убегает. Пусть будет суд. Но все это поведение родственников потерпевших и иже с ними походит на травлю и вымогательство. Хватит уже.. Все высказали, отругались, наоскорблялись.. Довольно. Надо проблемы решать, а не гнобить. Я считаю, что сама хозяйка сейчас готова все отдать за возможность повернуть время и предотвратить трагедию. Хватит уже травить человека - ее совесть сделает это за вас... Наживаться на несчастьи близкого человека - хуже некуда. Любит сын свою мать - путь занимается ею серьезно, возит по врачам и обеспечивает лечение. А для Татьяны... Думаю, ей и так хреново. Пойду, что ли еще раз забор проверю... Хотя мои не жрутся на улице, но все же.. Береженого, как говорится..
шейла: кОля33 Спасибо,Вам за поддержку.Психологически уже да ,теперь жду суда.
Билкис: шейла ну не нравится лично мне собакевич, который вышибает дверь, что бы пойти дворика сожрать, а потом на бабушку переключается...с человека Вы его сами сняли, он сам отошел...как вообще прошел процесс избавления бабули от собаки?
шейла: Билкис пишет: шейла ну не нравится лично мне собакевич, который вышибает дверь, что бы пойти дворика сожрать, а потом на бабушку переключается...с человека Вы его сами сняли, он сам отошел...как вообще прошел процесс избавления бабули от собаки? Билкис пишет: на бабушку переключается...с человека Вы его сами сняли, он сам отошел...как вообще прошел процесс избавления бабули от собаки? Сын подросток первый выскочил на улицу.По окрику сразу отскочил.
sergDin: шейла пишет: Вы зачем так пишите,кто пишет что я прошу от бабушки что-ТО. Что вы, это я не о вас. Вы не уходите от ответственности это я пишу людям, которые в попытке оправдать ситуацию переворачивают все с ног на голову.
шейла: sergDin Спасибо за понимание.
шейла: Кашан Написали почти всё в точку Спасибо.
шейла: Кашан Написали почти всё в точку Спасибо.
Билкис: Шейла, если реально по крику отошел, то я лично только допуск в разведение ему бы закрыла, родителей и однопометников пересмотрела бы. И совет в суд сами не ходите, наймите толкового юриста пусть бегает...меньше нервов, денег потратите. Лучше Амману серьезный вольер поставьте.
шейла: Билкис Спасибо за советы.Конечно по окрику отошёл,если бы не так, травмы были бы другие.Не монстр он и не придурок.........
Татьяна: Очень странная тема. Не понятно, что хочет автор старпоста. В суд обратились ждите разбирательств и решения. Все. Хозяйка безусловно виновата, признает свою вину. Очень странно, что как пшут с бабушки сняли скальп при этом сын и родственники не забрали ее в Питер на лечение. За то очень активно требуют выплат и находят время писать в интернете, привлекать СМИ и т.д. Лучше бы бабушке помогли сердобольные....В первую очередь надо было выслушать пострадавшую и ее точку зрения по этому вопросу, а не трепать ей нервы еще судами и разбирательствами. В таком возрасте страшнее не раны, а потраченные нервы.
Татьяна: Билкис пишет: Шейла, если реально по крику отошел, то я лично только допуск в разведение ему бы закрыла, родителей и однопометников пересмотрела бы. При чем тут допуск в разведение прям монстра сделали из кобеля. Нормальная адекватная собака. Мы же не знаем всех подробностей, может бабушка отбивая собачку начала бить азиата, вот он и переключился. Может полезла в самую свару и ей досталось случайно. Про отвязанных дворняг очень актуальные темы. У меня у самой в том году кобель сорвался и ведь не тронул не одну из дворняг соседей, но нашел через 5 домов лайку, которая его доставала и потрепал ее. Хватило на пару недель и опять лайка в свободном полете, правда кобеля теперь обходит. И ведь хозяева лайки уверенны, что виноват именно наш кобель и им все равно ,что их собака без привязи, да еще кидается на проезжающие машины и проходящих людей.
Аял: шейла Ваше поведение ,в данной ситуации, выше всяких похвал!
Билкис: Татьяна, у каждого свое понятие об адекватности...было указано мое личное мнение...
Билкис: Татьяна, у каждого свое понятие об адекватности...было указано мое личное мнение...
яЕлена: Перечитала всю тему , мое мнение хозяйка собаки виновата 100% , должна оплатить лечение , естественно собака для содержания собаки должен быть надежный забор а за забором никого не волнует кто и как там ходит , кричит , гавкает , машет руками или головой об стену бьется каждый И ТОТ КТО ЗА ЗАБОРОМ ! отвечает за свои поступки , в жизни всяко может случиться две недели назад мои трое ушли в самоволку не потому что забор слабый а просто помощник был в другом конце двора а пульт от ворот был в кармане ну и нажал нечаянно , я в Москве была , помощник говорит позвонил сосед и сказал что твои по ущелью гуляют ТТТ все обошлось от двора на десять метров только отошли метили , работы не початый край и пошли по дороге по которой я их вожу гулять привычка сработала а пойди они в другую сторону где у всех собаки перед воротами дворяне не представляю что было бы . Помощник урок усвоил ворота отключил откатывает в ручную теперь
Руби: ДархаН пишет: Там же,где у бабушек,дедушек или пьяных прохожих,наркоманов незнание правил выгула собак и отсутствие культуры общения с незнакомыми собаками превращается в несчастные случаи и преступную неосторожность.(так же как не соблюдение правил дорожного движения как для пешеходов,так и для водителей). Так где же, конкретно, та грань? Все это здорово, но хочется отойти от гипотетических рассуждений. ГДЕ??
Руби: vitus+ пишет: Вот почитаешь и сидишь в ауте. Что делается с людьми? Пипец просто, и некоторые форумчане судя по постам оправдывают собаку, и хозяйку заодно. Самая большая проблема это отсутствие неотвратимости наказания Ога! Но я, правда, была готова, не первый день в теме под названием "Собачий вопрос"... Понимаете, у многих собачников наблюдается или проф.деформация или некоторые девиации, это правда. ОНИ ВСЕГДА будут оправдывать собак и их хозов. Это то, что придурки-дохи называют зоошизой и тут с ними нельзя не согласиться, увы. Про неотвратимость наказания Вы отлично написали, спасибо, что заострили на этом! Я уже писала здесь про учебник криминалистики? Если преступление не наказано - оно рецидивируется. Это - базовый закон криминалистики. В
Руби: Билкис пишет: если бы бабуля с двориком зашли на территорию Сак Амана без приглашения, я бы возможно еще поняла бы его агрессию, если бы бесповодочный дворик залез в пасть гуляющему на поводке псу, сказала бы, что не фиг лезть было. Но собака, выламывающая двери, несущаяся на улицу, жрущая тузика и хозяйку за одно адекватной собакой считаться не может. И рассказывать о тонкой психике азиата травмируемой противной лающей дворнягой...это как то не профессионально. Подпипусь под каждым словом, спасибо. ЕЩЕ РАЗ для всех - собака бабули В ТОТ МОМЕНТ была дома! Хотя это и не имеет особого значения, в общем-то.
Руби: Ddasha пишет: Уважаемые форумчане! В данный момен Татьяна возит потерпевшую бабушку по Сланцам, в поликлинику, в магазин, а дорогие родственники пишут тут как им плохо и как они переживают. А завтра этой бабушке нужно ехать в Питер, принять предложенную Татьяной помощь она не может , т. к. "мне не позволит сын"- это ее слова. Где же вы родственники, пытающиеся нажиться за счет потерпевшей пенсионерки?!!! Процитирую, пожалуй. Клевета, однако. Даже и не начали еще чтить уголовный кодекс?? Ой, зря, плохо это...
кОля33: Руби пишет: Это - базовый закон криминалистики. Руби пишет: Хотя это и не имеет особого значения, в общем-то. Имеет!!! Руби пишет: Даже и не начали еще чтить уголовный кодекс?? Чет я не поняла ? Весна ?
Руби: ДархаН пишет: Возникли сомнения в правдивости переданной ситуации. В чем ее неправдивость, может выражаться, например? Вы сомневаетесь, что бабуля покалечена и у нее обезображено лицо???
кОля33: Руби пишет: Вы сомневаетесь, что бабуля покалечена и у нее обезображено лицо??? Я лично сомневаюсь в СТЕПЕНИ Обезображивания.и степени ценообразования на "лечение " и компенсацию
леди: Руби пишет: ПОД МОНИТОРИНГОМ ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ ИССЛЕДОВАНИЕ: Да, без привлечения журналистов тут точно не обойтись...
Руби: Дыня пишет: Кому-то выгодно людей друг против друга настраивать. тем самым,которых прёт. Правильно ли я понимаю, что Вы хотите сказать, что только те, кого "прет от чувства собственной значимости" могут оценивать жизнь и здоровье близких в мат. эквиваленте?? Все остальные, те, кого не "прет" - они прощают виновных и сами оплачивают лечение и прочие расходы, связанные с подобными трагедиями??
Руби: sergDin пишет: я еще раз повторяю: никакого это значения не имеет. Куда бабушка шла, с кем она шла, на кого хотел наброситься пес, выскочив на общественную территорию, факт в том, что он покалечил человека. естейственно большой, я же забочусь об окружающих людях. Собаки уже привыкли, что на остановке люди бывает толпятся, на неадекватов, пьянь какую-нибудь погавкают, а так - нет. Иначе у меня брех во дворе стоял бы с утра до вечера - кому бы из соседей это понравилось? К забору если кто решит подойти - тогда да, подают голос. А вот перепрыгнуть забор мои собаки не смогут, потому мимо моего дома могут ходить и бабушки с собачками, и дети шумящие на велосипедах или роликовых коньках и вообще все. Потому, что это - общественная территоория, улица, и люди имеют право ходить по ней как угодно: хоть на ушах, хоть задом наперед, махая при этом руками-ногами и т.д. Спасибо за мнение. Адекватное, опять ППКС!
леди: Руби пишет: Понимаете, у многих собачников наблюдается или проф.деформация или некоторые девиации, это правда. ОНИ ВСЕГДА будут оправдывать собак и их хозов. Это то, что придурки-дохи называют зоошизой и тут с ними нельзя не согласиться, увы. Да нет, тут несколько сложнее. Агрессивная травля владельцев собак, не зависимо от поведения их собак, и самих владельцев, делает нас несколько более сплочёнными. Что мы видим в теме 1 Признающую свою вину хозяйку собаки. 2 Непонятно чего желающего, непонятно кем поставленного представителя пострадавшей. По человечески жаль пострадавшую и жаль хозяйку. Вас не жаль. Потому как Ваши побудительные мотивы создания этой темы не ясны. И, кстати, перлы, подобные процитированному, ещё больше настраивают форумчан против Вас. И есть стойкое ощущение, что Вы намеренно так обобщаете, чтобы вызвать всплеск негодования. Зачем?
Эльвира: Собак у такой безответственной заводчицы изьять, особо агрессивных пристрелить, нечего бешеных неадекватных тварей размножать, размноженцу привлечь к ответу со всей строгостью, чтоб в дальнейшем неповадно было калечить людей при помощи своих чокнутых псов.! Вот из за таких ... пятно на всю породу падает, а потом санкции со стороны властей типа сао всех выслать на" родину"- в отары, дремучие леса и пустыни необитаемые, а в населенных пунктах можете держать только хомячков и кошек по 200 грамм на семью из 10 человек)))), а то вдруг вместо кошки рысь заведут.
Руби: AntiRill пишет: Руби идите в суд, там разберутся... там и доказывайте все о чем тут говорите. Когда выиграете дело, и разговор другой будет и общественное порицание наверное). Зачем Вы сейчас тут километровые посты пишите не понятно, направьте в другое русло силы... Если в досудебном не получится (в чем я лично сильно сомневаюсь в силу неоднозначного поведения ТБ, которая постоянно говорит вещи, противоречащие друг другу), то, конечно, пойдем!!! Зачем пишу?? Ну так я отвечаю форумчанам. Другим руслом...ммм... занимаются специалисты.
Татьяна: яЕлена пишет: а за забором никого не волнует кто и как там ходит , кричит , гавкает , машет руками или головой об стену бьется каждый пусть отвечает за свои поступки , в жизни всяко может случиться Есть общие правила содержания собак и по ту сторону забора они должны выполнятся всеми, а не только владельцами крупных, я бы даже сказала породистых собак. В этой теме не оправдываем хозяйку, но вот собака есть собака и уж ее винить точно нельзя.
гюнаи: Руби а я вот единственное не поняла а вы то кто? кем вы приходитесь этой бабуле?
Руби: yuri_022 пишет: а по теме: халатность и безответственность, бабуле-скорейшего выздоровления, ну а собакену.... хотя я думаю его догхантеры достану Да, именно безответственность и легкомыслие! Иначе это называется инфантильностью. Спасибо, бабуля у нас крепкая, вылечим! Вот про дохов я очень не хотела бы тут писать, но придется! :((( Они каждую такую историю отслеживают, а потом используют как мотив. Безответственным хозам и разведенцам, ващета, можно сказать "спасибо" за существование такого явления, как ДХ!
ДархаН: Руби пишет: Вы сомневаетесь, что бабуля покалечена и у нее обезображено лицо??? 6.10. Неизгладимое обезображивание лица. Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, выразившегося в неизгладимом обезображивании его лица, определяется судом. Производство судебно-медицинской экспертизы ограничивается лишь установлением неизгладимости данного повреждения, а также его медицинских последствий в соответствии с Медицинскими критериями. Под неизгладимыми изменениями следует понимать такие повреждения лица, которые с течением времени не исчезают самостоятельно (без хирургического устранения рубцов, деформаций, нарушений мимики и прочее, либо под влиянием нехирургических методов) и для их устранения требуется оперативное вмешательство (например, косметическая операция). В ДАННОЙ СИТУАЦИИ ЭТО НЕЛЬЗЯ ВМЕНЯТЬ,ТАК КАК НЕ БЫЛО УМЫШЛЕННОГО НАНЕСЕНИЯ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ!!!! сколько безграмотных юристов 7.1. Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью свыше трех недель (более 21 дня) (далее - длительное расстройство здоровья). 7.2. Значительная стойкая утрата общей трудоспособности менее чем на одну треть - стойкая утрата общей трудоспособности от 10 до 30 процентов включительно. 8. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении легкого вреда здоровью являются: 8.1. Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью до трех недель от момента причинения травмы (до 21 дня включительно) (далее - кратковременное расстройство здоровья). http://www.rg.ru/2008/09/05/medicina-dok.html
Татьяна: Эльвира пишет: Собак у такой безответственной заводчицы изьять, особо агрессивных пристрелить, нечего бешеных неадекватных тварей размножать, размноженцу привлечь к ответу со всей строгостью, чтоб в дальнейшем неповадно было калечить людей при помощи своих чокнутых псов.! И это пишет владелец азиатов. В жизни все бывает, как бы Вам не оказаться по ту сторону баррикад. Тогда такие же громкие лозунги будете выкрикивать?
ДархаН: Руби пишет: Вот про дохов я очень не хотела бы тут писать, но придется! :((( Они каждую такую историю отслеживают, а потом используют как мотив. Безответственным хозам и разведенцам, ващета, можно сказать "спасибо" за появление такого явления, как ДХ! Это вообще уже шантаж! Мои предположения не напрасны!
Руби: Ddasha пишет: Билкис пишет: ` это все произошло в непосредственной близости об дома, в 4 ех метрах от входа. И потом, азиат это прежде всего собака, любая собака будет рваться и лаять на пробегающую мимо чужую собаку, и 90% собак в такой ситуации будут драться. Плюсы породы азиат это более уравновешенная психика, например по отношению к КО, поэтому он прекрасно выставляется и ведет себя адекватно в чужом месте, но не забывайте что это так же охранная собака с сильным территориальным инстинктом, и возможно то не большое расстояние от дома,4 метра, спровоцировали его отогнав дворнягу переключиться на ,возможно махавшую руками в попытках спасти своего питомца бабушку. Собака Татьяны это явно выраженный доминантный кабель, минус такой собаки в том , что 70% решений он принимает самостоятельно, поймите это не немецкая овчарка, которая ждет команду от хозяина которого убивают. Сохраню для истории...
Билкис: Эльвира, теперь вы меня пугаете...вина хозяйки не обсуждается, именно ее безалаберность привела к нападению: у собаки не было четко обозначенной территории, помещение где его закрыли не было надежным...собака не человек территорию для охраны по плану местности не видит...поэтому здесь необходимости избавления от такой собаки лично я не вижу. В разведение лично я (повторюсь) не допустила, потому что мне не нравится, что собака вырывается из помещения (куда ее закрыл хозяин), что бы сожрать какую то дворню, а затем так легко переключаетчя с предмета агрессии на человека.
ДархаН: Татьяна пишет: И это пишет владелец азиатов. В жизни все бывает, как бы Вам не оказаться по ту сторону баррикад. Тогда такие же громкие лозунги будите выкрикивать? Да тут у многих нет азиатов,кто пишет. Мимо азиатов если только проходили!
кОля33: гюнаи пишет: Руби а я вот единственное не поняла а вы то кто? кем вы приходитесь этой бабуле? Я тоже не поняла! Присоединяюсь к Вопросу
яЕлена: Татьяна Согласна полностью именно это и написала
яЕлена: леди пишет: Что мы видим в теме 1 Признающую свою вину хозяйку собаки. 2 Непонятно чего желающего, непонятно кем поставленного представителя пострадавшей. По человечески жаль пострадавшую и жаль хозяйку. Вас не жаль. Потому как Ваши побудительные мотивы создания этой темы не ясны. И, кстати, перлы, подобные процитированному, ещё больше настраивают форумчан против Вас. И есть стойкое ощущение, что Вы намеренно так обобщаете, чтобы вызвать всплеск негодования. Зачем?
Эльвира: Да в начале темы же было написано, что целенаправлено эта размноженца травит псов, развивая в них бешеную агрессивность, ну неужели не понятно, что изначально вина заводчицы, ну а собака уже не сао, а неуправляемая агрессивная тварь.. и возможно у нее еще таких несколько в запасе, раз специально занимаеться таким нехорошим делом, а именно развивает необузданную агрессию в своих выращиваемых собаках, это не мопсы,.. всему есть допустимые границы- собака укусила один раз слегка за ногу, или сняла скальп , обезобразила внешность и если бы не пришли на помощь то убила бы человека, в данном случае эту бабушку. Собаки людоеды подлежат уничтожению, а не племенному разведению.. у меня была подобная,и я могу себе представить на что способна собака людоед,и я как ее хозяйка с ней была постоянно начеку- прогулки на поводке и наморднике в безлюдных местах и время ночное и раннее утро.Случаев нападения на людей с ее стороны конечно я не допускала, а то сама бы устроила ей в два счета кердык полный. А в описываемом случае этот кобель и др ее собаки бегают по поселку в свободном полете- ужас просто преступление. И вот чем кончилось ее равнодушие, безответственность, вообще то и самой заводчицы адекватность сомнения вызывает...
Эльвира: ДархаН Да конечно же у меня никого нету, даже хомячка))))) я сао с 80 годов держу, а с детства немцы погранпитомничьи, ну сейчас три морды сао-туркмены))) два кобеля и девка))
яЕлена: Эльвира Вы лично хоть что то что написали сами видели ?
гюнари: Эльвира пишет: собака людоед а она что что то у бабушки откусила? Эльвира пишет: А в описываемом случае этот кобель и др ее собаки бегают по поселку в свободном полете а вы читать умеете.? почитайте с самого начала.
Эльвира: яЕлена Руби описывала все достаточно подробно, считаете, что Руби все набрехала? я так не думаю
Билкис: Эльвира, не вы ли мне рассказывали о привлечении комиссии из зоопсихологов и ветов для креста акции факта ненормальности собаки, живодеркой меня называли (когда я сказала о необходимости эвтаназии жестко идущих на людей собак), а здесь когда как раз таки владельца, а не собаки...такое безапелляционное предложение об отстреле.
Асулла-Самара1: Эльвира Вот читаю Ваши посты и диву даюсь. Сколько классов успели закончить? Если нет умных мыслей, то лучше промолчать совсем. леди пишет: Что мы видим в теме 1 Признающую свою вину хозяйку собаки. 2 Непонятно чего желающего, непонятно кем поставленного представителя пострадавшей. По человечески жаль пострадавшую и жаль хозяйку. Вас не жаль. Потому как Ваши побудительные мотивы создания этой темы не ясны. И, кстати, перлы, подобные процитированному, ещё больше настраивают форумчан против Вас. И есть стойкое ощущение, что Вы намеренно так обобщаете, чтобы вызвать всплеск негодования. Зачем? Тут уже спрашивали: Руби Кем Вы приходитесь пострадавшей? И чего, конкретно, хотите от этой темы?
Эльвира: гюнари Руби писала об этом ниже в постах, что ее собы бегают свободно по поселку, сами читайте внимательно
Руби: Рада 2 пишет: Не в заслугу,а Вы это специально упустили,так случайно! И не по этому она моталась с бабулей,Вы просто ее плохо знаете!Не надо мерить всех по себе.Я ее до сих пор успокоить не могу.Ей именно жаль бабушку и не потому, что она чего-то боится.А по тому что этот человек ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ДУШИ и готовый всем придти на помощь в любое время!А звонила она по сто раз просто на нервах она и меня сто раз просила поторопить скорую(что б я позвонила)хотя сама она ее уже давно вызвала! Вы действительно полагаете, что Ваш уровень позволяет хоть сколько-нибудь эффективно манипулировать общественным мнением, и уж тем более - взрослыми и хорошо образованными членами семьи бабули???? Ржу чета... А Татьяна думаете не на грани нервного срыва?Она в январе схоронила внезапно заболевшую свою бабушку и тут такое опять ей потрясение и со Вы своим телевидением.Устроили травлю на одинокую женщину с детьми(муж у нее дальнобойщик)Она специально по вашему пса натравила,так для развлекухи!Привязывать свою дворню надо и не будет ЧП! А у нашей бабули муж умер 2 месяца назад - в каком она состоянии!?? Какая травля??? Это оповещение общественности о социальной опасности в конкретном месте! А я, как человек с гражданской позицией, не склонна замалчивать инфу о правонарушениях. Она не натравила, она проявила преступную небрежность, сие явление лежит в плоскости под названием "Субъективная сторона преступления" (в этом месте бежим курить гугл!). Нашу - что? "Дворню"??? Дворня у нас в стране жила до революции. Правда, такие как Вы, нефкурсе, ибо историю не учили. Впрочем, очевидно, что не только ее, да. Если вы не в курсе я Вам скажу! Что это обычная маршрутка,которая просто идет до областной клиники,а бабули еще до вокзала добраться нужно в такую рань по темноте!Как вообще можно оставить маму в таком состоянии да еще и инвалида по слуху одну.Мог бы работать пока она в Больнице лежала-он Здесь не нужен был! КОГДА НУЖЕН ТО ЕГО НЕТ!Это тоже лично мое мнение!Я бы свою маму вообще в таком возрасте и инвалида взяла жить к себе и одну не оставила! Да Вы шо??? А ниче, что это, не "МАРШРУТКА",а спец. транс, которым управляет в Сланцах наш дальний родственник??? А ниче, что он идет не от вокзала, а от "Труда" (бывший к/т в Лучках). А ниче, что там такси стоит 100 рэ в любое место города и "в такую рань по темноте" ходить нет нужды??? Да Вы шо? Пока мама была в больнице, сыну не нужно было приезжать??? В криминогенной обстановочке города Сланцы, прости, господи, оставить дом без присмотра на 2 недели, и 2 недели же предложить собачке подождать с выгулом??? Не ссать и не прочее не делать, да?? Взять маму в Питер из больницы и самому осуществлять мед. уход послеоперационный??? Ни какой операции не было,если Вы не в курсе! Было сшивание ран под местным наркозом! Я уже офигела от предыдущих эпистол, даже и не знаю - понять в состоянии ли Вы следущее: сшивание ран - тоже операция. Или не поймете, потому что вчера научились читать, но осознавать прочитанное, да, впрочем, и происходящее в мире - пока нет?? У меня - дилемма. Педагогическая. А она всегда говорит правду и не только бабуле, но и адвокату и вашему любимому телевидению был дан послушать этот звонок с угрозами!Это милому сыну нужны были сначала 20,потом 50, а потом 200 и вот уже 500 тысяч рублей!!! А Татьяна хотела сразу дать ту сумму, которая у нее была в наличии на тот момент!Хорошо адвокат запретил ей это делать,а то сыну интеллигенту и этого было бы мало! Раз человек заводчик,так значит у нее денег куры не клюют!!!Давай ка мы его пощипаем! Так она сегодня оказала психологическое насилие и шантаж бабули, дав прослушать глухой (!) БАБУЛЕ НЕИЗВЕСТНО ЧТО???? Вы, то бишь, сие сейчас признали публично, да?? ОТЛИЧНО!! СПАСИБО ВАМ. ЗА ГЛУПОСТЬ Вашу бесконечную. Скрины сделаны!
гюнари: Эльвира пишет: что Руби все набрехала у каждого своя правда. а вот кем она приходится этой бабушке она так и не ответила.и почему так рьяно поливает грязью хозяйку кобеля, она имееет на это право? не думаю.
Кашан: Иногда я читаю некоторые высказывания и это мне напоминает такую вот фразочку : "Я свидетель! Что случилось?" Ну какая же собака-убийца? Ешкин кот, и так все ясно. Кобель достаточно распущен, в силу неопределенности территории принимает за нее все, что и вокруг ветхого забора... Совсем-то страсти перестаньте писать. В данном случае - дело за решением суда. Если у Татьяны с ее собаками еще были прецеденты - это отдельный разговор. Присоединяюсь к вопросу - автор темы, Вы кем приходитесь пострадавшим? Родственник, друг, пиарщик, юрист?
яЕлена: Эльвира На заборе тоже много чего написано Я не знакома ни с Руби ни с хозяйкой собаки
Асулла-Самара1: Руби пишет: ОТЛИЧНО!! СПАСИБО ВАМ. ЗА ГЛУПОСТЬ Вашу бесконечную. Скрины сделаны! Да не пишите здесь больше ничего. Зачем человеку помогать компромат собирать. Пусть сам трудится.
гюнари: Руби пишет: Да Вы шо??? Руби пишет: нефкурсе Руби пишет: Вы действительно полагаете, что Ваш уровень позволяет хоть сколько-то манипулировать общественным мнением а ваш уровень и за ваши ошибки общественнность не воспринимает вас в серьез.я вот лично от ваших сообщений просто . пишите хотя бы правильно.а то противно становится
Эльвира: Билкис а не сочиняйте, я вас живодеркой не называла))) Каждая собака в такой ситуации отдельный случай , его и надо рассматривать, а вы писали вообще о каких то мифических, и притом ни разу вам не встречавшихся суперагрессивных, и "жестко идущих")) собаках.Еще раз скажу, что покус покусу рознь, собака и один раз может грызануть и артерию вскрыть напр на шее и притом собака прекрасно знает что она намерена убить человека, Асулла-Самара1 пишет: Вот читаю Ваши посты и диву даюсь. Сколько классов успели закончить? церковно приходскую 2 класса)))))))))) а чего там дивного? переведите))
Танита: Кашан пишет: Ну какая же собака-убийца? Ешкин кот, и так все ясно. Кобель достаточно распущен, в силу неопределенности территории принимает за нее все, что и вокруг ветхого забора... Совсем-то страсти перестаньте писать Полная безотвественность хозяина.
Пери: яЕлена пишет: Эльвира Вы лично хоть что то что написали сами видели ? Или хотя бы внимательно почитали, а то уже совсем договорились, собака людоед , владелица невменько По тому что написано я так поняла, произошел несчастный случай очень печальный для двух сторон . владелица кобеля вины не отрицает готова понести справедливое наказание и оплатить ущерб., не прячется, выходит на контакт , готова была и до суда придти к обоюдному примирению, не получилось Непонятно лично мне, что хочет Руби
кОля33: Эльвира пишет: Руби писала об этом ниже в постах, что ЕЕ собы бегают свободно по поселку, сами читайте внимательно Ключевое слово выделено т.е дворик Рибии бегает по поселку Эльвира Читайте Сами внимательно
Татьяна: Мне кажется надо вообще прекратить тут писать иначе все наши фразы так могут перевернуть ..... Не понятно кто пишет и любые наши высказывания могуь обернуться не в пользу....
Руби: наташа13 пишет: А вот здесь, Вы уже перегибаете палку. Понятно Ваше негодование что Вас не поддержали и не ринулись кричать что владелица виновата. Но и оскорблять людей незнакомых не надо. Это просто некрасиво с Вашей стороны. Вы пришли на общественный форум где общаются живые люди каждый имеет свое мнение и если оно отличное от Вашего то это не значит что оно не верное. Я тоже считаю что виновата хозяйка собаки, как бы не было но собака (тем более это социально опасная порода) должна контролироваться. И каждый из нас (и те кто поддерживает и осуждает) понимает что сегодня это беззащитная бабулька (пусть даже отбивающая свою собачку из пасти зверя), а завтра это мимо пробегающий ребенок которому захотелось покричать и помахать рученками. И Каждый на месте бабушки(и не бабушки) кинулся бы защищать свое. В темах вон и как обезопасить себя и собак и прочее и шокеры покупают и ультразвуки и прочее. А в этой ситуации почему-то бабулька сама кинулась в пасть собаке. Сейчас дойдет до того что и бабушка разломала предбанник лишь бы денег срубить. Завел собаку будь добр отвечать за нее. И за безопасность окружающих людей. Спасибо. Я осознанно пишу про шиз - я в теме. Глубоко. Понимаете, люди, которые всегда на 100 % уверены, что собаки при покусах нивчемневиноватые, а виноват всегда и только пострадавший, вполне заслуживают определенного к ним отношения. Ибо - неадекватны. Нормальных владельцев и заводчиков этот ...эээ... новояз не задевает, обычно, напротив, они признают факт девиантного поведения у некоторых таких персонажей. Я слишком давно живу на свете, чтобы знать - никто ни с кем не бывает согласен в абсолютном значении, всегда есть и согласные, и не согласные, и неопределившиеся, занимающие нейтральную позицию. Поэтому априори не могу негодовать! С Вашим постом по сабжу - категорически согласна!
кОля33: Попробую написать покрупней видать не видють Руби Кем Вы приходитесь пострадавшей и Чего хотите от темы? Надеюсь так видно? или еще покрупней ?
мадам Брошкина: Руби , возможно поторюсь , тему позже перечитаю : конечно благодаря искусству врача нос мне сложили почти идеально , ну а рваная рана зажила тоже не плохо , если слой крема наложить -то и не видно почти рубец, и лет мне тогда 44 было , т.е. на внешность не плевать еще, по моральному вреду , мне был задан вопрос : а Вы страдали морально ?! - не, блин , веселилась : с лысой башкой , с 22 швами на голове , в парик полгода , месяц с лицом как подушка ....поэтому доказать в суде это все крайне сложно , я не смогла , рукой махнула : каждому воздастся по делам его
Билкис: Эльвира, ни черта себе я вот о вас ничего не знаю, а вы обо мне все...что я видела, что знаю, что нет (наобщались с читгаром в личке, так оставьте наши отношения нам)...если вам в этой конкретной ситуации видится собака людоед, то мне не видится в вас профи, коим вы пытаетесь себя показать.
Дыня: Асулла-Самара1 пишет: Руби Кем Вы приходитесь пострадавшей? оттРубИ,сРуби и выРуби... Руби пишет: осознанно пишу про шиз - я в теме. Глубоко. и сильно глЫбАко?
Асулла-Самара1: Пери пишет: Непонятно лично мне, что хочет Руби Не только Вам. Пери пишет: произошел несчастный случай очень печальный для двух сторон . владелица кобеля вины не отрицает готова понести справедливое наказание и оплатить ущерб., не прячется, выходит на контакт , готова была и до суда придти к обоюдному примирению, не получилось Владелица кобеля предлагала сразу 40000-50000 на лечение. Родственникам бабули показалось мало. Зарядили сначала 100000, потом 200000, затем дошли до полумиллиона. Аппетиты растут. Денег много не бывает. Семью кормить надо. Когда произошел инцидент, то свидетелей его вообще не было. Владелица собаки вызвала скорую помощь, сразу сообщила в милицию (полицию), оказала первую помощь пострадавшей. Затем посещала ее в больнице. Предложила мат. компенсацию. Вину свою признает. Не прячется. Чего еще надо от человека. Произошел несчастный случай - очень не приятно. Ну и теперь решайте на месте все. Чего тут волну поднимать? А бабулина собака (гуляющая постоянно в свободном полете и лающая на всех и вся) достала там уже всех соседей. Собака, кстати, не мелкая (метис лайки с овчаркой).
Асулла-Самара1: Татьяна пишет: Мне кажется надо вообще прекратить тут писать иначе все наши фразы так могут перевернуть ..... Не понятно кто пишет и любые наши высказывания могут обернуться не в пользу.... Очень правильное предложение.
Руби: леди пишет: Судя по всему скоро очередной выпуск пасквиля "Пусть говорят" на собачью тему. Бабушку жалко. Ну а мы, которые тут ни при чём, после очередной передачки в очередной раз огребём. После каждого подобного "мониторинга" калеченые хозяева собак, потравленные собаки... Но мы же не люди, чего нас жалеть? Руби, только я не поняла, Вы родственница, юрист, или журналист. И с какой целью на форум вышли? Спасибо, что оценили столь высоко мои эпистолярные таланты и юридические (весьма поверхностные, кстати) познания. Я - не журналист и не юрист, у меня другая профессия. Цель - проинформировать людей на примере данного события: 1. Об опасности приобретения щенков без предварительного тщательного мониторинга. 2. О социально-психологической опасности данного места (в территориальном смысле). 3. О существующей проблеме, аля заводчики-разведенцы-безответственные хозы. Просто не все в курсе. Я 2 года назад не была в курсе, когда щена покупала... Я - родственница бабули.
Руби: Асулла-Самара1 пишет: Руби Скажите, с какой целью создали тему? (Ведь такие вопросы решаются по месту жительства). Материал для очередной статьи собираете? И опять про "опасные породы"? Подавайте в суд. Пусть он и разбирается. П.С. Забор надо было поставить. Однозначно. Бегающие в свободном полете дворики всех достали, но лучше уж себя обезопасить от таких прецедентов. Ну, откровенно говоря, с Вами конкретно общаться нет ни малейшего желания.
наташа13: Дыня
леди: Руби пишет: Это оповещение общественности о социальной опасности в конкретном месте! А я, как человек с гражданской позицией, не склонна замалчивать инфу о правонарушениях. Ну да, мне в Коломне очень важно знать опасные места в Питере и окрестностях. Тем более со слова неизвестного мне человека.
Руби: Билкис пишет: шейла, т.е. версия про дворика, травмировавшего психику вашей адекватной собаки настолько, что кобель выламал дверь, выскочил на улицу и вцепился в дворика с бабушкой в силе? Да, это основная линия защиты. + судорожный сбор компромата и провокации сына бабули на хамство и наезды. Использовались ВСЕ МЕТОДЫ. Ну то бишь вообще ВСЕ!
мадам Брошкина: Руби пишет: и юридические (весьма поверхностные, кстати) познания. Ну так и не лезьте в дебри : - к хозяйке адм.наказание -это верх что можно сделать - в свете гражданско-правовых отношений : суд вряд ли присудит более 50.000 р.- нервы ( если вообще вы сможете это довести до суда ) , так что соглашайтесь на то что предложено. При повторных нарушениях правил содержания собаки - бомбите участкового заявлениями ,пока хозяйка все в соответствие не приведет.
кОля33: Руби пишет: Да, это основная линия защиты. + судорожный сбор компромата и провокации сына бабули на хамство и наезды. Использовались ВСЕ МЕТОДЫ. Ну то бишь вообще ВСЕ! Глупости пишете!!! А вообще то как говориться На Войне Как На Войне . Все средства хороши!
Руби: наташа13 пишет: Судя по постам и ответам ТС то тема нужна чтоб высасать из пальца очередное "ай-ай-ай какие гады и больные на глову собаководы." И все дружно кинулись это доказывать. Хм... хотите ли Вы сказать, что я и себя таким образом хочу опорочить?? Ибо и я таки собаковод!
Асулла-Самара1: Руби пишет: Ну, откровенно говоря, с Вами конкретно общаться нет ни малейшего желания. Ну да. Я ведь ситуацию и с другой стороны знаю.
Асулла-Самара1: Пишите, Руби , пишите.
кОля33: мадам Брошкина пишет: Ну так и не лезьте в дебри : - к хозяйке адм.наказание -это верх что можно сделать - в свете гражданско-правовых отношений : суд вряд ли присудит более 50.000 р.- нервы ( если вообще вы сможете это довести до суда ) , так что соглашайтесь на то что предложено. При повторных нарушениях правил содержания собаки - бомбите участкового заявлениями ,пока хозяйка все в соответствие не приведет. Согласна ! (Я это уже 100 раз написала суд назначит мах 5 тыс если не меньше ) И еще Но не забудьте и про свою собаку что чкается по поселку про нее тоже напишите участвовому ))) Руби Я Вам серьезно говорю хозяйка собаки нормальную компенсацию предложила . Простите Вы допрыгаетесь останетесь как та старуха у разбитого корыта Хозяйке кобеля совет не связываться с родней Руби а решать все в судебном порядке дешевле будет
наташа13: Руби Все что я хотела сказать я сказала. Остальное Ваше дело как понимать и растолковать. Просто судя по 10 страничке темы Вы уже давно сделали для себя выводы , а на форум пришли подразнить "гусей".
Руби: Ит-Санга пишет: Судя по вашим виршам оч. хочется ввыжать денег побольше(500000)из сложившейся ситуации,цена вопроса количествво бабок которые можно урвать Это из каких моих постов понятно? Конкретно??? Я скажу - чего нам хочется! Не оплачивать ущерб самим. И семье сына хочется - не терять деньги, теряя рабочее время на поездки в Сланцы! Если в Вашей конструкции мировосприятия это называется "урвать", то я Вам искренне сочувствую! Могу ли я предположить, что Вы в аналогичной ситуации всё оплатите сами, и отпустите с миром виновных, не задумываясь о последствиях данной безнаказанности для окружающих???
ДархаН: Руби пишет: Я - не журналист и не юрист, у меня другая профессия. Блогер что-ли? Р.S-Блогеры -тунеядцы,пустобрехи,лоботрясы,провокаторы....и тд....покапайтесь в Гугле
кОля33: Руби пишет: И семье сына хочется - не терять деньги, теряя рабочее время на поездки в Сланцы! Ёмое !!! Так Это мама для сына или как Вы про это в суде скажите ! А забрать мать к себе Не судьба ?!
Дыня: Руби пишет: Я скажу - чего нам хочется! Не оплачивать ущерб самим. И семье сына хочется - не терять деньги, теряя рабочее время на поездки в Сланцы! сильно...(шопотом)
гюнари: кОля33 пишет: а выше было написано. что собачка куда свои нужды будет справлять( собачка бабушки) её же выгуливать надо
Дыня: кОля33 пишет: Это мама для сына или как Или как Мама сыну в его рабочие дни прибыль может принести... Руби отРубила честно так И чаво надо было народ с такой регулярностью в Гуглию посылать чавой-то прикрутить?Эвона как просто всё
мадам Брошкина: кОля33 пишет: Хозяйке кобеля совет не связываться с родней Руби а решать все в судебном порядке дешевле будет - примерно так , ток я б на ее месте сделала попытку еще раз предложить компенсацию , но в присутствии свидетелей или записи разговора , а если откажутся , то отпустить ситуацию и ждать повестки в суд , в это время максимально приняв меры по безопасности своей собаки ( укрепив калитки , вольеры и прочее)
Руби: кОля33 пишет: ИМХО ВАМ Это выгодно! Как? Желательно подробно и с доказательствами... Компетенция Вашего Адвоката . Ну да Кто на кого учился .... По прочтению данного поста у меня уже возникли сомнения в том, что Вы вообще юрист, простите. Да, но сумма не устроила семью. Предположительно затараты будут намного значительнее+моральный вред нанесен... :((( ВО Прикол То Руби Вы ничего не путаете ? Это Вам адвокат сказал ? Или Вы это Сами придумали? Что именно я путаю или что я не путаю??? Это - это что?? Что мне адвокат сказал? Что "сумма не устроила семью"??? А не следует ли из фразы "сумма не устроила семью", что это сказала семья, а не адвокат?? Это точно Все на усмотрение судьи ! У Вас, как у "юриста", есть аргументы на тему неизгладимости обезображивания лица? ИзлОжите? Я своим покажу, ога! Вот об Этом я об Этом ! Кстати при грамотном юристе можно развернуть что Вы Сами окажетесь в дураках Хм... Вы о том, что у нас в стране любого можно на нары отправить, да?? Руби Отсканируйте плиз прививку от бешенства и уточните Когда была она сделана у Вашей Собаки? Почему она бегает одна по поселку ? Это нарушение содержания собак Вы Так же ответственны за содержание Вашей собаки как и владелец Азиата!!!! По какому поселку бегает мой джек-рассел терьер??? ЗАЧЕМ ВАМ - ЕГО ПРИВИВКА????
Асулла-Самара1: ДархаН пишет: Блогер что-ли? Если это жена сына бабули, то вполне.
annie: Как то гаденько все это читать , автору темы видно просто не чем заняться, пострадавшая бабушка по хорошему и даром не кому из родственников не нужна, так как на минуту поставив на место этой бабушки с такими травмами своего родственника, что Вы уважаемые будите делать??? Скорее всего находиться рядом, брать отпуск, но находиться рядом, владелице кобеля надо конечно обратиться в суд. иначе такие вот родственники доведут до белого калена.
Асулла-Самара1: Руби пишет: По какому поселку бегает мой джек-рассел терьер??? А у бабушкиной собачки прививки были когда нибудь? И почему она постоянно на свободном выгуле?
Руби: sergDin пишет: да-да-да, вот оно: надо срочно обязать покалеченную собакой бабульку выплачивать из своей пенсии сумму хозяйке агрессивного азиата. Молодцы, чО, договорились уже Конечно! Причем сначала самим всё оплатить, а потом догнать и еще дать денег Татьяне!
Асулла-Самара1: мадам Брошкина пишет: ток я б на ее месте сделала попытку еще раз предложить компенсацию , но в присутствии свидетелей или записи разговора , а если откажутся , то отпустить ситуацию и ждать повестки в суд , в это время максимально приняв меры по безопасности своей собаки ( укрепив калитки , вольеры и прочее) Такого же мнения. Тань, предложи еще раз сумму которую ты изначально предлагала, если не согласятся, то пусть в судебном порядке решают и ждут свои 500000.
Руби: Ит-Санга пишет: Ваше ёрничанье здесь не к месту,из постов руби я поняла,что бабуля не желает суда этого жаждет её алчный сынок Да, бабуле сегодня грозили, посредством психологического давления, сынку неприятности устроить. ДАВ ЕЙ, ГЛУХОЙ, ПОСЛУШАТЬ КАКИЕ-ТО, ТО БИШЬ НЕКИЕ, ЗАПИСИ! Теперь "она не желает суда"!!! Совершенно сама и ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ!
annie: Асулла-Самара1 пишет: мадам Брошкина пишет: цитата: ток я б на ее месте сделала попытку еще раз предложить компенсацию , но в присутствии свидетелей или записи разговора , а если откажутся , то отпустить ситуацию и ждать повестки в суд , в это время максимально приняв меры по безопасности своей собаки ( укрепив калитки , вольеры и прочее) Такого же мнения. Тань, предложи еще раз сумму которую ты изначально предлагала, если не согласятся, то пусть в судебном порядке решают и ждут свои 500000. Так же поддерживаю такую позицию, главное что бы все было заснято и записано.
ДархаН: Руби пишет: Я скажу - чего нам хочется! Не оплачивать ущерб самим. И семье сына хочется - не терять деньги, теряя рабочее время на поездки в Сланцы! СМЭ кто оплачивает? Независимую! В рамках гражданского дела-истец,а там .....как карта ляжет.....профундукали вы и 40 тыс......
Яра: Руби пишет: самим всё оплатить - Лечение бабули?
Эльвира: Билкис пишет: Эльвира, ни черта себе я вот о вас ничего не знаю, а вы обо мне все...что я видела, что знаю, что нет (наобщались с читгаром в личке, так оставьте наши отношения нам)...если вам в этой конкретной ситуации видится собака людоед, то мне не видится в вас профи, коим вы пытаетесь себя показать. А с чего вы взяли, что я с Читгаром общаюсь в личке? Вы что пароли ломаете и все лички участников форума перечитываете? Наводит на размышления....Пойду пароль шас поменяю, что долго вам его ломать пришлось))) вы мне сами отвечали,(вы хоть запоминайте , что пишите в постах), когда я у вас спросила ранее в какой то теме уже и не помню- а вы сами то были в ситуации ,когда "жестко идет" на человека пес? вы оветили, что нет, с ваших слов и пишу)) а ваше мнение обо мне как то далеко и ехало, как и вам мое о вас))
Руби: кОля33 пишет: А мне кажется Это Вы хотите ШОУ Вообще то В случае решения в суде вопроса о привлечении ответчика к ответственности за причинение вреда жизни или здоровью в результате травмы , оказание первой помощи пострадавшему учитывается как обстоятельство, смягчающее наказание. Т.е в свете вышеуказанных норм человек оказывающий помощь . Всегда должен помнить, что оказание первой помощи приносит пользу не только пострадавшему, но и работает в пользу ему САМОМУ при дальнейшей оценке последствий судом . Если честно больше не могу править Ваши цитаты Верх безграмотности Я уже не просто сомневаюсь, тут уже очевидно, что Вы не юрист. Жаль... Зачем присваиваете себе несуществующие регалии? Я говорила об оставлении в опасности. Юрист, бесспорно, понял бы это сразу... Безграмотность??? Проверьте себя, хотя бы в Ворде!
Руби: кОля33 пишет: Я Сейчас спросила Почему собака гуляла одна и без поводка ! Ответьте!!! Это - мне?? Какая собака? Бабулина? ОНА БЫЛА ДОМА! Ферштейн?
Руби: кОля33 пишет: Они Вас психологически достанут Поверьте !! О! Круто! Про вдову, которая сама себя высекла, напомнить?
Асулла-Самара1: Руби пишет: Да, бабуле сегодня грозили, посредством психологического давления, сынку неприятности устроить. ДАВ ЕЙ, ГЛУХОЙ, ПОСЛУШАТЬ КАКИЕ-ТО, ТО БИШЬ НЕКИЕ, ЗАПИСИ! Теперь "она не желает суда"!!! Совершенно сама и ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ! Не надо было сынку вымогательством заниматься. Тогда и слушать бабушке было бы нечего.
Билкис: Эльвира, если бы вы у меня спросили про описанную вами ситуацию, я бы ответила была или нет...вы что то путаете...а насчет взлома вашей или чье то еще лички, чушь не порите (открою тайну-я с техникой и компьютерами на вы)...да и интереса большого подобная переписка не вызывает ( в теме было предложение читгара пообщаться в личке).
яЕлена: Руби кОля33 пишет: цитата: Я Сейчас спросила Почему собака гуляла одна и без поводка ! Ответьте!!! Это - мне?? Какая собака? Бабулина? ОНА БЫЛА ДОМА! Ферштейн? Вообще ничего не понимаю
Асулла-Самара1: Руби пишет: Это - мне?? Какая собака? Бабулина? ОНА БЫЛА ДОМА! Ферштейн? При происшествии Вы не присутствовали. Да там и ни кого не было (пусто было на улице совсем). И как Вы это можете утверждать? Со слов другой стороны собака убежала домой уже после нападения на нее (бабуля именно свою собаку и защищала), а до этого благополучно бегала по улице и лаяла на всех и вся. Если бы собаки не было на улице и происшествия не было бы.
Яра: яЕлена , а это уже стёб пошел!
Руби: Кашан пишет: Но все это поведение родственников потерпевших и иже с ними походит на травлю и вымогательство. Хватит уже.. Все высказали, отругались, наоскорблялись.. Довольно. Надо проблемы решать, а не гнобить. Я считаю, что сама хозяйка сейчас готова все отдать за возможность повернуть время и предотвратить трагедию. Хватит уже травить человека - ее совесть сделает это за вас... Наживаться на несчастьи близкого человека - хуже некуда. Любит сын свою мать - путь занимается ею серьезно, возит по врачам и обеспечивает лечение. А для Татьяны... Думаю, ей и так хреново. А можно подробнее?? Во-первых - кто и как ее травит? Если Вы читаете тред, то тут написано, что она бегает и собирает компромат на сына, провоцируя его на агрессию (интересно - она так же со своими псами поступает?) и записывая все беседы с ним, прессует бабулю, демонстрируя ей некие записи. Так кто кого травит? Во-вторых - я правильно понимаю, что ПОПЫТКИ ДОСУДЕБНОГО УРЕГУЛИРОВАНИЯ проблемы в ее материальной части Вы называете вымогательством??? В-третьих - Любит сын свою мать - путь занимается ею серьезно, возит по врачам и обеспечивает лечение Вы считаете, что обеспечивать лечение должен сын, а не виновник трагедии??? Серьезно?
полная версия страницы