Форум » Стрелка » Питомник или разведенцы? Монстры или друзья человека? (продолжение) » Ответить
Питомник или разведенцы? Монстры или друзья человека? (продолжение)
Руби: Я хочу рассказать о беспределе, который творят разведенцы собак и которые порочат репутацию самых разных пород - от чихов до стаффордов. Мою родственницу практически до смерти покусала собака, принадлежащая такому разведенцу! Родственница живет в частном доме в Лен.области, в городе Сланцы, на улице Льва Толстого. Летом ее пса (взят в дом из совершенно дикой стаи 5-тимесячным щеном, агрессии - ноль, сейчас ему 3 года, умный и воспитанный пес) покусала соседская овчарка. Пес родственницы был привязан на своей территории, куда ворвалась соседская собака, выломав калитку, и покалечила пса родственницы. Потом собаку 2 недели лечили! Стоимость лечения бабушке никто не возместил.... 4 марта, утром, этот же кобель соседей покусал эту мою родственницу, ей 73 года. Она живет одна и она инвалид по слуху. Она шла по дороге вдоль домов (частный сектор) и на дорогу из калитки соседей-разведенцев выскочила эта овчарка огромных размеров и практически сняла скальп со старой женщины (через 2 дня будут фото лица и головы, добавлю)!!! Ужасные раны и травмы на голове, лице и предплечье, 14 швов, глаз удалось спасти чудом. Предстоит долгое лечение, в том числе - пластическая операция, так как обезображено лицо, варван кусок века - глаз не закрывается и плохо видит, есть предположение, что будет частичная потеря зрения! Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБВИНЯЮ СОБАКУ! ВИНОВНА ВЛАДЕЛЕЦ - некая ТАТЬЯНА БОРИСОВНА, это не заводчик,а разведенец, который целенаправленно развивает агрессию в щенках, психика и экстерьер у собак плачевном состоянии! У нее этих собак с удовольствием покупают не только жители области, но и Питера. Приезжают именно за агрессивными особями, это знают все соседи в округе... Сейчас в Думе и Общественной палате говорят о том, что проводится разработка закона, который будет регулировать правоотношения в сфере взаимодействия человека и животных- от ответственности владельцев и заводчиков до ответственности за жестокое обращение с животными! Много пишут и говорят в прессе о догхантерах и прочих живодерах, о зоозащитниках, и войнах между ними! Также пресса много пишет о покусах людей хозяйскими собаками... Но пока, как говорится, воз и ныне там! Не пора ли нам объединяться и становиться сознательнее? Всем. Во всех смыслах. Ведь жертвами человеческой глупости, жестокости и алчности становятся и люди и животные! Сейчас на семью пострадавшей оказывается психологическое давление со стороны виновницы, применяются и различные провокации. Решается вопрос о возбуждении УД против нее. Что я хочу от форума? Даже и не знаю... Ведь форум не может повлиять на власть для скорейшего принятия закона, который будет регулировать правоотношения в зоо-сфере? Или может?? Вопрос риторический.
колмакова татьяна: Админ ! Андрей ! Закрой тему ! Ради всего святого ! Это уже не шутки !
Bulat: Байбури Шанди пишет: Так что. обычные люди они такие....с фантазиями бывают. а нам тут сказали обычные с фантазией, если у вас САО в наморднике, француз должен тоже быть в наморднике, они ведь вместе живут, то что маленький впитал агрессию и злобность от большого
Bulat: колмакова татьяна пишет: Кто нормальный и кто реально любит нашу породу - ЗАТКНИТЕСЬ !!!! Не пишите сюда больше ничего ! ОСТАНОВИТЕСЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Руби: Байбури Шанди пишет: Так вот, судили меня почти год!!! и требовали миллион за ущерб потому, что вольер моих собак "неправильно расположен на(моем) участке" а еще я щенков продаю... Так что. обычные люди они такие....с фантазиями бывают. Фигасе.... Слушайте, ну что? Ну да, народ у нас завистливый и дикий, новость штоле? Сидели и сочиняли, и таки сочинили. Только Вы зря параллель проводите - у нас все иначе совсем кагбэ,не первый эпизод с данной дамой+Вы сами видели репортажи, где все прозрачно. И забора нет у ТБ - все это заметили тут. И то, что она преступно и осознанно пренебрегала всеми мерами - от дрессуры до забора, тож хорошо понятно непредвзятому зрителю. Не торопитесь так. Суд сам решит, что и куда он примет. Я не тороплюсь, я просто знаю.
Алтын Таш: Народ, зачем вы общаетесь с тро-ля-ля. Не жаль нервы свои тратить в никуда, вас же просто разводят.
zardak: колмакова татьяна пишет: Админ ! Андрей ! Закрой тему ! Ради всего святого ! Это уже не шутки ! Уже просили.
Балтек Гайрат: колмакова татьяна пишет: Админ ! Андрей ! Закрой тему ! Ради всего святого ! Это уже не шутки ! Полностью присоединяюсь к мнению АЗИАТЧИКА. Этот форум создавался для породников-профессионалов и любителей этой породы (или я ошибаюсь?). Сейчас ситуация такова, что нас и наших собак просто втаптывают в грязь, разводя нас, владельцев и заводчиков на эмоции, чтобы потом выгодно использовать все, что нами сказано против нас. Я не буду писать об оскорблениях, завуалированных и не очень. Но прямые угрозы натравить дохов на наших собак и полное бездействие администрации форума - это просто нонсенс. Никакой рейтинг форума не стоит того, чтобы терпеть подобное отношение.
Байбури Шанди: УШЛА! До весны не будить.
zardak: Балтек Гайрат пишет: Полностью присоединяюсь к мнению АЗИАТЧИКА. Этот форум создавался для породников-профессионалов и любителей этой породы (или я ошибаюсь?). Сейчас ситуация такова, что нас и наших собак просто втаптывают в грязь, разводя нас, владельцев и заводчиков на эмоции, чтобы потом выгодно использовать все, что нами сказано против нас. Я не буду писать об оскорблениях, завуалированных и не очень. Но прямые угрозы натравить дохов на наших собак и полное бездействие администрации форума - это просто нонсенс. Никакой рейтинг форума не стоит того, чтобы терпеть подобное отношение. Поддерживаю!!!!!
колмакова татьяна: Балтек Гайрат пишет: Но прямые угрозы натравить дохов на наших собак и полное бездействие администрации форума - это просто нонсенс. Никакой рейтинг форума не стоит того, чтобы терпеть подобное отношение. Полностью поддерживаю !
Руби: колмакова татьяна пишет: Народ, ЗАТКНИТЕСЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы чё, одурели вконец, не понимаете ничего ?! Сами себе срёте, в свой огрод !!!! Против себя !!! ЗАТКНИТЕСЬ !!!! Ведь провокаторам только и надо, чтобы вы писали и писали ! Кто нормальный и кто реально любит нашу породу - ЗАТКНИТЕСЬ !!!! Не пишите сюда больше ничего ! ОСТАНОВИТЕСЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вам уже написали - ВЫ ВСЕ САМИ своим молчаливым соглашательством с беспределом, как власти, так и разведецев - ВСЕ СЕБЕ ЗАСРАЛИ! САМИ! И не только вашей породы касается!!! ППЦ.....
колмакова татьяна: Друзья, те, кто НАСТОЯЩИЕ ! Более ни слова здесь !
Руби: Алтын Таш пишет: вас же просто разводят. Разводят разведенцы племенной брак. А я что развожу??
Балтек Гайрат: Алтын Таш пишет: Не жаль нервы свои тратить в никуда, вас же просто разводят. Ксюха, это все понятно уже с первых страниц. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что на породном форуме провокаторы должны баниться, а не получать "право на труд".
Балтек Гайрат: колмакова татьяна пишет: Друзья, те, кто НАСТОЯЩИЕ ! Более ни слова здесь ! Да, Тань, похоже спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Присоединяюсь к просьбе Татьяны.
Асулла-Самара1: Обращаюсь к админу. Открытое письмо. Не знаю, как еще донести. Андрей, здравствуй. Тебе не кажется, что последняя тема в "Стрелке" уже просто не поддается логическому пониманию? Я понимаю, рейтинг посещаемости форума поднялся, но нужен ли такой рейтинг? Хорошо ШОУ на ПОРОДНОМ форуме в котором эту породу поливают грязью, угрожают расправой участникам форума? Люди не просто возмущаются - они в растерянности. ПОЧЕМУ ты как админ все это допускаешь? Огромная просьба - удалить эту тему. П.С. Если я что-то не понимаю - объясни. С уважением, Лариса. Так же обращаюсь ко всем форумчанам - ПРЕКРАТИТЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ ТЕМУ!!! Все поняли позицию автора темы и ее(его) единомышленников. Что там первично, а что вторично: забота ли о здоровье пожилого человека или выкачивание наибольшего кол-ва ден. знаков из ответчика. Они просто вас всех провоцируют.
Руби: Балтек Гайрат пишет: что нас и наших собак просто втаптывают в грязь Ложь. Я собак никуда не втаптывала, а вот разведнцев - ненавижу! разводя нас, владельцев и заводчиков на эмоции, чтобы потом выгодно использовать все, что нами сказано против нас. Докажете? Если я что и использую, так это признания и свидетельства покупателей ТБ здесь. Но прямые угрозы натравить дохов на наших собак Опять передергиваете! Речь шла о конкретном... мужлане. И ТОЛЬКО! Ибо нефик. Но не факт, что я осуществила это, да??
Руби: Балтек Гайрат пишет: Вопрос в том, что на породном форуме провокаторы должны баниться, а не получать "право на труд". Жаль, что Вы так все поняли... Правда - жаль. Просто все владельцы (и очень порядочные и ответственные - в том числе) и настоящие, профессиональные заводчики серьезных крупных пород скоро очень пострадают. Вы поймете меня, возможно, потом... Но поздно будет. Хотя... уже - поздно, имхо.
колмакова татьяна: Эту тему надо не просто закрыть, её надо удалить, чтобы данный форум не был источником той мерзости, которая здесь понаписана ! Ещё раз всех призываю - ХРАНИТЕ ЗДЕСЬ МОЛЧАНИЕ !!!!! КАК БЫ ВАС НИ РАЗРЫВАЛО ИЗНУТРИ !!!!!
Руби: колмакова татьяна пишет: Эту тему надо не просто закрыть, её надо удалить, чтобы данный форум не был источником той мерзости, которая здесь понаписана ! Ещё раз всех призываю - ХРАНИТЕ ЗДЕСЬ МОЛЧАНИЕ !!!!! КАК БЫ ВАС НИ РАЗРЫВАЛО ИЗНУТРИ !!!!! Господи! Просто ощущение безнадеги какое-то от Ваших воплей. Вы голову включите, хоть на минуту!! Ну или дайте тред почитать знакомым несобачникам тогда штоле. Вы же врага ищете не там! Он - среди вас, и уже давно, млин!!!
Руби: Да, и еще. Про провокаторов! Знаете - во сколько мест и скольким людям из зоо-сферы я могла бы кинуть ссыль на этот форум и обеспечить себе поддержку??? Я в "собачьей" теме не просто давно, но и весьма глубоко. Вас бы тут сожрали... Как думаете - почему я этого не сделала???
Дыня: http://video.mail.ru/mail/kasatik38/278/1190.html
Эльвира: Руби пишет: Агностик пишет: цитата: Вы, у кого еще сохранились последние следы разума, хоть немного задумайтесь! Откуда столько покусов в последние годы? Почему ситуация неуклонно ухудшается? Почему вас,владельцев крупных,серьезных пород уже просто практически ненавидит все население???Может потому, что репутация многих хороших пород безнадежно испорчена и на них навешали ярлыков? А почему? Когда это началось? 2+2 сложить может даже дошкольник! Вам тут несколько человек написали про колоссальное бесконтрольное увеличение численности при тотальном и катастрофическом ухудшении генотипа стараниями вот таких вот, "купивших суку для вязок". И потом эти животные от разводчиков, понятия не имеющих что такое селекция,с разваленной ущербной психикой убивают людей, болеют бесконечно у добросердечных ответственых хозяев,пополняют стаи бродячек. Да доколе вообще??? И вы еще возмущаетесь предстоящим принятием закона? Вы обвиняете в лобби простых людей, котрые уже просто не знают как защититься от таких результатов генетических мутаций?Да вы сами во всем этом виноваты! Своим молчаливым согласием и полной социально-гражданской апатией именно вы дали рапространиться этому ужасу! Вините только себя и в появлении ДХ, и в появлении таких суровых законов! Безответственность обычных владельцев, которые никого не размножают, тут и рядом не валялась! Алаверды! Не со всем в этом посте согласна Количество покусов прежде всего стало увеличиваться, опять же подчеркну, от безответственного отношения владельцев собак по содержанию своих питомцев. Чисто по породе сао скажу, что не наблюдаю ухудшение поведенческих характеристик собак данной породы, с 80 годов прошлого века держу азиатов, сейчас в основной массе потомки аборигенов в племразведении, а вот раньше то наоборот намного злее, свирепее были сао, у самой была "таджичка", ух, тигр в натуре, а не собачка была,, по состоянию физического здоровья тоже сильной разницы не наблюдаеться по сао.В целом лично я на данный момент поголовьем и плем разведением по крупному счету довольна, т к есть в течении десятилетий мои наблюдения за породой, тенденции развития неплохие.Много появилось красивых, достойных собак ,представителей породы сао. Была крайне удивлена , когда узнала, что эта собака кобель- Сак Аман наш родственник, внук Ровшана1,т к его поведение совершенно не соответствует данной ветки разведения,а именно и предки и потомки все собаки в адеквате. мои очень добрые, спокойные, умные и послушные ребята, считаю что у кобеля Сак Амана было непрофессиональное восптание, если таковое оно вообще осуществлялось ну и плюс конечно безответственность заводчицы, пренебрежение техникой безопасности, а именно -отсутствие глухих и высоких заборов.Были бы заборы, то ничего бы подобного не произошло, даже при наличии испорченного характера кобеля Сак Амана, да и содержать Сак Амана уже следовало бы соотвественно его сложившемуся характеру, если совсем не было желания перевоспитывать
Эльвира: А так же хочу добавить, что количество покусов зависит еще от освещаемости этой темы СМИ. Раньше покусов было больше, просто их не освещали, и люди сами как то умели договариваться между собой , и не от бродок были покусы, т к при социализме их практически не было, теперь много покусов от бродячих стайных собак, но укусы укусам рознь, и конечно такие случаи как данный - ЧП.
Руби: Дыня пишет: http://video.mail.ru/mail/kasatik38/278/1190.html От спасибо, добрый человек!
СМ: Эльвира пишет: Не со всем в этом посте согласна Вот эту д-ку точно банить нужно,все как под заказ пуляет,ее же постами и начнут манипулировать как мнением профи!
Руби: Эльвира, я не скажу лучше, чем сказал профи: "Итак,вы решили приобрести щенка..Порода выбрана, осталось найти ЕГО, единственного... нет не щенка, а ЗАВОДЧИКА! Hи у нас, ни за рубежом не существует никаких организаций, сертифицирующих заводчиков, проверяющих их способности, уровень интеллекта, знаний, утверждающих правильность подбора пар для вязки с учетом достоинств и недостатков их родителей, дедушек, бабушек и т.д. Если в старые "досаафовские" времена этим в какой-то степени занимались руководители пород в клубах, то сейчас качество разводимых собак зависит только от заводчиков - их компетентности и порядочности. Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную и часто неблагодарную работу для получения экстерьерно красивых и здоровых (психически и физически) собак, существуют и, более того, составляют им серьезную конкуренцию плохие заводчики, не вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не думающих о будущем породы? Hе виноваты ли в этом покупатели, приобретающие щенков в сомнительных местах и у сомнительных людей? Вряд ли купленные таким образом "околопородные" животные будут похожи на тех собак, о которых мечтали горе-покупатели, - таких красивых на пьедесталах престижных выставок или на фотографиях в кинологических журналах. До тех пор, пока покупка щенка будет совершается импульсивно, под воздействием сильного впечатления, произведенного впервые увиденной породой или удачной фотографией в журнале, и реализовываться немедленно - сегодня увидели, захотели, а завтра купили; пока щенок будет покупаться потому, что эта порода сейчас в моде или потому, что у шефа такая собака, до тех пор прекрасно будут существовать и плохие заводчики. Если же люди будут ответственно подходить к вопросу приобретения щенка, плохие заводчики вынуждены будут прекратить "разведение", потому что их "продукция" не будет пользоваться спросом. Типы заводчиков Коммерческие заводчики Занимаются не разведением, а размножением собак. Щенки производятся только для продажи. Обычно они разводят "модные" породы, часто - несколько. Если собаки уже имеющейся породы "выходят из моды", от них избавляются и заводят новых - из "перспективных" пород. У таких заводчиков не бывает старых собак. Известно множество примеров, когда ставшие "не коммерческими" миттельшнауцеры заменялись чау-чау или американскими коккер спаниелями, эрдельтерьеры - бультерьерами, а затем стаффордширами, бассет-хаунды, бульмастифами, а колли - ротвейлерами. Этот список можно продолжить, но надо заметить, что ни славы, ни больших денег новые породы им тоже не принесли. Общего направления в разведении у них нет и ими не вкладываются деньги в поиск и последующую вязку с генетически подходящим партнером. Вязки проводятся или со своими кобелями (если они есть) или с очень титулованными, но, возможно, абсолютно не подходящими для этих сук. Полученные в результате щенки рассчитаны на человека совершенно не сведущего в породе, не понимающего, что пестрящая титулами родословная совсем не обязательно предполагает хорошую собаку. Они могут рассказывать, что купленного щенка ожидает блестящее будущее, но на самом деле это будет только "любимец семьи". Многие будут иметь серьезные проблемы со здоровьем и психикой. При коммерческом производстве не тратится время на выяснение причин обнаруживающихся генетических дефектов и тем более на их устранение, не тратятся средства на хорошее кормление и вакцинации. Щенки могут продаваться не вакцинированными и зараженными глистами. Они не оказывают практически никакой помощи новым владельцам в правильном выращивании и содержании щенков, не имеют никакой информации о щенках, проданных ранее, так как их ответственность за свою "продукцию" не распространяется на уже выращенных новыми владельцами собак. Своих собак они выставляют на выставках крайне редко и обычно на второсортных или просто сомнительных, где у них есть возможность завоевать титул лучшего представителя породы или даже выиграть "Бест-ин-Шоу". Они отказываются заменить или взять щенка назад в случае возникновения каких-либо генетических проблем. Могут отказать покупателю в просьбе показать весь помет или мать щенков. Только хвалят всех своих щенков и ни слова не говорят о сложностях или специфике данной породы. Продажа щенков, как правило, производится через базары, но иногда они продаются прямо из питомников. Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам, по бартеру, в счет будущих щенков или сдаваться в аренду. Это их способ избавится от щенка. Есть крупные питомники, которые отдают своих щенков в совладение, такой способ им выгоден для контроля, заводчику не интересно, что его щенок будет иметь беспорядочные вязки и безграмотные. Для этого он продает щенка в совладение. При разведении, имеющем под собой коммерческую основу, изначально даже не рассматривается возможность того, что произведенные собаки тоже могут иметь потомство (если этим потомством не нужно будет рассчитываться), и потому "разведение" породы должно на них "успешно" завершиться. Случайные заводчики Имеют одну суку, которую надо повязать "для здоровья". Один раз. Решив произвести разведение своей собаки, они обычно обращаются к кому-то из владельцев собак, живущих по соседству. Выглядит это приблизительно так: "У меня есть собака и у Вас есть собака (к тому же одной породы). Давайте их повяжем". Они не имеют представления о кровных линиях, генетике, проблемах породы. Hе имеют достаточной квалификации, чтобы дать совет для решения возникающих проблем. Hе имеют знаний об истории и предназначении породы, стандартах. Могут утверждать, что это не важно, так как их щенки - "просто любимцы семьи и они такие милые". Положительными качествами рожденных щенков является их "домашнее", обычно, хорошее выращивание и, как следствие, в будущем хорошее здоровье и хорошее восприятие нового социального окружения. Hо из таких пометов почти никогда не вырастают выставочные собаки и, как правило, они далеки от идеала. Такие заводчики планируют раздарить большую часть помета друзьям, знакомым и коллегам по работе или надеются продать своих щенков, наивно полагая, что если они заплатили за свою собаку, то почему бы кому-то не купить щенка у них. При этом сумма, уплаченная ими в свое время за собаку, умножается на количество щенков в помете и в голове возникают радужные перспективы. Цены на щенков на нижнем пределе, но раскупаются они плохо. Такими же случайными покупателями. Впоследствии случайные заводчики вспоминают свое "разведение" со смешанным чувством ужаса, умиления и выполненного долга. Второй раз собаку не вяжут. "Шоу", "Хобби" или "Крейзи" заводчики Представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак. Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они на память знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами. В "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия. Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении. Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка, выставки, поездки дальние). Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы. Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы. С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи". Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках. Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям. В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки. Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем. Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею фикс", и они стремятся ко все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках. У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" - они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование. "Хобби"-заводчики почти всегда обеспечиват покупателей лучшими щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств. Поиски заводчика Поиски хорошего заводчика могут оказаться сложными и потребуют от вас довольно много времени и многочисленных телефонных звонков. Лучший путь к хорошему заводчику - личная рекомендация владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены ранее приобретенной собакой. Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией о планируемых или уже состоявшихся вязках, а иногда и о качестве щенков того или иного помета В последнюю очередь следует обращаться к газетным объявлениям: хотя и по ним иногда можно найти чистопородных щенков хорошего качества, но чаще в газеты дают объявления случайные или начинающие заводчики, а не солидные питомники." Галина Калиниченко Журнал "Мир собак" №2, за 1998 год
АВС: колмакова татьяна пишет: Народ, ЗАТКНИТЕСЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы чё, одурели вконец, не понимаете ничего ?! Сами себе срёте, в свой огрод !!!! Против себя !!! ЗАТКНИТЕСЬ !!!! Ведь провокаторам только и надо, чтобы вы писали и писали ! Кто нормальный и кто реально любит нашу породу - ЗАТКНИТЕСЬ !!!! Не пишите сюда больше ничего ! ОСТАНОВИТЕСЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ерунда какая. Чем могут навредить мне ненавидящие моих любимых собак или ненавистники разведенцев на форуме? Что за вред породе могут принести? Чему провоцируют они меня, например, как страстного любителя азиатских собак? Наоборот считал, что именно такие баталии на форумах и нужны, что бы каждый мог сделать свои выводы от наиболее аргументированных доводов сторон. Конечно, раз так просите, то больше тут писать не буду, хотя и не могу понять почему. Руби пишет: Просто все владельцы (и очень порядочные и ответственные - в том числе) и настоящие, профессиональные заводчики серьезных крупных пород скоро очень пострадают. Вы поймете меня, возможно, потом... Но поздно будет. Хотя... уже - поздно, имхо. Я пострадаю? За что?!
alabaika: Эльвира заткнитесь уже!
Эльвира: СМ ну и хам же вы , пишу то что вижу и знаю, а вы там чего из себя воображаете, мне вообще не понятно, то ли вы заводчик, то ли размноженец- х-з,, сам вы такой д-чок и есть. Какой заказ то? тараканов сначала потравите у себя в башке или глистов, млин, а потом на форум лезьте.
полная версия страницы