Форум » Стрелка » Питомник «Зауральский медведь». Осторожно! Дисплазия и непорядочность. » Ответить
Питомник «Зауральский медведь». Осторожно! Дисплазия и непорядочность.
Pipa Korvalio: Kurgan, Ульянова Юлия Валентиновна, судья–породник, владелец питомника САО Зауральский медведь, руководитель породы САО в клубе г. Курган, азиатчик с немалым стажем в разведении и просто состоятельная женщина, продающая за 9000 рублей дисплазийных «домашних любимцев» под видом племенных! Перестаньте разводить собак, несущих дисплазийны гены, и обманывать покупателей! А также снизойдите до «потерявшей совесть» Pipa Korvalio и верните 4500 рублей, ведь для Вас это такая малость, а для меня и моих детей – огромная сумма!
Pipa Korvalio: А начиналась история так: 25 июня 2010 года у меня скоропостижно умерла молодая азиатка. Я почти сразу решила снова взять щенка. Обратилась к своей приятельнице – Наталье Шишленковой (Капалак) – у неё как раз были щенки от Джилала и Капалак, но она отказала мне, аргументировав свой отказ бойцовскими кровями (деды – Мирза и Каракурт). Капалак же решила создать для меня тему о покупке суки, вот эта тема: Куплю щенка суку черно-белого окраса, плащ. Особо хочу отметить, что Капалак написала в старт посте: «Сразу пишу что щенок для квартиры, иногда будет посещать выставки т. Цена 12-15 тыс. рублей». Уже спустя три часа в теме откликнулась госпожа Ульянова (kurgan). Цену на щенков из помёта Ишмурат-Буча назвала в 8-10 тысяч, что меня несколько удивило, но Капалак объяснила (со слов kurgan), что в Кургане низкие цены, да и азиатов очень много, поэтому щенок такой недорогой. Через два дня, 03.07.2010 г., я купила у kurgan щенка за 9000. Когда я собралась покупать Шану, МЕНЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!!!, чтобы я этого не делала ни в коем случае, поскольку по Ишмурату идёт дисплазия. Но Капалак убедила меня, что это просто слухи, многие любят лить грязь на чужих собак. Мне хотелось верить в лучшее, я поверила. Зря.
Pipa Korvalio: Зауральский медведь Ашанон, сука, дата рождения 22.05.2010 г., клеймо TLT-497. Отец – Зауральский медведь Ишмурат, мать – Зауральский медведь Буча. Особые отметки: щенок НЕ отбракован, НЕ оставлен на пересмотр. Щенок был очень мелкий, но в помете было 13 щенков, поэтому я не придала весу большого значения. Мы были просто счастливы! И я, и дети, и Джара (вторая моя азиатка). Да, сразу поясню, что это весь состав нашей семьи. При покупке kurgan сказала, что щенок трижды проглистогонен, но не привит. Я побоялась прививать Шану сразу, стала глистогонить. Пошли аскариды. Проглистогонила второй раз, потом привила. Джару, разумеется, одновременно глистогонила – чисто. Шана сразу отлично поладила с Джарой и с детьми, но кушала неважно, да и уж больно худая какая-то росла. Решила я её снова проглистогонить (в сентябре). О боже! Огроменные аскариды. Глистогоню повторно – снова. Глистогоню в третий раз – с калом не выходят, но Шану рвет с аскаридом. У Джары снова всё чисто. Это уже октябрь, Шане 5 месяцев. Никак не можем избавиться от аскарид. Щенку 4 месяца.
Pipa Korvalio: Кормить Шану я начала натуралкой и Дог чау для щенков – Ульянова сообщила мне, что кормила щенков именно натуралкой и сушкой. Постепенно перевела полностью на Дог чау, но у Шаны началась аллергия. Временно перевела на натуралку, вылечила. Потом давать Дог чау побоялась, стала потихоньку переводить на Нашу марку для щенков. Аллергии не последовало. Так Шана до сих пор и ест Нашу марку. Кроме того, постоянно давала кальций и гелабон (Полидекс). Кальций давала месяцев до семи, гелабон вплоть до 12 февраля, потом уже канвит хондро супер. К ноябрю я начала замечать, что у Шаны какая-то маленькая попа. Жаловалась Капалак, но она уверяла меня, что одна её собака тоже росла с маленькой попой. Затем Шана начала выгибать спину. На это Капалак сказала, что другая её собака тоже куполила спину до года и трёх месяцев примерно, потом прошло. Я ждала, надеялась. Потом стала замечать, что у Шаны не только попа маленькая, но и задние ноги тоньше передних. Дальше – хуже. Шана начала плакать по ночам и рычать, если кто-то прикасается к её попе. Опять позвонила Капалак. В этот раз она успокоила меня тем, что один из её кобелей, когда рос, тоже ревел от боли. Я всё ждала, надеялась. А потом я поставила в своей теме фотки Шаны… и все просто обалдели. Даже Капалак. И kurgan, которая порекомендовала «Хондропротекторы, желатин, дозированные нагрузки и плавание как потеплеет в обязательном порядке!» И вот тут-то я и начала понимать, что ждать больше нечего, и повела собаку на снимок.
Pipa Korvalio: Дисплазия. Степень Е.
Pipa Korvalio: Дальше «интересней». Пишу kurgan, посылаю снимок. В ответ узнаю, что она НЕ ХОТЕЛА продавать щенка в квартиру! И намек на плохое выращивание. А теперь вспомним старт пост темы, в которой kurgan откликнулась первой, через 3 часа после появления темы: Куплю щенка суку чёрно-белого окраса, плащ «Сразу пишу что щенок для квартиры». Ни слова о нежелании продажи щенка в квартиру не было сказано. И получаю предложение высказать претензии. Сразу хочу отметить, что никакого сомнения в диагнозе у kurgan не возникло, это тоже наводит на определенные мысли…
Pipa Korvalio: Высказываю: «Юлия, я тщательно изучила литературу о дисплазии. У Шаны степень Е - самая последняя. Это моя 11 крупная собака, выращенная в квартпире, и третья азиатка. Ни у одной из собак не было дисплазии даже степени А. В Шанином случае Е в 8 месяцев... Думаю, Вы понимаете, что оставлять щенка жить - издевательство. Я хочу получить назад деньги, уплаченные за щенка, поскольку такая дисплазия является наследственной. Усыплю сама. Также пишу: «Возможно, Вы не согласны с усыплением и хотите её забрать?» Kurgan отвечает, что поищет Шане руки, заберет, но вернёт мне только 50 % от её стоимости. Опять намек на плохое выращивание. Долго обстоятельно объясняю kurgan наследственные причины развития дисплазии. Прошу вернуть деньги за щенка, а не за пол-щенка, тем более, раз она собралась Шану забрать, снова пытаюсь убедить, что самое гуманное – Шану усыпить. В ответ узнаю, что руки Шане уже найдены, жить она будет на улице. Получаю просьбу подержать Шану, пока стоят морозы, и НИ СЛОВА о деньгах.
Pipa Korvalio: Пишу: «Юлия, Шане нежелательно жить на улице. При дисплазии рекомендовано тепло, сухость, отсутствие нагрузок и, как минимум, постоянное поддерживающее лечение (которое, на самом деле, не помогает, тем более при последней стадии)». Также прошу сказать, через какое конкретно время kurgan заберет Шану, поскольку «Хондропротекторы кончатся через неделю, денег на новые у меня нет. И нервы у меня не железные», и когда она вернёт мне 9000. В ответ узнаю, что у меня нет совести, что я получу только 50 % стоимости щенка, так как kurgan не несет ответственности за его выращивание (упорно не понимаю, как в процессе выращивания щенок мог подешеветь в 2 раза для своего же заводчика), что при продаже щенок был здоров (рентгеновского снимка мне никто не предъявлял, снимков родителей тоже, а вот глистов несколько месяцев вывести не могла), что любой щенок – это лотерея, и, самое интересное, что «Породистый щенок без документов стоит 5 тысяч рублей!». Последнее… о ком это вообще? И причем здесь Шана?
Pipa Korvalio: Снова пишу, что о времени переезда Шаны интересуюсь не потому, что не желаю передерживать её в морозы, а потому, что у меня больше нет денег на хондропротекторы. Подробно рассказываю kurgan о своих доходах и расходах. Спрашиваю, какое отношение к Шане имеет щенок без документов. В конце добавляю: «Юлия, имейте совесть! Верните мне 9000, уплаченные за Шану, и, если не можете забрать её сразу, вышлите хондропротекторы. Жду Вашего ответа. В случае отказа буду вынуждена вынести наш с Вами конфликт на всеобщее обсуждение». А вот и ответ: «Эвелина, собаку я заберу, как ТОЛЬКО спадут холода!!!! Это через неделю! Я не могу квартирную собаку оставить на холоде, она просто замерзнет!!!! За неделю, если Шана не поест хондропротекторы - ничего с ней не случится!!! Так как вы "большой любитель" поболтать и вам все равно надо было бы с кем-нибудь "поделиться" вы в любом случае выложите все на форуме. Я не против. Но в полемику вступать с вами не буду. Собака была продана за умеренные деньги, как домашний любимец. Выросла - очень красивая собака, а испортить выращиванием можно любую собаку».
Pipa Korvalio: Вот так!!! Оказывается, Шана – домашний любимец! Вернемся к щенячке: щенок НЕ отбракован, НЕ оставлен на пересмотр. Вернемся к теме о покупке Шаны: щенок для квартиры, иногда будет посещать выставки. Где идет речь чисто о «домашнем любимце»??? Увы, только в отговорках Ульяновой. Пять однопометников «домашнего любимца» уехали в Литву к Регине. Ну, и опять старая песня – испорчена выращиванием. Однако! Все собаки рождаются с НОРМАЛЬНЫМИ тазобедренными суставами. Этим дисплазия тазобедренного сустава у собак отличается от человеческой, имеющейся с рождения. У собак, унаследовавших это заболевание, оно ПРОЯВЛЯЕТСЯ С ВОЗРАСТОМ и ЧАСТИЧНО зависит от воздействующих на них внешних факторов. Ветеринарными врачами мирового сообщества давно сделан вывод о дисплазии тазобедренных суставов у собак как генетически детерминированным заболевании (т.е. патологии, передающейся наследственно от родительских особей - потомству). Некоторые факторы выращивания могут способствовать усугублению дисплазии, заметьте – УСУГУБЛЕНИЮ, но не возникновению.
Pipa Korvalio: К вечеру kurgan пишет мне новое сообщение, в котором предлагает написать паспортные данные для перевода денег. Пишу. Через 3 дня получаю перевод: 4500 рублей – 50% стоимости щенка. И уже ни слова о дальнейшей судьбе Шаны. Пишу kurgan, что 4500 получила, и спрашиваю, когда получу оставшиеся 4500. Получаю очень короткий и ясный ответ: «Никогда!!!!». О самой Шане снова ни слова.
Pipa Korvalio: Завтра я повезу Шану усыплять.
Pipa Korvalio: Kurgan, Ульянова Юлия Валентиновна, судья–породник, владелец питомника САО Зауральский медведь, руководитель породы САО в клубе г. Курган, азиатчик с немалым стажем в разведении и просто состоятельная женщина, продающая за 9000 рублей дисплазийных «домашних любимцев» под видом племенных! Перестаньте разводить собак, несущих дисплазийны гены, и обманывать покупателей! А также снизойдите до «потерявшей совесть» Pipa Korvalio и верните 4500 рублей, ведь для Вас это такая малость, а для меня и моих детей – огромная сумма!
сенька: Pipa Korvalio пишет: МЕНЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!!!, чтобы я этого не делала ни в коем случае, поскольку по Ишмурату идёт дисплазия. А кто из потомков Ишмурата ещё с дисплазией?
Pipa Korvalio: сенька пишет: А кто из потомков Ишмурата ещё с дисплазией? Не знаю, не спрашивала. Не поверила тогда. Теперь проверила...
сенька: Pipa Korvalio пишет: Завтра я повезу Шану усыплять. Может не стоит,что за срочность,ведь обещали же забрать через неделю.
zubari: Pipa Korvalio пишет: Пять однопометников «домашнего любимца» уехали в Литву к Регине. Регина,как у них дела? Pipa Korvalio пишет: Завтра я повезу Шану усыплять. У неё боли? Pipa Korvalio пишет: Кроме того, постоянно давала кальций и гелабон (Полидекс). Кальций давала месяцев до семи, гелабон вплоть до 12 февраля, потом уже канвит хондро супер. А зачем? Были какие-то причины?
Тайга: Pipa Korvalio пишет: Завтра я повезу Шану усыплять. Что,вот так просто.............
Батыр: Pipa Korvalio Очень Шану жалко Несчастная собака....
Тайга: zubari пишет: давала кальций а это не лишнее?просто интересуюсь,ведь если у собаки были проблемы с суставами,кальций мог усугубить.Или я не права?Заводчики прокомментируйте плиз... Девочку жалко до слез
Pipa Korvalio: сенька пишет: Может не стоит,что за срочность,ведь обещали же забрать через неделю. Я боюсь отдавать Шану Ульяновой. Мне и раньше не очень хотелось это делать - теперь тем более.
Pipa Korvalio: zubari пишет: У неё боли? Да, снова начала плакать, несмотря на канвит хондро супер. zubari пишет: А зачем? Были какие-то причины? Для профилактики.
Pipa Korvalio: Тайга пишет: Что,вот так просто............. Нет, вот так сложно. Тайга, я знаю, что Вы держите собаку, больную дисплазией. У меня такой возможности нет.
Ирина01: А про аскариды я помнюPipa Korvalio создавала тему.Очень жалко вас и вашу собаку.
Асулла-Самара1: Ирина01 пишет: Очень жалко вас и вашу собаку
Света74: Pipa Korvalio пишет: Я боюсь отдавать Шану Ульяновой. Мне и раньше не очень хотелось это делать - теперь тем более. Только пожалуйста не используйте собаку как разменную монету, если ее забирает заводчик - отдайте, это всяко лучше, чем усыпление. Создается впечатление, что вы не хотите ее отдать уже из принципа, но это не тот случай, на кону жизнь, хоть и собачья.
Ирина61: Тайга пишет: Что,вот так просто............. Иногда ДА! Прокручиваю всегда разные ситуации из своей практики...Бывает,что лучше усыпить и пережить,чем переживать два-три года и всё равно потерять...
zubari: Тайга пишет: zubari пишет: цитата: давала кальций Это не я писАла и давала. Очень жаль собаку.
Ольга К.: Света74 пишет: Создается впечатление, что вы не хотите ее отдать уже из принципа, А может Pipa Korvalio переживает что её могу опять пустить в разведение Всякие люди бывают. А может её просто стерилизовать,а не усыплять?
zubari: Ирина61 пишет: Бывает,что лучше усыпить и пережить, Это оправданно только тогда, когда у собаки реально боли и нет никаких шансов на нормальное существование.
zubari: Ольга К. пишет: переживает что её могу опять пустить в разведение Ну что же совсем-то из заводчиков монстров делать.
Pipa Korvalio: Света74 пишет: Только пожалуйста не используйте собаку как разменную монету, если ее забирает заводчик - отдайте, это всяко лучше, чем усыпление. Создается впечатление, что вы не хотите ее отдать уже из принципа, но это не тот случай, на кону жизнь, хоть и собачья. Так уже и не забирает, с 22 февраля - ни слова. Света, Вы действительно думаете, что жить, но мучиться, да ещё на улице, Шане лучше?
Ольга К.: zubari пишет: Ну что же совсем-то из заводчиков монстров делать Так заводчик же уже нашла Шане добрые руки.А где гарантия ,что эти руки не повяжут больную собаку
Pipa Korvalio: Ольга К. пишет: Так заводчик же уже нашла Шане добрые руки.А где гарантия ,что эти руки не повяжут больную собаку Вы озвучили мои мысли.
Улькар Лава: Pipa Korvalio пишет: Перестаньте разводить собак, несущих дисплазийны гены, и обманывать покупателей! Кто еще из собак питомника Зауральский Медведь имеет дисплазию? Не знаю, как и почему у Вас сложилась данная ситуация. Хочу высказаться относительно старт поста. Знаю Юлю Ульянову лично, как порядочного и честного человека. В отличии от некоторых заводчиков, она всегда честно дает оценку щенкам и собакам, не преукрашает действительность. И если щенок не перспективный, не зависимо от значимости кровей цена на него не взлетает до небес, как это обычно делается у многих. Вы написали про низкие цены 9 т.р. за щенка. Это обычная средняя цена за щенка не из звездного помета. И в Москве таких цен не мало. Что удивительного в цене? Какое отношение цена имеет к здоровью щенка? Я считаю, что цена и здоровье животного никак не связаны. В доказательство своих слов скажу, что моя подруга в разное время купила в самых уважаемых питомниках России двух щенков кобелей. Цена там была гораздо выше данной. Так вот, это оказались инвалиды, каких свет не видывал. Деньги, потраченные на попытки лечения превысили сумму покупки в разы. Если кто нибудь думает, что ей вернули деньги...то увы - ни копейки! Заводчики находятся здесь на форуме. У меня лично и у моих друзей живут собаки питомника Зауральский Медведь. Они здоровы. У меня нет претензий. Мне очень жаль Вашего щенка. Надеюсь, что в любом случае можно договориться по людски. Считаю, что единичный случай не повод называть человека не честным и разводящим брак. В любом случае в каждом споре есть два участника.
Тайга: zubari пишет: Это не я писАла и давала. простите ,это я напартачила
Pipa Korvalio: Улькар Лава пишет: Вы написали про низкие цены 9 т.р. за щенка. Это обычная средняя цена за щенка не из звездного помета. И в Москве таких цен не мало. Что удивительного в цене? Какое отношение цена имеет к здоровью щенка? Я считаю, что цена и здоровье животного никак не связаны. Ольга, так это не я, а Курган писала, что цена за щенка очень умеренная, и что щенок продавался как домашний любимец. Улькар Лава пишет: Мне очень жаль Вашего щенка. Надеюсь, что в любом случае можно договориться по людски. Считаю, что единичный случай не повод называть человека не честным и разводящим брак. В любом случае в каждом споре есть два участника. Спасибо Вам за Ваше мнение.
PPN: Pipa Korvalio, скажите пожалуйста, у Шаны боли когда она двигается или всегда? Если можно, поподробней.
Pipa Korvalio: PPN, нет, когда лежит. Чаще всего по ночам.
zubari: Pipa Korvalio Эвелина, а Юля знает о принятом решении об усыплении Шаны? Тайга
Тайга: Pipa Korvalio пишет: Вы держите собаку, больную дисплазией К счастью,у меня чуть получше состояние собаки.Эвелина,я написала"так просто'" не осуждая Вас...Просто примерив это на себя-я в шоке...Мне такое решение стоило бы 10 лет жизни...Я в такой ситуации не была,и дай Бог-не прийдется
Pipa Korvalio: zubari пишет: Эвелина, а Юля знает о принятом решении об усыплении Шаны? Я ей с самого начала об этом писала. О том, что поеду усыплять завтра - лично ей не писала. Написала в своей теме и здесь, в стрелке.
Riko: Pipa Korvalio сочувствую вам! Ишмурат Очень красивый кобель! К сожалению я тоже слышала и один раз видела.
Pipa Korvalio: Тайга пишет: К счастью,у меня чуть получше состояние собаки.Эвелина,я написала"так просто'" не осуждая Вас...Просто примерив это на себя-я в шоке...Мне такое решение стоило бы 10 лет жизни...Я в такой ситуации не была,и дай Бог-не прийдется Наталья, ну, напишу я, как рыдала, как пластом лежала на следующий день, как через день слегла с высокой температурой. Что это изменит? Я живу одна с детьми и собаками, у меня довольно много проблем, я ДОЛЖНА быть очень сильной и жесткой.
Pipa Korvalio: Большое спасибо всем, кто меня поддерживает, и тем, чьё мнение диаметрально противоположно - тоже спасибо. Как правильно заметила Улькар Лава, в любом случае в каждом споре есть два участника.
dima072: Pipa Korvalio пишет: в любом случае в каждом споре есть два участника. есть ещё бедное животное Эвелина Жалко Вас и собаку очень!!!! про выращенную в квартире без комментарий могу трех собак показать которые выращены в квартире и все нормуль у их
Тайга: Pipa Korvalio пишет: ну, напишу я, как рыдала, как пластом лежала на следующий день, Pipa Korvalio пишет: я ДОЛЖНА быть очень сильной и жесткой. Вот!Именно это я и хотела сказать!Только слов правильных подобрать не смогла. ..Вы сильная!Это нелегко,ДЕРЖИТЕСЬ!!!
сенька: Riko пишет: Ишмурат Очень красивый кобель! К сожалению я тоже слышала и один раз видела. Вы видели потомка Ишмурата с дисплазией?
Татьяна: Может стоит все таки связаться с заводчицей еще раз и сообщить о принятом решении. Вдруг она не передумала ее забирать и у щенка есть шанс.
евгений : Жесть. Кто следующий? точно нужно тему черный список
Kristina: точно нужно тему черный список евгений , поддерживаю!
Pipa Korvalio: Татьяна пишет: Может стоит все таки связаться с заводчицей еще раз и сообщить о принятом решении. Вдруг она не передумала ее забирать и у щенка есть шанс. промучиться оставшуюся жизнь...
сенька: Улькар Лава пишет: моя подруга в разное время купила в самых уважаемых питомниках России двух щенков кобелей. Цена там была гораздо выше данной. Так вот, это оказались инвалиды, каких свет не видывал. Деньги, потраченные на попытки лечения превысили сумму покупки в разы. Если кто нибудь думает, что ей вернули деньги...то увы - ни копейки! Заводчики находятся здесь на форуме. И опять кодекс молчания...опять питомники не названы...Сейчас все друг друга подозревать будут,ведь эти Улькар Лава пишет: Заводчики находятся здесь на форуме. а кто они не известно.
сенька: Pipa Korvalio пишет: промучиться оставшуюся жизнь. ну давайте ВАНу покажем снимки,вдруг есть надежда...
Татьяна: Pipa Korvalio пишет: промучиться оставшуюся жизнь... Почему промучеться, кажется у Лены с Калуги сука с дисплазией живет, радуется жизни. Может не все потерянно и заводчик возьмет на себя ответсвенность обеспечить достойную жизнь своему ребенку, если нет, то тогда уж ...
Ирина01: Я так думаю,что если заводчик был в "такой шкуре" он должен понять ,как вам тяжело.Ведь собака с дисплазией требует постоянного внимания и немалых финансовых вложений.
Pipa Korvalio: сенька пишет: ну давайте ВАНу покажем снимки,вдруг есть надежда... На что? Снимок есть в моей теме.
Riko: сенька я не рентген-аппарат, но чисто внешне просто ужас. При том что у однопомётников полный порядок с ногами. А выращивание было очень хорошим.
Pipa Korvalio: Татьяна пишет: Почему промучеться, кажется у Лены с Калуги сука с дисплазией живет, радуется жизни. Может не все потерянно и заводчик возьмет на себя ответсвенность обеспечить достойную жизнь своему ребенку, если нет, то тогда уж ... Потому что степень Е с вывихами обеих лап. Вы верите, что заводчик возьмёт на себя такую ответственность? Я, пообщавшись с Ульяновой, не верю.
Наталья: zubari пишет: Очень жаль собаку. Слов нет..
Pipa Korvalio: Ирина01 пишет: Я так думаю,что если заводчик был в "такой шкуре" он должен понять ,как вам тяжело.Ведь собака с дисплазией требует постоянного внимания и немалых финансовых вложений. Был - не был - не знаю. Зато когда я задала конкретный вопрос о времени увоза Шаны и возврата денег за неё - обвинил в отсутствии совести, в желании выкинуть щенка на улицу из квартиры. А я ведь объяснила, что спрашиваю о точной дате потому, что хондропротекторов осталось только на неделю, и на новые денег у меня нет.
кайши: Kristina Кристь,нам с тобой здесь облом будет по нашим щенкам,хоть создавай тему,хоть нет. Э-эх,сколько их куплено,только не за три рубля и подарено в никуда,хоть бы кто-нить копейку вернул. Pipa Korvalio Если у собаки есть шанс на жизнь,не будьте так жестоки по отношению к ней,судя по ролику, собака носится как конь,может попав в нормальные условия она и чувствовать себя станет гораздо лучше.
Наталья: кайши пишет: Pipa Korvalio Если у собаки есть шанс на жизнь,не будьте так жестоки по отношению к ней,судя по ролику, собака носится как конь,может попав в нормальные условия она и чувствовать себя станет гораздо лучше.
Kristina: Kristina Кристь,нам с тобой здесь облом будет по нашим щенкам,хоть создавай тему,хоть нет. кайши Лариса, да понятно всё это... Обидно одно - ладно бы если один щенок был куплен проблемный, а то ведь сколько их... Да и ты сама не один раз обжигалась.
колмакова татьяна: Riko пишет: я не рентген-аппарат, но чисто внешне просто ужас. При том что у однопомётников полный порядок с ногами. А выращивание было очень хорошим. я знаю о ком речь, к сожалению всё правда, тоже видела сама и щупала.
сенька: колмакова татьяна пишет: я знаю о ком речь, к сожалению всё правда, тоже видела сама и щупала. а эту собаку выращивали в квартире или во дворе?
ОляМ: Pipa Korvalio пишет: Я живу одна с детьми и собаками, у меня довольно много проблем Я конечно извиняюсь, но действительно не понимаю на хрена с детьми, кучей проблем и без денег упорно пытаться держать двух крупных собак, да еще и в квартире? Как минимум учитывая корм, которым собака кормилась - выращивание действительно хорошим не назовешь. Ну а то что видя, что у собаки проблемы вы упорно спрашиваете советов у друзей, вместо того чтобы обратиться к ветеринару - это вообще без комментариев. Теперь видимо первоочередная задача получить оставшиеся 4500 руб. и усыпить скорее собаку. Видимо вы сильно привязались к ней за это время... Собаку жалко. Но, в конце концов, половину итак очень невысокой стоимости собаки вам вернули. Оставшиеся 4500 руб. - это в общем символическая цена за щенка без всяких гарантий на то, что из него вырастет. Так что по факту - 50% стоимости возвращена, заводчик изъявил желание забрать собаку, нашел ей новых владельцев. Причины дисплазии могут быть как наследственные, так и из-за неправильного выращивания. А может была наследственная предрасположенность, которая усугубилась выращиванием в квартире и кормлением "нашей маркой". Вам почему-то удобнее собаку усыпить - ваше право. Но заводчик по-моему среагировал на ваши претензии вполне адекватно.
Pipa Korvalio: кайши пишет: Если у собаки есть шанс на жизнь,не будьте так жестоки по отношению к ней,судя по ролику, собака носится как конь,может попав в нормальные условия она и чувствовать себя станет гораздо лучше. От дисплазии ещё никто не умер. Да, когда разбегается - носится. А потом ревёт. Вы считаете, что улица для собаки с дисплазией степени Е нормальные условия, а у меня ненормальные? Это Ваше право. Я считаю с точностью наоборот и усыпить собаку хочу как раз потому, что это самый гуманный выход в данной ситуации. Жестоко - обречь собаку на пожизненные мучения.
колмакова татьяна: кайши пишет: Kristina Кристь,нам с тобой здесь облом будет по нашим щенкам,хоть создавай тему,хоть нет. Э-эх,сколько их куплено,только не за три рубля и подарено в никуда,хоть бы кто-нить копейку вернул. Pipa Korvalio Если у собаки есть шанс на жизнь,не будьте так жестоки по отношению к ней,судя по ролику, собака носится как конь,может попав в нормальные условия она и чувствовать себя станет гораздо лучше. ну так и почему мы все молчим ? Надо называть вещи своими именами, набраться смелости и озвучить клички больных собак, уже назрела ситуация, "заводчиков" больше чем собак, щенков столько, что уже давно перепроизводство. Надо менять ситуацию, вводить ответственность, возможно под давлением общественности НКП введёт обязательные тесты на ДТБС и локтевую дисплазию. Да, щенков станет меньше, и они будут в разы дороже, но и случайных людей в породе убавится.
колмакова татьяна: сенька пишет: а эту собаку выращивали в квартире или во дворе? На улице, в райских условиях.
колмакова татьяна: ОляМ пишет: "нашей маркой". Это очень неплохой корм.
колмакова татьяна: Pipa Korvalio пишет: Жестоко - обречь собаку на пожизненные мучения. Меня можете закидать помидорами, но я бы тоже усыпила.
Батыр: колмакова татьяна пишет: ОляМ пишет: цитата: "нашей маркой". Это очень неплохой корм. колмакова татьяна пишет: Меня можете закидать помидорами, но я бы тоже усыпила. Согласна на 100% !!!!
Pipa Korvalio: ОляМ пишет: Я конечно извиняюсь, но действительно не понимаю на хрена с детьми, кучей проблем и без денег упорно пытаться держать двух крупных собак, да еще и в квартире? Вы, Оля, свои нахрена оставьте, пожалуйста, для других мест. Решение суда о том, что алименты на двоих детей будут составлять 2700 рублей в месяц, вступило в силу 25 ноября 2010 года. ОляМ пишет: Как минимум учитывая корм, которым собака кормилась - выращивание действительно хорошим не назовешь. Ну а то что видя, что у собаки проблемы вы упорно спрашиваете советов у друзей, вместо того чтобы обратиться к ветеринару - это вообще без комментариев. Теперь видимо первоочередная задача получить оставшиеся 4500 руб. и усыпить скорее собаку. Видимо вы сильно привязались к ней за это время... Собаку жалко. Но, в конце концов, половину итак очень невысокой стоимости собаки вам вернули. Оставшиеся 4500 руб. - это в общем символическая цена за щенка без всяких гарантий на то, что из него вырастет. Так что по факту - 50% стоимости возвращена, заводчик изъявил желание забрать собаку, нашел ей новых владельцев. Причины дисплазии могут быть как наследственные, так и из-за неправильного выращивания. А может была наследственная предрасположенность, которая усугубилась выращиванием в квартире и кормлением "нашей маркой". Вам почему-то удобнее собаку усыпить - ваше право. Но заводчик по-моему среагировал на ваши претензии вполне адекватно. Оправдываться я не собираюсь. Я написала всё, как есть. Считаете, что заводчик прав - считайте. Считаете "Нашу марку" плохим кормом - Ваше право. Вторая моя собака, выращенная в этой же квартире и в таких же условиях - в отличном состоянии.
Pipa Korvalio: Моя вторая собака.
Татьяна: ОляМ Полностью поддерживаю Ваш пост, только сейчас то же самое подумала. И про детей и материальное положение, про кормление. Действительно заводчик вернул пол стоимости щенка, проявил желание забрать собаку. Pipa Korvalio пишет: Потому что степень Е с вывихами обеих лап. Вы верите, что заводчик возьмёт на себя такую ответственность? Я, пообщавшись с Ульяновой, не верю. Проблему она попыталась решить и вполне адекватно, тут могут быть виноваты две стороны.
леди: Pipa Korvalio пишет: поскольку по Ишмурату идёт дисплазия. То есть это не первый случай? ну тогда точно как минимум предрасположенность.
bosyatka: Я, конечно, дико прошу прощения, но на мой взгляд, чтобы дать собаке хоть какой-то шанс, надо было создать тему в "Поможем САО". Понятно, что случай серьезный, но и не таких спасают. И ясно, что не гарантия, что возьмет кто-то, но это ШАНС. Усыпление - мера крайняя. Что касается Канвит Хондро - он НЕ обезболивает. Глюкозамин-хондроитин есть, но не более. А о проценте усвоения - лучше колоть, если есть такая необходимость. Эт я к тому, что собака без него за неделю (две... три..) не скончается. И больнее ей не будет, а время найти тот самый ШАНС - есть.
кайши: Pipa Korvalio Жестоко было брать азиата изначально в квартиру и с проблемами материальными,это перво-наперво, все мы знаем какие щенки вырастают в квартирных условиях--БЕЗ СЛЕЗ НЕ ВЗГЛЯНЕШЬ,даже если держать на балконе азиата,ничего хорошего не вырастет,проходили это,знаем,осознаем свои ошибки,но сильно хотелось и результаты были на лицо. Если есть желающие на проблемную собаку,почему не попробовать.Хороша любовь,видя ежедневно, что со щенком что-то не так и не принимать никаких мер,ведь не в один же день это случилось, многие хозяева до конца бьются за своих питомцев,надеясь на лучшее.Если нет возможности сделать что-то самим,пусть попробуют другие. Наверное у всех у нас были случаи покупки щенка с проблемами,то ноги,то зубы,то яйца,всего не перечесть, и мало кто из наших заводчиков возвращает нам деньги за щенков,в лучшем случае могут пообещать,а потом просто не отвечать и все на этом,суммы тоже впечатляют и ничего,народ живет спокойно и спит даже. В итоге такой щенок пристраивается в хорошие руки,что бы просто любили и кормили,а про истраченные средства стараешься не думать и клятвенно даешь себе обещания больше никого не покупать никогда, правда ненадолго этих обещаний хватает.
zubari: колмакова татьяна пишет: к сожалению всё правда, тоже видела сама и щупала. И снимки видела и заключение,что дисплазия?
Pipa Korvalio: Татьяна пишет: Действительно заводчик вернул пол стоимости щенка, проявил желание забрать собаку. И проявил желание забрать собаку, а не пол собаки. Добавив при этом, что породистый щенок без документов стоит 5000. Однако покупала я щенка с документами. Неужели Вы думаете, что я до сих пор надеюсь получить 4500? Ульянова мне чётко и ясно ответила на этот вопрос: "Никогда!!!!" Да пусть подав... Переживу. Просьба в старт посте - риторическая. А вот про дисплазию пусть знают все.
bosyatka: Насчет материального положения - согласна. Даж здоровое животное периодически болеет, а ветобслуживание и лекарства - очень дорогое удовольствие, к сожалению не раз пришлось столкнуться.
Pipa Korvalio: кайши пишет: все мы знаем какие щенки вырастают в квартирных условиях--БЕЗ СЛЕЗ НЕ ВЗГЛЯНЕШЬ Взгляните на мою Джару. Много слёз появилось?
леди: евгений пишет: точно нужно тему черный список А все туда попадут. У меня тоже кобель с дисплазией. Правда проблемы были с одной ногой, проявились поздно, не в большой степени, хотя и обернувшись хромотой. Прооперировались, но нет гарантий, что к старости это не усугубится. А папашка его Алар И. Берчанского. Мать из питомника Ортодокс Конвент. Обоих в чёрный список? Ну тогда поглядите у скольких Алар в родухе, и в скольких питомниках производители от него - их тоже в чёрных список. Проблему нужно либо комплексно решать, всем "азиатским" миром, либо ситуация будет только ухудшаться.
Марианна: кайши пишет: все мы знаем какие щенки вырастают в квартирных условиях--БЕЗ СЛЕЗ НЕ ВЗГЛЯНЕШЬ кайши , не обобщайте, пожалуйста. На форуме у многих квартирные собаки, и здоровы.
СМ: Охота на ведьм продолжается,кто следующий?????Pipa Korvalio Сочувствую Вам!!!!!Но возможно живи собака на улице и не было бы проблем?Обвинять с гордо поднятой головой легко,подумайте,взяв замену усыпленной и пустив в разведение,не окажетесь ли Вы на месте обливаемого заводчика?У меня четверо потомков Ишмурата,проблем нет Сейчас в тему... кто то где то слышал,что то где то видел,возможно,но кто без греха????Нет Косяков у того кто не работает!
леди: ОляМ пишет: Причины дисплазии могут быть как наследственные, так и из-за неправильного выращивания. А может была наследственная предрасположенность, которая усугубилась выращиванием К сожалению, да.
ОляМ: Pipa Korvalio пишет: Моя вторая собака. Это та которая в 1,5 года (с 2я детьми, проблемами, без денег и в квартире) была радостно повязана? Хорошо хоть пропустовала. колмакова татьяна пишет: Это очень неплохой корм. Что в нем хорошего, кроме того, что он самый что ни на есть дешевый? Татьяна пишет: Проблему она попыталась решить и вполне адекватно, тут могут быть виноваты две стороны. И еще. Поглядела тему автора в фотоальбомах питомцев - оказывается заводчик вообще первый человек, который прямо сообщил ей, что у собаки проблемы с конечностями.
zubari: кайши пишет: Наверное у всех у нас были случаи покупки щенка с проблемами,то ноги,то зубы,то яйца,всего не перечесть, и мало кто из наших заводчиков возвращает нам деньги за щенков,в лучшем случае могут пообещать,а потом просто не отвечать и все на этом,суммы тоже впечатляют и ничего,народ живет спокойно и спит даже. В итоге такой щенок пристраивается в хорошие руки,что бы просто любили и кормили,а про истраченные средства стараешься не думать и клятвенно даешь себе обещания больше никого не покупать никогда, правда ненадолго этих обещаний хватает. Лучше не скажешь. леди пишет: А все туда попадут. Тоже так думаю. Многие точно.
Храм Души: СМ пишет: Нет Косяков у того кто не работает! +1000
Дахмардак: кайши пишет: Наверное у всех у нас были случаи покупки щенка с проблемами,то ноги,то зубы,то яйца,всего не перечесть, и мало кто из наших заводчиков возвращает нам деньги за щенков,в лучшем случае могут пообещать,а потом просто не отвечать и все на этом,суммы тоже впечатляют и ничего,народ живет спокойно и спит даже. В итоге такой щенок пристраивается в хорошие руки,что бы просто любили и кормили,а про истраченные средства стараешься не думать и клятвенно даешь себе обещания больше никого не покупать никогда, правда ненадолго этих обещаний хватает. В точку. Было, брали, выявлялось, пристраивали и т.д. Видимо, каждый или почти каждый через это проходил. В данном случае и цена на щенка небольшая и вернули половину, но заводчик всё-равно виноват. Pipa Korvalio пишет: породистый щенок без документов стоит 5000. Однако покупала я щенка с документами. Вряд ли этой темы не было бы, купив Вы сразу щенка без документов за 5000.
Татьяна: Pipa Korvalio пишет: И проявил желание забрать собаку, а не пол собаки. Добавив при этом, что породистый щенок без документов стоит 5000. Однако покупала я щенка с документами. Я еще раз напишу, что возможно здесь виноваты две стороны. Кормление у Вас на мой взгляд не правильное, лучше уж кашу с мясом давать. Возможна была предласположенность и усугубилось положение выращиванием. Я думаю, что возвращение пол суммы и забрать собаку, тем самым дав шанс ей на жизнь, не плохое предложение. Вы же хотите всю сумму я так понимаю или усыпить собаку, но любовью к собаке здесь не пахнет.
сенька: кайши пишет: все мы знаем какие щенки вырастают в квартирных условиях--БЕЗ СЛЕЗ НЕ ВЗГЛЯНЕШЬ А что не так у Гиджары с ногами?кайши пишет: Наверное у всех у нас были случаи покупки щенка с проблемами,то ноги,то зубы,то яйца,всего не перечесть, Наверное их всех в квартире загубили..
Pipa Korvalio: ОляМ пишет: Это та которая в 1,5 года (с 2я детьми, проблемами, без денег и в квартире) была радостно повязана? Хорошо хоть пропустовала. Это та, которая выращена в аналогичных условиях и абсолютно здорова. ОляМ пишет: оказывается заводчик вообще первый человек, который прямо сообщил ей, что у собаки проблемы с конечностями. И сразу же стал намекать на выращивание в квартире. А теперь почитайте рекомендации заводчика: "дозированные нагрузки". Да ей можно только лежать!
Татьяна: сенька пишет: Наверное их всех в квартире загубили. Писалось не про это совсем, но вот то, что квартирной собаке нужно повышенное внимание думаю не секрет.
Татьяна: СМ пишет: Но возможно живи собака на улице и не было бы проблем?
колмакова татьяна: zubari пишет: И снимки видела и заключение,что дисплазия? нет, конечно, зад там у собаки - пипец просто, но диагноз и причины я озвучивать не берусь. Pipa Korvalio Я совершенно в данном случае беспристрастна, посторонний человек. И мне искренне жаль и Вас, и Вашу собаку. И Вам можно только посочувствовать, но Ваш вопрос очень неоднозначен. 1. Вы не должны были брать вторую крупную собаку (без разницы в квартиру или нет), зная, что Ваше материальное состояние не блестящее. Это не моё дело, но тем не менее. 2. Вы не должны были "просто так для профилактики" давать своей растущей собаке препараты кальция. Возможно именно Вы подтолкнули развитие дисплазии, потому что этот процесс на 100% не изучен. 3. 9000 рублей - это более чем средняя цена на щенка, очень даже низкая, если честно. 4. Ни один заводчик не может дать 100% гарантии абсолютного здоровья щенка в будущем, потому что заводчики - не Боги, предвидеть будущее мы не можем. Мы можем желать, предполагать, но предсказывать - увы..... Я не вижу в Вашей ситуации вины заводчика. 5. СМ пишет: У меня четверо потомков Ишмурата,проблем нет - у каждого заводчика случаются неудачи, (см. пункт 4), но количество качественных собак, вышедших из питомника "Зауральский Медведь" несоизмеримо больше. Заводчик пошёл Вам навстречу, вернув половину и так небольшой суммы. Учитывая всё вышеизложенное, Вы 100 раз подумайте - нужен ли Вам этот публичный скандал ? Ваша вина тоже есть.
Pipa Korvalio: Дахмардак пишет: Вряд ли этой темы не было бы, купив Вы сразу щенка без документов за 5000. Я купила щенка с документами. Поэтому свои фантазии оставьте при себе.
сенька: Татьяна пишет: Но возможно живи собака на улице и не было бы проблем? Надо это греку из соседней темы сказать ...тоже бедолага с дисплазийными собаками маеться...
колмакова татьяна: сенька пишет: Надо это греку из соседней темы сказать ...тоже бедолага с дисплазийными собаками маеться... Да не важно на улице или в квартире живёт и растёт больная собака - что на роду ей написано, то и будет. И там, и там могут быть и классные, и кривые-косые. Имеющиеся проблемы усугубятся квартирой - да, но из-за квартирного выращивания дисплазия не возникает.
zubari: сенька пишет: Надо это греку из соседней темы сказать Там цена другая и принимать решения заводчик отказался. Дисплазия может "выскочить" у кого угодно, вот только как этот конфликт будет разруливаться
Татьяна: колмакова татьяна пишет: 2. Вы не должны были "просто так для профилактики" давать своей растущей собаке препараты кальция. Возможно именно Вы подтолкнули развитие дисплазии, потому что этот процесс на 100% не изучен. Да, забыла еще этот пунктик, что же за мода пошла давать для профилактики всякие препараты. Мы ведь не пьем антибиотик для профилактики. Растили мы как то давно собак без всяких подкормок и витамин, и вырастали здоровые собаки.
Улькар Лава: сенька пишет: Надо это греку из соседней темы сказать насколько мне известно, собаку в соседней теме купили в питомнике МКШВ за 2.000 у.е. и изначально оговаривалось, что собака берется для выставочной и племенной деятельности. Господа из МКШВ даже не пытаются (со слов хозяина собаки) хоть что то ему вернуть. Даже половину суммы. И кажется забрать собаку тоже не предлагают. Поэтому пример не совсем удачный.
сенька: Татьяна пишет: что квартирной собаке нужно повышенное внимание думаю не секрет. а вольерной разве не нужно внимание?Разве с ней не надо гулять ежедневно?
Pipa Korvalio: колмакова татьяна пишет: 1. Вы не должны были брать вторую крупную собаку в квартиру, зная, что Ваше материальное состояние не блестящее. Это не моё дело, но тем не менее. На этот вопрос я уже ответила. колмакова татьяна пишет: 2. Вы не должны были "просто так для профилактики" давать своей растущей собаке препараты кальция. Возможно именно Вы подтолкнули развитие дисплазии, потому что этот процесс на 100% не изучен. Рекомендации опытных азиатчиков. колмакова татьяна пишет: 3. 9000 рублей - это более чем средняя цена на щенка, очень даже низкая, если честно. И что из этого следует? Я должна смириться с тем, что у щенка дисплазия степени Е, потому что он стоил 9000? колмакова татьяна пишет: 4. Ни один заводчик не может дать 100% гарантии абсолютного здоровья щенка в будущем, потому что заводчики - не Боги, предвидеть будущее мы не можем. Мы можем желать, предполагать, но предсказывать - увы..... Я не вижу в Вашей ситуации вины заводчика. А я вижу, поскольку дисплазия - заболевание наследственное. колмакова татьяна пишет: 5. СМ пишет: цитата: У меня четверо потомков Ишмурата,проблем нет - у каждого заводчика случаются неудачи, (см. пункт 4), но количество качественных собак, вышедших из питомника "Зауральский Медведь" несоизмеримо больше. Однако есть и такие, как Шана. колмакова татьяна пишет: Заводчик пошёл Вам навстречу, вернув половину и так небольшой суммы. Учитывая всё вышеизложенное, Вы 100 раз подумайте - нужен ли Вам этот публичный скандал ? Ваша вина тоже есть. Нужен. Если бы я решила иначе - темы не было бы. Спасибо, Татьяна, за беспристрастное мнение.
Марианна: Татьяна пишет: что же за мода пошла давать для профилактики всякие препараты Ну наверно потому, что многие заводчики сами советуют, при покупке щенка, давать для профилактики всякие препараты.
сенька: Улькар Лава пишет: Поэтому пример не совсем удачный. это пример,к тому,что Татьяна пишет: Но возможно живи собака на улице и не было бы проблем?
Татьяна: сенька пишет: Надо это греку из соседней темы сказать ...тоже бедолага с дисплазийными собаками маеться... там собаку, хоть хорошим кормом кормили и двигаться давали вволю. Тут же все сильно усугубилось кормлением и малоподвижным образом, не говорю про возможные игры не очень удачные взрослой собаки или детей со щенком. Много может быть но... Заводчик не отвернулся, оплатил часть денег, хотел забрать девку и опять но...
Дахмардак: Pipa Korvalio пишет: Я купила щенка с документами. Документы гарантия здоровья? Вам же вернули разницу в цене. Улькар Лава пишет: собаку в соседней теме купили в питомнике МКШВ за 2.000 у.е. и изначально оговаривалось, что собака берется для выставочной и племенной деятельности. Господа из МКШВ даже не пытаются (со слов хозяина собаки) хоть что то ему вернуть. Даже половину суммы. И кажется забрать собаку тоже не предлагают. Поэтому пример не совсем удачный. Наоборот, удачный. Оттеняет пунктики в этой теме.
Улькар Лава: сенька пишет: это пример,к тому и тем не менее пример не удачный, т.к щенок из МКШВ приехал к новому хозяину в возрасте 6 мес и почти сразу был поставлен диагноз дисплазия. Т.е. щенок уже был болен на момент покупки.
кайши: сенька Вы неправильно меня поняли и усмехаетесь,выращенный в квартире азиат, теряет костяк,становится лещом чаще всего и очень сильно отлтчается от своих однопометников, щенку не хватает свободных движений,как бы мы не старались гулять,тепло квартиры делает свое дело,щенок теряет грубость и мощь,скользкие полы постепенно,но качественно каверкают ноги, в итоге получается не есть хорошо и даже иногда поплакать охота,такую собаку сразу можно вычислить ,что она квартирная. Мои первые азиаты,всем известный Айболы Отар и Кайши Алла Пахта,двадцать с лишним лет назад были привезены мною в квартиру,увы,от Отара пришлось отказаться в пользу Ремизова,ну а Кайши так и выросла в квартире,получилась собачка на тоненьких цырлочках,хотя вроде и не в кого было быть такой смешной. Так что хоть что мне говорите,но азиат в квартирных условиях это абсурд.
колмакова татьяна: Pipa Korvalio пишет: А я вижу, поскольку дисплазия - заболевание наследственное. Нет, в данном случае Вы не правы. Вам нужно почитать результаты последних исследований. Дисплазия может быть и приобретённой. Я не говорю в данном случае о Вашей собаке. Pipa Korvalio пишет: И что из этого следует? Я должна смириться с тем, что у щенка дисплазия степени Е, потому что он стоил 9000? А деньги вернут собаке здоровье ? Что это даст ? Pipa Korvalio пишет: Рекомендации опытных азиатчиков. Вот это, конечно, Pipa Korvalio пишет: Однако есть и такие, как Шана. Так ведь и люди рождаются с отклонениями. Это судьба.
Pipa Korvalio: Дахмардак пишет: Вам же вернули разницу в цене. Дисплазия степени Е - это не невышедший зуб или яйцо.
zubari: кайши пишет: выращенный в квартире азиат, теряет костяк,становится лещом чаще всего и очень сильно отлтчается от своих однопометников, щенку не хватает свободных движений,как бы мы не старались гулять, тепло квартиры делает свое дело, щенок теряет грубость и мощь, скользкие полы постепенно, но качественно каверкают ноги, в итоге получается не есть хорошо и даже иногда поплакать охота,такую собаку сразу можно вычислить ,что она квартирная. Первых азиатов тоже выращивала в квартире. Точно такие же наблюдения и сейчас.
zubari: Pipa Korvalio А о замене речь не вели?
Танита: У нас даже аллергичные лабры сидят на Нашей марке, она меньше дает аллергии, выше писалось об этом. А "испортить" собаку квартирным содержанием можно точно так же как если посадить в маленький вольер и мало гулять! ЭТО ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ОТНОШЕНИЯ К СОБАКЕ!!!!!
Татьяна: сенька пишет: а вольерной разве не нужно внимание?Разве с ней не надо гулять ежедневно? Вы утрируете я написала, что нужно повышенное внимание. Кормление подбирать, нагрузки корректировать. Плюс в квартире наполное покрытие, например линолеум не способствует правильному развитию суставов.
Pipa Korvalio: колмакова татьяна пишет: Нет, в данном случае Вы не правы. Вам нужно почитать результаты последних исследований. Дисплазия может быть и приобретённой Читала. Во всех источниках указывается только одна причина - наследственная. колмакова татьяна пишет: А деньги вернут собаке здоровье ? Что это даст ? Нет, конечно. Я просила вернуть деньги за щенка, которого придётся усыпить. колмакова татьяна пишет: Вот это, конечно, Кому теперь верить? колмакова татьяна пишет: Так ведь и люди рождаются с отклонениями. Это судьба. Судьба - так судьба. Пусть об этой судьбе знают.
сенька: кайши пишет: щенок теряет грубость и мощь У Ларисы ЗУБАРИ вроде выросла в квартире.Я бы не сказала,что она была похожа на тростинку.
Pipa Korvalio: zubari пишет: А о замене речь не вели? Нет.
Татьяна: Танита пишет: У нас даже аллергичные лабры сидят на Нашей марке, она меньше дает аллергии, выше писалось об этом. Вы их со щенка выращиваете на этом корме?
Дом Семаргла: кайши пишет: ,выращенный в квартире азиат, теряет костяк,становится лещом чаще всего и очень сильно отлтчается от своих однопометников, щенку не хватает свободных движений,как бы мы не старались гулять,тепло квартиры делает свое дело,щенок теряет грубость и мощь,скользкие полы постепенно,но качественно каверкают ноги, в итоге получается не есть хорошо и даже иногда поплакать охота,такую собаку сразу можно вычислить ,что она квартирная. Увы.
zubari: сенька пишет: ЗУБАРИ вроде выросла в квартире Нет, Зубари с Зулюмом уже в вольере.. В квартиру в гости приходили.
Kristina: евгений пишет: точно нужно тему черный список леди пишет: А все туда попадут. леди, нет! Я например под чёрным списком подразумевала бы те питомники, владельцы которых не признают ошибок своего разведения и посылают своих покупателей далеко-далеко...
Лимкара: Pipa Korvalio пишет: Рекомендации опытных азиатчиков. на какой опыт вы надеялись?на рекомендациях " опытных заводчиков"это не опыт ,а извините опыты.Все таки существует официальная ветеринария. Сколько "опытных заводчиков" столько будет и диагнозов.
Танита: Татьяна Ко мне с аллергией приходят обычно месяцев в пять, ниндивидуально. Кто-то и на про план и на роял дает реакцию, кто-то даже на лечебные корма Приходится подбирать и очень часто Наша Марка не дают аллергию, но конечно не всегда
колмакова татьяна: Kristina пишет: Я например под чёрным списком подразумевала бы те питомники, владельцы которых не признают ошибок своего разведения и посылают своих покупателей далеко-далеко...
ОляМ: Pipa Korvalio пишет: ОляМ пишет: цитата: Это та которая в 1,5 года (с 2я детьми, проблемами, без денег и в квартире) была радостно повязана? Хорошо хоть пропустовала. Это та, которая выращена в аналогичных условиях и абсолютно здорова. Эта здорова, а та имела предрасположенность, которая усугубилась квартирным выращиванием, "нашей маркой", "препаратопрофилактикой" и вами - видели что у собаки проблемы, но обратиться к вету до последнего не считали нужным. Вина обоюдная, заводчик пол стоимости вернул, от собаки не отказался - чего вам еще нужно? Pipa Korvalio пишет: ОляМ пишет: цитата: оказывается заводчик вообще первый человек, который прямо сообщил ей, что у собаки проблемы с конечностями. И сразу же стал намекать на выращивание в квартире. Дык квартирное выращивание действительно может ситуацию усугубить. С кормом мы уже выяснили, еще интересно: 1. Какое в квартире покрытие? В период роста щенка все застилали коврами? 2. Какой был режим, дальность и длительность прогулок? Я растила одного щенка-кобеля в квартире - к счастью успешно вырастила (хотя был период, когда исправляли небольшой размет), но: - еще раз покупать и стелить ковролин по всей квартире, чтобы лапы не скользили - вставать в 6 утра и везти щенка на 2 часа в лес и на озеро, выводить в обед и потом еще 2 часа вечером в лесу Я на такое больше не готова и щенков своих в квартиру не продаю принципиально.
Аял: Отсутствие в квартире элементарного солнечного света(ультрафиолета),однако, тоже отрицательно сказывается на растущем организме щенка... кайши пишет: Так что хоть что мне говорите,но азиат в квартирных условиях это абсурд. можно согласиться. Татьяна пишет: Заводчик не отвернулся, оплатил часть денег, хотел забрать девку Нормальное отношение к проблеме. СМ
Дом Семаргла: ОляМ А что в корме "Наша Марка" такого, что может усугубить развитие дисплазии?
лёка: Хватит сливать косяк заводчика на квартирное содержание,мой рос в квартире, всё на месте, у многих росли и ростут в квартирах и если здоровы то нет и проблем, "наша марка2 сейчас оченть популярный корм, потому что не даёт алергии и более чистый в отношении остальных. У нас питомник англичан на нём сидит, хозяин ездит на Хаммере, это не значит что нет денег на дорогой корм-это вынужденная экономия. Навалились скопом, Поднимите руку у кого из тех кто наезжает нет собак из этого питомника? И хватит учить людей что им делать, дело лично каждого где и что держать. Ни у кого совета по содержанию в квартире не спрашивали. И прикольную отмазку нашли" хороших собак больше" а куда девать НЕХОРОШИХ? Вот так тянуть...да не пошли бы уважаемые заводчики...в лес со своими хорошими-если есть такие прецеденты по плохим. Заводчик должна была первая предложить собачку забрать -пристроить -деньги вернуть, нормальный честный заводчик. Смотрю больше комерсантов сидит чем заводчиков. Каждый грошик считаете, притом что чужой
dovlet: Kristina пишет: цитата: точно нужно тему черный список евгений , поддерживаю! Присоединяюсь. А по поводу Ишмурата у нас в регионе уже давно с ним не вяжут и щенков не берут, сам кобель дисплазийный, еле еле на ногах стоит, а щенки через одного с проблемами зк. Увы юлия - а вы как породник знаете об этом и тщательно скрываете. хотя что там скрывать, кому все знают Pipa Korvalio чуть больше года назад мне тоже хотели впарить черную суку от Ишмурата и кричали что в этом помете одни звезды....не повелась...знаю я этих звезд....
леди: Положа руку на сердце, тоже считаю, что квартирное выращивание может отрицательно сказаться, если есть предрасположенность. Даже несмотря на достаточный (по 4-5 часов в день) выгул. А "препаратопрофилактика" и сухой корм - тем более. Но чего уж об этом? Сейчас речь о судьбе конкретной собаки.
лёка: Pipa Korvalio Усыпите суку, и забудьте как страшный сон, всё равно ничего не добьётесь кроме того что Вас и обвинят во всём. Пусть заводчик живёт как может, а кому надо тот примет к сведению информацию
ОляМ: Дом Семаргла пишет: ОляМ А что в корме "Наша Марка" такого, что может усугубить развитие дисплазии? Состав производитель на своем сайте не озвучивает, так что остается только гадать, что туда кладут. По мне так за 1000 руб. за 15 кг туда только мусор и можно класть. Ну а качество питания наверное все-таки влияет на нормальное развитие животного, в том числе и на его суставы. У нас на производстве часть собак (кроме моих) содержится на этом корме - часть выглядит нормально, часть похуже (шерсть, упитанность). Ну и какашки от этого корма у всех светло-желтые и чем-то по структуре лошадиные напоминают, ну объемы просто нереальные какие-то. Мои от него просто начинают дристать (были случаи, когда их Про План не успевали привезти вовремя и эти несколько дней им давали нашу марку).
dima072: Какая собака выращена на улице а какая в квартире??? У кого какие мнения?
лёка: dima072 Мля, а что у первой собачки с ногами?
леди: Я показала ВАНу снимок и спросила, есть ли шанс, что может помочь миопластика. Он ответил, что шансы невелики. Но не сказал, что шансов нет. А собаке шансов не дают вообще даже на жизнь. Я понимаю, что каждый берёт на себя ношу по силам. Но мне сложно понять, как можно относиться к собаке как к испорченной игрушке, сломалась - в утиль!
Татьяна: лёка пишет: И хватит учить людей что им делать, дело лично каждого где и что держать. Ни у кого совета по содержанию в квартире не спрашивали. Замечательно, можно купить любого щенка запороть его плохим кормлением, напичкать не нужными препаратами и т. д. и с чистой совестью кричать какие все заводчики хреновые. лёка пишет: Заводчик должна была первая предложить собачку забрать -пристроить -деньги вернуть, нормальный честный заводчик. Заводчик оплатила пол стоимости и была готова забрать собаку, но вот хозяйке показалось мало и она решили лучше усыплю, чем отдам не за всю сумму. Тут вина какая заводчика, что пошла на контакт и хотела решить проблему. Тут здоровых собак не все заводчки забирают, а уж больных тем более.
ОляМ: лёка пишет: Заводчик должна была первая предложить собачку забрать -пристроить -деньги вернуть, нормальный честный заводчик. Заводчик предложила собаку забрать, новых владельцев нашла, 50% от той символической суммы вернула - чего еще нужно то? з.ы. собак из этого питомника не имею, заводчицу лично не знаю.
ОляМ: Татьяна, одновременно
Татьяна: dima072 пишет: Какая собака выращена на улице а какая в квартире??? У кого какие мнения? Квартира это не крест на собаке. Но вот условия выращивания могут быть настолько разными от кормления, время прогулок, покрытия полов и т.д.
лёка: ОляМ пишет: чего еще нужно то? Забрать собаку в обещанный срок и вернуть всю символическую сумму.
dima072: Татьяна пишет: Квартира это не крест на собаке.
Татьяна: ОляМ пишет: з.ы. собак из этого питомника не имею, заводчицу лично не знаю. Я тем более.
Света74: Все таки надо было сто раз подумать, покупая вторую собаку, где найти время и на обеих собак, и на детей и быт тоже никто не отменял. Вы видели, что у собаки проблемы, а полагались только на чьи то советы. Сейчас вы принципиально заявили, что собаку завтра усыпите, но вы же тоже несете ответственность за нее иначе зачем было ее заводить?
лёка: Света74 пишет: но вы же тоже несете ответственность за нее иначе зачем было ее заводить? Человек заводил собаку, а не проблему из за собаки...разницу чувствуете?
Татьяна: лёка пишет: Забрать собаку в обещанный срок и вернуть всю символическую сумму. Pipa Korvalio пишет: Я просила вернуть деньги за щенка, которого придётся усыпить. Я так понимаю усыпить хотят однозначно и денег всех хотят назад. Получается владелец собаки вообще ни за что не отвечает.
dima072: лёка пишет: Мля, а что у первой собачки с ногами? А все нормально только.....вот много с ним ходили
dovlet: а вообще ребят о чем речь? Вы сами как заводчики своими рассуждениями тут же даете всем понять, что в данной ситуации вы бы поступили точно так же как и Юля, сначала бы отреклись, мол виновато не разведение, а выращивание, а потом ....а черт знает, что было бы потом. Я считаю, тут дело порядочности, если бы у меня возникла такая ситуация, я бы вернула деньги и выслала деньги на усыпление. И тема закрыта.....пусть я потеряю, но сколько выстрадал и потерял человек, который эту больную собаку содержал, "благодаря мне"....Вы так за деньги держитесь, как будто в разведении собак весь смысл вашей жизни....ваш бизнес....а вы знаете что в РЕАЛЬНОМ бизнесе , прежде чем заработать надо кому что то дать? А если вам устанавливают дома мебель и не правиьно собрали, вы же требуетее безвозмедно всё исправить? или мебель привезли с обдерганной обивкой, вы же требуете замены? А чем продажа собак отличается? ДА НИЧЕМ! Просто многие уже совсем головы потеряли своими "звездатыми" питомцами, что позволяют себе непозволительную роскошь в таком грубом обращении с покупателями. ЗАЗВЕЗДИЛИСЬ ВМЕСТЕ СО СВОИМИ ПИТОМЦАМИ? Меня побешивает такое отношение и я против такого введение в заблуждение. пусть все знают, у ИШМУРАТА ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ С ЗК. И об этом многие опытные заводчики уже знают по нашему регионы...а неопытные еще и вяжут....потому и цены не высокие. Кому то же она (Юля) продает и за 20-30 тысяч.
Тайбас Хан: СМ пишет: Нет Косяков у того кто не работает!
Тайбас Хан: zubari пишет: Наверное у всех у нас были случаи покупки щенка с проблемами,то ноги,то зубы,то яйца,всего не перечесть, и мало кто из наших заводчиков возвращает нам деньги за щенков,в лучшем случае могут пообещать,а потом просто не отвечать и все на этом,суммы тоже впечатляют и ничего,народ живет спокойно и спит даже. В итоге такой щенок пристраивается в хорошие руки,что бы просто любили и кормили,а про истраченные средства стараешься не думать и клятвенно даешь себе обещания больше никого не покупать никогда, правда ненадолго этих обещаний хватает.
лёка: Тайбас Хан пишет: СМ пишет: цитата: Нет Косяков у того кто не работает! Только за косяки отвечать надо
Танита: лёка пишет: Только за косяки отвечать надо
dima072: dovlet Ну хоть один Человек написал как есть!!!!!!!
Kristina: Все таки надо было сто раз подумать, покупая вторую собаку, где найти время и на обеих собак, и на детей и быт тоже никто не отменял. Мне кажется, что никого не должно касаться для чего человек покупает вторую или десятую собаку. И дети тут не причём! Если человек приобретает ещё одну собаку, то он рассчитывает свои силы и возможности. А по поводу выращивания в квартире - да, уличные условия конечно же лучше, но как-то же выращивают в квартирах тех же немецких догов, мастифов и т. д. И что, у всех дисплазия?
Marina: Pipa Korvalio Жаль, очень жаль собу. Сочувствую заводчику что судьба свела её с Вами!!! На форуме не первый день , в Вашу тему неоднократно заглядывал и если мне не изменяет память Шану Вы приобрели после гибели Вашей второй азиатки????? Вот интересно получается -Вы обвиняете на всю страну владелицу Ишмурата в том что родители Шаны наградили её дисплазией степени Е, а себе не пытались задать вопрос-ПОЧЕМУ ЗА ГОД у меня погибает сначала одна соба ,а вторая стоит уже одной ногой в очередь на усыпление?????? Ведь условия содержания у Вас отличные Будь я на месте заводчика -Вам бы не копейки не вернул .... .Женя.
Света74: лёка пишет: Человек заводил собаку, а не проблему из за собаки...разницу чувствуете? Чувствую как никто, не умаляю вину заводчика, на ее месте (заводчика) отдала бы всю сумму, (тем более всего 4,5 тысячи) и забрала бы собаку, и та (Курган) как я поняла, не против забрать собаку, так и пусть забирает, а то получается какое-то принципиальное усыпление.
Тайбас Хан: колмакова татьяна пишет: Ни один заводчик не может дать 100% гарантии абсолютного здоровья щенка в будущем, потому что заводчики - не Боги, предвидеть будущее мы не можем. Мы можем желать, предполагать, но предсказывать - увы..... Я не вижу в Вашей ситуации вины заводчика Правельно , а кто знает что там было сотню лет назад , ни кто ! Покупаеш одно , вырасти может и не то чего ждеш, мы предполагаем , а бог расспологает,
сенька: ОляМ пишет: 1. Какое в квартире покрытие? В период роста щенка все застилали коврами? .Я и все мои знакомые не застилали полы...И у меня, и у моих знакомых собаки выросли не косоногие.
dima072: Kristina пишет: Мне кажется, что никого не должно касаться для чего человек покупает вторую или десятую собаку. И дети тут не причём! Если человек приобретает ещё одну собаку, то он рассчитывает свои силы и возможности. А по поводу выращивания в квартире - да, уличные условия конечно же лучше, но как-то же растят в квартирах тех же немецких догов, мастифов и т. д. И что, у всех дисплазия? Эвелина Ай яй яй Как вы посмели вторую собаку взять в квартиру и ещё кормите отравой
Татьяна: dovlet пишет: а вообще ребят о чем речь? Вы сами как заводчики своими рассуждениями тут же даете всем понять, что в данной ситуации вы бы поступили точно так же как и Юля, сначала бы отреклись, мол виновато не разведение, а выращивание, а потом ....а черт знает, что было бы потом. Виноваты оба. С заводчика никто не снимает вины.Но вот ведь парадокс, не только заводчик получается держится за деньги. Я вот последнее время можно сказать против заводчиков, т.к. на мой взгляд щенки просто поставленны на поток (не воспринемаем буквально все на свой счет). А потом любой ценой продать щенка. Но в этой конкретной ситуации заводчик поступила правильно. Я еще раз спрошу, владелец вообще ни за что не отвечает? Я видела суку, которая щенком растянулась на льду на нее сверху прыгнул взрослый кобель и что было у нее с ногой потом. А ведь сделай фото и выскажи притензии заводчику и все бы поддержали какие заводчики говно, производят больных собак. да много таких случаев с травмами.
Шахиня: Pipa Korvalio пишет: А зачем? Были какие-то причины? Для профилактики. ИЗВИНИТЕ, читаю 1 страницу и моему возмущению и удивлению нет предела, если у вашей собы дисплазия Е о какой профилактики может идти речь, там уже конкретное лечение нужно, а кальций этовообще бред, вы реально усугубляли ситуацию. И вы действительно считаете, что за 9000 можно купить племенную собаку, не смотря на то в каком месте она проживает, которая была отслежена поколениями в том числе и на дисплазию вы же не ребенок что бы в сказки верить. А наличие щенячки не говорит о полном отслеживании щенка в племенном разведении, это вы тоже должны были понимать. А усыплять щенка в 8 мес я считаю не гуманным, я думаю если ей дать хорошее лечени, то в полтора года она будет замечательно двигаться, только не пускать ее в разведение. Да и еще один момент, как ваша заводчица могла у маленького щенка увидить дисплазию если визуально она проявляется с 5 а то и с 6 месяцев, вы же много про это прочитали, неужели этот момент пропустили.
Танита: dima072 пишет: Эвелина Ай яй яй Как вы посмели вторую собаку взять в квартиру и ещё кормите отравой Действительно было бы смешно если бы не было так грустно. Особенно когда многие считают, что виновато выращивание и кормление
Филипп: Шахиня Шахиня пишет: А усыплять щенка в 8 мес я считаю не гуманным, я думаю если ей дать хорошее лечени, то в полтора года она будет замечательно двигаться, только не пускать ее в разведение. Согласен
сенька: Kristina Я Вам ещё на форуме джер в личку присылала фотки Северской суки Симаргл Ераты(кстати сука выращена в квартире и ходовой аппарат в отличном состоянии ) от Рахат-Кары.Вы не могли бы мне их прислать в личку вместе с фотами Рахат Кары и Симаргл Ерданы?
Света74: Kristina пишет: Если человек приобретает ещё одну собаку, то он рассчитывает свои силы и возможности Да, вы абсолютно правы, каждый сам решает, сколько собак ему нужно, но из стартпоста понятно, что нелегко живется человеку
dima072: Танита пишет: Особенно когда многие считают, что виновато выращивание и кормление Без комментариев
Kristina: сенька, вышлю!
Zanna: леди пишет: Я показала ВАНу снимок и спросила, есть ли шанс, что может помочь миопластика. Он ответил, что шансы невелики. Но не сказал, что шансов нет. А собаке шансов не дают вообще даже на жизнь. Я понимаю, что каждый берёт на себя ношу по силам. Но мне сложно понять, как можно относиться к собаке как к испорченной игрушке, сломалась - в утиль! +1000000 лёка пишет: Забрать собаку в обещанный срок и вернуть всю символическую сумму. Так, на сколько я поняла, обещали забрать, как холод спадет. Я не знаю, какая температура в Е-бурге , а у нас сегодня первый день не -20 Света74 пишет: Все таки надо было сто раз подумать, покупая вторую собаку, где найти время и на обеих собак, и на детей и быт тоже никто не отменял. Вы видели, что у собаки проблемы, а полагались только на чьи то советы. Сейчас вы принципиально заявили, что собаку завтра усыпите, но вы же тоже несете ответственность за нее иначе зачем было ее заводить? согласна. Потребительское отношение Заводчика лично не знаю, собак из этого питомника не имею
сенька: dovlet пишет: я против такого введение в заблуждение. пусть все знают, у ИШМУРАТА ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ С ЗК. И об этом многие опытные заводчики уже знают по нашему регионы...а неопытные еще и вяжут....потому и цены не высокие. Кому то же она (Юля) продает и за 20-30 тысяч. а вот на это никто не обратил внимание?Вот мне интересно это правда?
Kristina: но из стартпоста понятно, что нелегко живется человеку Света74, вы так считаете вот из-за этих слов: верните 4500 рублей, ведь для Вас это такая малость, а для меня и моих детей – огромная сумма! Я не знаю как для всех, но для меня это тоже приличная сумма!
сенька: Kristina (это за будущие фотки)
Света74: Kristina пишет: Я не знаю как для всех, но для меня это тоже приличная сумма! да дело то не в том, приличная ли это сумма, а в том, сможет ли человек содержать всю семью вместе с собаками плюс собаки болеют иногда, чтобы было не сильно уж в тягость, это и есть ответственность, смогу ли я их прокормить, смогу ли я их лечить, если вдруг что и т.д.
Pipa Korvalio: Уложила детей, прочитала, что тут написали за это время. Во многом - переливание из пустого в порожнее. лёка пишет: Pipa Korvalio Усыпите суку, и забудьте как страшный сон, всё равно ничего не добьётесь кроме того что Вас и обвинят во всём. Пусть заводчик живёт как может, а кому надо тот примет к сведению информацию Так уже обвинили. И ещё не раз обвинят. Пусть обвиняют. Вы, лёка, и dovlet написали самое главное: Пусть все знают, у ИШМУРАТА ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ С ЗК. И об этом многие опытные заводчики уже знают по нашему региону...а неопытные еще и вяжут....потому и цены не высокие. Пусть заводчик живёт как может, а кому надо тот примет к сведению информацию.
кайши: dovlet Вита,а что ж ты моими щенками так восхищалась и Зухру на вязку привезти пыталась? Или ты забыла,чтоТолик сын Ангела?
Kristina: Света74, но не я и не вы не можем знать: сможет ли человек содержать всю семью вместе с собаками плюс собаки болеют иногда Если материальное положение Эвелины позволяет ей держать 2-ух САО, то почему бы и нет?
Света74: Pipa Korvalio пишет: Пусть все знают, у ИШМУРАТА ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ С ЗК. И об этом многие опытные заводчики уже знают по нашему региону...а неопытные еще и вяжут....потому и цены не высокие. А как это заявление решит проблему вашей конкретной собаки?
Света74: Kristina пишет: Если материальное положение Эвелины позволяет ей держать 2-ух САО, то почему бы и нет? Я не хотела обсуждать ничье материальное положение, это действительно, никого не касается, я просто хотела, чтобы человек взял на себя ответственность - не усыплять щенка, а вернуть заводчице (тем более та не отказывается забрать).
Kristina: не усыплять щенка, а вернуть заводчице Света74, здесь я с вами согласна!
сенька: кайши пишет: на вязку привезти пыталась? я вот тоже до сегодняшнего дня планировала повязать свою суку с сыном Ишмурата,а теперь не могу понять правду про него пишут или нет?Кто прояснит?
Татьяна: Света74 пишет: А как это заявление решит проблему вашей конкретной собаки? Я вот то же не поняла. Жалко именно Вашу собаку и очень хочется, что бы ей дали шанс жить.
Света: СМ пишет Сейчас в тему... кто то где то слышал,что то где то видел,возможно,но кто без греха????Нет Косяков у того кто не работает! Это точно
dovlet: кайши пишет: dovlet Вита,а что ж ты моими щенками так восхищалась и Зухру на вязку привезти пыталась? Или ты забыла,чтоТолик сын Ангела? вполне закономерный вопрос. Но тут обсуждается не твой кобель. Тут ты мимо. Не все дети Ишмурата имеют его порок. Но ты же "опытный" заводчик, и все прекрасно понимаешь.
Kristina: Кто прояснит? сенька , кажется в разделе о производителях есть тема про Ишмурата.
Танита: Вот собака выращенная в маленькой квартире, причем был период( инсульт у отца) когда около мясяца собака мало гуляла. На полу линолеум. И почему то у нее не пропал костяк, объем ребра и вообще порядок с ногами.
Regina: zubari пишет: Pipa Korvalio пишет: цитата: Пять однопометников «домашнего любимца» уехали в Литву к Регине. Регина,как у них дела? нормально могу показать
PPN: Лично я согласен, что не ошибается тот, кто ничего не делает, но настоящий профессионал должен уметь найти и исправить свою ошибку ...
dovlet: Танита пишет: Вот собака выращенная в маленькой квартире а вы тему ПИТОМНИКА хатхи видели? там вообще собаки на улице растут, но в таких ДИКИХ! условиях что там не просто проблемы с зк...а уже и о проблемах с психикой сомневаешься...ИМХО. тут дело еще не только в условиях, а и в генетике....
Дом Семаргла: ОляМ пишет: Состав производитель на своем сайте не озвучивает, так что остается только гадать, что туда кладут Состав написан на мешке. Ничего криминального. И тем более ничего такого, что может справоцировать дисплазию, наоборт белка не очень много. ОляМ пишет: По мне так за 1000 руб. за 15 кг туда только мусор и можно класть Зря вы так. А вы знаете, сколько стоят корма за границей? Например в Австрии Бош ( который там и производится) стоит в переводе на наши деньги 80 руб за кг, вполне сопоставим со стоимостью Нашей Марки ( при том , что она производится в России)-нормальная цена. То же с Бозитой в Швеции. Для примера, в той же Австрии стоимость Про-Плана-45 евро за 15 кг, т.е.1700 руб за мешок-у нас же тот же самый Про-План в магазине по 4500 руб.
Ракич: Вопрос можно? Я, может, путаю, но мне кажется, что ВАН говорил, что в 8мес. нельзя еще стопроцентно утверждать дисплазия у собаки или нет. Или Джара говорила это на форуме у Мычко? Снимки плохие, все размыто. Хотелось бы спросить у Pipa Korvalio про моцион собаки. Про все эти покрытия пола, не так скакнул, не так упал, может, конечно, и бывает, но если щенок здоров и крепок,то чего бы это он был как фарфоровая чашечка? А вот моцион какой был и есть у щенка? Какие ВАН дает рекомендации в этом случае-вольное содержание, холодец, солнышко с ультрафиолетом, скудный натруральный!!! рацион итд. Есть это у щенка? Если нет, то верните щенка заводчику. Холод и улица не убьют собаку, да и никто ее на холоде и не бросит, думаю. Заметьте, говорю только про собаку, никакие человеческие аспекты, ни владельцев, ни заводчиков не трогаю. В этой ситуации все обсуждения о взаимоотношениях владельца-заводчика, кто сильный, а кто состоятельный меньше всего уже волнуют. За пса страшно. Что же вообще ни одного шанса нет у собаки что ли?
Улькар Лава: dovlet пишет: Но тут обсуждается не твой кобель. Тут ты мимо. Не все дети Ишмурата имеют его порок. извините, вот как то не вяжется вот с этим Вашим постом dovlet пишет: А по поводу Ишмурата у нас в регионе уже давно с ним не вяжут и щенков не берут, сам кобель дисплазийный, еле еле на ногах стоит, а щенки через одного с проблемами зк. Увы юлия - а вы как породник знаете об этом и тщательно скрываете. хотя что там скрывать, кому все знают Pipa Korvalio чуть больше года назад мне тоже хотели впарить черную суку от Ишмурата и кричали что в этом помете одни звезды....не повелась...знаю я этих звезд.... Получается, что или Вы не из тех кто "не берет и не вяжет", или в данном случае сын Ангела так хорош, что Вы готовы закрыть глаза на возможные риски.
Татьяна: Танита пишет: Вот собака выращенная в маленькой квартире, причем был период( инсульт у отца) когда около мясяца собака мало гуляла. На полу линолеум. И почему то у нее не пропал костяк, объем ребра и вообще порядок с ногами. Чем кормили, какие подкормки давали, была ли еще взрослая собака рядом? В квартире можно по разному выращивать. Возможно в данном случае все факторы спровоцировали более тяжелую степень.
dovlet: Улькар Лава пишет: или в данном случае сын Ангела так хорош, что Вы готовы закрыть глаза на возможные риски мне что закрывать, это не мой кобель, пусть на него закрывает глаза владелица кобеля, а с Ларисой(Кайши) я просто не хочу ругаться, я тут разбираюсь с другим человеком, все просто.
Татьяна: Regina пишет: нормально могу показать Я так понимаю из Ваших постов, что щенков Вы кормите лечебным роялом?
Танита: Татьяна пишет: Чем кормили, какие подкормки давали, была ли еще взрослая собака рядом? В квартире можно по разному выращивать. Так о том и речь, что квартирное содержание ни при чем. все зависит от отношения к собаке. А собаку на фото кормили Педигри для щенов + натуралка творог, кефир. Был период слабых связок- давали гелабон курсом месяц. После года стали кормить Нашей Маркой для взрослых - никаких нареканий нет
Regina: dovlet пишет: мне что закрывать, это не мой кобель, пусть на него закрывает глаза владелица кобеля, а с Ларисой(Кайши) я просто не хочу ругаться, я тут ругаюсь с другим человеком, все просто.
Ракич: Кстати, у Регины в стране проверка на дисплазию обязательна, да, Регин? Пять однопометников «домашнего любимца» уехали в Литву к Регине. Я думаю эта фраза ваще здесь зря прозвучала, сама Регина проверит своих, когда срок наступит.
Улькар Лава: dovlet пишет: я тут ругаюсь с другим человеком, все просто. тогда нет вопросов
Храм Души: dovlet пишет: я тут ругаюсь с другим человеком, все просто. А ругаться-то зачем?
Улькар Лава: Regina Регин, если есть возможность, поставь плиз фотографии щенков однопометников посвежее
Храм Души: Улькар Лава
Pipa Korvalio: Ракич пишет: верните щенка заводчику Вы видите здесь заводчика? (я не вижу ни здесь, ни в личке, ни по телефону, ни каким-либо другим образом) Или Вы свято верите в то, что она не знает об этой "милой" теме? Знает, может, даже читает. И молчит. Кому возвращать???
ОляМ: Дом Семаргла пишет: Зря вы так. А вы знаете, сколько стоят корма за границей? Например в Австрии Бош ( который там и производится) стоит в переводе на наши деньги 80 руб за кг, вполне сопоставим со стоимостью Нашей Марки ( при том , что она производится в России)-нормальная цена. То же с Бозитой в Швеции. Для примера, в той же Австрии стоимость Про-Плана-45 евро за 15 кг, т.е.1700 руб за мешок Может вы и правы. Но пока рука не поднимается довериться российскому производителю (хотя муж поглядев на цену НМ все уговаривает на него перейти). Дом Семаргла пишет: у нас же тот же самый Про-План в магазине по 4500 руб. Да нет, в обычном зоомаге 3200-3500 он стоит. В оптовых фирмах дешевле, но я вечно ленюсь или забываю заранее заказ делать.
Regina: Юля Ульянова вообще молодец - это мое мнение она спокойный человек, абсолютно не скандальный, никими звездатостями не страдает, отлично разбирается в собаках и абсолютно честна всегда - вот мое мнение которое я вынесла из общения с ней, хотя того общения было и не так много.. со стороны же Pipa Korvalio я вижу элементарный шантаж - дайте мне денег, мне они очень нужны, а тут есть шанс их выбить - не мытьем так катаньем - иначе собаку уничтожу и это будет на вашей совести - фууу, как гадко
Татьяна: Танита пишет: Так о том и речь, что квартирное содержание ни при чем. все зависит от отношения к собаке. Ну как ни пр чем, тут ведь много факторов содержания так же как и на улице. Плюс кормление и т.д. все уже по 10 раз писалось, плюс наследственность. Все вот так наложилось.
Ракич: Pipa Korvalio пишет: Вы видите здесь заводчика? Только что видела здесь ее ник! Она ж Вам говорила, что заберет собаку, поэтому ия говорю-верните! А то Вы как молитву повторяете-усыплю, усыплю...
Храм Души: Regina пишет: Юля Ульянова вообще молодец - это мое мнение она спокойный человек, абсолютно не скандальный, никими звездатостями не страдает, отлично разбирается в собаках и абсолютно честна всегда - вот мое мнение которое я вынесла из общения с ней, хотя того общения было и не так много.. Подпишусь под каждым словом.
Regina: Pipa Korvalio пишет: Вы видите здесь заводчика? (я не вижу ни здесь, ни в личке, ни по телефону, ни каким-либо другим образом) Или Вы свято верите в то, что она не знает об этой "милой" теме? Знает, может, даже читает. И молчит. Кому возвращать??? Вас же Юля сама предупредила, что считает вопрос исчерпанным, она пошла Вам навстречу максимально сколько посчитала нужным и больше общаться с Вами не хочет кажется сказала Вам - поговорить ты любишь, в любом случае тему поставишь, ну а я не собираюсь тут прилюдно собачиться.. дело твое - так вот, после того как я тут почитала мне честно говоря и смешновато стало.. о собашке то хоть не забыли? во всех этих прениях?
Pipa Korvalio: Только что пришло в личку. Зауральский медведь Мацуя Самурай. Отец - З.М. Имир (брат Ишмурата), иать - Олма. Вл. Саитов М., г. Полевской (Свердловская область, то есть наша). Выращен в частном доме, на натуральном кормлении. Дисплазия. Щенка Юля забрала, деньги за щенка отдала. Оказывается, случай далеко не единичный, и содержание тут ни при чём.
ОляМ: Regina пишет: со стороны же Pipa Korvalio я вижу элементарный шантаж - дайте мне денег, мне они очень нужны, а тут есть шанс их выбить - не мытьем так катаньем - иначе собаку уничтожу и это будет на вашей совести - фууу, как гадко Почему-то именно так это все и выглядит...
Pipa Korvalio: Regina пишет: со стороны же Pipa Korvalio я вижу элементарный шантаж - дайте мне денег, мне они очень нужны, а тут есть шанс их выбить - не мытьем так катаньем - иначе собаку уничтожу и это будет на вашей совести - фууу, как гадко У Вас, Регина, или с чтением проблемы, или с пониманием.
Regina: вот вам одна из собачек которая ко мне приехала маленькой фото специально подобрала сзади чтобы удостоверились - ее папа - Ишмурат
Ракич: Pipa Korvalio пишет: Дисплазия. Щенка Юля забрала, деньги за щенка отдала. Ну, а я Вам что говорю!? Отдайте собаку заводчику, о деньгах тоже думаю договоритесь. Мы ведь про собаку говорим, а не про Вас, ни про заводчика, честное слово, скажите, что Вы сейчас хотите? Чтоб заклеймили позором заводчика? Или все-таки собака сейчас важнее, которую ЗАВТРА усыпят?
Татьяна: Pipa Korvalio пишет: Дисплазия. Щенка Юля забрала, деньги за щенка отдала. Возраст какой был у щенка, когда обнаружили и вернули щенка?
Regina: Pipa Korvalio пишет: или с чтением проблемы, или с пониманием. надеюсь у Вас с видением получше чем у меня с чтением ждите, щас еще поставлю смотрите на ваших однопометников, все выращены моими руками, жили на улице, с конечностями приехали все не идеальными (мое ИМХО - это касается самого строения тела, так как мы на породном флруме, я думаю каждый знает что такое когда маленького щенка трудно поставить в стойку, или как говорят - ноги под себя.. у кого то склонность к иксу.. короче недостатки есть по корпусу и конечностям, как у ВСЕХ В МИРЕ СОБАК ) - но выросли они вполне породными, ЗДОРОВЫМИ - подчеркиваю.. никакими добавками спец витаминами или еще чем то не кормились, даже элементарным желатином и к вету ходили только на прививку
леди: Pipa Korvalio пишет: Вы видите здесь заводчика? Заглянула в профиль: Последний раз kurgan заходил: 26 февраля 10:06, суббота А тема создана в 16:52. Так что заводчик похоже ещё не в курсе, что Вы завтра собираетесь усыпить собаку.
гахар : возможно напишу ни в тему.не помню в какой передаче рассказывали как женщина нашла на дачном участке собаку которой какой то изверг отрезал переднюю ногу.и женщина забрала собаку .совсем чужую которая была в шаге от смерти.собаку которая будет инвалидом всю жизнь! заказала ей протез .и научила на нём собаку ходить и ведь не испугалась трудностей !а делала всё чтобы помочь собаке.!а тут своё родное которое спит рядом с тобой которое верит что его любят так же как она Вас взять и в мусорку!скажу по себе последнее отдам чтобы вытащить собаку !и было не раз! и не обвиняла ни кого .а ехала за 120 км в другой город на капельницы .и лечила. сейчас многие может подумают что советую сделать протезы собаке.нет .для меня дико просто вот так просто взять и выкинуть.собаку которая ждёт именно от Вас помощи!которая ходит!которая хочет жить!да проблема серьёзная но ведь можно попробывать найти выход.ведь собака молодая!я не знаю как Вы будете завтра смотреть собаке в глаза.слов нет.можете обкидать меня чем хотите .свалили всё в кучу дети проблемы квартира -они у всех эти проблемы .у кого то меньше у кого то больше.но что то не каждый бежит усыплять собаку чтобы одной проблемой стало меньше.мне вообще показалось что Вы расстроились только из за того что не сможете её вязать а как любимец она Вам не нужна.
Pipa Korvalio: Regina пишет: Вас же Юля сама предупредила, что считает вопрос исчерпанным, она пошла Вам навстречу максимально сколько посчитала нужным и больше общаться с Вами не хочет Вот с этого и надо было начинать. А как же собачка? Что же Юля бросила собачку у "изверга" Pipa Korvalio? Тут весь форум гудит, что "добрая" заводчица хочет собачку забрать, а "мерзкая" Pipa Korvalio чуть ли не шантажирует усыплением. А оно вон как! ОБЩАТЬСЯ НЕ ХОЧЕТ! И собачка пофигу...
Pipa Korvalio: Татьяна пишет: Возраст какой был у щенка, когда обнаружили и вернули щенка? Примерно 7 месяцев
dovlet: Pipa Korvalio пишет: И собачка пофигу... а вам? не пофигу?вы же завтра усыпляете....
кайши: Заводчик дома интернета не имеет,на сколько я знаю,сможет выйти теперь только в понедельник, с работы. Собаку Юля предлагала забрать,ей отказали.Деньги выслала,все что могла сделала.
Танита: dovlet пишет: а вам? не пофигу?вы же завтра усыпляете.... Действительно. Можно же как-то по другому решить вопрос
Pipa Korvalio: леди пишет: Так что заводчик похоже ещё не в курсе, что Вы завтра собираетесь усыпить собаку. Леди, ну теперь Вы начнёте сказки рассказывать. Да 100 раз уже в курсе!
Jer: Можете кидать в меня помидорами, но все же напишу что думаю про все это. Я не буду говорить кто виноват и что делать но... 1. в 8 месяцев не ставят диагноза ДИСПЛАЗИЯ. Категорически нельзя так поступать. Врач может только предполагать аномальное развитие суставов. 2. В 8 месяце многие щенки в этом возрасте то хромают то нет, то болит у них что-то то нет. Ну растут они. И не всегда суставы успевают сформироваться. 3. Если всех хромающих щенков усыпляли бы то думаю породе САО давно бы конец наступил. 4. Pipa Korvalio принять решение об усыпление конечно это Ваше право, но Боже Упаси еще кому нибудь продать Вам собаку. Да приобретая собаку мы все надеемся на то что с ней не будет проблем. Но откровенно собаки иногда болеют и их нужно лечить. А это дорого. Если Вам не по карману лечение собак НЕ ЗАВОДИТЕ ИХ БОЛЬШЕ. Просто кормить это ОЧЕНЬ МАЛО.
леди: кайши пишет: Заводчик дома интернета не имеет,на сколько я знаю,сможет выйти теперь только в понедельник, с работы.Ну, значит сюрприз будет в понедельник...
лёка: dovlet А заберите себе Вы ж добрая.
Regina: Pipa Korvalio пишет: А как же собачка? а Вы подумали об этом прежде чем создавать тему и прилюдно хаять человека, который с Вами вполне справедливо расчитался, предложил снять с Вас груз - забрать собаку как пройдут холода? Вы же простите сами ее растили в квартире, вон ее однопометника Юля бы хоть щас во двор посадила от нас - живут себе на морозе и минус 20 и пониже было.. - в ус не дуют.. одеты все как настоящие уральские детки а Ваша с Вашим выращиванием простите на улицу никак - заболеть может впрочем.. Вы же ее уже усыпили мысленно - любимицу своей семьи.. какая уж Вам разница - какое то воспаление ленких - мертвые не болеют
Pipa Korvalio: гахар пишет: мне вообще показалось что Вы расстроились только из за того что не сможете её вязать а как любимец она Вам не нужна. Повторяю не знаю уже в какой раз: Вам может казаться всё, что угодно. Это Ваше право.
Ирина01: Шахиня Юля,а почему ты считаешь,что за 9000 тысяч нельзя купить хорошего щенка?И давно ли на Ставрополье щенков стали продавать дорого?Помнится одна ваша заводчица очень плакалась приезжая к нам на вязку,что щенков еле-еле по 5 тысяч продают. Та же Марина Павлова говорила,что щенка покупают за копейки,зато на аммуницию денег не жалеют.Вот сегодня ко мне приезжали люди показать девочку кторой 7 месяцев , ее купили за 6 тысяч рублей,ну не было у них больше денег ,в семье 3 детей.И что она хуже от этого стала? И документы я им отдала.Простите,может я не к месту.Можно купить щенка и за 50000 рублей и "попасть" и за 9000 рублей звезду.
лёка: Jer При всём уважении к Вам, у меня ни один щенок или подросток не хромал
Pipa Korvalio: dovlet пишет: а вам? не пофигу?вы же завтра усыпляете.... Именно потому и усыпляю, что не пофигу.
Pipa Korvalio: кайши пишет: Собаку Юля предлагала забрать,ей отказали. Я не отказывала
леди: Jer пишет: в 8 месяцев не ставят диагноза ДИСПЛАЗИЯ. Категорически нельзя так поступать. Врач может только предполагать аномальное развитие суставов. В восемь месяцев официально не проверяют на ДТБС, потому что в восемь месяцев её может ещё не быть, она не всегда так быстро развивается. Но если она уже есть, то и после года никуда не денется. Поэтому не стоит путать официальные снимки со снимками рабочими по показаниям. В остальном - согласна. Слишком уж скорое решение совершить необратимое действие.
Ракич: Pipa Korvalio Да не гудит весь форум ни про Вас, ни про заводчика! Как Вы это не понимаете, уперлись в амбиции какие-то! Pipa Korvalio пишет: И собачка пофигу. Вот это и к Вам в первую очередь относится. С себя начните! Вы хотите, чтобы мы все спели с Вами в один голос про 4тыс.500руб и плохую заводчицу. А мне вот как-то про собаку очень тревожно, а человеки в этой ситуации как всегда, ничто не ново.
лёка: лёка пишет: Ну, значит сюрприз будет в понедельник Лада, а что заводчику религия не позволяет позвонить? Побеспокоится о её щенке
dovlet: лёка пишет: А заберите себе Вы ж добрая. у меня не приют.....а вы же любите всем помогать, давайте я вам ее подарю?
Pipa Korvalio: Jer пишет: принять решение об усыпление конечно это Ваше право, но Боже Упаси еще кому нибудь продать Вам собаку. Боже упаси ещё у кого-нибудь купить собаку!
колмакова татьяна: А я считаю, что жизнь инвалида - это для большой собаки не жизнь. Ладно декорашки, которых всю жизнь можно на руках протаскать. И не нужно здесь говорить о высокой морали, не нужно перекладывать на собаку человеческие чувства. Это животное, которое должно бегать, прыгать, играть, радоваться жизни. Мы понятия не имеем КАК у них болит, если болит - они могут и вида не подать, и терпеть до последнего, а мы будем думать, что совершаем благое дело, пичкая собаку лекарствами, подкормками, витаминами, делая операции и обрекая на жизнь с кучей ограничений. По мне благое дело - просто чтобы больная собака спокойно уснула без боли, а не мучалась ежесекундно только потому, что хозяин жалеет себя, - как же он будет жить без любимой собаки ?!
лёка: dovlet Я помогу травмированной дворняге, но усыплю, с тяжёлым сердцем, но усыплю азиата инвалида
леди: Pipa Korvalio пишет: Я не отказывала Ну тогда может стоит дождаться понедельника? И таки отдать собачку, несмотря на неполный возврат суммы?
dovlet: Pipa Korvalio пишет: Боже упаси ещё у кого-нибудь купить собаку вас за язык никто не тянул..
кайши: Pipa Korvalio Вы поставили условие Ульяновой,что бы собаку забрали срочно,но это не так просто сделать при таких расстояниях,за неделю с собой ничего не случится и глядишь морозы спадут,как будет оказия так и хотела забрать ее у вас. Я тут из-за вас сижу и щенки до сих пор не кормленые,внуки Ангела,вот не дай бог захромают,форум виноват будет.
Ракич: Jer леди Спасибо, девчата! леди пишет: в 8 месяцев не ставят диагноза ДИСПЛАЗИЯ. Категорически нельзя так поступать. Врач может только предполагать аномальное развитие суставов. В восемь месяцев официально не проверяют на ДТБС, потому что в восемь месяцев её может ещё не быть, она не всегда так быстро развивается. Но если она уже есть, то и после года никуда не денется. Поэтому не стоит путать официальные снимки со снимками рабочими по показаниям. Хоть вы услышали мой вопрос!!! Рано ведь еще так категорично утверждать, разве нет?
лёка: колмакова татьяна Да не только в этом дело, у нас идиоты повязали суку с дисплазом потому что им сказали что у неё якобы разойдутся во время родов кости и дисплаз уйдёт и как?
dovlet: кайши пишет: внуки Ангела,вот не дай бог захромают,форум виноват будет. Лариса да простит меня форум и то что выше написала, но твой Толян красавчик! я ж говорю не все с его недостатками рождаются...ну бывет один на весь помет.......Лариса, беги щенков корми, мои уже как в 10 спать легли.....
леди: лёка пишет: Лада, а что заводчику религия не позволяет позвонить? Автор как-то невнятно скачет с одного на другое. Вроде у них была договорённость, что собаку заберут, когда потеплеет. Ну нельзя квартирную собаку в морозы на улицу переводить. Поэтому не понятно, что именно ещё заводчица должна уточнять, звонить? А насчёт того, что половина суммы - так ведь действительно из кучи причин дисплазии далеко не все генетические. И ты прекрасно знаешь, что владельцы не с другой розовой планеты берутся. Точно так же могут напортачить в выращивании, как и заводчики в разведении. Я понимаю, если бы заводчица вообще не захотела разговора вести о собаке - с глаз долой, из сердца вон. Так вроде нет.
Regina: кайши пишет: Я тут из-за вас сижу и щенки до сих пор не кормленые,внуки Ангела,вот не дай бог захромают,форум виноват будет. Лариса, все знают что у тебя отличные собаки и дети Ангела действительно звездят по всему миру - и никто это не сможет оспорить, даже если очень захочет и давай шилом детей кормить, что ты за мамашка такая! быстро сиську дала!
колмакова татьяна: леди пишет: действительно из кучи причин дисплазии далеко не все генетические. И ты прекрасно знаешь, что владельцы не с другой розовой планеты берутся. Точно так же могут напортачить в выращивании, как и заводчики в разведении.
Jer: леди пишет: В восемь месяцев официально не проверяют на ДТБС, потому что в восемь месяцев её может ещё не быть, она не всегда так быстро развивается. Но если она уже есть, то и после года никуда не денется. Поэтому не стоит путать официальные снимки со снимками рабочими по показаниям. Насколько помню по доберманам лет так 15 назад говорили, что только после года и не потому что ее раньше не найдешь, а потому что суставы еще не сформировались и все может измениться.
лёка: леди Так же автор сказал что бы отдали остальные деньги, потому что собаке нужны лекарства-это ни кто не увидел?
колмакова татьяна: лёка пишет: и как?
Ракич: леди пишет: Я понимаю, если бы заводчица вообще не захотела разговора вести о собаке - с глаз долой, из сердца вон. Так вроде нет.
кайши: Regina Так они по 40 кг весют,где титьки такие взять? Пойду у Жорки обсригу и им предложу.
dovlet: Pipa Korvalio У вас один выход , дайте собаке еще один шанс, билет домой к заводчице, если такого не будет -через неделю усыпляйте с чистой совестью.
Pipa Korvalio: Ракич пишет: Вы хотите, чтобы мы все спели с Вами в один голос про 4тыс.500руб и плохую заводчицу. А мне вот как-то про собаку очень тревожно, а человеки в этой ситуации как всегда, ничто не ново. Чего я хочу, точнее хотела - я уже написала, и не раз. Именно этого я и добилась. Вы хотите увидеть другое - пожалуйста. Хотите закидать меня тухлыми помидорами - пожалуйста. Я знала, на что иду. колмакова татьяна пишет: А я считаю, что жизнь инвалида - это для большой собаки не жизнь. Ладно декорашки, которых всю жизнь можно на руках протаскать. И не нужно здесь говорить о высокой морали, не нужно перекладывать на собаку человеческие чувства. Это животное, которое должно бегать, прыгать, играть, радоваться жизни. Мы понятия не имеем КАК у них болит, если болит - они могут и вида не подать, и терпеть до последнего, а мы будем думать, что совершаем благое дело, пичкая собаку лекарствами, подкормками, витаминами, делая операции и обрекая на жизнь с кучей ограничений. По мне благое дело - просто чтобы больная собака спокойно уснула без боли, а не мучалась ежесекундно только потому, что хозяин жалеет себя, - как же он будет жить без любимой собаки ?! Полностью согласна с Татьяной. ИМЕННО ПОЭТОМУ я считаю, что самый гуманный выход для Шаны - усыпление. А Вы можете считать как угодно.
Ракич: лёка пишет: Так же автор сказал что бы отдали остальные деньги, потому что собаке нужны лекарства-это ни кто не увидел А если не отдадите-усыпим! Зачем тогда лечить? Ведь эти деньги тоже быстро закончатся?
леди: лёка пишет: Так же автор сказал что бы отдали остальные деньги, потому что собаке нужны лекарства-это ни кто не увидел? Нет. Я внимательно читала. Pipa Korvalio пишет: Я хочу получить назад деньги, уплаченные за щенка, поскольку такая дисплазия является наследственной. Усыплю сама. Также пишу: «Возможно, Вы не согласны с усыплением и хотите её забрать?» Pipa Korvalio пишет: верните 4500 рублей, ведь для Вас это такая малость, а для меня и моих детей – огромная сумма! Сама видишь. Не на лекарства.
Pipa Korvalio: кайши пишет: Pipa Korvalio Вы поставили условие Ульяновой,что бы собаку забрали срочно Кто Вам это сказал? kurgan постоянный участник Отправлено: 18.02.11 14:30 Эвелина, я сегодня уезжаю в командировку в Новосибирск, приеду в понедельник днем, вечером вам отпишусь! Шану я забираю точно!!!! Уже нашла ей руки, надеюсь подержите ее, пока не пройдут очень сильны морозы. Шана будет жить на улице. Юлия. Pipa Korvalio постоянный участник Отправлено: 18.02.11 14:57 kurgan Юлия, Шане нежелательно жить на улице. При дисплазии рекомендовано тепло, сухость, отсутствие нагрузок и, как минимум, постоянное поддерживающее лечение (которое, на самом деле, не помогает, тем более при последней стадии). И Вы ничего не написали о возврате денег. Вы специально игнорируете этот мой вопрос? Жду до понедельника вечера. Больше ждать не могу - больно смотреть в глаза собаке. Pipa Korvalio постоянный участник Отправлено: 18.02.11 15:18 kurgan Напишите, сколько конкретно мне нужно держать Шану. Хондропротекторы кончатся через неделю, денег на новые у меня нет. И нервы у меня не железные. И напишите, когда конкретно Вы вернете мне 9000 рублей. Я уже писала Вам, что не прошу денег за содержание и моральный ущерб. Но и покупала у Вас я не пол щенка, и возвращать буду не пол щенка, а 9-месячного. Жду ответа. Очень надеюсь, что в этот раз Вы согласитесь с тем, что самый гуманный выход - усыпление Шаны, и не проигнорируете вопрос возврата денег. kurgan постоянный участник Отправлено: 21.02.11 17:36. Эвелина, у вас там Шана умирает или что? До моего письма у вас не было проблем с ее содержанием. Про деньги - я вам верну 50 % стоимости щенка, т.к. за выращивание щенка я ответственности не несу. Еще раз повторю - любой щенок, любой породы - это лоторея! При продаже - а нас с вами вся выставка свидетели - щенок был здоров. Породистый щенок без документов стоит 5 тысяч рублей! Заберу собаку с оказией - у нас ездят в Ек=г практически каждую неделю, имейте совесть - на улице - 30!!!!! А Шана квартирная псина. Деньги могу выслать блитц переводом сразу. Pipa Korvalio постоянный участник Отправлено: 21.02.11 19:20. kurgan Юлия, ну Вы даёте! Ещё и меня упрекаете в отсутствии совести! Проблемы с Шаной возникли давно, но Капалак меня убеждала, что "многие щенки так растут и воют по ночам от боли". Говорила, что у неё так росли три собаки – у одной в щенячестве был узкий зад, другая спину горбом выгибала, третий ревел от боли по ночам, а потом всё прошло. Именно поэтому я всё надеялась, что у Шаны это пройдёт, но потом поняла, что вряд ли. Я долго не ставила фотки Шаны в своей теме, всё ждала. Однако плач Шаны по ночам усиливался, она начала рычать, если случайно кто-либо прикасался к попе. Когда я разместила фото, даже Вы сразу заметили, что у Шаны далеко не всё в порядке с задними лапами. Я не отказываюсь держать Шану. Я только пишу Вам, что у меня больше нет денег на хондропротекторы. Сейчас Шане получше, я даю ей Канвит хондро супер – она не плачет по ночам. Но теперь (после снимка) я и нагрузки для неё минимизировала – гуляет только на поводке, с Джарой играть вообще не разрешаю.
Regina: леди
Ракич: Pipa Korvalio пишет: Полностью согласна с Татьяной. ИМЕННО ПОЭТОМУ я считаю, что самый гуманный выход для Шаны - усыпление. А Вы можете считать как угодно. Да, это мое право, считать так, как мне угодно! Про больных собак тоже. Я не такая целеустремленная и решительная, как Вы. Я всех СВОИХ собак вытягивала до последнего. Зачем тогда вся эта полемика, если Вы уже все решили? Вам нужна поддержка форума? Так многие Вас поддержали. Ваша собака-Ваше решение.
кайши: Pipa Korvalioпросто состоятельная женщина, А с чего вы решили,что Ульянова состоятельная женщина? Рядовой владелец питомника,тратящий много денег на содержание своих собак,как и многие из нас здесь.
Вики: Pipa Korvalio Эвелин, давай мы всем форумом соберем тебе 4500 рублей в обмен на условие - оставить собаке жизнь и вернуть заводчику. Пусть заводчик заботится о судьбе Шаны. Не руби с плеча, не принимай такого страшного решения. Не будь так категорична. Категоричность тут ни к чему.
лёка: Pipa Korvalio пишет: При покупке kurgan сказала, что щенок трижды проглистогонен, но не привит. Я побоялась прививать Шану сразу, стала глистогонить. Пошли аскариды. Проглистогонила второй раз, потом привила. Джару, разумеется, одновременно глистогонила – чисто. Шана сразу отлично поладила с Джарой и с детьми, но кушала неважно, да и уж больно худая какая-то росла. Решила я её снова проглистогонить (в сентябре). О боже! Огроменные аскариды. Глистогоню повторно – снова. Глистогоню в третий раз – с калом не выходят, но Шану рвет с аскаридом. У Джары снова всё чисто. Это уже октябрь, Шане 5 месяцев. Никак не можем избавиться от аскарид. Щенку 4 месяца. Pipa Korvalio пишет: К ноябрю я начала замечать, что у Шаны какая-то маленькая попа. Pipa Korvalio пишет: Затем Шана начала выгибать спину. Pipa Korvalio пишет: . Потом стала замечать, что у Шаны не только попа маленькая, но и задние ноги тоньше передних. Дальше – хуже. Шана начала плакать по ночам и рычать, если кто-то прикасается к её попе Pipa Korvalio пишет: А потом я поставила в своей теме фотки Шаны… и все просто обалдели. Даже Капалак. И kurgan, которая порекомендовала «Хондропротекторы, желатин, дозированные нагрузки и плавание как потеплеет в обязательном порядке!» И вот тут-то я и начала понимать, что ждать больше нечего, и повела собаку на снимок. Pipa Korvalio пишет: Дисплазия. Степень Е. Pipa Korvalio пишет: Пишу kurgan, посылаю снимок. В ответ узнаю, что она НЕ ХОТЕЛА продавать щенка в квартиру! И намек на плохое выращивание. А теперь вспомним старт пост темы, в которой kurgan откликнулась первой, через 3 часа после появления темы: Куплю щенка суку чёрно-белого окраса, плащ «Сразу пишу что щенок для квартиры». Ни слова о нежелании продажи щенка в квартиру не было сказано. И получаю предложение высказать претензии. Сразу хочу отметить, что никакого сомнения в диагнозе у kurgan не возникло, это тоже наводит на определенные мысли… Pipa Korvalio пишет: Снова пишу, что о времени переезда Шаны интересуюсь не потому, что не желаю передерживать её в морозы, а потому, что у меня больше нет денег на хондропротекторы. Подробно рассказываю kurgan о своих доходах и расходах. Pipa Korvalio пишет: «Юлия, Шане нежелательно жить на улице. При дисплазии рекомендовано тепло, сухость, отсутствие нагрузок и, как минимум, постоянное поддерживающее лечение (которое, на самом деле, не помогает, тем более при последней стадии)». Также прошу сказать, через какое конкретно время kurgan заберет Шану, поскольку «Хондропротекторы кончатся через неделю, денег на новые у меня нет. Pipa Korvalio пишет: Снова пишу, что о времени переезда Шаны интересуюсь не потому, что не желаю передерживать её в морозы, а потому, что у меня больше нет денег на хондропротекторы. Подробно рассказываю kurgan о своих доходах и расходах. Спрашиваю, какое отношение к Шане имеет щенок без документов. В конце добавляю: «Юлия, имейте совесть! Верните мне 9000, уплаченные за Шану, и, если не можете забрать её сразу, вышлите хондропротекторы. Pipa Korvalio пишет: А вот и ответ: «Эвелина, собаку я заберу, как ТОЛЬКО спадут холода!!!! Это через неделю! Я не могу квартирную собаку оставить на холоде, она просто замерзнет!!!! За неделю, если Шана не поест хондропротекторы - ничего с ней не случится!!! Так как вы "большой любитель" поболтать и вам все равно надо было бы с кем-нибудь "поделиться" вы в любом случае выложите все на форуме. Я не против. Но в полемику вступать с вами не буду. Собака была продана за умеренные деньги, как домашний любимец. Выросла - очень красивая собака, а испортить выращиванием можно любую собаку». Pipa Korvalio пишет: ! Вернемся к щенячке: щенок НЕ отбракован, НЕ оставлен на пересмотр. Вернемся к теме о покупке Шаны: щенок для квартиры, иногда будет посещать выставки. Где идет речь чисто о «домашнем любимце»??? Увы, только в отговорках Ульяновой. Пять однопометников «домашнего любимца» уехали в Литву к Регине. Ну, и опять старая песня – испорчена выращиванием. Pipa Korvalio пишет: К вечеру kurgan пишет мне новое сообщение, в котором предлагает написать паспортные данные для перевода денег. Пишу. Через 3 дня получаю перевод: 4500 рублей – 50% стоимости щенка. И уже ни слова о дальнейшей судьбе Шаны. Пишу kurgan, что 4500 получила, и спрашиваю, когда получу оставшиеся 4500. Получаю очень короткий и ясный ответ: «Никогда!!!!». О самой Шане снова ни слова.
dovlet: Pipa Korvalio пишет: Проблемы с Шаной возникли давно, но Капалак меня убеждала, я чет понять не могу....вы у кого покупали собаку и какого черта вы советуетесь не с заводчицей, кто то сказал....на заборе написано....в инете нашла....щас с проблемами вы к кому бежите? к кому надо было раньше обращаться? Если раньше решали проблему без заводчицы, то и сейчас ее решайте сами. Вот я не на вашей стороне и не на стороне заводчицы. И вы не правы, и та сторона не права по своему.
Филипп: Вики пишет: Эвелин, давай мы всем форумом соберем тебе 4500 рублей в обмен на условие - оставить собаке жизнь и вернуть заводчику. Пусть заводчик заботится о судьбе Шаны. Не руби с плеча, не принимай такого страшного решения. Не будь так категорична. Категоричность тут ни к чему.
Zanna: Jer пишет: 1. в 8 месяцев не ставят диагноза ДИСПЛАЗИЯ. Категорически нельзя так поступать. Врач может только предполагать аномальное развитие суставов. 2. В 8 месяце многие щенки в этом возрасте то хромают то нет, то болит у них что-то то нет. Ну растут они. И не всегда суставы успевают сформироваться. 3. Если всех хромающих щенков усыпляли бы то думаю породе САО давно бы конец наступил. 4. Pipa Korvalio принять решение об усыпление конечно это Ваше право, но Боже Упаси еще кому нибудь продать Вам собаку. Да приобретая собаку мы все надеемся на то что с ней не будет проблем. Но откровенно собаки иногда болеют и их нужно лечить. А это дорого. Если Вам не по карману лечение собак НЕ ЗАВОДИТЕ ИХ БОЛЬШЕ. Просто кормить это ОЧЕНЬ МАЛО. ППКС!!! леди пишет: В восемь месяцев официально не проверяют на ДТБС, потому что в восемь месяцев её может ещё не быть, она не всегда так быстро развивается. Но если она уже есть, то и после года никуда не денется А вот тут Вы заблуждаетесь! У меня у самой была собака, в 7 месяцев предварительный диагноз Е, в полтора года С. Не хромала ни разу.
Regina: ставлю еще одной однопометницы фото
Шахиня: Ирина01 пишет: Юля,а почему ты считаешь,что за 9000 тысяч нельзя купить хорошего щенка?И давно ли на Ставрополье щенков стали продавать дорого? Ирочка, щенки которые имеют отслежинную гинетику, всега продавались не дешево и Ставрополь не исключение. А про человека которого ты имеешь в виду, сама все знаешь, почему мне задаешь этот вопрос. Честно не понимаю Или я должна отвечать за всех Ставропольских продовцов???? И к о всему прочему я не говорила что за 9000 только дисплазийные собаки и что дорогие щенки на 1000% здоровы. Ты, можешь в 2 месяца определить дисплазию у щенка????? Если да, расскажи как??????? Ирина01 пишет: Та же Марина Павлова говорила,что щенка покупают за копейки, А я тут при чем, то что говорит она ко мне и ко всему Ставрополю не имеет никакого отношени, она может и покупает за три копейки, но это ее личное дело, ты же не знаешь сколько собак она усыпляет Ирина01 пишет: Можно купить щенка и за 50000 рублей и "попасть" и за 9000 рублей звезду. Можно, но вероятности "попасть" в 9000 намного больше, чем 50000. И человек котрый называет такую цену все же несет большую тветственность.
леди: Zanna пишет: У меня у самой была собака, в 7 месяцев предварительный диагноз Е, в полтора года С. Не хромала ни разу. Жанна, а можно снимки? Не в эту тему, естественно, а в личку. Не сочтите за недоверие, простое любопытство.
Ракич: dovlet пишет: Если раньше решали проблему без заводчицы, то и сейчас ее решайте сами. Вот я не на вашей стороне и не на стороне заводчицы. И вы не правы, и та сторона не права по своему. Ага! И про моцион бы праильный, кто как не заводчица бы подсказала, и как щенки растут от этих пап-мам она тоже знает. Некоторые вон как стремительно начинают расти, как моя Фарька, так я у Оксаны Баяз-Бури постоянно все выспрашивала, уже так и начинала свою песню-я тебе надоела уже, но....
сенька: Zanna пишет: Не хромала ни разу. но тут то хромает !
Regina: Zanna эк тебя прорвало, аж по два раза
сенька: Regina пишет: ставлю еще одной однопометницы фото классные! А ещё фото остальных? А у них глисты были?
Marina: кайши пишет: А с чего вы решили,что Ульянова состоятельная женщина? Лариса , Ты внимательно прочитай всё что пишет Pipa Korvalio, складывается впечатление что у человека рука уже хорошо набита составлять судебные иски ,Pipa Korvalio пишет: Я уже писала Вам, что не прошу денег за содержание и моральный ущерб. -могла бы ещё добавить про потерянную в дальнейшем выгоду с планируемых будущих вязок да и сам старпост составлен грамотно -прямо речь адвоката на суде присяжных
Ракич: Zanna пишет: А вот тут Вы заблуждаетесь! У меня у самой была собака, в 7 месяцев предварительный диагноз Е, в полтора года С. Не хромала ни разу. Усыпили? Извините, если что-то бестактно спрашиваю!
Regina: Pipa Korvalio пишет: Шану я забираю точно!!!! Уже нашла ей руки, надеюсь подержите ее, пока не пройдут очень сильны морозы. Шана будет жить на улице. Юлия. давайте отталкиваться от этого я верю Юле и если будет возможность вытащить собаку, она это сделает, а Pipa Korvalio этого делать не будет (да и не сумеет на мой скромный взгляд)
Zanna: леди Нет у меня снимков. Собака в 7 месяцев травмировала челюсть, делали рентген, собирали под общим наркозом... за одно я попросила суставы посмотреть. Снимки даже не распечатовали. В 1.5 года или около того проходили официальную проверку. Тогда у нас все снимки хранились в Федерации и наруки их не выдавали. Потом сказали, что можно забрать, но, т.к. к тому моменту той собаки уже небыло в живых, то я не забрала... может их и выбросили сенька Вот о чем жалею- не сделала видеороликов собак неходячих , которые свободны от ДТС. Было бы интересно сегодня всем показать.
Zanna: Regina Да комп глючит...
Ракич: Regina пишет: да и не сумеет на мой скромный взгляд) Регин! Че это с твоим взглядом случилось?
Zanna: Ракич Неа С какой стати? Прожила отведенный ей век и умерла в преклонном возрасте от неаперабельной пиометры. Это Айнак Айказги, кто помнит, это была единственная ушастая собака на Азиате-2000.
Regina: Ракич пишет: Регин! Че это с твоим взглядом случилось?
Regina: Zanna пишет: Прожила отведенный ей век и умерла в преклонном возрасте от неаперабельной пиометры. Это Айнак Айказги, кто помнит, это была единственная ушастая собака на Азиате-2000 + мильён
Regina: сенька пишет: А у них глисты были? да. собаки живут на улице и едят сырое мясо - для глистов есть глистогонный препарат, проблем не возникло никто на моей памяти у меня глистами не рыгал я привезла вторую СВОЮ собаку и получила СМСку от заводчицы - мамочки, забыла проглистить (пацану было 1,5 мес.) - глистила я - было много, глистила повторно, были еще..ну и поработали с этим - что ж такого привили, глистили в пол года, глистов не было.. никогда не покупаю таблетки на базаре - у нас качественные препараты в вет.клиниках и нормально действуют.
авторитет: Татьяна пишет: Замечательно, можно купить любого щенка запороть его плохим кормлением, напичкать не нужными препаратами и т. д. и с чистой совестью кричать какие все заводчики хреновые.
Ракич: Zanna пишет: Неа С какой стати? Прожила отведенный ей век и умерла в преклонном возрасте от неаперабельной пиометры. Это Айнак Айказги, кто помнит, это была единственная ушастая собака на Азиате-2000. Вы тоже какая-то несовременная(или очень состоятельная-шепотом)
Regina: Ракич пишет: или очень состоятельная-шепотом) да хондропротекторы дорогие, хороший корм тоже недешев, поэтому прежде чем в дом взять собаку, надо хорошо подумать ДО ТОГО, сможешь ли уделять ей столько всего - и морального и материального, сколько ей потребуется, в жизни бывает всякое у меня были моменты когда мы ели одну жареную картошку с мужем, а собаки ели сырое мясо, причем не отбросы, а именно мясо с магазина, то что люди едят - цыплячьи спинки, шейки, рагу свиное мясное - им всегда покупалесь все (плюс сухой корм как минимум Премиум класса) - независимо от того, как со мной расплатился в этом месяце клиент моей фирмы или сколько смог заработать муж.. это не самоотречение, это нормальная забота о живом существе, за жизнь и здоровье которого ТЫ В ОТВЕТЕ муж иногда в шутку говорит - мои собаки живут лучше чем я! я говорю - неправда, твои собаки живут так же хорошо, как и ты собака не может сама о себе позаботиться, она не сходит в магазин и денег у нее нет, она целиком и полностью зависит от меня - ее хозяина... и моя обязанность сделать все что в моих силах - для ее блага. ИМХО
Regina: сенька пишет: А ещё фото остальных? щас найдем
mer45: печально все это читать. все на совести заводчика или он просто не может называться заводчиком.
zardak: Regina пишет: я говорю - неправда, твои собаки живут так же хорошо, как и ты собака не может сама о себе позаботиться, она не сходит в магазин и денег у нее нет, она целиком и полностью зависит от меня - ее хозяина... и моя обязанность сделать все что в моих силах - для ее блага.
Игорь Т: Regina пишет: это нормальная забота о живом существе, за жизнь и здоровье которого ТЫ В ОТВЕТЕ Regina пишет: муж иногда в шутку говорит - мои собаки живут лучше чем я! Я тоже так говорю жене И наверное мы с твоим мужем правы , внимания к нам мало.
авторитет: Pipa Korvalio пишет: У Вас, Регина, или с чтением проблемы, или с пониманием. Уууу,я не единственная кого эта дама в отсутствии интеллекта уличает Jer пишет: . Pipa Korvalio принять решение об усыпление конечно это Ваше право, но Боже Упаси еще кому нибудь продать Вам собаку. Да приобретая собаку мы все надеемся на то что с ней не будет проблем. Но откровенно собаки иногда болеют и их нужно лечить. А это дорого. Если Вам не по карману лечение собак НЕ ЗАВОДИТЕ ИХ БОЛЬШЕ. Просто кормить это ОЧЕНЬ МАЛО.
Regina: Ракич пишет: Кстати, у Регины в стране проверка на дисплазию обязательна, да, Регин? цитата: Пять однопометников «домашнего любимца» уехали в Литву к Регине. Я думаю эта фраза ваще здесь зря прозвучала, сама Регина проверит своих, когда срок наступит. совершенно верно все собаки пройдут обязательную проверку, так как все они у хозяев, которые будут выставляться, и возможно будут племенными азиатами
Ракич: Regina пишет: были моменты когда мы ели одну жареную картошку с мужем, а собаки ели сырое мясо, причем не отбросы, а именно мясо с магазина, то что люди едят - цыплячьи спинки, шейки, рагу свиное мясное - им всегда покупалесь все (плюс сухой корм как минимум Премиум класса) - независимо от того, как со мной расплатился в этом месяце клиент моей фирмы или сколько смог заработать муж.. это не самоотречение, это нормальная забота о живом существе, за жизнь и здоровье которого ТЫ В ОТВЕТЕ муж иногда в шутку говорит - мои собаки живут лучше чем я! я говорю - неправда, твои собаки живут так же хорошо, как и ты собака не может сама о себе позаботиться, она не сходит в магазин и денег у нее нет, она целиком и полностью зависит от меня - ее хозяина... и моя обязанность сделать все что в моих силах - для ее блага. ИМХО Согласна, на все сто! Тоже в связи с переездом бывают тяжелые моменты, но для собак мясо и средства на него, а также на "против клещей, глистов итд, итп" выделяем в первую очередь. А еще собаки стареют, становятся вреднючими стариками, могут и болеть, могут и писать и какать под себя. Усыпить что-ли? Вот взбесило меня это слово, успокоиться не могу.
маняша: mer45 пишет: все на совести заводчика или он просто не может называться заводчиком. Почему Вы так категарично думаете, владелец тоже несет ответственность за собаку. Не хотела влезать в эту сложную, неодназначную тему, но, к сожалению, от дисплазии никто не застрахован. Главное, как поведут себя стороны в вопросе решения судьбы собаки. В данном случае заводчик предложил решение и даже 50% выплатил, а что Вы еще хотели? Пример - другие темы, где заводчики плевать хотели на ваши проблемы с большой колокольни. У меня был опыт общения с дисплазийной собакой, ситуация была чуть другой: проблема стала проявляться мес. к 5, собака была уличного содержания, внешне ничего кроме сближения скакалок не было, но передвигалась без желания, быстро уставала, садилась всегда боком, если и бегала, то как заяц, прыжками. А вот по ночам не плакала Куплена была за 15 тыс., но я не предъявляла притензий заводчику(наверное по неопытности), все решала сама и мысли об усыплении не было. Она бы и сейчас жила, но умерла от пироплазмоза Жаль только собаку, а человек в состоянии и должен отвечать за свои поступки. Вот.Как-то так.
маняша: Вот возникла такая мысль: если собака скулит, куполит спину, сидит в таком скрюченном положении, то может у нее еще и что-то вроде защемления? А могут у собак быть межпозвонковые грыжи? Ой, наверное глупости.
Regina: Ракич пишет: Вот взбесило меня это слово, успокоиться не могу. успокойся посмотри какая девочка красивая живет в красивом доме, ездит на Мерседесе, в компании еще 3 азиата, хозяйка пылинки сдувает, на каждый вздох реагирует, то малышка мало покушала,то во дворе скользко, как бы зубы не повыбивала
Виннер: Не думаю и не хочу в это верить, что владелец усыпит собаку. Это просто крик души, у нее просто все наложилось.Все эти месяцы она постоянно переживала и смотрела каждую свободную минуту на движения своей собаки,прислушиваясь к ней,на ее боль. И вместе со своей собакой все эти месяцы страдала.И верила до последней минуты и была надежда,что этого диагноза она не услышит- как приговор. Сейчас владельцу нужна помощь конкретная! Надо думать нам как ей помочь.
авторитет: Виннер пишет: Сейчас владельцу нужна помощь конкретная! Надо думать нам как ей помочь. Дык,по ходу денег надо,на покупку нового щенка
лёка: Виннер пишет: Надо думать нам как ей помочь. Да уже помогли, удобрили, тут помогут, догонять и ещё раз помогут. Regina И что что ЭТИ собаки здоровы, я наверно открою Америку если скажу что весь помёт может быть ровным а вот один выщелкнуться. И ты можешь дать будущим хозяевам щенков из под этих собак гарантию что у них не будет косяков? Вот так взять и сказать-всё будеть зашибись...ни эти щенки ни их будущие дети косяков НЕ ИМЕЮТ Можешь?
ДархаН: Pipa Korvalio Эвелина!Я долго читала и все думала,какие слова найти для тебя,чтоб ты услышала меня. ВЕРЮ ,тебе тяжело смотреть на собаку и ты искренне хотела ее вырастить.Но попробуй понять,одну собаку можно вырастить в квартире,особенно когда это ново и ты полна энтузиазма и оптимизма...Но семейные,личные проблемы иногда тяготят и это откладывается на собаке.Обеспечить достаточным выгулом и моционом 2х собак,имея 2х детей,работу и одной-это адский ТРУД(и моральный и физический и эмоциональный).А когда я увидела,что для тебя 4500-большие деньги.....я просто развела руками....Иметь 2 крупных собак в квартире-это шикарное удовольствие!И очень большая ответственность!Хондропротекторы в период роста только вредят,поверь мне .Я не юрист,я просто врач.Детям,даже при переломах ,не назначают эти препараты(если взять банально анатацию медикаментозных хондропротекторов-там написано в противопоказаниях-детям до 12 лет нельзя!Это уже,как умного человека,может заставит тебя задуматься?...То что корм "лечебный"...меня просто настараживает......народ сейчас гудит по поводу того,чем кормят нас -людей.В мясе,особенно в московском регионе,повально используют стероиды,гормоны и тд.В корма(гипоаллергенные) также добавляют гормоны-поэтому и нет проявления аллергии.Если бы ты просто желатин давала собе,толку было бы больше!Для собаки-движение-это жизнь! Даже при дисплазии,через боль,собаку нужно заставлять двигаться.А ты обследовала ее полностью?Ты просто не представляешь,сколько существует заболеваний,которые очень похожи по клинике!!!!!!!!Каждый случай с любой собакой индивидуален и нельзя так повально и категорично обвинять.....Я растила собаку в квартире и знаю,что это такое и чем могло кончиться !И когда я увидела сама,что соба уже захромала.......я и плакала и экзема пошла на руках и советчиков и подстрекателей хватало.Но я себе сказала.....пошли все на хер!....всем смертям назло...все будет отлично....Пришлось потрудиться!Но для этого знания нужны или опыт!...И только на свободе,собака сама восстановилась,просто было чем заняться,а не хондрить!.ЛЮБУЮ собаку можно довести до "дисплазии!" Уж больно модный это диагноз.....но только веты других диагнозов не знают и диффдиагностикой не владеют. .....А то что ты ее усыплять собралась,признайся...боишься....ее восстановят,а ты себе потом локти кусать будешь........ В ЛЮБВИ ЕСТЬ ОДНА ИСТИНА:ЕСЛИ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ,ЛЮБИШЬ - ОТПУСТИ,ОТДАЙ. Не используй собаку для манипуляций,если действительно,любишь!Не нужны ей сейчас никакие хондропротекторы,ей нужен свободный выгул,солнышко и позитив! Верю,тебе сейчас плохо и больно.....но ей еще можно помочь(вернее не нужно вмешиваться и пичкать таблетками).Собака все чувствует....а может она просто на себя перетянула болезнь,которая твоему ребенку или тебе должна была достаться...?...усыпишь.....,а каково потом то будет?
Regina: вот еще одна вот она пораньше - еще у меня
полная версия страницы