Развод по- алабайски.(Ирина Ризун)

Форум » Стрелка » Развод по- алабайски.(Ирина Ризун) » Ответить

Развод по- алабайски.(Ирина Ризун)

Друг: Не хотелось лезть во всю эту грязь,но устали разгребать чужие косяки. Принимайте форумчанееще одну притензию. В августе 2010 мы открыли тему о продаже щенков из помета Зомби-Гюзель,сука принадлежит нашему другу,и он попросил выставить помет на продажу,т.к.сам в форуме не зарегистрирован.В октябре к нам(несмотря на то,что в старпосте были телефон и электронный адрес заводчика) обратилась Ирина Ризун с просьбой о приобретении суки из этого помета,она выбрала щенка,который и был ей отправлен 19 октября.Перед отправкой,я уточнила у Ирины,где будет содержаться щенок,т.к. ни заводчик,ни мы своих собак не продаем в квартиру,на что получила ответ,что собака будет принадлежать другому человеку,но подращиваться будет у нее на участке."Считай,что мне продаете",так было сказано,и не только мне,а еще одной форумчанке,которая была у Ирины и описала мне условия проживания там собак,что нас и заводчика вполне устраивало.Единственное,что не нравилось,это кормление сухим кормом,наши собаки едят натуральную пищу,но на это мы закрыли глаза,решив,что свободное содержание на участке компенсирует этот недочет.Мы поручились перед заводчиком за покупателя,т.к. знали Ирину по общению в форуме с нормальной стороны.Каково же было наше удивление,когда по приезду в Москву собака оказалась в квартире,Ирина даже не нашла времени встретить щенка и осмотреть его.Я спросила Ирину,как так получилось,ведь было обещано другое,мне Ирина ответила,что не имеет возможности взять к себе.Меня, мягко говоря,расстроил такой обман,но я надеялась на то,что собака будет под постоянным контролем и Ирина сможет откорректировать выращивание.Но Ирина,к сожалению,не нашла в течении месяца времени,чтобы посмотреть на щена.И только через месяц и 10 дней я добилась фотографий девочки.Когда увидела фото,сразу написала,что у ребенка назревают проблемы с ЗК,попросила забрать ее на территорию,увы,мои просьбы были тщетны.Ирина заказала экспортную родословную,а через 2 недели после подтверждения заказа написала,что ножки не исправляются,а становятся хуже,у щенка ни костяка,ни крупа и она ей в разведение не нужна.Мы передали это заводчику,он согласился отдать всю сумму и забрать собаку обратно.Так как это происходило перед Новым Годом,вопрос об отправке щенка Ирина предложила обсудить после праздников,на что мы тоже согласились.После праздников мы вернулись к вопросу о возврате собаки,и каково же было наше удивление,когда Ирина стала писать о каких-то снимках и заключении врача о дисплазии.До сих пор оставалось непонятным,зачем было 5-ти месячному щенку вводить наркоз,проводить какие-либо манипуляции с чужой,по сути,собакой,если уже договорились о возврате и не было никаких разногласий.Ладно,мы и это проглотили,но,когда приехали забирать собаку,пришли в ужас,первая мысль была,что это не наша собака.Бедное ,заморенное существо,с полным отсутствием каких -либо мышц,уплощенная,словно по ней каток проехал.Лапы ее просто не держали,т.к. нечем было держать даже такое тщедушное тело.Щенок уехал в Москву в возрасте 2-х месяцев с весом 9 кг.,а приехал в возрасте 5 месяцев с весом 20 кг. в состоянии дистрофии.Когда же мы задали вопрос,почему собаку не кормили,получили вот такой ответ: Саша,я сейчас это твое письмо переправлю Леше.Хочешь поругаться? Изволь!Этому щенку изначально цена была три копейки,вы совсем обнаглели,предлагать таких уебищных щенков нормальным заводчикам,как только не стыдно!Я бы на твоем месте(не дай Бог там оказаться)извинялась бы и извинялась,а не писала бы всякую хуйню.Если ты понятия не имеешь,что такое отлично выращенный щенок от классных производителей,заходи почаще на странички питомников МИА МИА,Клови,Джана Джан, и потом,прежде,чем предложить мне своего щенка за 600 евро-сравни то,что ты предлагаешь с тем,что предлагают в этих питомниках.Удачи! По поводу кормления,я уже писала твоей жене,что кормили ее кормом роял канин по 100дол. за мешок+мясо говядина и курица+витамины,и не надо сечас оскорблять человека,которому вы(и я в том числе по своей глупости и доверчивости) подложили такую свинью.Я прекрасно помню выражение твоей Оли,когда она мне написала,что ее заводчик в дорогу "натоптал кашей",она и сейчас у вас поди ест эту кашу,как умалишенная,потому что с детства к ней приучена была,а мяса и корма нормального отродясь не видала. Собака на данный момент находится у нас в питомнике на реабилитации,т.к. есть наша вина перед заводчиком в том,что порекомендавали такого покупателя.Заводчик отдавал здорового, полноценного щенка,ничем не отличавшегося от однопометников,а получил обратно изуродованное до неузнаваемости существо,на которое без слез не взглянешь.Как выяснилось,хозяин собаки находился целый день на работе,кто кормил и выгуливал щенка,я не знаю,но ,однозначно,у щена не было ни достаточного движения,ни нормального кормления.За месяц девочка набрала 15 кг.,в то время,как у хозяина за 3 месяца-10 кг.Вызвали сомнение и снимок и заключение,когда я показала щенка вету-хирургу и снимок с заключением,он сказал,что снимок не принадлежит этой собаке,а такое безграмотное заключение не мог написать ветврач.Обратились в клинику"Беланта" за информацией,мне ответили,что собака с такими данными не обращалась в клинику,стало еще интереснее,сейчас все проверяется,позже сделаем повторные снимки,и если все это окажется фальсификацией,Ирине придется отвечать перед заводчиком,и помоги ей тогда бог,в которого она так "искренне"верует.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

alabaika: Друг суть притензии ко мне лично в чем?

Друг: Перечитай внимательно старпост. собака не продавалась в квартиру ты обещала курировать выращивание снимки и заключение вызывают сомнение в своей подлинности Факт наличия дисплазии у щенка не установлен,однако это не мешает Ризун лить грязь при удобном случае.

mihko: Друг Стока букф. Еле осилил. В двух фразах не могли бы сформулировать суть притензий? Или старт пост создан просто для угрозы Ризун? Так угрозы на форуме строго запрещены и это черевато...

Друг: mihko пишет: Так угрозы на форуме строго запрещены и это черевато... О каких угрозах речь?Человек должен отвечать за свои поступки в законном порядке.Или покупателю позволено обманывать и мошенничать?

Улькар Лава: Друг пишет: а приехал в возрасте 5 месяцев с весом 20 кг. в состоянии дистрофии Друг пишет: Обратились в клинику"Беланта" за информацией,мне ответили,что собака с такими данными не обращалась в клинику,стало еще интереснее,сейчас все проверяется Друг а нет ли у Вас видео полученного щенка? я слышала, что так изуродовать щенка крупной породы можно, содержав его в клетке в квартире, что сейчас активно практикуется некоторыми гражданами. Или же это должны быть серьезные проблемы со здоровьем.

Друг: Улькар Лава пишет: а нет ли у Вас видео полученного щенка? Видео есть ,сейчас постараюсь выставить,а также выставлю динамику улучшения состояния собаки,она всего лишь за месяц изменилась в лучшую сторону,что надо было 3 месяца делать с собакой,чтобы довести ее до такого чудовищного состояния.Мы ее с поезда ночью забрали,я спать не смогла,такого ужаса я не видела до сих пор.

Вики: Друг пишет: "Считай,что мне продаете",так было сказано,и не только мне,а еще одной форумчанке,которая была у Ирины и описала мне условия проживания там собак,что нас и заводчика вполне устраивало именно так и было. Поскольку я была у Ирины и имею представление о условиях содержания собак у нее , я сказала Игорю (заводчику суки) и Оле, что у Иры большой участок, недалеко пруд, выгула предостаточно, а поскольку щенка Ира берет к себе для подроста (именно так она брала на подращивание А.Ю.Раджу), то я поручилась, что щенок будет проживать в хороших условиях. О том, что щенок попал в квартиру, лично я узнала гораздо позже после отправки щенка.

alabaika: Друг пишет: Человек должен отвечать за свои поступки Это ты сейчас про кого? Про меня? И что я тебе должна позволь спросить? Может еще скажешь на каком основании? Улькар Лава Оля,видео есть,но поверь мне,в клетке этот щенок никогда не сидел,владелец даже понятия не имеет,что такие клетки существуют и что в них можно держать собак.Этот щенок генетически такой-плоский с узкой грудной клеткой,узким крупом и плоскими бедрами.Все,что там есть это голова.В прочем я этого никогда не скрывала ни от Молоссы из Азии,ни от кого.Я об этом говорила всегда,как только ее увидела.

alabaika: Друг Оля,завтра Леша выйдет на форум и все вопросы ты задашь ему(в том числе и где и у кого он делал снимки)

Друг: alabaika пишет: Я об этом говорила всегда,как только ее увидела. Увидела ты ее через месяц,некогда тебе было.

Друг: alabaika пишет: и где и у кого он делал снимки) Вопрос только-кому делали снимки? Ты в паралельной теме изощрялась,какие пороки дает наш кобель,так продолжай,не соскакивай.

alabaika: Друг пишет: Увидела ты ее через месяц,некогда тебе было. Я вообще на нее могла бы и не смотреть. Это не моя собака.

Друг: alabaika пишет: Это не моя собака. Но продавалась-то она тебе на участок,мне было все-равно,кто хозяин по документам,ты брала ее для своей племпрограммы себе на участок.Иначе продажи бы не было

Батыр: Друг пишет: ."Считай,что мне продаете", alabaika пишет: Я вообще на нее могла бы и не смотреть. Это не моя собака.

Вики: alabaika пишет: Я вообще на нее могла бы и не смотреть. Это не моя собака Ир, ну зачем ты кривишь душой? Ведь ты собиралась эту собаку использовать в своих интересах, мол, она только принадлежать будет твоему другу, а ты ее подрастишь до определенного возраста, потом будешь курировать ее выращивание и воспитание, и потом будешь использовать в разведении. Изначально имел место обман, т.к. щенок приобретался в квартиру, о чем было умолчено, щенка ты курировать и не собиралась, ты даже не встретила щенка по приезду, ну не нужно было тебе это.

alabaika: Друг пишет: Но продавалась-то она тебе на участок,мне было все-равно,кто хозяин по документам,ты брала ее для своей племпрограммы себе на участок. Оля ты себе льстишь

Друг: Батыр Да,Катя,вот и меня вызвало недоумение,когда обещано было одно,а на деле оказалось-другое.Мы принципиально не продаем в квартиры щенков,потому,что это не место для проживания азиатов.Создалось впечатление,что нас намеренно ввели в заблуждение.

zubari: alabaika пишет: Этот щенок генетически такой-плоский с узкой грудной клеткой,узким крупом и плоскими бедрами. Покажите. А как приобретался? По фото? Если сразу не устроил,почему обратно не отправили?

dovlet: Друг можно фотографии щенка после отъезда на родину?

Друг: alabaika пишет: Леша выйдет на форум и все вопросы ты задашь ему Ты Лешей не прикрывайся,обман исходил от тебя,общалась я с тобой,как ты там мне написала:"Но ведь вопрос о покупке щенка я решала с тобой,а не с заводчиком",так вот и продаже я разговаривала с тобой,а не с Лешей.Неизвестному Леше щенок бы не продавался,я отбираю покупателей,а не сую первым встречным.

alabaika: Вики пишет: Ир, ну зачем ты кривишь душой? Ведь ты собиралась эту собаку использовать в своих интересах, мол, она только принадлежать будет твоему другу, а ты ее подрастишь до определенного возраста, потом будешь курировать ее выращивание и воспитание, и потом будешь использовать в разведении. Изначально имел место обман, т.к. щенок приобретался в квартиру, о чем было умолчено, щенка ты курировать и не собиралась, ты даже не встретила щенка по приезду, ну не нужно было тебе это. Вик,я тебе уже писала,что ты слишком впечатлительная,и все,что ты здесь пишешь-это ТВОИ ДОМЫСЛЫ.Щенок изначально приобретался в квартиру,Леша просил меня,чтобы я ее сначала немножко подрастила,чтобы потом он смог уехать с ней на дачу.Когда шли переговоры о покупке(еще в первый раз,когда я просила зарезервировать суку),я ему это пообещала,но потом у меня самой родились щенки,а брать чужого щенка к своим непривитым я не рискнула и Леля поехала к своему владельцу.Потом,когда я хотела забрать ее к себе,Леша ее уже не отдал.И растил он ее так,как я и ты Оля ему советовали,а уж то,что выросло,то это не ко мне.

Великий Воин: Друг А можно увидеть фото данного щенка до того как он уехал в новый дом?

Улькар Лава: zubari пишет: Покажите.

alabaika: Друг пишет: Мы принципиально не продаем в квартиры щенков Что же вы не забрали ее сразу после того,как узнали,что она будет жить в квартире?А узнали вы об этом на второй день после приезда.Так что не надо сейчас из себя обманутых строить.Вам было пофигу,куда и к кому едет собака,лишь бы продать,иначе забрали бы сразу или после того,как я выставила ее фото.(кстати по тем фото от вас я не услышала никаких претензий)

Вики: alabaika пишет: ты слишком впечатлительная,и все,что ты здесь пишешь-это ТВОИ ДОМЫСЛЫ.Щенок изначально приобретался в квартиру Ир, вот никогда бы не подумала, что ты такая Я с тобой несколько раз по телефону разговаривала по поводу этого щенка. Ты ни словом не обмолвилась о квартире И то, что ты щенка берешь к себе на участок - чистая правда. А моя впечатлительность тут вовсе не при чем. Я тебе конечно благодарна за то, что ты для меня сделала, и тыщу раз говорила тебе об этом. Но в данной ситуации ты поступаешь непорядочно. Я на месте заводчика щенка тебе бы и копейки не вернула, если б увидела такое состояние.

alabaika: Щенок покупался по фото,только по тем,которые были в теме продаж-это два или три фото+еще одно было прислано по моей просьбе в личку(вид с боку.)ни фото в стойке спереди,ни сзади,чтобы можно было определить постав зк,не было,Оля утверждала,что щенок перспективный,я поверила на слово( и очень зря )

Ениш: Делайте выводы, граждане: 1. всю переписку о покупке-продажи желательно сохранять. А в случае конфликтных ситуаций -обязательно сохранять. Что бы потом не было -"я говорил (писал), но не то и не так" 2. Не понравился приехавший щенок -предъявляйте претензии сразу, а не спустя месяцы, когда трудно разобраться -где тут генетика, а где косяки выращивания.

Вики: alabaika пишет: Щенок покупался по фото,только по тем,которые были в теме продаж-это два или три фото+еще одно было прислано по моей просьбе в личку(вид с боку.)ни фото в стойке спереди,ни сзади,чтобы можно было определить постав зк,не было,Оля утверждала,что щенок перспективный,я поверила на слово( и очень зря ) право смешно, ты не похожа на наивную чукотскую девушку

Друг: Вот такой ребенок уехал.

zubari: alabaika пишет: покупался по фото,только по тем,которые были в теме продаж-это два или три фото+еще одно было прислано по моей просьбе в личку(вид с боку.) Так поставь сюда,что есть. alabaika пишет: ни фото в стойке спереди,ни сзади,чтобы можно было определить постав зк,не было, А чего не попросили? Как-то несерьёзно это. alabaika пишет: я поверила на слово( и очень зря zubari пишет: Если сразу не устроил,почему обратно не отправили?

alabaika: Вики Вик,вот врать не надо Вики пишет: Я на месте заводчика щенка тебе бы и копейки не вернула, если б увидела такое состояние.Мне? А я за него ни копейки и не получила Еще раз повторяю,КО МНЕ ЛИЧНО какие притензии??? То,что я не взяла ее к себе на участок? Я уже написала по какой причине,повторяться не собираюсь.Если больше притензий нет,то

ДархаН: alabaika пишет: Оля,завтра Леша выйдет на форум и все вопросы ты задашь ему[/quote А что ж этот Леша не вышел на форум,когда собаку получил,чтоб поддерживать связь с заводчиком,тем более, по твоим словам -это у него первая собака.Как можно так оставить человека без консультаций?Я вот всю плешь проела,иногда даже неудобно было с кучей вопросов к заводчикам,когда своего растила.Да и не только своих заводчиков дергала,много кого.Это же громадная ответственность-вырастить собаку,это же не игрушка!

Друг: alabaika пишет: Что же вы не забрали ее сразу после того,как узнали,что она будет жить в квартире? Ты,наверно,запамятовала,я сразу попросила тебя ее забрать,но ты мне про какое-то закрытие чемпионства своей суки плести начала,что тебе сейчас некогда,но ты ее обязательно заберешь. alabaika пишет: кстати по тем фото от вас я не услышала никаких претензий) Ну вот,здрасьте,приехали.Да именно по тем фото я и написала тебе,что с ЗК намечаются проблемы,нужно немедленно в свободный выгул.Не знала я,что у тебя настолько плохо с памятью.

ДархаН: Ира,и я тебя просила,дать ему мой телефон,уж не надеялась,что его телефон ты мне дашь.

alabaika: Ира Ениш и Лариса Зубари,вся переписка у меня есть,но на другом компьютере,попозже все скину и фото в том числе.Объясняю про то,почему не понравился и не отправили сразу.Я в день приезда отправляла своего щенка,поэтому встретить вместе с Лешей не могла,он встречал ее один с другом.Леше она как раз понравилась,правда то,что она сближала скакалки он мне сразу сказал.Она бы и дальше росла у Леши,если бы не дисплазия "Д",это я уговорила его вернуть собаку,потому что он бы ее не вытащил.По экстерьеру у владельца никаких претензий не было,только по здоровью.

alabaika: ДархаН Таня,(еще одна с фантазией)да Леше передавались ВСЕ Олины рекомендации по выращиванию,и им выполнялись.Вот не надо писать того,чего не знаешь.О том,чтобы ему дать твой телефон ты то ему кто?

Друг: alabaika пишет: И растил он ее так,как я и ты Оля ему советовали Это я посоветовала морить ее голодом?Это я посоветовала держать собаку обездвиженной,не гулять?Ты что-то путаешь.Я писала,что для квартирной собаки страшен перекорм,но я же не знала,что ее не кормят,обычно,любящие хозяева грешат перекормом,а не недокормом Мясом ее кормили?Да она мяса отродясь не видела,я ей в первый день кусок отрезала,она вокруг ходила лизала,а как это едят понятия не имела.А вот витаминами пичкать,я уж точно посоветовать не могла,т.к. знаю,какие витамины нынче в моде.И вердикт специалиста,которому мы показали собаку здесь был однозначен: сушка,отсутствие движения,витамины с повышенным содержанием кальция,что привело к неестественному удлиннению трубчатой кости.

Вики: alabaika пишет: вот врать не надо внимательно перечитай свою фразу. alabaika пишет: КО МНЕ ЛИЧНО какие притензии??? вот интересно, ты как представитель покупателя вела переговоры о покупке щенка, и ты можешь предъявлять претензии, а хозяева кобеля-отца щенка как представитель от продавца (заводчика) лично к тебе претензии не могут предъявить?

alabaika: Друг пишет: но ты мне про какое-то закрытие чемпионства своей суки плести начала,что тебе сейчас некогда, Оля,моя сука закрыла чемпионство за один день на трех выставках.Я тебя просила отложить разговор об отправке до "после нового года" именно потому что Леша не хотел ее отдавать.

Вики: alabaika пишет: Леше она как раз понравилась,правда то,что она сближала скакалки он мне сразу сказал интересно, откуда он знает про сближение скакалок, если по твоим словам у него первая собака и он понятия не имеет как со щенком обращаться, поэтому ты будешь растить ее у себя? Или это все таки твои домыслы?

Вики: alabaika пишет: Я тебя просила отложить разговор об отправке до "после нового года" именно потому что Леша не хотел ее отдавать. а при чем тут отправка щенка назад? Речь идет об отправке в Москву.

ДархаН: alabaika пишет: еще одна с фантазией Только не надо оскорблений! Я такой же владелец собаки(",как и Леша.") У которого собака выросла в прекрасного кобеля без всяких дисплазов,на зависть многим и не смотря,как некоторым оооооочень хочется.И я не равнодушный человек и всегда помогу и подскажу,что знаю.А если не знаю,найду или направлю к более знающему человеку.

alabaika: Вики тебе,как всегда до всего есть дело? Я вижу,ты очень благодарна мне тебе тоже спасибо за то,о чем понятия не имеешь. Вот переписка.С чего все началось. Это было написано после того,как Алексей привез на выставку показать Кебелек,после этого "осмотра" я посоветовала ему обратиться в ветклинику сделать рентген и сдать кровь на баланс кальция и фосфора.

Вики: alabaika а ты думаешь, из чувства благодарности я должна молчать в ответ на твое вранье? Если б ты мне по телефону ничего не говорила, а только с Олей общалась, я бы и не писАла бы ничего, так как не имела бы информации. alabaika пишет: о чем понятия не имеешь если я не имею понятия, так чего же ты писала мне в личку с вопросом, какая из двух сук-щенков мне больше нравится по голове? Спрашивала бы у тех, кто имеет понятие, а не у меня, начинающего.

лёка: alabaikaВы что сразу сохраняли переписку?

vitus+: alabaika пишет: Вики тебе,как всегда до всего есть дело? Я вижу,ты очень благодарна мне тебе тоже спасибо за то,о чем понятия не имеешь. Вот переписка.С чего все началось. Это было написано после того,как Алексей привез на выставку показать Кебелек,после этого "осмотра" я посоветовала ему обратиться в ветклинику сделать рентген и сдать кровь на баланс кальция и фосфора. Это Вы сегодня все написали?, в ЛС за строкой оправлено стоит СЕГОДНЯ и время. Если Вы это до НГ писали число было бы

alabaika: Вики пишет: alabaika а ты думаешь, из чувства благодарности я должна молчать в ответ на твое вранье? Если б ты мне по телефону ничего не говорила Что я тебе говорила по телефону? Тоже самое,что и Оле,и Тане Дархан,а именно,что у собаки проблеммы с задними ногами,что она плем брак.Или ты хочешь сказать,что ты не знала,что собака живет в квартире? В чем мое вранье то? Заступиться хочется за отца своих щенков-святое дело,заступайся,дубль помет еще сделай,а Оля с Сашей пусть продолжают использовать Зомби и Гюзель в разведении,флаг в руки.Зачем тогда вот такие письма писать?

Ениш: alabaika пишет: Вот переписка.С чего все началось. Ну, насколько я понимаю, всё началось гораздо раньше

vitus+: А зачем убрали снимки? Там все видно было

ДЖАНА: Ениш пишет: Делайте выводы, граждане: 1. всю переписку о покупке-продажи желательно сохранять. А в случае конфликтных ситуаций -обязательно сохранять. Что бы потом не было -"я говорил (писал), но не то и не так" 2. Не понравился приехавший щенок -предъявляйте претензии сразу, а не спустя месяцы, когда трудно разобраться -где тут генетика, а где косяки выращивания.

alabaika: лёка пишет: alabaikaВы что сразу сохраняли переписку? Да.Имеется горький опыт.

Ениш: vitus+ пишет: в ЛС за строкой оправлено стоит СЕГОДНЯ и время. Если Вы это до НГ писали число было бы Аааа, не обратила внимания Хотела пересмотреть -а там уже "шапку" убрали.

Друг: Вот такие фото я получила через 1,5 месяца после отправки

Вики: alabaika пишет: хочешь сказать,что ты не знала,что собака живет в квартире? нет конечно, я узнала об это гораздо позже, я уже об этом писала.

Вики: vitus+ пишет: зачем убрали снимки? Там все видно было Ениш пишет: там уже "шапку" убрали.

vitus+: Ениш пишет: Аааа, не обратила внимания Хотела пересмотреть -а там уже "шапку" убрали. Там было написано отправлено СЕГОДНЯ и время. Наверно неспроста шапку убрали

Асулла-Самара1: Друг пишет: Вот такие фото я получила через 1,5 месяца после отправки А можно увидеть, какой она стала, когда ее забрали?

ДЖАНА: лёка пишет: Вы что сразу сохраняли переписку? лёка Сохранять переписку надо. Сохраняю всю переписку по щенкам, включая фотографии. Снимаю иногда щенков на видео. Делать это надо обязательно, так как буквально недавно, люди думая, что я потеряла документы, пытались мне сказать, что должны несколько меньше, после обещания опубликовать документы на всеобщее обозрение, со мной расплатились...Слово чести нынче не в чести...

alabaika: Ениш пишет: Ну, насколько я понимаю, всё началось гораздо раньше Ира,сначала были вот эти фото после которых Оля мне написала,что у собаки намечается размет,а я ей ответила,что как раз размета там нет,а вот с зк пипец намечается.Что характерно про внешний вид собаки(не кормленная,плохо выращенная и ты ды)не было сказано ни слова. Зато вот такой перл был впоследствии написан Ну очень ответственный заводчик!

vitus+: Друг пишет: Вот такие фото я получила через 1,5 месяца после отправки А сегодняшние фото есть? Поставьте

alabaika: vitus+ пишет: написано отправлено СЕГОДНЯ и время. Наверно неспроста шапку убрали Господи,чего вы там додумываете,обрезала,чтобы читалось легче Число там(в сохраненных л.с.)стоять не может,потому что сохраняются они в день написания,а не в день выкладывания на форум

Юта: Бедный ребенок!

vitus+: alabaika пишет: Господи,чего вы там додумываете,обрезала,чтобы читалось легче Число там(в сохраненных л.с.)стоять не может,потому что сохраняются они в день написания,а не в день выкладывания на форум Да ну. В день выкладывания они сохраняются, думаю у всех есть сохраненные сообщения. Верните шапку, и так легко читалось

Друг: Вот,что мы получили по приезду. [BR]http://video.mail.ru/mail/molossyizazii/001/18.html http://video.mail.ru/mail/molossyizazii/001/19.html

колмакова татьяна: Ужас, конечно, бедный щенок ! А снимки на ДТБС есть ?

Юта: Друг пишет: Вот,что мы получили по приезду.

Bakkara: М да, хороша собачка,и вот она стоит 600евро

alabaika: Друг пишет: Вот,что мы получили по приезду. Что разводите,то и получили колмакова татьяна пишет: А снимки на ДТБС есть ? Таня,конечно есть и снимки и заключение.

alabaika: Bakkara пишет: и вот она стоит 600евро Здорово,правда?

Друг: колмакова татьяна пишет: А снимки на ДТБС есть ? Татьяна,за себя можем сказать,что в этом месяце запланировано сделать снимки,т.к.официально у нас их делают только в Минске,планируем ехать.

Друг: Bakkara пишет: вот она стоит 600евро В таком состоянии она не стоит ничего,но такой ее сделал любящий хозяин под чутким руководством Ирины Ризун.

Асулла-Самара1: Господи, слов нет... Бедный ребенок... У нее дистрофия и анемия... Так собаку довести... Убила бы таких хозяев... Уж не знаю, что у нее врожденное, а то, что собака в крайней стапени истощения, видно не вооруженным глазом...

alabaika: Друг пишет: В таком состоянии она не стоит ничего,но такой ее сделал любящий хозяин под чутким руководством Ирины Ризун. Вам об этом уже в соседней теме написали http://www.cao.borda.ru/?1-1-0-00001930-000-150-0-1299143491

alabaika: Асулла-Самара1 пишет: У нее дистрофия и анемия... Это вы по фото или видео диагноз поставили? Образование у Вас конечно же медицинское с ясновидением?

zubari: Друг пишет: Вот,что мы получили по приезду Ой,мля...

колмакова татьяна: alabaika пишет: Таня,конечно есть и снимки и заключение. Выкладывайте. Теперь уже всё надо обнародовать. Всю имеющуюся информацию.

Асулла-Самара1: alabaika пишет: Образование у Вас конечно же медицинское с ясновидением? Про мое образование попрошу помолчать Какое есть, такое и есть (уж не знаю, какое у Вас), а то, что животное истощено, так это ВИДНО и без ясновидения.

ДархаН: alabaika Хороший смайлик поставила,весело очень.....А я вот плакала всю ночь,когда Оля мне видео прислала.Собака в жутком состоянии дистрофии.Откуда силы то возьмутся?Там по полной собаку восстанавливать нужно.И тургор кожи нарушен-обезвоживание вдобавок...

alabaika: Объясните мне откуда взяться ширине грудной клетки,бедер,если у папы у самого ширина груди со спичечный коробок? а ноги задние откуда возьмуться здоровые,если у щенков из первого помета вот такие зк? Эта сука,как я поняла у заводчика живет,так он что,тоже ее не кормил и не гулял? Откуда такие вывернутые ножки?

колмакова татьяна: alabaika Ирина, а зачем покупали щенка, если об этих собаках всё знали ?

zubari: alabaika пишет: Объясните мне откуда взяться ширине грудной клетки,бедер,если у папы у самого ширина груди со спичечный коробок? Тем более непонятна покупка щенка. Раз всё знали-видели и тем не менее хотели использовать его в дальнейшем. Или эти фоты появились после?

zubari: колмакова татьяна Одновременно

Bakkara: Друг пишет: такой ее сделал любящий хозяин Я могу поверить в то что проблема усугубилась в квартире,но то что у собаки проблема изначально и нехилая это факт,и вылезла б она и на улице,ну на пару месяцев позже.

Асулла-Самара1: колмакова татьяна пишет: Ирина, а зачем покупали щенка, если об этих собаках всё знали ? Вот и я об этом же подумала. Своих бы предлагали и курировать легко.

колмакова татьяна: zubari пишет: Одновременно ну так потому что закономерный вопрос !

Bakkara: Асулла-Самара1 пишет: что животное истощено, да ладно.его сейчас раскормить ,так вообще на ноги не встанет

alabaika: ДархаН Таня,я даже разговаривать на эту тему не хочу,потому что,как плакал 40-летний мужик,когда услышал диагноз Подумай еще раз хорошенько,ты можешь со сто процентной уверенностью сказать,что дисплазия не наследственная? Можешь не отвечать,просто задумайся еще раз хорошенько прежде,чем обвинять НЕ ЗНАКОМОГО тебе человека в том,о чем не знаешь. Все,дорогие мои,по поводу кормления,гуляния и т.д.,как и писала выше,ответы будет давать бывший владелец.Мне пора щенками заниматься.

Друг: Собака через 2 недели [BR]http://video.mail.ru/mail/molossyizazii/001/21.html http://video.mail.ru/mail/molossyizazii/001/22.html

колмакова татьяна: Bakkara пишет: Я могу поверить в то что проблема усугубилась в квартире,но то что у собаки проблема изначально и нехилая это факт,и вылезла б она и на улице,ну на пару месяцев позже. к сожалению вполне возможно. Поэтому в первую очередь нужны снимки и заключение. Уж если скандал на всеобщем обозрении, то и факты должны быть на всеобщем обозрении.

ДархаН: alabaika Если не нравилось раньше,проходи мимо.....не 2 года в разведении.А то ощущение нехорошее складывается....

колмакова татьяна: Друг пишет: Собака через 2 недели http://video.mail.ru/mail/molossyizazii/001/21.html Упс...... вот это динамика .... наводит на действительно нехорошие подозрения.

klovi: Асулла-Самара1 пишет: Уж не знаю, что у нее врожденное, а то, что собака в крайней стапени истощения Вы знаете,я лично видела эту собаку на выставке(не знаю сколько времени до отправки прошло),и она не была худой,рёбра закрыты,блестящая шерсть, и очень плоская,с красивой головой. Ира предложила забрать собаку к себе,но Алексей отказался. И я бы не сказала,что он не любил свою собаку,очень любил,видел что ,что то не так с ней,но не знал толком что И вроде всё уже решили между собой,ан нет весеннее обострение началось,причём у всех подряд. Надо не выносить мусор на форум,а решать проблему обоюдно ,если таковая возникла. Форум читает очень много людей и поверьте,у каждого свой таракан в голове и каждый будет думать в меру своей испорченности

Elena: zubari по прочтении темы такой же вопрос возник....но вижу уже все задали

zubari: Elena пишет: по прочтении темы такой же вопрос возник....но вижу уже все задали А ответа так и не получили.

Друг: klovi пишет: И вроде всё уже решили между собой,ан нет весеннее обострение началось, Это к Ирине,своими постами она вынудила меня поднять этот вопрос.

ДархаН: alabaika пишет: со сто процентной уверенностью сказать,что дисплазия не наследственная Зачем противоречить?Имеет место и определенный процент наследственная(только полигенный тип наследования ),есть причина в эмбриональной патологии(проще одноразовые мутации в период внутриутробного развития),а есть и нарушения обмена веществ,что сказывается на раннем фетальном развитии,а так же приобретенная(связанная с присоединением различных заболеваний и ауто- иммунного характера и инфекционно-восполительног итд..Но на лицо есть один неоспоримый факт_собака в крайней степени истощения(дистрофия).А это уже о чем то говорит.Я могу понять владельца,что по незнанке слушал кого то,но с трудом верится ,что не забил тревогу раньше.А для этого, щенков курировать нужно, и с тебя никто ответственности не снимает,раз договаривалась,должна была курировать! У него же это первая собака,да еще азиат.

колмакова татьяна: Немного скажу из своего опыта про "плоскоту". Когда я забирала Чукчу, которая тоже была в безобразном состоянии, запущенная и больная, первое, что бросилось в глаза - её плоская грудная клетка и подставленные под грудь передние лапы. Было мало надежды, что в 14 месяцев ещё можно что-то исправить. Но тут удача была на моей стороне - через месяц свободных движений, игр и нормальной кормёжки суку было не узнать. Немного проблем, конечно, осталось на всю жизнь - она будет всегда чуть подставлять ПК под себя, но шириной грудной клетки теперь я более чем довольна. Моё мнение - плоской собака становится не только из-за врождённых анатомических особенностей строения, но и из-за отсутствия развития лёгких и грудной клетки - то есть из-за отсутствия необходимого количества движения. В частности на короткой цепи или в ограниченном пространстве.

Асулла-Самара1: klovi пишет: очень любил,видел что ,что то не так с ней,но не знал толком что Юля, ну почему же этот человек не обратился за помощью к Ирине? Ну нельзя доводить собаку до такого состояния, ну о какой любви и заботе можно говорить, если на видио через две недели щенок бегает, а изначально он даже ходить не мог? Проблемы врожденные не исключаю, но то, что щен был в ужасном состоянии оспорить никто не может и в этом полностью вина его хозяина.

klovi: колмакова татьяна пишет: её плоская грудная клетка Тань здесь вопрос плоского ребра,ребро либо плоское, либо круглое. У суки после родов ещё рёбра могут расшириться.колмакова татьяна пишет: что в 14 месяцев ещё можно что-то исправить. Но тут удача была на моей стороне - через месяц свободных движений, игр и нормальной кормёжки суку было не узнать. Когда собака откормлена,то и плоское ребро меньше видно и когда собака одета тоже.

alabaika: Асулла-Самара1 пишет: Ну нельзя доводить собаку до такого состояния, Да вам же написали klovi пишет: она не была худой,рёбра закрыты,блестящая шерсть, А вы как будто слышать не хотите КТО вам сказал,что она ходить не могла? И ходила и бегала

klovi: Асулла-Самара1 пишет: Юля, ну почему же этот человек не обратился за помощью к Ирине? Почему же обращался,но по телефону помощь не возможна,а расстояние между ними 300 км. klovi пишет: если на видио через две недели щенок бегает, а изначально он даже ходить не мог? У Алексея она тоже бегала,когда была без поводка,вам одно видео поставили собака на поводке(ни куда не побежишь),а второе в лесу без поводка.

zubari: klovi пишет: Когда собака откормлена,то и плоское ребро меньше видно и когда собака одета тоже. Асулла-Самара1 На фотках чёрные собаки почти всегда выглядят намного хуже,чем в жизни. Так что насчёт истощения и обезвоживания говорить по фотам я считаю недопустимым. Тем более люди видели его вживую: klovi пишет: Вы знаете,я лично видела эту собаку на выставке(не знаю сколько времени до отправки прошло),и она не была худой,рёбра закрыты,блестящая шерсть, А был бы щён толстым, обвинили бы владельца в перекорме. Деньги заводчик, как я поняла, отдал покупателю полностью, не оспаривая и не предъявляя претензии по выращиванию. т.е.априори знал,что может быть косяк по ЗК ? Или заводчик такой сверхпорядочный? Чего-то я запуталась.

Асулла-Самара1: alabaika пишет: КТО вам сказал,что она ходить не могла? И ходила и бегала Сравните первое и второе видио, там все ясно и понятно, и если , ориетнироваясь по первому видио, это нормально выращенный щенок,то у меня, лично, иное мнение по поводу правильного выращивания и кормления. По мне, так щен просто заморен. в живую, конечно не видела, но по видио - КОШМАР!!!

колмакова татьяна: klovi пишет: Тань здесь вопрос плоского ребра,ребро либо плоское, либо круглое. У суки после родов ещё рёбра могут расшириться.колмакова татьяна пишет: цитата: что в 14 месяцев ещё можно что-то исправить. Но тут удача была на моей стороне - через месяц свободных движений, игр и нормальной кормёжки суку было не узнать. Когда собака откормлена,то и плоское ребро меньше видно и когда собака одета тоже. Это всё понятно. Но ребро или плоское, или круглое - грудная клетка может быть или развита по возрасту, или не развита. У Чукчи она была не развита абсолютно. Через месяц её как изнутри надули, рёбра раздвинулись в ширину. Это как сравнить грудь обычного человека и пловца - за счёт постоянных упражнений формируется бОльший объём. Если нет развития - откуда возьмётся ширина ? Особенно если она от природы не поразительная ? У данного щенка на видео через две недели я вижу то же самое - свободные движения , работа лёгких и мышц сделали своё дело, грудная клетка начала развиваться.

Друг: Собака 5 дней назад.

колмакова татьяна: Да, отличия,конечно, впечатляют.

Асулла-Самара1: zubari пишет: На фотках чёрные собаки почти всегда выглядят намного хуже,чем в жизни Может быть и так.

Асулла-Самара1: колмакова татьяна пишет: Да, отличия,конечно, впечатляют. Еще какие отличия и, несомненно, в лучшую сторону.

alabaika: zubari пишет: т.е.априори знал,что может быть косяк по ЗК ? Или заводчик такой сверхпорядочный? Чего-то я запуталась. Ларис мой Пост N: 6483 еще раз перечитай Друг пишет: Собака 5 дней назад Все эти фото не о чем. Поставь фото собаки четко сзади и спереди.

alabaika: колмакова татьяна пишет: грудная клетка начала развиваться. с возрастом

Вики: zubari пишет: Тем более люди видели его вживую Ларис, я тоже видела ее в живую. Я рыдала. Оля молодчина, вытянула щенка, динамику можно проследить даже по фото. А уж в жизни вообще разительные изменения. Заводчик вернул деньги, собаку забрали, восстанавливают сами. Однако Ире надо было поковыряться в грязи.

alabaika: alabaika пишет: Поставь фото собаки четко сзади и спереди. А еще лучше ее снимки,сделанные в Москве Ереминым

mihko: Мне кажется, что покупатели изначально сделав не лучший выбор при покупки щенка ловко выкрутились из сложившейся ситуации. Но это лично мое мнение.

alabaika: Вики пишет: Однако Ире надо было поковыряться в грязи. И тему эту конечно я открыла

ДархаН: Ну собственно,тему то открыть хотели не для скандала вовсе,а как работу над ошибками.Чтоб новички-владельцы немного внимательнее относились к своим собакам!Всегда поддерживали связь с заводчиками и больше спрашивали,показывали своих собак,чтоб такого не случилось! А так же не отчаивались,что можно собаку восстановить.Это Ирина грязь лить начала,непонятно откуда взяла какие то "факты",Финляндию приплела.....зачем

Вики: alabaika пишет: тему эту конечно я открыла а ты посмотри на дату открытия темы. Вчера ты наваяла пост, который повисел в Плевательнице полчаса, а потом его удалила а сегодня с утра продолжала свои инсинуации. Так кто первей вопрос поднял? Деньги вам вернули, забрали то, что осталось от собаки и восстановили щенка пока до того состояния, которое на фото. И еще лучше будет.

alabaika: mihko Андрюш,ты хочешь сказать,что владельцу изначально не понравилась собака,он ее закрыл в клетку на балконе без еды,воды и без движения,чтобы через полтора месяца ее оттуда вытащить,привезти на выставку на всеобщее обозрение,потом таскаться несколько дней по пробкам на другой конец Москвы,чтобы сделать снимки,потом,чтобы забрать по просьбе Друг заключение,потом тащиться на вокзал,для отправки ее обратно заводчикам????????????????????????? А не кажется ли тебе,что это можно было сделать намного раньше?Без мозго-бства?

zubari: Вики пишет: пост, который повисел в Плевательнице полчаса, а потом его удалила А я успела прочитать. Вики пишет: И еще лучше будет. Ну дай, Бог!

Вики: zubari пишет: А я успела прочитать много кто успел

alabaika: Вики Вика,свой пост я убрала только потому,что не хотела всей этой грязи,и потому что на сто процентов(в отличии от вас)не могу сказать,что это вина лишь заводчиков,а после того,что я узнала,что оказывается наш случай далеко не еденичный(и во всех остальных тоже обвиняли владельцев в плохом выращивании)я и написала в теме плевательница. Таня дархан,ты пишешь,что эта тема-работа над ошибками хотелось бы верить,но,как показывает практика-Зомби вязался,вяжется и вязаться будет,плодя и дальше посредственность безногих и беззубых щенков.

Вики: alabaika пишет: свой пост я убрала только потому,что не хотела всей этой грязи тебе самой не смешно? За полчаса сколько человек успеют прочитать пост?

klovi: alabaika пишет: Зомби вязался,вяжется и вязаться будет Пусть вяжется,он же мужчина и секс ему тоже нужен А на самом деле,владелец суки решает сам к какому кобелю ехать. И нормальный заводчик,а не владелец одной суки,от смотрит родословную в картинках,какие щенки были от этого кобеля и каких сук. Возьми Таню Колмакову,она ,если ей надо,из под земли достанет информацию о собаке,которая ей интересна.

zubari: klovi пишет: И нормальный заводчик,а не владелец одной суки,от смотрит родословную в картинках,какие щенки были от этого кобеля и каких сук. Вот-вот. klovi пишет: Возьми Таню Колмакову,она ,если ей надо,из под земли достанет информацию о собаке,которая ей интересна. Ещё и собаку откопает.

колмакова татьяна: klovi пишет: Возьми Таню Колмакову,она ,если ей надо,из под земли достанет информацию о собаке,которая ей интересна. да, я настойчивая Всех вокруг измотаю вопросами ! Спасибо, Юля !

колмакова татьяна: zubari пишет: Ещё и собаку откопает.

klovi: колмакова татьяна пишет: Всех вокруг измотаю вопросами ! Спасибо, Юля ! Да не за что ,это правда

alabaika: Вики пишет: За полчаса сколько человек успеют прочитать пост? Викуля,а мне этого и надо было,чтобы прочитали те,к кому он был адресован и задумались немножко,а не для того,чтобы развозить бадягу на сто пятьдесят страниц. Кому интересен ответ,почему же все-таки несмотря ни на что щенко был куплен,могу процитировать свое письмо к Ольге Крупской. Ах,Оля! Ну извини,что травмировала твою нестабильную психику ненормативной лексикой.Оль,ты не хуже меня знаешь,что покупка щенка по фото-это лотерея.Тем более по такому ничтожному количеству фото сомнительного качества.Тут все строится только на доверии и порядочности того,кто продает щенка.Я доверилась тебе,и как бы ты сейчас не пыталась представить себя несчастной овечкой,ты виновата в том,что произошло.Именно ты и твой муж дали объяву на форуме,позиционируя этот помет,как удачный,именно вы ставили фото,и отвечали на вопросы,а теперь ты хочешь сказать,что вы не при делах?Ты что,не видела какие у меня собаки?какие у меня щенки? ты действительно считаешь,что они одного уровня со щенками из помета Кебелек?Тогда тысяча извинений,остается вас только пожалеть... И что скажи мне произошло бы,если бы я забрала Кебелек к себе?Она что стала бы костистее?шире?объемнее?Оля,да она бы уехала обратно в тот же день и на этом же поезде,если бы я смогла в тот день встретить ее вместе с Лешкой.Мое упущение с этой стороны,но все не проконтролируешь к сожалению.Да,я виновата в том,что не попросила фото во всех ракурсах,в том,что видела "безногий"предыдущий помет от этого сочетания,и все равно поверила тебе,что дети достойные.....чтож отрицательный опыт тоже опыт,очень жаль,что в списке уважаемых мною питомников и заводчиков стало на один меньше.Теперь все.

Вики: klovi пишет: нормальный заводчик,а не владелец одной суки,от смотрит родословную в картинках,какие щенки были от этого кобеля и каких сук. а владелец одной суки еще поедет и посмотрит в живую на кандидата и на его детей от разных сук тоже пусть не всех, но некоторых.

леди: alabaika, а дядька случайно не убеждённый вегетарианец? Наследственность наследственностью, но чтобы за полтора месяца так ноги убить - тут без оригинального выращивание не обойтись.

ДархаН: alabaika пишет: показывает практика Чья практика?Твоя личная.....я в этом убедилась уже

alabaika: И еще раз повторюсь,это мое мнение,мнение владельца Кебелек было диаметрально противоположным,он НЕ ХОТЕЛ возвращать собаку,и только Еремин убедил его в том,что он не сможет ее вырастить,что рано или поздно,но операции не избежать,и улучшение,если и наступит,то не известно надолго ли,и в конечном итоге может случиться так,что собаку придется усыпить.К этому он готов не был.

alabaika: леди пишет: а дядька случайно не убеждённый вегетарианец? Нет Лада,он вполне обычный нормальный человек.

Вики: alabaika пишет: Викуля,а мне этого и надо было понятное дело Ты бы сама задумалась, все возвращается сторицей. Потянешь ли примерить на себя подобную ситуацию? Хотя бы одного тебе такого покупателя чтоб на своей шкуре почувствовала. И посмотрим, как ты вернешь деньги или нет, вытащищь собаку с того света или нет. А по поводу твоего влюбленного в собаку Леши, он даже не поинтересовался, как собака доехала, не то что уже интересоваться ее дальнейшим состоянием. Наплевать вам было сразу.

лёка: alabaika А заводчик просил Вас делать снимки?

Друг: zubari пишет: .априори знал,что может быть косяк по ЗК ? Или заводчик такой сверхпорядочный? Лариса,в данной ситуации важнее собака,чем амбиции и деньги.Мы поняли,что собаку уложат и решили ее спасти. С Ваших слов получается,что все заводчики,которые когда-либо коменсировали что-либо покупателям предполагали за своими собаками косяки?Или все-таки имели ввиду что-то другое?

alabaika: Вики пишет: он даже не поинтересовался, как собака доехала, не то что уже интересоваться ее дальнейшим состоянием А ты с ним конечно же разговаривала на эту тему? Или знаешь наверняка? Вики пишет: Хотя бы одного тебе такого покупателя чтоб на своей шкуре почувствовала. Вика,ты поаккуратнее в выражениях,смотри,чтобы к тебе все сторицей не вернулось.

стран-ник: За последнюю неделю 10 подобных тем в "стрелке" насчитала!Это уже совсем не смешно Что ,действительно так плохи дела в породе?Или с людями что-то не то? И ещё интересоно>Деньги заводчик, как я поняла, отдал покупателю полностью, не оспаривая и не предъявляя претензии по выращиванию. т.е.априори знал,что может быть косяк по ЗК ? Или заводчик такой сверхпорядочный? Чего-то я запуталась. Получается,если заводчик признал,что собака не совсем ТО,что от неё ожидали,-вернул деньги покупателю,забрал "своё произведение" - то он (продавец) "свинья непорядошная",т.к. заранее зналчто из щенка вырастет г...но.А если деньги не вернул,и не признаёт себя виновным во всех косяках,то всё равно "свинья непорядошная",потому-что СВИНЬЯ НЕПОРЯДОЧНАЯ Удобная позиция!!!

лёка: Вики пишет: А по поводу твоего влюбленного в собаку Леши, он даже не поинтересовался, как собака доехала, не то что уже интересоваться ее дальнейшим состоянием. Наплевать вам было сразу. Да, и странно что Лёша ни разу не связался с заводчиками

Вики: alabaika пишет: ты с ним конечно же разговаривала на эту тему? а может он разговаривал с продавцом? или все таки нет? Очень любил собаку Не даг бог таких любящих

alabaika: лёка пишет: Да, и странно что Лёша ни разу не связался с заводчиками Оля,а для чего? Рекламировали помет Крупские,все договоренности были через них,какая разница,у кого советов спрашивать? Или ты думаешь,что заводчик как то кардинально мог повлиять на ситуацию?

alabaika: Вики пишет: а может он разговаривал с продавцом? Вот представь себе,у меня спрашивал,как она доехала,а я тут же спросила у Оли в личку.Странно,что она тебе об этом не рассказала,сплетница ты моя.

sao-moloss: alabaika пишет: Таня дархан,ты пишешь,что эта тема-работа над ошибками хотелось бы верить,но,как показывает практика-Зомби вязался,вяжется и вязаться будет,плодя и дальше посредственность безногих и беззубых щенков. Ирина, а зачем Вы вообще покупали от него щенка? И я и другие участники форума уже писали, что кобель СТОЙКО передает дисквалифицирующие пороки, в том числе и дисплазию. Дархану диагноз дисплазию ЛОКТЕВОГО сустава ставил Еремин Дмитрий Андреевич, снимок Таня из клиники забрала, но карточка осталась. После и другие врачи ставили аналогичный диагноз. Эти люди, ЗАВОДЧИКИ и дальше будут пладить таких щенков, не понимая одной простой истины - нравятся им такие собачки - продавайте их, но только не для ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ ДРУГИХ ПИТОМНИКОВ. Хотя бы так. А потом, все фото и видео, представленные ПОСЛЕ возвращения щенка на историческую родину, вызывают сомнения, та ли эта собачка. У меня вот чер-подпалых много и врядли вы их отличите друг от друга по фото.

Друг: Bakkara пишет: да ладно.его сейчас раскормить ,так вообще на ноги не встанет Щен набрал у меня за месяц 15 кг. и поднялся на ноги,она стоит крепко на ножках,становится в свечку с другими собаками и держит ее,не расползается на льду,обмускулилось бедро.Так что солнце,свобода и нормальное кормление без всяких препаратов и витаминов делают свое дело.

лёка: sao-moloss пишет: А потом, все фото и видео, представленные ПОСЛЕ возвращения щенка на историческую родину, вызывают сомнения, та ли эта собачка. У меня вот чер-подпалых много и врядли вы их отличите друг от друга по фото. Вы с этим боритесь, мании они такие, придут и не заметите

лёка: sao-moloss пишет: У меня вот чер-подпалых много и врядли вы их отличите друг от друга по фото. Отличим по поставам ЗК

sao-moloss: Друг пишет: Так что солнце,свобода и нормальное кормление без всяких препаратов и витаминов делают свое дело. У него, что дисплазия со степенью Д измениться? Так что ли? Вам для информации, в Кургане самая лучшая клиника в РФ по исправлению дисплазии, операции стоят дешево, уникальное оборудование. ВАМ ТУДА!А потом можно через некоторое время и снимочки сделать уже «здоровой собаки».

Друг: alabaika пишет: потом таскаться несколько дней по пробкам на другой конец Москвы,чтобы сделать снимки, А кто его заставлял таскаться? Собаку заводчик согласился забрать без всяких условий,ничего не требовал,просто пожалел свое дитя.Договорились в конце декабря полюбовно,так сказать,а 8 января вас почему-то понесло делать снимки.Не вижу смысла в ваших действиях,если только не было другого умысла

лёка: sao-moloss пишет: ВАМ ТУДА! Как нибудь люди сами решат куда им. Ваши тоже того... не красавцы

alabaika: sao- moloss пишет: Ирина, а зачем Вы вообще покупали от него щенка? Покупала его не я,а мой друг,потому что очень хотел черную суку,давно ждал,а дальше вот ответ на Ваш вопрос alabaika пишет: Тут все строится только на доверии и порядочности того,кто продает щенка.Я доверилась тебе alabaika пишет: Мое упущение с этой стороны,но все не проконтролируешь к сожалению.Да,я виновата в том,что не попросила фото во всех ракурсах,в том,что видела "безногий"предыдущий помет от этого сочетания,и все равно поверила тебе,что дети достойные Я НЕ ЗНАЛА о том,что по Зомби идут дисплазийные собаки,тему о Танином кобеле не читала Вот тут еще недавно в личку написали,что оказывается по старым Рабышкинским кровям дисплазия есть,но я об этом тоже не знала Поэтому с одной стороны тема конечно гадкая,а с другой очень познавательная.Выводы для себя я сделала.

Вики: alabaika пишет: Странно,что она тебе об этом не рассказала рассказала, только поинтересовалась ты через несколько дней, а не по приезду собаки. alabaika пишет: сплетница ты моя от такой слышу. sao-moloss пишет: фото и видео, представленные ПОСЛЕ возвращения щенка на историческую родину, вызывают сомнения, та ли эта собачка такие же сомнения возникли по приезду щенка из Москвы

лёка: alabaika пишет: оказывается по старым Рабышкинским кровям дисплазия есть,но я об этом тоже не знала Тогда Вы многого не знаете и не только по этим собакам и не только ДТС.

Друг: sao-moloss пишет: ВАМ ТУДА! Думаю,что это вам туда,какая у вас информированность ,обращались?

Вики: alabaika пишет: по старым Рабышкинским кровям дисплазия есть а за твоими собаками нет рабышкинских кровей? Родухи полистай.

alabaika: Друг Прекрати изворачивать все шиворот на выворот. Письмо о возврате я тебе написала уже после того,как были сделаны снимки,не сделав бы их,мне не с чем было бы к тебе обращаться

сенька: На фото до отправки прекрасно видно,что щенок и был изначально не сильно -то костистым и з.к сразу были не идеальны.

alabaika: Вики пишет: от такой слышу. Еще бы написала сама дура Все? Аргументы закончились?Дальше,как всегда?

ДархаН: sao-moloss пишет: Дархану диагноз дисплазию ЛОКТЕВОГО сустава ставил Еремин Дмитрий Андреевич, снимок Таня из клиники забрала, но карточка осталась. После и другие врачи ставили аналогичный диагноз. Какие врачи?Когда? sao-moloss пишет: вызывают сомнения, та ли эта собачка. Членов клуба то и их собачек не помним,а тут мерещится везде подстава.По себе людей судишь ?

sibdvor: alabaika пишет: по старым Рабышкинским кровям дисплазия есть По кому именно?

alabaika: лёка пишет: Тогда Вы многого не знаете Так ктож спорит?

alabaika: sibdvor пишет: По кому именно?

лёка: сенька пишет: то костистым и з.к сразу были не идеальны. Так как всегда ж подумали-костяк нарастёт, а потом когда не нарасло и не выправилось-предъявы. Вообще ощущение что щенка купили на отъя...сь Если бы выбирался щенок для дальнейшей плем.работы, то и видео бы затребовали и фотки более информативные...и темки бы почитали, для информации.

ДархаН: alabaika пишет: Рабышкинским кровям дисплазия Не виденеева ли шепчет?

Друг: alabaika пишет: Письмо о возврате я тебе написала уже после того,как были сделаны снимки, Ирина,это вы изворачиваетесь,договаривались о возврате в декабре,и вы ни словом не обмолвились о снимках просто вас не устраивал щенок(это и в вашей личке читаемо),а заключение датировано 8 января,кто врет?

Вики: alabaika пишет: Аргументы закончились? против хамов и непорядочных людей трудно найти аргументы. Да и дело не в аргументах. Хороших и заботливых владельцев твоим щеночкам.

sibdvor: alabaika пишет: sibdvor пишет: цитата: По кому именно? Ну вот, главное "пукнуть", а уж там - трава не расти...... (Это я о пишущих в личку).

ДархаН: sao-moloss пишет: Вам для информации, в Кургане самая лучшая клиника в РФ по исправлению дисплазии, операции стоят дешево, уникальное оборудование. ВАМ ТУДА!А потом можно через некоторое время и снимочки сделать уже «здоровой собаки». А вы уже ОТТУДА приехали?Радует!

лёка: Короче, щенков надо покупать лично, при покупке присутствовать, сразу делать тест на ДТС и пателлу, проверять кал на глистов, делать ген анализ на родительство. Как то так Зато всем наука-не будете теперь продавать щенка через 7 руки,а лично, и переписку начнёте сохранять

zubari: Друг пишет: С Ваших слов получается,что все заводчики,которые когда-либо коменсировали что-либо покупателям предполагали за своими собаками косяки?Или все-таки имели ввиду что-то другое? С моих слов немного другое получается. И не что-либо, у Вас компенсирование полной суммы,за что с одной стороны Вам честь и хвала ,а с другой, мне лично, не совсем понятно. Объясняю на примере - тема недавней стрелки о щенке ЗМ. (Думаю Юля не обидится.) Там тоже претензии по ЗК, заводчик вернул 50% стоимости щенка и готов забрать самого .Т.к. неизвестно из-за чего, какие предпосылки или методы-способы выращивания привели к такому плачевному состоянию собаки. Заводчик уверен в маме-папе. И не собирается брать ответственность и вину за выращивание щенка. В Вашем случае также подозрение на дисплазию, Вы зная,что вопреки Вашим пожеланиям щенок содержался в квартире и т.д. выплачиваете полную стоимость и забираете собаку,не выясняя кто прав,кто виноват. Я тоже ,при каких-либо претензиях со стороны покупателя,поменяю щенка на другого щенка. Даже от некоторых людей,уважаемых мною документального подтверждения претензии не буду требовать, но вот всё равно возникает вопрос, а всегда ли вина заводчика? И стоит ли вот так сразу 100% оплачивать. А где риск и ответственность покупателя? Может всё-таки надо требовать каких-то доказательств? Вот как-то так. Надеюсь ,свою мысль выразила,хоть и немного сумбурно.

sao-moloss: alabaika пишет: Вот тут еще недавно в личку написали,что оказывается по старым Рабышкинским кровям дисплазия есть,но я об этом тоже не знала ТАК И ЕСТЬ, все старые заводчики об этом знают, а так же проблемы с психикой и зубками.

alabaika: Друг пишет: а заключение датировано 8 января,кто врет? Ты опять за свое? Уже мы с тобой этот вопрос выяснили и опять двадцать пять Заключение было взято по твоей просьбе,после того,как были сделаны снимки

sibdvor: sao-moloss пишет: ТАК И ЕСТЬ, все старые заводчики об этом знают, а так же проблемы с психикой и зубками. Повторю вопрос: По кому именно??? (А еще забыли добавить крипторхизм и перекосы челюстей)......

alabaika: sao-moloss пишет: ТАК И ЕСТЬ, все старые заводчики об этом знают, а так же проблемы с психикой и зубками. Ну теперь и новые узнают

лёка: zubari Я бы тоже при таком раскладе забрала животное и отдала деньги все, придерживаюсь мнения что что бы не думал заводчик-это его щенок и он должен за него нести ответственность. И это я чего то не поняла, теперь что тест на дисплази ю с рождения можно делать? Если так то ЗАШИБИСЬ, Всегда можно сделать в 2 месяца и/или убрать или подарить...уфф.. ка здорово то

Вики: alabaika пишет: Заключение было взято по твоей просьбе лжешь - заключение было на руках, но не было подписано, вот Леша и ездил несколько раз в клинику якобы подписать заключение, но раз приехал - не было заведующего, второй раз якобы Еремин снимок забрал с собой И только потом было подписано заключение. Не ты ли мне это сказала? Или я опять придумала? Кстати, почему в клинике, выдавшей заключение, сказали, что такая собака не обследовалась и вообще не обращалась?

Друг: Вот такое забавное заключение мы получили,абсолютно неграмотно написанное,неизвестно кем.Попись не Еремина. Вот такой снимок нам предоставили .Где можно увидеть принадлежность снимка этой собаке?Правда,сканера у меня нет и на фото не очень видно сами суставы,но если у щенка только левый сустав с дисплазией(как описано в заключении),то почему же Леля одинаково ставит лапы?Почему не хромает,нет болезненности,никакого визуального отличия?И при пальпации не прощупывается разницы,вот ведь диво.

лёка: sibdvor пишет: А еще забыли добавить крипторхизм и перекосы челюстей

лёка: А у нас теперь клиники выдают разрешение на плем.использование? Всё чудаковатей и чудаковатей

лёка: Друг Фото снимка не получилось-просто на свет лампы сфотай а то между ног какой то стол просвечивает упсс...машина... пардон

alabaika: Друг пишет: Попись не Еремина. Подпись глав. врача,там Русским по белому написано.Вики пишет: лжешь - заключение было на руках, но не было подписано Вика,Господи,как же тебе хочется меня уличить вот уж воистину-не делай добра,не получишь и зла Заключение не дают без подписи,что за бред в твоей голове? Если не помнишь дословно,ЧТО именно я тебе говорила по телефону,то и не пиши чушь всякую

Друг: zubari Лариса,не хотели никаких препирательств,сколько кому кто должен,вопрос надо было решать срочно,т.к щенка могли доконать совсем.Я уже не говорю о том,что заводчик попал на оплату экспортной родословной,заказ на которую Ирина подтвердила за 2 недели до того,как стал вопрос о возврате щенка.

zubari: лёка пишет: что что бы не думал заводчик-это его щенок и он должен за него нести ответственность.Ну зашибись, . Значит,у меня будут покупать щенков, косячить в их выращивании,а затем я должна их выкупать ,оплачивая 100% и исправлять все косяки владельцев. К данном теме не относится, простите за офф-пост.

Вики: alabaika пишет: Заключение не дают без подписи,что за бред в твоей голове? из той же оперы и лёка пишет: клиники выдают разрешение на плем.использование? хреновато ты всё продумала. А уличать тебя мне не надо. Я для себя всё уже поняла. Обидно и стыдно, что поручилась за тебя перед людьми. alabaika пишет: не делай добра,не получишь и зла ты не за "бесплатно" добро делала.

ДархаН: alabaika пишет: Подпись глав. врача,там Русским по белому написано Главврач не имеет такой компетенции,тем более ТАКОЕ заключение.Как минимум еще должна быть подпись лечащего врача.!

alabaika: Вики пишет: ты не за "бесплатно" добро делала. Вот как ты заговорила я с тебя деньги взяла только за кормежку или нет?

Друг: лёка пишет: Всё чудаковатей и чудаковатей Оля,еще забавнее то,что в заключении четко видно,что текст набран поверх печати,постараемся сделать официальную экспертизу Возможно,это практикуется в клинике Беланта,но каков же тогда уровень клиники.

тан: стран-ник пишет: Получается,если заводчик признал,что собака не совсем ТО,что от неё ожидали,-вернул деньги покупателю,забрал "своё произведение" - то он (продавец) "свинья непорядошная",т.к. заранее зналчто из щенка вырастет г...но.А если деньги не вернул,и не признаёт себя виновным во всех косяках,то всё равно "свинья непорядошная",потому-что СВИНЬЯ НЕПОРЯДОЧНАЯ Удобная позиция!!!

ДархаН: alabaika пишет: Вот как ты заговорила я с тебя деньги взяла только за кормежку или нет? Вот это уже интересный факт! А я думала здесь был альтруизм....просто из добрых побуждений помогла.....какой кашмар

zubari: Друг пишет: ,не хотели никаких препирательств,сколько кому кто должен,вопрос надо было решать срочно,т.к щенка могли доконать совсем. Ясно.

ирина у: лёка пишет: Всё чудаковатей и чудаковатей да нет как раз все немного становится на свои места, собака не подошла и нужно было заключение,что тут удивительного,да только думаю надо было внимательно все взвешивать при покупке щенка

тан: лёка пишет: мании они такие, придут и не заметите

Вики: alabaika пишет: Вот как ты заговорила когда делают добро, не хвалятся этим на каждом углу и не попрекают того, кого выручили.

alabaika: ДархаН пишет: А я думала здесь был альтруизм....просто из добрых побуждений помогла.....какой кашмар Какой ужас!!!!!!!! Таня помогла(читай,потратила свое время 4часа в один конец и 4 в другой,деньги на капли,пеленки,и т.д.) я из добрых побуждений,а вот кормить чужого щенка за свой счет вовсе не обязана,неправда ли?

Друг: zubari пишет: Значит,у меня будут покупать щенков, косячить в их выращивании,а затем я должна их выкупать ,оплачивая 100% и исправлять все косяки владельцев. Да,Лариса,скоро к этому придет -накосячат и обольют грязью,даже несмотря на то,что отнесешься по человечески,вернешь 100% ,а когда спросишь,почему так изуродовали щенка получишь в свой адрес поток матов. Я вообще опешила,когда получила такое письмо,от Ирины не ожидала.Человек о двух лицах:на форуме-белая и пушистая,в личках- За одно ей спасибо-не затянула до 8 месяцев,процесс был бы уже не обратим,а так ребенок поднимется,к году будет замечательная девченка,буду в этой теме периодически отчеты давать.

alabaika: Вики Да,тяжелый случай Ну с тобой всё ясно

sao-moloss: ДархаН пишет: Главврач не имеет такой компетенции,тем более ТАКОЕ заключение.Как минимум еще должна быть подпись лечащего врача.! Милая Таня, ошибочка. Только что звонила в клинику, ВЫПИСКУ составляет и подписывает главный врач учреждения. Дать телефон или помните?

alabaika: ирина у пишет: становится на свои места, собака не подошла Куда не подошла? Ира,ты вообще сначала читаешь?внимательно? Собаку Я НЕ ПОКУПАЛА! Собака покупалась НЕ ДЛЯ МОЕГО ПИТОМНИКА и НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ! Владельцу собака ПОНРАВИЛАСЬ! НО!!!!!!!!!!!!!!!!! Оказалась дисплозной,поэтому и была возвращенна! [/font]Такое ощущение,что некоторые мои посты по диагонали читают,и каждый думает то,что хочет увидеть или услышать.

Улькар Лава: Друг пишет: Возможно,это практикуется в клинике Беланта,но каков же тогда уровень клиники. клиника Беланта довольна хорошая. Врач Еремин известный хирург. Но и у него конечно косяки имеются. Если это он делал заключения, так нет проблем у него и узнать. Можно в клинику позвонить, а можно скажем и лично ему на мобильный

ДархаН: sao-moloss пишет: Только что звонила в клинику, ВЫПИСКУ составляет и подписывает главный врач учреждения. Дать телефон или помните? За отдельную плату от ветеринара!!!!!!

Ольга К.: alabaika пишет: Покупала его не я,а мой друг,потому что очень хотел черную суку Тогда вопрос .А кто покупателю её выбирал(опытный азиатчик или не опытный покупатель), и кто договаривался о покупке с заводчиками? Не поверю ,что на форуме небыло больше чёрненьких. И не стоит всё время твердить ,что вы не приделах. А ДТС или не ДТС ...щенка всё равно кормить надо. Много в темах собак с ДТС ,но таких худых... А если были проблемы с обменом вещ.,то в первую очередь надо лечить дистрофию ,а не бежать на рентген.

ирина у: насчет любви к животным,не отдаст любящий хозяин собаку,даже с таким диагнозом,а будет тянуть до конца. в подобной же ситуации было принято решение при покупке собаки на разведения и для выставок-животное лечить до последнего,что и делается,оговорюсь сразу порода-не сао

ирина у: alabaika пишет: Оказалась дисплозной,поэтому и была возвращенна! мне этого не понять тем более,претензии не к тебе,а недоумение хозяином,его вину тоже никто не отменял alabaika пишет: Собака покупалась НЕ ДЛЯ МОЕГО ПИТОМНИКА и НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ! тогда впринципе можно было и поближе собаку приобрести и всего-то,я не принимаю чью-либо сторону,мне по человечески не понять владельца щенка,если для него это был просто питомец. кстати кроме светила-Еремина есть еще и ВАН,и операции и лечение

alabaika: Ольга К. пишет: Тогда вопрос . А не много ли вопросов?

Батыр: alabaika Упс!У Вас на 2 стр.стоит Ваша переписка и там написано"Что Вы планировали ее в разведение" И у Вас были планы на эту суку.Что уж противоречить то себе?

alabaika: Батыр пишет: И у Вас были планы на эту суку. Если бы она оправдала то,чем ее позиционировали Крупские,вязалась бы,но И об этом тоже написано в переписке.Я ж говорю,что все читают только то,что хотят увидеть или услышать Взгляните чуть дальше своего носа Друг пишет: Принимайте форумчанееще одну притензию. Я так и не поняла,КО МНЕ ПРИТЕНЗИЯ КАКАЯ?

Друг: ирина у пишет: ,и операции и лечение Девочки,вот чесное слово не надо этому щенку ни операция,ни лечение.Она у меня без всего этого поднимется и уже поднимается.Только-мясо,рыба,творог,яйца и крупы с овощами и свободный выгул.Она ежедневно ходит на прогулки с компанией собак в течении 2-3 часов,а потом бегает на участке с нашими собаками.Не устает,не болит ничего,довольна жизнью,ноги почти не иксят и это только за месяц.

Батыр: alabaika пишет: Взгляните чуть дальше своего носа Ирина но смысол то понятен,для каких целей она приобреталась. Что-то Вы уж на всех то ополчились.

alabaika: Батыр пишет: Ирина но смысол то понятен,для каких целей она приобреталась. Катя,ну какой на хрен смысол? Приятельпопросил найти ему черную суку,без притензий по экстерьеру,но,чтобы была здорова,я нашла.Выросла бы с нормальными ногами,может и повязали бы ее.Вот и все.Какой еще нужен смысл? Мне не интересен Зомби для своих сук,я еще по Викиному Симурану для себя вывод о нем,как о производителе сделала. Бучу эту неохота было поднимать,потому,как деньги вроде владельцу вернули,да и не знала я,что от Зомби дисплазийных щенков,как грязи но вот не могу я пройти мимо,когда "по ушам ездят".

Друг: alabaika пишет: Я так и не поняла,КО МНЕ ПРИТЕНЗИЯ КАКАЯ? Ирина еще раз повторю,раз не доходит Вы непорядочный человек.Я считаю,что люди должны знать,что вы способны обманывать во время договора,а потом выкручиваться:"И я -не я,и -хата не моя".Кому-то это поможет избежать такой же ошибки. А если вы никакого отношения к этому щенку не имеете,как же вы беретесь распространять слухи,чтобы в чем-то обвинять,надо знать наверняка.

alabaika: Я так понимаю,что ко мне больше притензий нет? Вот и славно

alabaika: Друг пишет: Вы непорядочный человек. О!Появилась! Еще раз спрашиваю: В чем конкретно моя непорядочность?

Вики: alabaika пишет: я еще по Викиному Симурану для себя вывод о нем,как о производителе сделала ну правильно, зачем поголовье изучать и родухи поднимать - глянула на щеночка и выводы сделала и с Симураном всё в порядке А к Мансуру, говорила, когда порастет, на вязку приедешь непоследовательная ты, Ира.

Друг: alabaika пишет: Зомби дисплазийных щенков,как грязи Пока ни одного. А домыслы свои при себе оставьте.

alabaika: Друг пишет: что вы способны обманывать во время договора Где договор?Договор о чем?

alabaika: Вики пишет: А к Мансуру, говорила, когда порастет, на вязку приедешь Пошутила,не ужели не понятно Друг пишет: А домыслы свои при себе оставьте А вы себе.....снимки Всё? Инцедент исчерпан?

Шан: Нда.. Лично мое ИМХО -собаку угробил хозяин.. Даже на взгляд дилетанта, сравнить фото щена, потом фото у т.н. Алексея. Это ппц. 100% ленивый человек который собаку на улицу выводил наверно только на "попис-покак.." В квартире тоже можно вырастить нормальную собаку, но времени это требует гораздо больше от владельца.. Видно, что щен ели лапы переставляет-и не надо быть спецом в этой области с профес. образованием. Еслиб человек хотел, связался бы с заводчиком и по поводу кормления. Я понимаю у alabaikа много собак наверно и тяжко натуралку готовить, но если у человека одна собака-почему ее нельзя кормить тем, чем она изначально питалась? Лень кашу сварить и мясо купить сходить? Так это не тамагочи, это живое существо... Больше всего в этой ситуации пострадала собака... Лучше бы Вы, alabaikа, отправили ее назад первым поездом как говорите. Но к сожелению именно Ваша безответственность, наобещать с три короба, а потом отказаться стала виной такого состояния собаки. Кто хочет-тот ищет средства, кто не хочет-причину. Это про Вас.

Друг: alabaika пишет: Где договор?Договор о чем? Ну вот и хочу предупредить людей,что с вами только письменные договора заключать можно,потому что от своих слов откреститесь без зазрения совести.Еще раз спрашиваю,почему щенок не подращивался на вашем участке,как было обещано при покупке щенка. alabaika пишет: Всё? Инцедент исчерпан? Время покажет.

alabaika: Шан пишет: Это про Вас. А это про вас: Зайти высказать СВОЮ точку зрения(анонимно так из под тишка)Шан пишет: почему ее нельзя кормить тем, чем она изначально питалась? А вам конечно известно,чем она изначально питалась???????? И вы конечно же стояли рядом,когда владелец еду в миску собаке накладывал Шан пишет: Лень кашу сварить и мясо купить сходить

alabaika: Друг пишет: Еще раз спрашиваю,почему щенок не подращивался на вашем участке Еще раз отвечаю:Не хотела чужих щенков,потому что свои не привитые еще были.Теперь ясно?

Друг: Шан пишет: собаку на улицу выводил наверно только на "попис-покак.." Как мне сказали, владелец днями на работе,кому-то ключи оставлял,чтобы кормили,гуляли,но на собаку,похоже,забили.

ДархаН: alabaika пишет: А вам конечно известно,чем она изначально питалась???????? И вы конечно же стояли рядом,когда владелец еду в миску собаке накладывал Шан пишет: Это уже словоблудие.Из старпосто все понятно,да и дальше говорилось.

Б.А.В.: alabaika пишет: цитата: Оля,что скажешь по поводу остальных дисплозных щенков? вот об этих например Анжела с Чуйской долины делала снимки, если захочет дать вам информацию значит даст , ее кабель всегда на фото сидя или лежа кобель в Финляндии , участник форума из Питера , таже канитель 2 щена с Коломны А это Вы о ком?

alabaika: Друг пишет: Ну вот и хочу предупредить людей А я хочу предупредить людей,что Зомби дает плем брак,и вы всегда найдете в чем обвинить владельца. Алаверды.

Друг: alabaika пишет: :Не хотела чужих щенков Тогда не надо было врать и к тебе не было бы притензий ,и щенок не попал бы в такие руки,вырос бы здоровым,и у заводчика и у нас не было бы головной боли.

alabaika: Б.А.В. пишет: А это Вы о ком? Теперь это уже не важно.

ilker: А мне вот интересно, почему на представленном фото выписки из клиники написано: "Выписка из истории болезни собаки Кобелек"? (Или это фамилия владельца? Тогда заранее извиняюсь).

alabaika: Друг пишет: Тогда не надо было врать Оля,человек предполагает,а Господь располагает,знаешь такую пословицу? Вам тоже надо было писать в теме крупными буквами,что щенки НЕ ДЛЯ КВАРТИРНОГО СОДЕРЖАНИЯ,в случае попадания в квартиру вас ждет дисплазия,тогда и щенка этого мы не купили бы. Мне хватило одной ночи,когда Олег у меня ночевал с тремя вашими щенками один всю ночь "орал".как резанный,и швырялся,стоило мне к вольеру подойти.У других понос был.После этого я и подумала,что нафиг нафиг,пусть уж Леша свою собаку растит у себя.

Друг: Б.А.В. пишет: alabaika пишет: цитата: Оля,что скажешь по поводу остальных дисплозных щенков? вот об этих например Анжела с Чуйской долины делала снимки, если захочет дать вам информацию значит даст , ее кабель всегда на фото сидя или лежа кобель в Финляндии , участник форума из Питера , таже канитель 2 щена с Коломны Кстати,об этом: Анжела со мной общается,хвалится кобелем и отмечает,что он очень крепкий,а еще хочет суку от Зомби.Интересно,это по причине дисплазии? Кобель в Финляндии был осмотрен Кацнельсоном лично,высоко оценен,хозяин гордится своей собакой,а Кацнельсон рекомендует Зомби к вязкам многим заводчикам. А участник из Питера-это кто?Мы туда щенков от Зомби не продавали.

alabaika: ilker пишет: собаки Кобелек"? Кебелек-это кличка собаки Продолжайте развлекаться.Теперь уже без меня.

Б.А.В.: alabaika пишет: Теперь это уже не важно. Да? В Коломне от Зомби был всего один помет. Имею право знать, у кого из 7 щенков дисплазия?

Друг: alabaika пишет: тремя вашими щенками Ошибочка,наших щенков было 2. alabaika пишет: НЕ ДЛЯ КВАРТИРНОГО СОДЕРЖАНИЯ, А я тебе сразу написала,что в квартиру не продавала,ты обещала забрать,хватит тупо делать вид,что этого не было.

Вики: alabaika пишет: Пошутила,не ужели не понятно а ну да, конечно понятно Б.А.В. пишет: А это Вы о ком? alabaika пишет: Теперь это уже не важно главное рябь по воде пустить alabaika пишет: один всю ночь "орал".как резанный,и швырялся,стоило мне к вольеру подойти.У других понос был а по-китайски они не разговаривали? ну Ира, ну на выдумку хитра укакался щенок, так в чем проблема - убери, раз уж ты себе человека на постой взяла, так будь гостеприимна и обходительна, а не в форуме вываливай, как тебя притеснили.

ДархаН: Вики пишет: главное рябь по воде пустить Или пукнуть,пусть отмазываются типа...Изменить что ли своим жизненным принципам? Да вроде воспитана по-другому......

vitus+: alabaika пишет: Куда не подошла? Ира,ты вообще сначала читаешь?внимательно? Собаку Я НЕ ПОКУПАЛА! Собака покупалась НЕ ДЛЯ МОЕГО ПИТОМНИКА и НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ! Владельцу собака ПОНРАВИЛАСЬ! НО!!!!!!!!!!!!!!!!! Оказалась дисплозной,поэтому и была возвращенна! Такое ощущение,что некоторые мои посты по диагонали читают,и каждый думает то,что хочет увидеть или услышать. alabaika пишет: Вики тебе,как всегда до всего есть дело? Я вижу,ты очень благодарна мне тебе тоже спасибо за то,о чем понятия не имеешь. Вот переписка.С чего все началось. Это было написано после того,как Алексей привез на выставку показать Кебелек,после этого "осмотра" я посоветовала ему обратиться в ветклинику сделать рентген и сдать кровь на баланс кальция и фосфора. alabaika пишет: Друг пишет: цитата: Еще раз спрашиваю,почему щенок не подращивался на вашем участке Еще раз отвечаю:Не хотела чужих щенков,потому что свои не привитые еще были.Теперь ясно? alabaika пишет: Друг пишет: цитата: Тогда не надо было врать Оля,человек предполагает,а Господь располагает,знаешь такую пословицу? Вам тоже надо было писать в теме крупными буквами,что щенки НЕ ДЛЯ КВАРТИРНОГО СОДЕРЖАНИЯ,в случае попадания в квартиру вас ждет дисплазия,тогда и щенка этого мы не купили бы. Мне хватило одной ночи,когда Олег у меня ночевал с тремя вашими щенками один всю ночь "орал".как резанный,и швырялся,стоило мне к вольеру подойти.У других понос был.После этого я и подумала,что нафиг нафиг,пусть уж Леша свою собаку растит у себя. Ирина, Вы сами себе в каждом посте противоречите. Это только часть Ваших противоречий, и от этого еще хуже.

Батыр: alabaika Ирина Вы уже запутали сами,себя!

oleg19702: alabaika пишет: Мне хватило одной ночи,когда Олег у меня ночевал с тремя вашими щенками Олег это я,кстати за приют Ирине спасибо.Как и заводчику Кебелек,я у него то же ночевал. Соответственно немного в теме. Я взял себе щенка от вязки Зомби Х Гюзель, однопометницу Кебелек. Всех щенков видел своими глазами,то что они не холеные как у Ирины,это правда.Но и зае....ми они не были! Нормальные щенки!Иначе бы не брал себе,приехав за 3000 км. Своей сукой доволен,ручки-ножки на месте,корпус хороший-широкий,двигается классно! ТТТ! От Зомби перевозил 4 щенков,все отменного качества,после этого и решил взять себе суку от него. Мое мнение,щенка просто уморили-это видно! Я взял суку такого же качества,с той же кормежки-через месяц она расцвела!!!

zardak: alabaika пишет: Теперь это уже не важно. Ир,ну ты даешь...кинула камень в людей и не важно

Шан: alabaika пишет: Шан пишет: цитата: Это про Вас. А это про вас: Зайти высказать СВОЮ точку зрения(анонимно так из под тишка) Ну извините, высказывать ЧУЖИЕ точки зрения мне как-то претит, своя имеется. А Вам паспортные данные написать нужно что-ли?

Друг: oleg19702 Олег,спасибо тебе,что нормально растишь щенка,мед на сердце.

колмакова татьяна: стран-ник пишет: Это уже совсем не смешно Что ,действительно так плохи дела в породе?Или с людями что-то не то? Порода очень популярна. Со всеми вытекающими.

Храм Души: колмакова татьяна пишет: Со всеми вытекающими. Что-то сильно много последнее время вытекает...

лёка: alabaika пишет: что от Зомби дисплазийных щенков,как грязи Ирин, перечисли пожалуйста поимённо, а то ОБС получается. Мне как потенциальному приобретателю интересно Друг И у Анжелинного щена с ногами всё (ттт) в порядке и тех собак которых я просмотрела по Зомби -то же.

Друг: лёка Оль

колмакова татьяна: Храм Души пишет: Что-то сильно много последнее время вытекает... Кто реально честно всё делает, ничего не скрывает, относится к людям так, как хочет, чтобы относились к нему и делает своё дело по совести - у того ничего не вытекает.

колмакова татьяна: oleg19702

колмакова татьяна: И я думаю в будущем ещё много чего интересного узнаем. Это хорошо, будем знать где соломку стелить.

лёка: Друг пишет: лёка Оль Ну если долго о чём то думать то это обязательно совершится

oleg19702: Вот я попал!!! У меня две суки-одна от Зомби, вторую у Ирины (Алабайка) взял!!! Стесняюсь спросить-я ЛОХ!? Пойду пристрелю обеих...

Асулла-Самара1: oleg19702 пишет: Мое мнение,щенка просто уморили-это видно! Анологичное мнение. Славо Богу, что заводчики забрали - просто спасли щенку жизнь! oleg19702 пишет: Я взял суку такого же качества,с той же кормежки-через месяц она расцвела!!! Очень красивая у Вас девочка Ей с хозяином повезло намного больше, чем ее сестре.

колмакова татьяна: oleg19702 пишет: У меня две суки-одна от Зомби, вторую у Ирины (Алабайка) взял!!! Стесняюсь спросить-я ЛОХ!? Пойду пристрелю обеих... Пусть заводчики берут пример со своих щенков !

лёка: oleg19702 пишет: Пойду пристрелю обеих... Может того..в добрые ручки, у меня добрые

ДархаН: колмакова татьяна пишет: Пусть заводчики берут пример со своих щенков ! Кто кого что ли,типа бои без правил?

колмакова татьяна: ДархаН пишет: Кто кого что ли,типа бои без правил? Нет, не щенки же должныбрать пример с заводчиков, а наоборот - как мирно жить вместе !

ДархаН: oleg19702 пишет: Вот я попал!!! Не переживай,не ты один так попал У меня сука сао молосс,а кобель от Зомбика!

oleg19702: Да поучится стоило бы... Родители,вы чего!!! лёка пишет: Может того..в добрые ручки, у меня добрые Такие коровки нужны самому!!!

oleg19702: ДархаН пишет: У меня сука сао молосс,а кобель от Зомбика! То же не плохое сочетание!

Асулла-Самара1: oleg19702 пишет: Да поучится стоило бы... Родители,вы чего!!! oleg19702 пишет: Такие коровки нужны самому!!! Обе хороши!

alabaika: zardak пишет: Ир,ну ты даешь...кинула камень в людей и не важно Да,согласна,это не хорошо получилось не проверенная информация,прошу за это прощенья Всех деффектных щенков от Зомби перечислять не буду,буду говорить только за "нашу",а остальные пусть говорят за себя сами.Так вот,повторять ни для кого я больше не собираюсь,что собака получала все,что нужно.Я владельца знаю 20 лет,а со всеми вами(за некоторым иключением) знакома только виртуально,как впрочем и вы со мной,поэтому тему считаю не корректной,все притензии.предъявленные мне Молоссы из Азии-высосанными из пальца и звучат,как оправдывания косяка заводчика,факт наличия дисплазии Молоссы из Азии так и не смогли опровергнуть,поэтому тему считаю закрытой,обсуждать и осуждать больше никого не собираюсь. Если кому то хочется дальше наводить тень на плетень-извольте. Снимки "нашей" суки есть в теме,если повезет,может их отсканируют и поставят,заключение тоже все видели.

alabaika: oleg19702

ирина у: oleg19702 отличные у вас щенки сразу видно-Любимые!

zardak: alabaika пишет: Да,согласна,это не хорошо получилось не проверенная информация,прошу за это прощенья

alabaika: ирина у пишет: сразу видно-Любимые! Ира,скажи пожалуйста,как ты определишь вот на этих фото,кто любимый,а кто нет

Б.А.В.: alabaika пишет: Да,согласна,это не хорошо получилось не проверенная информация,прошу за это прощенья И в соседней "Плевательнице" тоже, пожалуйста продублируйте эту фразу. А я Вам тоже цветочек подарю

alabaika: Б.А.В. пишет: И в соседней "Плевательнице" тоже, пожалуйста продублируйте эту фразу. Не вопрос

ирина у: alabaika пишет: Ира,скажи пожалуйста,как ты определишь вот на этих фото,кто любимый,а кто нет ты опять на свой счет воспринимаешь? определяю я по постам владельца и его отзывах о собаках)))

alabaika: лёка пишет: На первой фотке =морды наглые, а на второй несчастная.

лёка: alabaika Ну реально, такая вся усипуси несчастная, типа отвалите ВЫ от меня, а эти -ну чё..пойдём напакостим

alabaika: лёка пишет: заинтересован тем что происходит на тот момент вокруг А вот так? Оль,честно,я всяко разно пыталась ее заинтересовать,но ей как то было пофиг и я и мой фотик она хотела гулять

alabaika: лёка пишет: а эти -ну чё..пойдём напакостим Они еще у Олега бьются не на жизнь,а на смерть

сенька: alabaika пишет: Эта сука,как я поняла у заводчика живет,так он что,тоже ее не кормил и не гулял? Откуда такие вывернутые ножки? А можно посмотреть видео этой суки в движение на рыси,спереди и сзади?И видео Зомби с Гюзель?

Лена: alabaika пишет: факт наличия дисплазии Молоссы из Азии так и не смогли опровергнуть На лицо ДТС "Д" одной ноги. С такой степенью собаку можно использовать в разведение, канечно, если только по другим параметрам она этого достойна. Если бы всем азиатам делали снимки, вы бы очень удивились, сколько есть племенных собак с Д степенью Так же ,я считаю, на лицо плохое выращивание и недастаток моциона.

sao-moloss: сенька пишет: А можно посмотреть видео этой суки в движение на рыси,спереди и сзади?И видео Зомби с Гюзель? У меня есть видео Зомби и Дархана, на котором видно, что щен уже тогда хромал на ПЕРЕДНЮЮ лапу. Саша, если помните и выставил его на продажу в три с небольшим месяца, когда иностранец отказался от покупки щенка. Могу предположить, что в этом возрасте и были сделаны первые снимки Дархана на дисплазию. Если кому интересно видео, сама ставить не буду, не умею (и пробовать еще раз не буду), но готова выслать админу на почту.

сенька: sao-moloss пишет: Если кому интересно видео посмотреть конечно охота,но можно ли это делать без разрешения владельцев...вдруг они стесняются?

sao-moloss: сенька пишет: посмотреть конечно охота,но можно ли это делать без разрешения владельцев...вдруг они стесняются? Так видео мое. По закону РФ видео - моя собственность. Пример. Я фотографирую Вашу собаку, собака то по прежнему остается Вашей, а фото мое и распоряжаюсь я им по своему усмотрению.

mihko: sao-moloss пишет: но готова выслать админу на почту не стоит, у меня интернет медленный для видео.

zardak: mihko пишет: не стоит, у меня интернет медленный для видео. или вообще его нет

сенька: sao-moloss пишет: По закону РФ Понятно.

Друг: alabaika пишет: Да,согласна,это не хорошо получилось не проверенная информация,прошу за это прощенья Всех деффектных щенков от Зомби перечислять не буду Вот человек,вроде извиняется за свои сплетни и одновременно же гадости пишет. Перечислять ты ,Ира,не будешь,потому,что перечислять некого. Итак,резюме:щенки,заводчиками,которых мы не являемся один -крипторх,другой с травмированной челюстью и третий, замечательно выращенный под твоим чутким руководством. Это и есть те дефектные щенки,которых ты перечислять не будешь?Так про каждого из них темы есть и ни в одной не установлено,что Зомби имеет какое-либо отношение к этим проблемам.

lin: колмакова татьяна пишет: Моё мнение - плоской собака становится не только из-за врождённых анатомических особенностей строения, но и из-за отсутствия развития лёгких и грудной клетки надо им шарики давать надувать...или грелки...

zubari: lin пишет: надо им шарики давать надувать...или грелки... Да,да...и запретить курить кальян.

сенька: alabaika пишет: Ира,скажи пожалуйста,как ты определишь вот на этих фото,кто любимый,а кто нет Вот на этих фотах не вижу отличий в ширине груди и костяке между однопомётниками,только шерсть у щенки Олега погуще. А про несчастный взгляд у азиата...моя суча мне всякие разные взгляды постоянно демонстрирует с утра до вечера.В артистку играет,примеряет разные роли на себя.

alabaika: сенька пишет: Вот на этих фотах не вижу отличий в ширине груди и костяке между однопомётниками Вот и я о том же.И обвинения в адрес владельца-вымысел,отмазка.Эти фото сделаны мной 28.11.,т.е. примерно за месяц перед возвратом.

Шер-гиз: Асулла-Самара1 пишет: Господи, слов нет... Бедный ребенок... У нее дистрофия и анемия... Так собаку довести... Убила бы таких хозяев... Уж не знаю, что у нее врожденное, а то, что собака в крайней стапени истощения, видно не вооруженным глазом... Прям точно мои мысли прочитали Я так все и увидела!

lin: zubari и курить самим...и в форум.. Вообще каждый раз офигеваю когда фигню эту несут...про квартиры....вырос у меня кобель в квартире на сушняке...и никакой дисплазии и что...кобель как кобель...правда 74 см..вот сейчас заводчица сказала -был бы не в квартире вырос бы 84см....повезло мне значит...))))))))))) Какая наследственность такая и выросла...у кого была объемная грудная клетка так с и вырастали в квартирах с объемной..а если собака плоская то ее и из средней азии плоской привозили...

ДархаН: lin Честь Вам и хвала! А какая собачка у Вас по счету,и сколько азиатов было ?

сенька: lin пишет: был бы не в квартире вырос бы 84см....повезло мне значит...))))))))))) У РАКОТ В КВАРТИРЕ 90 СМ вырос(и ещё на соревнованиях на лыжах носится). , а на улице бы жил,то 1 метр в холке бы вырос.

alabaika: lin пишет: Какая наследственность такая и выросла...у кого была объемная грудная клетка так с и вырастали в квартирах с объемной..а если собака плоская то ее и из средней азии плоской привозили... +1000 И у меня перед глазами пример трех азиаток выросших в квартире в обычной Московской двушке,и с ногами и с руками Здесь я на все сто согласна с Баккара,если проблемма есть с рождения,то в квартире она может усугубиться,но уж никак не появиться дисплазия от житья в квартире.

сенька: ДархаН пишет: А какая собачка у Вас по счету Подозреваете,что первый азиат у lin вообще как-то неудачно вырос?

lin: ДархаНДо первого азиата была дворняжка и бедлингтое. лично у меня три азиата выросли в квартире и одна из их рожала там щенков.А еще у меня есть ,не сосчитать мне так скоро, сколько выращивали в квартире и не парились...в 80ые на натуралке,а появился сушняк росли на сушняке...есть время гуляли побольше а нет поменьше...нормально росли.

lin: сенька пишет: Подозреваете,что первый азиат у lin вообще как-то неудачно вырос? типа ,не с первой попытки получилось?

alabaika: Шер-гиз пишет: Асулла-Самара1 пишет: цитата: Господи, слов нет... Бедный ребенок... У нее дистрофия и анемия... Так собаку довести... Убила бы таких хозяев... Уж не знаю, что у нее врожденное, а то, что собака в крайней стапени истощения, видно не вооруженным глазом... Прям точно мои мысли прочитали Я так все и увидела! Вот интересно за месяц он ее чтоли до крайнего истощения довел? и до дистрофии с анемией?Пипец просто

сенька: alabaika пишет: И у меня перед глазами пример трех азиаток выросших в квартире У меня таких примеров больше.Надо как-то их выловить и нафотать.alabaika пишет: дисплазия от житья в квартире. а у уличных дисплазия от чего.

ДархаН: lin пишет: первого азиата была дворняжка и бедлингтое. Какой то опыт был по содержанию собак,а потом целое поколение квартирников выросло!Ву-а-ля! Именно к ВАМ нужно направлять покупателей,которые собираются содержать азиата в квартире(ваши уже приспособились к новым условиям обитания,отличающимся от исконных в СРЕДНЕЙ Азии). А вот владелец Кебелек,Алексей,имел первый опыт и первую собаку,а предки приспособленны к несколько другому моциону .....

ДархаН: сенька Вы тоже занимаетесь разведением азиатов в квартире?

alabaika: ДархаН пишет: ,а предки приспособленны к несколько другому моциону Аха-к сидению в вольере....

lin: ДархаН пишет: ваши уже приспособились к новым условиям обитания,отличающимся от исконных в СРЕДНЕЙ Азии только они были не родственники друг другу...))))))))))смешно даже...надо же уже теорию Дарвина подвели под моих трех собачек...))))

сенька: ДархаН пишет: а предки приспособленны к несколько другому моциону ... Я свою покупала от собак,которые живут на улице.Про какое приспособление предков идёт речь?

ДархаН: lin пишет: деревня Вопша Однако

сенька: ДархаН пишет: Вы тоже занимаетесь разведением азиатов в квартире? Пожурить меня хотите?...Нет.Разведением не занимаюсь.

lin: ДархаН пишет: аши уже приспособились к новым условиям обитания,отличающимся от исконных в СРЕДНЕЙ Азии они иногда думали что они в Ср.азии...так например одна сука моя....когда моя мама в начале 90ых запаслась яйцами...и поставила их на балкон в миске...моя азиатка видимо решила что это гнезда..съела все яйца...добытчица... Но Вы упорно не хотите меня слышать...у нас в Петербурге в квартирах росли собаки самого разного происхождения и в том числе привозные из Туркмении и Таджикистана...

lin: сенька пишет: а у уличных дисплазия от чего. вода плохая

lin: ДархаН пишет: Однако я переехала в деревню три года назад....))))) с кобелем двух лет который был куплен из полувальерного содержания и выращен в квартире...В деревне выросли две суки и были один раз выращены щенки...упрощает содержание собак если их несколько...а две и в квартире хорошо жили...Однако...

полная версия страницы