Форум » Стрелка » Развод по- алабайски.(Ирина Ризун) » Ответить
Развод по- алабайски.(Ирина Ризун)
Друг: Не хотелось лезть во всю эту грязь,но устали разгребать чужие косяки. Принимайте форумчанееще одну притензию. В августе 2010 мы открыли тему о продаже щенков из помета Зомби-Гюзель,сука принадлежит нашему другу,и он попросил выставить помет на продажу,т.к.сам в форуме не зарегистрирован.В октябре к нам(несмотря на то,что в старпосте были телефон и электронный адрес заводчика) обратилась Ирина Ризун с просьбой о приобретении суки из этого помета,она выбрала щенка,который и был ей отправлен 19 октября.Перед отправкой,я уточнила у Ирины,где будет содержаться щенок,т.к. ни заводчик,ни мы своих собак не продаем в квартиру,на что получила ответ,что собака будет принадлежать другому человеку,но подращиваться будет у нее на участке."Считай,что мне продаете",так было сказано,и не только мне,а еще одной форумчанке,которая была у Ирины и описала мне условия проживания там собак,что нас и заводчика вполне устраивало.Единственное,что не нравилось,это кормление сухим кормом,наши собаки едят натуральную пищу,но на это мы закрыли глаза,решив,что свободное содержание на участке компенсирует этот недочет.Мы поручились перед заводчиком за покупателя,т.к. знали Ирину по общению в форуме с нормальной стороны.Каково же было наше удивление,когда по приезду в Москву собака оказалась в квартире,Ирина даже не нашла времени встретить щенка и осмотреть его.Я спросила Ирину,как так получилось,ведь было обещано другое,мне Ирина ответила,что не имеет возможности взять к себе.Меня, мягко говоря,расстроил такой обман,но я надеялась на то,что собака будет под постоянным контролем и Ирина сможет откорректировать выращивание.Но Ирина,к сожалению,не нашла в течении месяца времени,чтобы посмотреть на щена.И только через месяц и 10 дней я добилась фотографий девочки.Когда увидела фото,сразу написала,что у ребенка назревают проблемы с ЗК,попросила забрать ее на территорию,увы,мои просьбы были тщетны.Ирина заказала экспортную родословную,а через 2 недели после подтверждения заказа написала,что ножки не исправляются,а становятся хуже,у щенка ни костяка,ни крупа и она ей в разведение не нужна.Мы передали это заводчику,он согласился отдать всю сумму и забрать собаку обратно.Так как это происходило перед Новым Годом,вопрос об отправке щенка Ирина предложила обсудить после праздников,на что мы тоже согласились.После праздников мы вернулись к вопросу о возврате собаки,и каково же было наше удивление,когда Ирина стала писать о каких-то снимках и заключении врача о дисплазии.До сих пор оставалось непонятным,зачем было 5-ти месячному щенку вводить наркоз,проводить какие-либо манипуляции с чужой,по сути,собакой,если уже договорились о возврате и не было никаких разногласий.Ладно,мы и это проглотили,но,когда приехали забирать собаку,пришли в ужас,первая мысль была,что это не наша собака.Бедное ,заморенное существо,с полным отсутствием каких -либо мышц,уплощенная,словно по ней каток проехал.Лапы ее просто не держали,т.к. нечем было держать даже такое тщедушное тело.Щенок уехал в Москву в возрасте 2-х месяцев с весом 9 кг.,а приехал в возрасте 5 месяцев с весом 20 кг. в состоянии дистрофии.Когда же мы задали вопрос,почему собаку не кормили,получили вот такой ответ: Саша,я сейчас это твое письмо переправлю Леше.Хочешь поругаться? Изволь!Этому щенку изначально цена была три копейки,вы совсем обнаглели,предлагать таких уебищных щенков нормальным заводчикам,как только не стыдно!Я бы на твоем месте(не дай Бог там оказаться)извинялась бы и извинялась,а не писала бы всякую хуйню.Если ты понятия не имеешь,что такое отлично выращенный щенок от классных производителей,заходи почаще на странички питомников МИА МИА,Клови,Джана Джан, и потом,прежде,чем предложить мне своего щенка за 600 евро-сравни то,что ты предлагаешь с тем,что предлагают в этих питомниках.Удачи! По поводу кормления,я уже писала твоей жене,что кормили ее кормом роял канин по 100дол. за мешок+мясо говядина и курица+витамины,и не надо сечас оскорблять человека,которому вы(и я в том числе по своей глупости и доверчивости) подложили такую свинью.Я прекрасно помню выражение твоей Оли,когда она мне написала,что ее заводчик в дорогу "натоптал кашей",она и сейчас у вас поди ест эту кашу,как умалишенная,потому что с детства к ней приучена была,а мяса и корма нормального отродясь не видала. Собака на данный момент находится у нас в питомнике на реабилитации,т.к. есть наша вина перед заводчиком в том,что порекомендавали такого покупателя.Заводчик отдавал здорового, полноценного щенка,ничем не отличавшегося от однопометников,а получил обратно изуродованное до неузнаваемости существо,на которое без слез не взглянешь.Как выяснилось,хозяин собаки находился целый день на работе,кто кормил и выгуливал щенка,я не знаю,но ,однозначно,у щена не было ни достаточного движения,ни нормального кормления.За месяц девочка набрала 15 кг.,в то время,как у хозяина за 3 месяца-10 кг.Вызвали сомнение и снимок и заключение,когда я показала щенка вету-хирургу и снимок с заключением,он сказал,что снимок не принадлежит этой собаке,а такое безграмотное заключение не мог написать ветврач.Обратились в клинику"Беланта" за информацией,мне ответили,что собака с такими данными не обращалась в клинику,стало еще интереснее,сейчас все проверяется,позже сделаем повторные снимки,и если все это окажется фальсификацией,Ирине придется отвечать перед заводчиком,и помоги ей тогда бог,в которого она так "искренне"верует.
колмакова татьяна: Друг пишет: Собака через 2 недели http://video.mail.ru/mail/molossyizazii/001/21.html Упс...... вот это динамика .... наводит на действительно нехорошие подозрения.
klovi: Асулла-Самара1 пишет: Уж не знаю, что у нее врожденное, а то, что собака в крайней стапени истощения Вы знаете,я лично видела эту собаку на выставке(не знаю сколько времени до отправки прошло),и она не была худой,рёбра закрыты,блестящая шерсть, и очень плоская,с красивой головой. Ира предложила забрать собаку к себе,но Алексей отказался. И я бы не сказала,что он не любил свою собаку,очень любил,видел что ,что то не так с ней,но не знал толком что И вроде всё уже решили между собой,ан нет весеннее обострение началось,причём у всех подряд. Надо не выносить мусор на форум,а решать проблему обоюдно ,если таковая возникла. Форум читает очень много людей и поверьте,у каждого свой таракан в голове и каждый будет думать в меру своей испорченности
Elena: zubari по прочтении темы такой же вопрос возник....но вижу уже все задали
zubari: Elena пишет: по прочтении темы такой же вопрос возник....но вижу уже все задали А ответа так и не получили.
Друг: klovi пишет: И вроде всё уже решили между собой,ан нет весеннее обострение началось, Это к Ирине,своими постами она вынудила меня поднять этот вопрос.
ДархаН: alabaika пишет: со сто процентной уверенностью сказать,что дисплазия не наследственная Зачем противоречить?Имеет место и определенный процент наследственная(только полигенный тип наследования ),есть причина в эмбриональной патологии(проще одноразовые мутации в период внутриутробного развития),а есть и нарушения обмена веществ,что сказывается на раннем фетальном развитии,а так же приобретенная(связанная с присоединением различных заболеваний и ауто- иммунного характера и инфекционно-восполительног итд..Но на лицо есть один неоспоримый факт_собака в крайней степени истощения(дистрофия).А это уже о чем то говорит.Я могу понять владельца,что по незнанке слушал кого то,но с трудом верится ,что не забил тревогу раньше.А для этого, щенков курировать нужно, и с тебя никто ответственности не снимает,раз договаривалась,должна была курировать! У него же это первая собака,да еще азиат.
колмакова татьяна: Немного скажу из своего опыта про "плоскоту". Когда я забирала Чукчу, которая тоже была в безобразном состоянии, запущенная и больная, первое, что бросилось в глаза - её плоская грудная клетка и подставленные под грудь передние лапы. Было мало надежды, что в 14 месяцев ещё можно что-то исправить. Но тут удача была на моей стороне - через месяц свободных движений, игр и нормальной кормёжки суку было не узнать. Немного проблем, конечно, осталось на всю жизнь - она будет всегда чуть подставлять ПК под себя, но шириной грудной клетки теперь я более чем довольна. Моё мнение - плоской собака становится не только из-за врождённых анатомических особенностей строения, но и из-за отсутствия развития лёгких и грудной клетки - то есть из-за отсутствия необходимого количества движения. В частности на короткой цепи или в ограниченном пространстве.
Асулла-Самара1: klovi пишет: очень любил,видел что ,что то не так с ней,но не знал толком что Юля, ну почему же этот человек не обратился за помощью к Ирине? Ну нельзя доводить собаку до такого состояния, ну о какой любви и заботе можно говорить, если на видио через две недели щенок бегает, а изначально он даже ходить не мог? Проблемы врожденные не исключаю, но то, что щен был в ужасном состоянии оспорить никто не может и в этом полностью вина его хозяина.
klovi: колмакова татьяна пишет: её плоская грудная клетка Тань здесь вопрос плоского ребра,ребро либо плоское, либо круглое. У суки после родов ещё рёбра могут расшириться.колмакова татьяна пишет: что в 14 месяцев ещё можно что-то исправить. Но тут удача была на моей стороне - через месяц свободных движений, игр и нормальной кормёжки суку было не узнать. Когда собака откормлена,то и плоское ребро меньше видно и когда собака одета тоже.
alabaika: Асулла-Самара1 пишет: Ну нельзя доводить собаку до такого состояния, Да вам же написали klovi пишет: она не была худой,рёбра закрыты,блестящая шерсть, А вы как будто слышать не хотите КТО вам сказал,что она ходить не могла? И ходила и бегала
klovi: Асулла-Самара1 пишет: Юля, ну почему же этот человек не обратился за помощью к Ирине? Почему же обращался,но по телефону помощь не возможна,а расстояние между ними 300 км. klovi пишет: если на видио через две недели щенок бегает, а изначально он даже ходить не мог? У Алексея она тоже бегала,когда была без поводка,вам одно видео поставили собака на поводке(ни куда не побежишь),а второе в лесу без поводка.
zubari: klovi пишет: Когда собака откормлена,то и плоское ребро меньше видно и когда собака одета тоже. Асулла-Самара1 На фотках чёрные собаки почти всегда выглядят намного хуже,чем в жизни. Так что насчёт истощения и обезвоживания говорить по фотам я считаю недопустимым. Тем более люди видели его вживую: klovi пишет: Вы знаете,я лично видела эту собаку на выставке(не знаю сколько времени до отправки прошло),и она не была худой,рёбра закрыты,блестящая шерсть, А был бы щён толстым, обвинили бы владельца в перекорме. Деньги заводчик, как я поняла, отдал покупателю полностью, не оспаривая и не предъявляя претензии по выращиванию. т.е.априори знал,что может быть косяк по ЗК ? Или заводчик такой сверхпорядочный? Чего-то я запуталась.
Асулла-Самара1: alabaika пишет: КТО вам сказал,что она ходить не могла? И ходила и бегала Сравните первое и второе видио, там все ясно и понятно, и если , ориетнироваясь по первому видио, это нормально выращенный щенок,то у меня, лично, иное мнение по поводу правильного выращивания и кормления. По мне, так щен просто заморен. в живую, конечно не видела, но по видио - КОШМАР!!!
колмакова татьяна: klovi пишет: Тань здесь вопрос плоского ребра,ребро либо плоское, либо круглое. У суки после родов ещё рёбра могут расшириться.колмакова татьяна пишет: цитата: что в 14 месяцев ещё можно что-то исправить. Но тут удача была на моей стороне - через месяц свободных движений, игр и нормальной кормёжки суку было не узнать. Когда собака откормлена,то и плоское ребро меньше видно и когда собака одета тоже. Это всё понятно. Но ребро или плоское, или круглое - грудная клетка может быть или развита по возрасту, или не развита. У Чукчи она была не развита абсолютно. Через месяц её как изнутри надули, рёбра раздвинулись в ширину. Это как сравнить грудь обычного человека и пловца - за счёт постоянных упражнений формируется бОльший объём. Если нет развития - откуда возьмётся ширина ? Особенно если она от природы не поразительная ? У данного щенка на видео через две недели я вижу то же самое - свободные движения , работа лёгких и мышц сделали своё дело, грудная клетка начала развиваться.
Друг: Собака 5 дней назад.
колмакова татьяна: Да, отличия,конечно, впечатляют.
Асулла-Самара1: zubari пишет: На фотках чёрные собаки почти всегда выглядят намного хуже,чем в жизни Может быть и так.
Асулла-Самара1: колмакова татьяна пишет: Да, отличия,конечно, впечатляют. Еще какие отличия и, несомненно, в лучшую сторону.
alabaika: zubari пишет: т.е.априори знал,что может быть косяк по ЗК ? Или заводчик такой сверхпорядочный? Чего-то я запуталась. Ларис мой Пост N: 6483 еще раз перечитай Друг пишет: Собака 5 дней назад Все эти фото не о чем. Поставь фото собаки четко сзади и спереди.
alabaika: колмакова татьяна пишет: грудная клетка начала развиваться. с возрастом
Вики: zubari пишет: Тем более люди видели его вживую Ларис, я тоже видела ее в живую. Я рыдала. Оля молодчина, вытянула щенка, динамику можно проследить даже по фото. А уж в жизни вообще разительные изменения. Заводчик вернул деньги, собаку забрали, восстанавливают сами. Однако Ире надо было поковыряться в грязи.
alabaika: alabaika пишет: Поставь фото собаки четко сзади и спереди. А еще лучше ее снимки,сделанные в Москве Ереминым
mihko: Мне кажется, что покупатели изначально сделав не лучший выбор при покупки щенка ловко выкрутились из сложившейся ситуации. Но это лично мое мнение.
alabaika: Вики пишет: Однако Ире надо было поковыряться в грязи. И тему эту конечно я открыла
ДархаН: Ну собственно,тему то открыть хотели не для скандала вовсе,а как работу над ошибками.Чтоб новички-владельцы немного внимательнее относились к своим собакам!Всегда поддерживали связь с заводчиками и больше спрашивали,показывали своих собак,чтоб такого не случилось! А так же не отчаивались,что можно собаку восстановить.Это Ирина грязь лить начала,непонятно откуда взяла какие то "факты",Финляндию приплела.....зачем
Вики: alabaika пишет: тему эту конечно я открыла а ты посмотри на дату открытия темы. Вчера ты наваяла пост, который повисел в Плевательнице полчаса, а потом его удалила а сегодня с утра продолжала свои инсинуации. Так кто первей вопрос поднял? Деньги вам вернули, забрали то, что осталось от собаки и восстановили щенка пока до того состояния, которое на фото. И еще лучше будет.
alabaika: mihko Андрюш,ты хочешь сказать,что владельцу изначально не понравилась собака,он ее закрыл в клетку на балконе без еды,воды и без движения,чтобы через полтора месяца ее оттуда вытащить,привезти на выставку на всеобщее обозрение,потом таскаться несколько дней по пробкам на другой конец Москвы,чтобы сделать снимки,потом,чтобы забрать по просьбе Друг заключение,потом тащиться на вокзал,для отправки ее обратно заводчикам????????????????????????? А не кажется ли тебе,что это можно было сделать намного раньше?Без мозго-бства?
zubari: Вики пишет: пост, который повисел в Плевательнице полчаса, а потом его удалила А я успела прочитать. Вики пишет: И еще лучше будет. Ну дай, Бог!
Вики: zubari пишет: А я успела прочитать много кто успел
alabaika: Вики Вика,свой пост я убрала только потому,что не хотела всей этой грязи,и потому что на сто процентов(в отличии от вас)не могу сказать,что это вина лишь заводчиков,а после того,что я узнала,что оказывается наш случай далеко не еденичный(и во всех остальных тоже обвиняли владельцев в плохом выращивании)я и написала в теме плевательница. Таня дархан,ты пишешь,что эта тема-работа над ошибками хотелось бы верить,но,как показывает практика-Зомби вязался,вяжется и вязаться будет,плодя и дальше посредственность безногих и беззубых щенков.
полная версия страницы