Форум » Стрелка » Развод по- алабайски.(И. Ризун) (продолжение) » Ответить
Развод по- алабайски.(И. Ризун) (продолжение)
Друг: Не хотелось лезть во всю эту грязь,но устали разгребать чужие косяки. Принимайте форумчанееще одну притензию. В августе 2010 мы открыли тему о продаже щенков из помета Зомби-Гюзель,сука принадлежит нашему другу,и он попросил выставить помет на продажу,т.к.сам в форуме не зарегистрирован.В октябре к нам(несмотря на то,что в старпосте были телефон и электронный адрес заводчика) обратилась Ирина Ризун с просьбой о приобретении суки из этого помета,она выбрала щенка,который и был ей отправлен 19 октября.Перед отправкой,я уточнила у Ирины,где будет содержаться щенок,т.к. ни заводчик,ни мы своих собак не продаем в квартиру,на что получила ответ,что собака будет принадлежать другому человеку,но подращиваться будет у нее на участке."Считай,что мне продаете",так было сказано,и не только мне,а еще одной форумчанке,которая была у Ирины и описала мне условия проживания там собак,что нас и заводчика вполне устраивало.Единственное,что не нравилось,это кормление сухим кормом,наши собаки едят натуральную пищу,но на это мы закрыли глаза,решив,что свободное содержание на участке компенсирует этот недочет.Мы поручились перед заводчиком за покупателя,т.к. знали Ирину по общению в форуме с нормальной стороны.Каково же было наше удивление,когда по приезду в Москву собака оказалась в квартире,Ирина даже не нашла времени встретить щенка и осмотреть его.Я спросила Ирину,как так получилось,ведь было обещано другое,мне Ирина ответила,что не имеет возможности взять к себе.Меня, мягко говоря,расстроил такой обман,но я надеялась на то,что собака будет под постоянным контролем и Ирина сможет откорректировать выращивание.Но Ирина,к сожалению,не нашла в течении месяца времени,чтобы посмотреть на щена.И только через месяц и 10 дней я добилась фотографий девочки.Когда увидела фото,сразу написала,что у ребенка назревают проблемы с ЗК,попросила забрать ее на территорию,увы,мои просьбы были тщетны.Ирина заказала экспортную родословную,а через 2 недели после подтверждения заказа написала,что ножки не исправляются,а становятся хуже,у щенка ни костяка,ни крупа и она ей в разведение не нужна.Мы передали это заводчику,он согласился отдать всю сумму и забрать собаку обратно.Так как это происходило перед Новым Годом,вопрос об отправке щенка Ирина предложила обсудить после праздников,на что мы тоже согласились.После праздников мы вернулись к вопросу о возврате собаки,и каково же было наше удивление,когда Ирина стала писать о каких-то снимках и заключении врача о дисплазии.До сих пор оставалось непонятным,зачем было 5-ти месячному щенку вводить наркоз,проводить какие-либо манипуляции с чужой,по сути,собакой,если уже договорились о возврате и не было никаких разногласий.Ладно,мы и это проглотили,но,когда приехали забирать собаку,пришли в ужас,первая мысль была,что это не наша собака.Бедное ,заморенное существо,с полным отсутствием каких -либо мышц,уплощенная,словно по ней каток проехал.Лапы ее просто не держали,т.к. нечем было держать даже такое тщедушное тело.Щенок уехал в Москву в возрасте 2-х месяцев с весом 9 кг.,а приехал в возрасте 5 месяцев с весом 20 кг. в состоянии дистрофии.Когда же мы задали вопрос,почему собаку не кормили,получили вот такой ответ: Саша,я сейчас это твое письмо переправлю Леше.Хочешь поругаться? Изволь!Этому щенку изначально цена была три копейки,вы совсем обнаглели,предлагать таких уебищных щенков нормальным заводчикам,как только не стыдно!Я бы на твоем месте(не дай Бог там оказаться)извинялась бы и извинялась,а не писала бы всякую хуйню.Если ты понятия не имеешь,что такое отлично выращенный щенок от классных производителей,заходи почаще на странички питомников МИА МИА,Клови,Джана Джан, и потом,прежде,чем предложить мне своего щенка за 600 евро-сравни то,что ты предлагаешь с тем,что предлагают в этих питомниках.Удачи! По поводу кормления,я уже писала твоей жене,что кормили ее кормом роял канин по 100дол. за мешок+мясо говядина и курица+витамины,и не надо сечас оскорблять человека,которому вы(и я в том числе по своей глупости и доверчивости) подложили такую свинью.Я прекрасно помню выражение твоей Оли,когда она мне написала,что ее заводчик в дорогу "натоптал кашей",она и сейчас у вас поди ест эту кашу,как умалишенная,потому что с детства к ней приучена была,а мяса и корма нормального отродясь не видала. Собака на данный момент находится у нас в питомнике на реабилитации,т.к. есть наша вина перед заводчиком в том,что порекомендавали такого покупателя.Заводчик отдавал здорового, полноценного щенка,ничем не отличавшегося от однопометников,а получил обратно изуродованное до неузнаваемости существо,на которое без слез не взглянешь.Как выяснилось,хозяин собаки находился целый день на работе,кто кормил и выгуливал щенка,я не знаю,но ,однозначно,у щена не было ни достаточного движения,ни нормального кормления.За месяц девочка набрала 15 кг.,в то время,как у хозяина за 3 месяца-10 кг.Вызвали сомнение и снимок и заключение,когда я показала щенка вету-хирургу и снимок с заключением,он сказал,что снимок не принадлежит этой собаке,а такое безграмотное заключение не мог написать ветврач.Обратились в клинику"Беланта" за информацией,мне ответили,что собака с такими данными не обращалась в клинику,стало еще интереснее,сейчас все проверяется,позже сделаем повторные снимки,и если все это окажется фальсификацией,Ирине придется отвечать перед заводчиком,и помоги ей тогда бог,в которого она так "искренне"верует.
Л.В.: lin пишет: у меня комп сломался там фоток много...у меня сука очень объемная выросла..в четыре мес была лещенком смешным..
Л.В.: Балтек Гайрат пишет: Кобель ... костяк куда-то делся. о полы стерся
lin: наверное в какой то комнате оставил ,а в какой забыл...это бывает..
Друг: сенька пишет: Так этот щенок Ирины (АЛАБАЙКИ)?От кого он? Да.
сенька: Балтек Гайрат пишет: А в случае с азиатами (я в немцах не сильна) разница еще и в ногах может проявиться. а у уличных не бывает проблем с ногами?А дисплазии?
сенька: леди пишет: Прогулки были более чем достаточные - часа 4-5 почти свободного выгула и поигрушки с друзьями. Одна беда - кормили мы его тоже очень хорошо. В смысле много. И скользкие линолеумные полы, плюс невозможность размяться тогда, когда хочется, а не тогда, когда хозяин на прогулку выводит - своё дело сделали. Так же растила знакомая азиата,а у кобла прекрасные ноги.Да ещё и отходами со школьной столовой кормила и гулять сразу после обеда выводила КРУГЛОГО КАК БОЧКА!,Где они с моей сукой бесились.Я Её пыталась образумить,говорила,что может заворот случится.Она отвечала,что всегда так растили собак и всё было нормально.Да я сама вспомнила,что когда подростком начала заниматься вео,то тоже кормили собак до отвала и на прогулку в собачью компанию...а зимой ещё на санках собачьи гонки устраивали. Необразованные мы были поначалу.И что интересно,заворотов-то не припомню,про них никто и не знал.И аллергии у собак не помню.Я вообще думала,что аллергия это только человеческая болезнь.Размёты,сближения были у собак,,а дисплоз ,мешающий собаке активно жить ,редко.
сенька: lin пишет: Балтек Гайрат пишет: цитата: К таким собакам, к сожалению, стремятся все большее количество людей. Ну и куда их в квартиру? lin пишет: куда хотите...я то про азиатов.
сенька: Алтын Таш пишет: dima072 пишет: цитата: если в квартиру то 90% инвалид.. не всегда, но почему то часто... Вот смотрю отчёты с выставок и вижу что задние не айс...Особенно Евразию 2009...Вы хотите сказать ,что эти инвалиды с выставок 90% квартирные?
Дом Семаргла: сенька пишет: Вот смотрю отчёты с выставок и вижу что задние не айс...Особенно Евразию 2009...Вы хотите сказать ,что эти инвалиды с выставок 90% квартирные? Собака с проблемными задними ногами , отнюдь не = квартирная, но к сожалению, при том, что в квартирах живёт незначительный процент азиатов, среди них очень большое количество "инвалидов". Обратите внимание, об этом пишут практически все заводчики. Я вот теперь считаю, что если человек хочет завести азиата в квартиру-лучше брать подрощенного. Это правильно во всех отношениях.
леди: сенька пишет: а дисплоз ,мешающий собаке активно жить ,редко. Дело в том, что дисплоз мешающий активно жить азиату - действительно редкость. Неправильное кормление приводит к предрасположенности, а не к дисплазии как таковой. А вот если на эту предрасположенность наложить неблагоприятные обстоятельства. Например, у моего была травма ноги года в полтора, когда он резко на пересечённой местности стартанул за собакой, а на другом конце поводка мои 75 кг были. Вроде обошлось только срывом когтя, но после этого стал прихрамывать, а через три года, когда мне его походка ну уж совсем не нравилась, особенно потому, что он сильно стал не любить прыгать, сделали снимок. Вроде и не большая степень обнаружилась, но раз собака хромала, значит боль была. Прооперировали (миопластика) - стал бегать, как щенок. Хотя некоторые проблемы с походкой иногда вылезают, по весне как правило. Но при этом больная нога на рыси куда более свободно движется, чем вторая, на которой предрасположенность была, но явных проявлений не было и нет. Так что, если повезёт - владелец может никогда и не узнать, что у собачки проблемы с ТБС. Разве что у него глаз намётан и более жёсткие, чем у здоровой собаки, движения задних конечностей его насторожат.
леди: Дом Семаргла пишет: Я вот теперь считаю, что если человек хочет завести азиата в квартиру-лучше брать подрощенного. Это правильно во всех отношениях. Либо, если лето проводит на даче, то брать весной.
lin: Дом Семаргла пишет: Обратите внимание, об этом пишут практически все заводчики. у меня впечатление остается,все таки..к сожалению..что заводчики спешат проблемы свалить на "квартирное" выращивание..Лично я не вижу разницы между проблемами ЗК квартирных собак и не квартирных.и еще раз вернемся к вопросу заданому выше..на евразии квартирные выставлялись?... просто не хочется по кличкам перечислять собак неудачно выращенных за городом и нет...Обидки начнутся. .леди пишет: Либо, если лето проводит на даче, то брать весной это только легче с туалетом..конечно маленький азиатик лужу надует в квартире мало не покажется...но я со своими бегала на улицу часто...и ничего...отлично росли...последний квартирный в 3,5 мес из вольера приехал и ножки у него на линолиуме не разъехались ни разу...
Друг: lin пишет: у меня впечатление остается,все таки..к сожалению..что заводчики спешат проблемы свалить на "квартирное" выращивание Никто, ничего не сваливает. Все зависит от того сколько в условиях квартиры хозяин уделяет щенку времени, один может вывести два раза в день и на полчаса, а другой 5-6 раз в деньи по часу. Кто-то разрешает щену по всей квартире носиться, а кто-то угол выделяет, а дальше ни-ни(а то ковер дорогой оппИсает). Плюс разница в питании. Вот и результат будет разный. Так же, как по разному можно вырастить и во дворе(только там, как правило, проще выделить для щена больше территории, ну и + солнце и свежий воздух целый день). Да и организм каждого щенка отреагирует на влияние внешней среды по разному. У одного щена в квартирном содержании, при определенном питании может увеличиться темп роста(несоответствующий возрасту), у другого при тех же условиях - нет.В нашем случае,у щенка неестественно вытянута трубчатая кость(конечности) и уплощена грудная клетка(скорее всего от постоянного времяпрепровождения на боку).Извините,но кампричикосы из нормальных генетически скелетов такие причудливые формы выращивали содержанием в определенных условиях.
Ениш: Москва, Садовое кольцо. В трёхкомнатной квартире содержатся 3 азиатки. Было больше -6.При этом суки совсем не мелкие. Выращивание и содержание исключительно городское (дачи нет). Моцион ограничен -сами понимаете -центр города.Причём прогулки длительные только ночью. Щенятся. Приезжаю туда время от времени на купировку щенков. Проблемы у сук есть кое-какие (бывают), но с ногами -полный порядок.
зяма: Ениш пишет: В трёхкомнатной квартире содержатся 3 азиатки. Было больше -6. ну это уже явный перебор
Дыня: Друг пишет: В нашем случае,у щенка неестественно вытянута трубчатая кость(конечности) и уплощена грудная клетка(скорее всего от постоянного времяпрепровождения на боку) а у папы отчего такая грудная клетка?
Ениш: зяма пишет: ну это уже явный перебор Ну, это другая тема. В этой -про их конечности. Ещё, забыла написать -собаки далеко не худенькие.
Друг: Дыня пишет: а у папы отчего такая грудная клетка? Папу в 4 года никто не узнавал,кто видел его,когда мы забрали в 2 года,а забирали мы его из вольера 2на 2.И,потом, у него не узкая грудная клетка.
Дом Семаргла: Друг пишет: Все зависит от того сколько в условиях квартиры хозяин уделяет щенку времени, один может вывести два раза в день и на полчаса, а другой 5-6 раз в деньи по часу. Кто-то разрешает щену по всей квартире носиться, а кто-то угол выделяет, а дальше ни-ни(а то ковер дорогой оппИсает). Щенок на участке двигается столько-сколько ему нужно в течении всего дня. Квартирный щенок гуляет либо очень мало ( когда хозяева заняты и пр) либо , если владелец ответственный достаточно много-но здесь как раз часты перегрузки, частенько владельцу трудно понять сколько нужно и можно гулять щенку, т.е нагрузка достаточно интенсивная в течении короткого промежутка времени ( короткого , относительно дневной протяжённости). Опять же практически отсутсвие ультрофиолета при выращивании в квартире... Кормёжка- щенки частенько теряют аппетит( мало движения, тепло), возможны наоборот перекормы когда хозяева постоянно дома-щенок на глазах, всё время просит вкусненького... Я не говорю, что вырастить нормально азиата в квартире не возможно, но то что это достаточно сложно-факт. Малейшая предрасположеность ( которая никогда бы не проявилась у собаки "на земле") у квартирного щенка обычно сильно развивается. ИМХО. lin пишет: у меня впечатление остается,все таки..к сожалению..что заводчики спешат проблемы свалить на "квартирное" выращивание Ольга, заводчики не сваливают проблемы на квартиру. Просто посмотри сама -очень распространённый вариант, что у квартирного-явные проблемы, у всех его однопомётников-всё замечательно. Совпадение? Так часто?
Асулла-Самара1: Дом Семаргла Вот полностью согласна со всем. От первой до последней буквы!
Б.А.В.: Асулла-Самара1 пишет: Во-первых, наркоз - ничего хорошего. Ну, к Еремину на снимки возят большинство лабров и голденов. Потому, что снимки без наркоза делает.
Асулла-Самара1: Б.А.В. У нас для точного диагноза и установления степени ДТБС снимки делаются ТОЛЬКО под наркозом, а щенку это не очень хорошо (мягко говоря).
леди: lin пишет: это только легче с туалетом. Да нет - солнышко, свежий воздух, земля которую можно пожевать, если организму не хватает каких-нибудь минералов.
леди: Друг пишет: уплощена грудная клетка(скорее всего от постоянного времяпрепровождения на боку). Извините, но это редкостная ерунда! В вольере собаки как-то по-другому лежат?
Друг: леди пишет: В вольере собаки как-то по-другому лежат? Из личного опыта выводы?Почему такие безапеляционные суждения?У меня не один год наблюдений за щенками на воле.Они отдохнут и опять в движении,в исследовании окружающего мира,а в квартире,да в одиночестве,да еще и в ограниченном пространстве основное положение-лежа.
Друг: Б.А.В. пишет: снимки без наркоза делает. Анна,снимок без наркоза не совсем корректным будет,т.к. собака не расслабится.
lin: Оль...это просто слова...в моей практике я такого не наблюдала....и ринги выглядили лучше тогда как в квартирах были большинство из представленных собак...я не могу без согласия владельцев и заводчиков приводить примеры..давай может по форуму посмортим..кто там на дисплозию жаловался....?? грек какой то??? у него в квартире собака? при этом возможно собаньки имеют проблеммы в выращивании...но квартира тут не причем.. Друг Вы ,я так понимаю,Алексея вообще в преступлении обвиняете..Выходит он вообще измывался над щенком..кстати какой возраст?я потеряла нить...сколько щенку на момент возврата? Сами посудите....щенок все время лежал на боку....че он лежал то все время??? болен был?? у меня была квартира...кухня 10м комн 10,12,16...и коридор еще ...че не ходить то...бегать можно... у нас сейчас кобель выставляется...грудь-киль...сужается внизу....уличный... Оля...я стала вспоминать...я при встрече тебе список передам.))))))))))))
lin: Дом Семаргла пишет: Щенок на участке двигается столько-сколько ему нужно в течении всего дня правильно..если не ленивый и его не перекармливают..опять же..а дома то кто ему двигаться не разрешает пока хозяин на работе...квартира то не два метра...
lin: Друг пишет: Из личного опыта выводы? у моего личного опыта другие вывода..в квартире щенок так же играет...если он здоров никто его на боку лежать не заставляет... азиат не должен быть сложной для выращивания собакой..должен как трава сорная расти...
Друг: lin пишет: кухня 10м комн 10,12,16...и коридор еще ...че не ходить то...бегать можно... Друг пишет: Все зависит от того сколько в условиях квартиры хозяин уделяет щенку времени, lin пишет: я так понимаю,Алексея вообще в преступлении обвиняете.. Да,я считаю,что довести собаку до такого состояния-преступление. lin Скажите,Вам не стыдно было бы возвращать в таком состоянии щенка? lin пишет: кстати какой возраст? Щенок вернулся в возрасте 5 мес. и 11 дней.
полная версия страницы