Форум » Стрелка » Пират Пермский! (продолжение) » Ответить
Пират Пермский! (продолжение)
наиль: Предлагаем для вязки кобеля. Возраст 2,5 года. Окрас-белоснежный. Юнный Чемпион России, Чемпион России, 2-х кратный Чемпион НКП, гранд Чемпион, 3-е место на кубке мира "Азиат 2010". Дает отличных перспективных щенков.
Regina: Азиат Могилев пишет: Ты хочешь ? канэш! а то я не знаю! как Вы сказки любите рассказивать Викулю из Минска с мужем развели, к любовникам послали, теперь меня вот.. да не, фантазия у вас конешн богатая, свободные уши на форуме всегда найдутся.. "горькая" долюшка блин, ой "гоооооорькая"!!!!!!!
Regina: ладно пошла я.. штоли на паперти посижу, если уж.. и работы блин нету, и мужа нету, и собаки не мои, фсе! капец тока у костела сидеть , подааааайте люди добрыя! щас усцуся пошла памперсы менять
Азиат Могилев: Regina пишет: как Вы сказки любите рассказивать Ну что , заежать в гости к тебе или как ?
Азиат Могилев: Regina пишет: щас усцуся пошла памперсы менять
Вики: Азиат Могилев пишет: ни мужа Regina а ко мне хто приезжал? Ну всё, теперь точно со мной муж разведется
Regina: Вики пишет: а ко мне хто приезжал? Ну всё, теперь точно со мной муж разведется та сама не пойму, так.. хто-то мимо проходил Викуль
Вики: Regina пишет: хто-то мимо проходил странно и именем правильным назвался, и пароль сказал обманулиииии
Regina: Вики
Тайбас Хан: Милые женщины ! Помиритесь ! Хватит грязь лить! Кто умней тот промолчит , и все! Всем счастья и здоровья! НЕ РУГАЙТЕСЬ!!!МИР!!!
Regina: Азиат Могилев пишет: Ну что , заежать в гости к тебе или как ? или как
Regina: Тайбас Хан да никто не льет, так.. прикалываемся потихоньку, настроение хорошее, посмешили меня тут, спасибо будет о чем мужу рассказать пошла чуток поработаю.. для разнообразия
zubari: А я ,например,очень хочу и надеюсь ,чтобы всё это оказалось неправдой . Иначе я,вообще ,тогда не понимаю как судят и дают титулы.
zubari: Тайбас Хан
варгиз: zubari пишет: А я ,например,очень хочу и надеюсь ,чтобы всё это оказалось неправдой . Иначе я,вообще ,тогда не понимаю как судят и дают титулы. Лариса и я тоже в осадке ! Я вообще считаю надо проверять клеймо и рот на все 180 у собак открывать , чтобы потом таких ситуаций не возникало !!!!
ирина у: zubari пишет: А я ,например,очень хочу и надеюсь ,чтобы всё это оказалось неправдой . Иначе я,вообще ,тогда не понимаю как судят и дают титулы. это точно...иногда и в голову не придет-пересчитать все зубы самой,спросишь-скажут,неужели верить можно только своим глазам
BIS: Так как 1-я часть темы быстро закончилась,продублирую свой пост... М3-не имеет пары в верхней челюсти и является рудиментным,следовательно,не обладает сколько-нибудь значимой функцией.Или это для заводчиков неизвестно? Раньше шло гонение за прямой прикус,неговоря уже о перекусе...И что-принят новый стандарт и вопросы сняты. Жаль что в новом стандарте неупомянули М3...и на чьих же костях Вы тогда веселились бы. Так бы ръяно Вы мининговали бы по вопросам дисплазии и настаивали бы на ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ снимках,может быть лучше бы для породы было бы.
Elena: zubari пишет: Иначе я,вообще ,тогда не понимаю как судят и дают титулы. в соседней теме ответили как
Ениш: варгиз пишет: Я вообще считаю надо проверять клеймо и рот на все 180 у собак открывать Ну, так и положено было раньше ( это я про пасть -клейма тогда не существовало). Если кто помнит выставки ДОСААФ. Кто не помнит -найдите старую книжку Мычко (изд 1996г) -там. в разделе "Выставки" -подробная инструкция -как показывать зубы собаке на выставке. Процитирую здесь концовку: "последние маляры показывают, широко открыв пасть собаки" А сейчас доходит до того, что эксперт удивляется, когда такую процедуру проделываешь перед ним в ринге Правда-правда
BIS: zubari пишет: Иначе я,вообще ,тогда не понимаю как судят и дают титулы. Можно ли видя породное животное поставить ему оценку "дисквалификация" при отсутствии М3,на отсутствие которого в других породах даже не обращают внимание?
alabaika: BIS пишет: Так бы ръяно Вы мининговали бы по вопросам дисплазии и настаивали бы на ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ снимках И что? В разведение имеют допуск собаки со степенью "С", со степенью "Д" на усмотрение заводчика .О чем митинговать?Чтобы ввели обязательные тесты? Я-за!
BINGO: Уважаемый BIS пишет: М3-не имеет пары в верхней челюсти и является рудиментным,следовательно,не обладает сколько-нибудь значимой функцией. Тогда получается , что зубов у азиата по СТАНДАРТУ не может быть чётное количество? ЗУБЫ И ПРИКУС. Зубы белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба).
ирина у: BIS пишет: Можно ли видя породное животное поставить ему оценку "дисквалификация" при отсутствии М3,на отсутствие которого в других породах даже не обращают внимание? если стандарт не прописывает другое-можно... можно поставить дисквал за трусость и можно за много чего еще...
Байбури Шанди: BIS пишет: Раньше шло гонение за прямой прикус,неговоря уже о перекусе... Не было гонения. Предпочтение отдавалось ножницам. BIS пишет: Так бы ръяно Вы мининговали бы по вопросам дисплазии и настаивали бы на ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ снимках,может быть лучше бы для породы было бы. Так будет! Всё, как Вы захотите!
Байбури Шанди: BIS пишет: Можно ли видя породное животное поставить ему оценку "дисквалификация" при отсутствии М3,на отсутствие которого в других породах даже не обращают внимание? Всё в соответствии со стандартом. Что там написано? Можно без определенных зубов? не обращайте на них внимание. Нельзя, будьте добры, предъявите!
E26: BIS пишет: является рудиментным, Смело!!! Ничто нельзя считать рудиментом до тех пор, пока это не стало атавизмом. А если исходить из принципа непарности, то рудиментом можно считать, например, нос. А если, посмотреть еще пониже...
8 Марта: BIS пишет: Можно ли видя породное животное поставить ему оценку "дисквалификация" при отсутствии М3,на отсутствие которого в других породах даже не обращают внимание? Вы о декорашках? По-Вашему, уже пора приравнять к ним и САО?!
Азиат Могилев: Ну да , что нам стоит закрепить неполнозубость ... да и зачем рабочей собаке зубы ?! У папы нет 2 зуба , у сына уже 4 зуба нет , у внука только 6 зубов нет и тыды , рабочей собашке хватит и 2 зуба на весь рот Пусть своим видом отпугивает, гавкает и ОК
Бисер Эльвиры: Здравствуйте,уважаемые коллеги! Я - та самая серьезная женщина из ПООЛС, которую так пиарнула здесь одна из сестер Липс нашего города - Оксана Панина. Дорогая Оксана! ВО-первЫх строках своего поста хочу задать тебе вопрос: на основании чего ты позиционируешь себя как руководителя породы КХС ПООЛС? Кто и когда избрал тебя на эту должность? И с чего ты решила что, даже если и состоится какое-то заседание какой-то комиссии в ПООЛС. ты будешь туда приглашена? За какие такие знания и умения??? Ты - рядовой член ПООЛС, оформляющий свои пометы через наш клуб (видимо не сильно подобрали где-то после громких заявлений об уходе из ПООЛС) в обход меня, старшего кинолога ПООЛС, по причине прошлогодней попытки померяться со мной пиписьками. И, раз уж пересеклись наши с тобой пути в очередной раз, есть у меня вопрос как к планировщику своих вязок: какие такие высокие цели ты пытаешься достигнуть, повязав мать с сыном? И готова ли обсудить это на племенной комиссии ПООЛС? На это обсуждение, если что, будешь приглашена точно... Теперь хочу обратиться ко второй сЕстре - Наташе Рожковой. Чего ж ты творишь, мелкая пакостная аферистка???? Какое моральное право ты имеешь открывать рот на Катю Гуляеву (а я уверена - все эти выпады в сторону Пирата имеют одну цель - дискредитировать Катины более чем 10летние труды на ниве разведения собак породы САО)? Ты уже давно и прочно являешься полным изгоем как среди собаководов, так и просто людей, у которых должны присутствовать хоть малая толика совести и порядочности. Зачем врете со своей сестрой напару, что все твои долги погашены? И что имеешь право жить спокойно? А чего тогда прячешься от судебных приставов? Я уже предлагала тебе неоднократно: оставь в покое Катю Гуляеву, ее разведение. Не тебе рассуждать о методах и результатах разведении. Насколько мне помнится, верхом твоих разведенческих изысканий была вязка Авторитета (гораздо опаснее беззубого, кстати!) с его матерью. Теперь конкретно по Пирату. К сожалению, нет особо времени, чтобы освежить в памяти дату принятия последнего варианта стандарта САО. Кто хорошо в теме - тот знает, что, хоть и прописали 42 зуба, но нет ни слова в дисквалифицирующих пороках об отсутствии хотя бы одного. Что из этого следует? Правильно! Основная масса экспертов не слишком заморачивается наличием полной зубной формулы. Как правильно написал кто-то в начале темы, третьи маляры - не столь важны в жизнедеятельности собаки, пусть даже такой суперрабочей, как САО. И даже если допустить (у меня на сегодняшний день так и нет достоверного подтверждения, что у Пирата отсутствует или присутствует М3), что его нет, то нет, в общем-то, ничего удивительного - ведь по предыдущему стандарту не было строгого отбора по комплекту зубов. А посему, я уверена, еще не у одной собаки, причем совершенно разных кровей, возможен подобный (и неподобный) некомплект. Однако, почему-то, борцам за чистоту рядов, не пришло в ум обвинить в неполнозубости Пирата тех, кто разводил в свое время его знаменитых дедушек. Почему, Наташа Рожкова????
E26: Бисер Эльвиры пишет: у меня на сегодняшний день так и нет достоверного подтверждения, что у Пирата отсутствует или присутствует М3 Так выясните. Как руководитель породы Вы имеете на это право. И обнародуйте. А важны они или не важны каждый решит сам. Пусть эти девушки аферистки и шантажистки. Но вы ведь сами даете им козыри, замалчивая истину.
Байбури Шанди: Бисер Эльвиры пишет: в общем-то, ничего удивительного - ведь по предыдущему стандарту не было строгого отбора по комплекту зубов. Как это- НЕ БЫЛО?
E26: Байбури Шанди пишет: Как это- НЕ БЫЛО? Было-было. 2 в любой комплектности-дисквал.
Ениш: Бисер Эльвиры пишет: Кто хорошо в теме - тот знает, что, хоть и прописали 42 зуба, но нет ни слова в дисквалифицирующих пороках об отсутствии хотя бы одного. Что из этого следует? Правильно! Удивительный вывод Т.е, чего нет в пороках -то имеет право на существование? Так там много чего не отмечено. Мраморный окрас, например
E26: Ениш пишет: Т.е, чего нет в пороках -то имеет право на существование? Каждый трактует, как ему выгодно. Хотя все однозначно. 42-стандарт, а больше или меньше- нестандарт. Кстати, а больше бывает?
bayaz: Байбури Шанди пишет: Как это- НЕ БЫЛО? По стандарту FCI № 335: "TEETH: White, strong, fitting lightly. The incisors are set at the base in one line. Scissor bite. Faults: Worn teeth in such way disproportionate to the age. Presence of broken teeth without deformity of the bite. Absence of more than two first pre-molars or absence of a first and a second premolar. Slight yellowing of the teelh. Important faults: Teeth small, sparse. Incisors irregularly placed. All deviation in relation to the normal scissor bite. Absence of one incisor or one canine. Absence of a third or a fourth premolar or of one molar. Teeth with badly damaged enamel." То есть, недостатком считалось "отсутствие БОЛЕЕ двух зубов" либо первых премоляров, либо первого и второго премоляра..." и так далее по тексту. С 09.02.11 в этой части, так же как и в части прикусов, стандарт изменен. Сейчас найду ссылку на старый фци-шный стандарт.
Regina: E26 пишет: в любой комплектности-дисквал. где это прочесть? можно ссылочку? я тоже спрашивала у эксперта насчет неправильной зубной формулы, мне сказали замечание вносится в описание, оценку не снижает.. хотя это наверное на усмотрение эксперта - вот такой вот ответ.. конечно, кроме того, что описано в стандарте, тут уж двух мнений быть не может
сенька: E26 пишет: Кстати, а больше бывает? бывает.И по наследству передаётся.Знаю такие случаи в другой породе.
Regina: E26 пишет: Кстати, а больше бывает? бывает и дисквалом не являлось (а теперь вообще уже не знаю ) мне рассказывали что бывает вообще посредине небы зуб вырастает чет такое врожденное понятия не имею как тогда
Азиат Могилев: Бисер Эльвиры пишет: Я - та самая серьезная женщина из ПООЛС, Тетя , ты чья будешь ? Бисер Эльвиры пишет: Чего ж ты творишь, мелкая пакостная аферистка??? Может решение суда огласишь, где когда и за что ? Или пи…. разводишь? Бисер Эльвиры пишет: Ты уже давно и прочно являешься полным изгоем как среди собаководов, так и просто людей, Кто тебе дал такое право , так писать ? Бисер Эльвиры пишет: Я уже предлагала тебе неоднократно: А нам что есть предложить или ....? Бисер Эльвиры пишет: Зачем врете со своей сестрой напару, что все твои долги погашены? Тебе какое дело ?????????? Бисер Эльвиры пишет: Кто хорошо в теме - тот знает, что, хоть и прописали 42 зуба, но нет ни слова в дисквалифицирующих пороках об отсутствии хотя бы одного. Это ты о чем тетя ? Комплект там написано ! читай ! Бисер Эльвиры пишет: Основная масса экспертов не слишком заморачивается наличием полной зубной формулы. Как правильно написал кто-то в начале темы, третьи маляры - не столь важны в жизнедеятельности собаки, пусть даже такой суперрабочей, как САО. Письмо надо направить РКФ , как ты на породном форуме , дискредитируешь экспертов своими маразматической писаниной и ты ды , тогда и посмотрим твою серьезность , ну что слабо ?
Байбури Шанди: bayaz пишет: По стандарту FCI № 335: А по стандарту внутреннему- полнозубость!
bayaz: bayaz пишет: Сейчас найду ссылку на старый фци-шный стандарт. Вот:http://www.irkcao.ru/dok/stanglFC335.html На сайте МКФ уже, наверное, поменяли.
E26: Regina Регина, это старый стандарт, а сейчас и без одного дисквал. Этот вопрос уже не раз обсуждался на форуме.
Regina: bayaz пишет: недостатком считалось недостатком или пороком?
bayaz: Байбури Шанди пишет: А по стандарту внутреннему- полнозубость! Естесственно. До 09.02.11 в породе ж было 2 разных стандарта - РКФ-ский для выставок САС и моно в России и FCI-шный для САС1Вов в России и для всех выставок в других странах.
Regina: E26 пишет: это старый стандарт, а сейчас и без одного дисквал. ну я то про "сейчас" спрашивала у ФЦИшного судьи потому и спрашивала что обсуждалось но я так и не поняла
bayaz: Regina пишет: недостатком или пороком? По действующему стандарту, принятому в МКФ 09.02.11 - необходим комплект, а по ранее действующему - за отсутствие двух Р1 или Р1+Р2 даже оценку не снижали, а отсутствие более двух зубов или в другой "комплектации" (то есть не Р1 или не Р1+Р2) - порок. Можно даже через обычный переводчик перевести, там подробно очень написано.
Regina: bayaz спасибо
E26: Regina пишет: потому и спрашивала что обсуждалось но я так и не поняла В России на этот счет очень жестко.
Regina: получается что собаки, по старому стандарту "попадающие под раздачу", ранее могли учавствовать в разведении, теперь уже не могут, так что ли?
E26: Regina пишет: ранее могли учавствовать в разведении, теперь уже не могут, так что ли? Поэтому и вводится периодическая племенная сертификация для кобелей.
bayaz: Regina пишет: получается что собаки, по старому стандарту "попадающие под раздачу", ранее могли учавствовать в разведении, теперь уже не могут, так что ли? Именно так. А те, которые не могли участвовать в разведении по старому стандарту в наших странах (те, у которых был прямой прикус или перекус без отхода), теперь по новому могут быть использованы в разведении.
Regina: E26 пишет: В России на этот счет очень жестко. ну как жестко, Жень.. если стандарт поменяли.. вот я видела собаку дисквалили на ФЦИшной выставке за перекус 4 резцов (молодую) у нас..по новой трактовке получается что эта же собака может теперь идти в разведение - или как?
Ениш: E26 пишет: Кстати, а больше бывает? Бывает
Ениш: Regina пишет: бывает и дисквалом не является Не угадали
Regina: bayaz E26 поняла, спасибо хотя логика конечно мне не совсем понятна то что было нормально - стало плохо, что было плохо - нормально - и вывод - лучше когда все зубы на месте
bayaz: Regina пишет: собаку дисквалили на ФЦИшной выставке за перекус 4 резцов (молодую) у нас..по новой трактовке получается что эта же собака может теперь идти в разведение - или как? Теперь эта собака в стандарте и может быть использована в разведении.
Regina: Ениш пишет: Не угадали в смысле?
Regina: bayaz пишет: Теперь эта собака в стандарте и может быть использована в разведении. мдя.. рулетка прям какая то
E26: И все-таки, уважаемая Бисер Эльвиры меня очень интересует зубная формула Пирата. Гораздо больше, чем моральный облик Ваших оппонентов. Вы можете установить истину?
oks`company: Азиат Могилев ,Вы выбрали абсолютно правильную форму общения с данной персоной , собственно в городе многие готовы так с ней общаться Бисер Эльвиры пишет: Я - та самая серьезная женщина из ПООЛС, которую так пиарнула здесь одна из сестер Липс нашего города - Оксана Панина. Послушайте, Вас никто не пиарил ,личность Вы отвратительная и мерзкая !!! Если провести соц опрос среди собаководов Перми ,то процентов 90 это подтвердят ,просто я считала , что для Вас ПООЛС - это ВСЁ !!! А по факту оказалось , что готовы отстаивать неполнозубое разведение ....бя лишь бы пометов было много Теперь совсем в моих глазах пали Бисер Эльвиры пишет: ы - рядовой член ПООЛС, оформляющий свои пометы через наш клуб (видимо не сильно подобрали где-то после громких заявлений об уходе из ПООЛС) К Вашему сожалению "подобрали " в Досааф (вторую федерацию) , только вот ,подумав, я решила не уходить ...Слишком уж хорошие у меня отношения с Пермяковым ... Бисер Эльвиры пишет: Кто и когда избрал тебя на эту должность? Начальник Пермяков М.Ю. два года назад Бисер Эльвиры пишет: после громких заявлений об уходе из ПООЛС) в обход меня, старшего кинолога ПООЛС Михаил Юрьевич мне посоветовал не общаться с Вами ,не тратить время понапрасну, а обращаться напрямую к нему , актировать у него и документы отправлять через него !!! Про вязку матери с сыном обсудим на комиссии , буду рада приглашению Больше мне нечего вам добавить ,удачи Вам с Катей E26 пишет: И все-таки, уважаемая Бисер Эльвиры меня очень интересует зубная формула Пирата. Гораздо больше, чем моральный облик Ваших оппонентов. Вы можете установить истину? Она может ,ей достаточно позвонить своему знакомому в Кунгур (тому , кто Наташе зачитывал описание) Или залезть в пасть к Пирату
BIS: ирина у пишет: если стандарт не прописывает другое-можно.. Вот именно,на сегодняшний день есть стандарт,в котором обошли вниманием М3,а точнее насколько важно его наличие или отсутствие
BIS: Байбури Шанди пишет: Не было гонения. Предпочтение отдавалось ножницам. Вы о международных выставках,о выставках проводимих под эгидой FCI или о выставках ,проводимих на просторах РФ.Съездили бы Вы в своё время на выставки хотя бы Украины -вот там бы и узнали какому прикусу отдавалось предпочтение.
BIS: bayaz пишет: До 09.02.11 в породе ж было 2 разных стандарта - РКФ-ский для выставок САС и моно в России и FCI-шный для САС1Вов в России и для всех выставок в других странах.
BIS: E26 пишет: А если, посмотреть еще пониже.. А это куда и у кого?
BIS: 8 Марта пишет: Вы о декорашках? Нет...
Regina: Азиат Могилев таки продолжаете свою дезориентацию народа и хамство впридачу внимание!!! Валентина или кто Вы там - мне безразлично - помощь "звонок мужу" цитирую его ответ лично для Вас - в Вами упомянутом апреле (!) - у нес праздники Пасхи и "приглашаю тебя любимая на Мальдивы! давно ты в отпуске не была, отдохнешь" отбрыкиваюсь как могу с любимыми собашками не хочу расстаться даже на недельку правда думаю - мож согласиться да под это дело еще собашку выпросить? так что Азиат Могилев посылайте свой источник информации - на мыло! кто там он у Вас.. брехня все полная, что вы рассказываете, и за клевету можна эта.. кое куда похлеще чем.. Азиат Могилев пишет: Письмо надо направить РКФ за клевету привлекают, милая кстати еще муж сказал, Вам к юристу надо - имущество супругов является общим (да-да, нажитое совместно.. трудами праведными) так что насчет того что собаки мужа - это тоже МИМО.. да что там говорить, с Вами давно все ясно
BIS: Азиат Могилев пишет: Ну да , что нам стоит закрепить неполнозубость ... да и зачем рабочей собаке зубы ?! Речь идёт только об М3
Бисер Эльвиры: Азиат Могилев, я даже не знаю, кто Вы такой (такая), а на ты, уж точно, не планировала переходить. Точно так же, как и держать отчет за сказанное перед Вами. Все, что я сказала относительно Рожковой, имеет под собой подтвержденные факты. И нет оснований не верить девушке по имени Люба, которая, дав в долг Наташе приличную сумму денег, вот уже более 5 лет не может получить их обратно. Несмотря на неоднократные суды и работу судебных приставов. На остальные Ваши выпады в сторону меня, совершенно незнакомого Вам человека, я даже реагировать не буду - понятно, что здесь все гораздо глубиннее, чем простая распущенность... Теперь относительно конкретной темы. Вернее, ее причины. Я всерьез предлагаю всем породникам залезть в зубы собственных собак. Не удивлюсь, если кто-то и у своих собак обнаружит отсутствие этих третьих маляров. Вот только признается ли в этом на открытом ресурсе? Подобная ситуация (если она действительно есть!) - далеко не редкость в современной кинологии. Причина в одном - слишком не связаны между собой разведение как таковое и выставки. Очень хочется посочувствовать владельцу Пирата. Представляю, как ему неприятна пляска по его любимой собаке...
dima072: BIS К вам вопрос если чел.. купил щен.. от Пирата и у щенка не вышли М3 и судья увидел. Вы поручитесь что его не выгонят с ринга за отсутствие М3???? Если не поручитесь, зачем тогда нужны все Ваши рассуждения которые Вы написали выше?
Regina: Бисер Эльвиры пишет: Очень хочется посочувствовать владельцу Пирата. Представляю, как ему неприятна пляска по его любимой собаке... однозначно
dima072: Бисер Эльвиры пишет: Очень хочется посочувствовать владельцу Пирата. Представляю, как ему неприятна пляска по его любимой собаке... А владельцем сук которые вязались .... а тем людям которые купили щенков..... не хотите посочувствовать???
E26: Бисер Эльвиры пишет: Представляю, как ему неприятна пляска по его любимой собаке... Собака выставлена в разделе "Производители". Т.е., хозяин предлагает услуги за плату. В то же время, о качестве этих услуг умалчивают. И о каких плясках идет речь. О кобеле не сказано ни одного плохого слова. Тема о том, что не надо скрывать истину. Тайное всегда становится явным. Но уже в виде скандала. Хозяин, кстати, мог и появиться на форуме.
Regina: dima072 пишет: А владельцем сук которые вязались .... а тем людям которые купили щенков..... не хотите посочувствовать??? так стандарт изменили Вы собсно что ему в вину хотите поставить? допуск в разведение ? я так поняла, что хозяин вообще понятия не имеет, сколько зубов у собаки (и у его - тоже) выставки он проходил, оценки получал, титулы закрывал - по какой такой причине он должен волноваться и кому то сочувствовать? если стандарт изменен не в его пользу - он такой же "потерпевший" как и все причастные
сенька: Бисер Эльвиры пишет: Не удивлюсь, если кто-то и у своих собак обнаружит отсутствие этих третьих маляров. А почему Вы не удивитесь?Это частое явление?Бисер Эльвиры пишет: предлагаю всем породникам залезть в зубы собственных собак. Ради интереса заглянула даже в рот той-пуделю...Всё на месте.Бисер Эльвиры пишет: Представляю, как ему неприятна пляска по его любимой собаке. Если ему неприятна пляска,мог бы выложить фото всех зубов кобеля и споры бы утихли.
Байбури Шанди: BIS пишет: Съездили бы Вы в своё время на выставки хотя бы Украины -вот там бы и узнали какому прикусу отдавалось предпочтение. На Украине- только ножницы. А в других станах даже ввоз некоторых пород запрещен. Так это Вы к чему? Я в России живу.
BIS: dima072 Ответ дали гораздо раньше Байбури Шанди пишет: Всё в соответствии со стандартом. Что там написано? Можно без определенных зубов? не обращайте на них внимание. Нельзя, будьте добры, предъявите!
Байбури Шанди: Regina пишет: так стандарт изменили И что там в новой редакции про зубы???
Regina: Байбури Шанди пишет: И что там в новой редакции про зубы??? комплект 42 - про колличество я только не знаю является ли отсутствие М3 недостатком или дисквалифицирующим пороком считаю что есть разница
Байбури Шанди: BIS пишет: Ответ дали гораздо раньше Так Вы опять про международный стандарт? У нас в стандарте была прописана полнозубость.
BIS: dima072 пишет: зачем тогда нужны все Ваши рассуждения которые Вы написали выше? Сегодня порассуждали,завтра... потом смотришь,а в следующей редакции стандарта внесут поправку относительно М3
Байбури Шанди: Regina пишет: комплект 42 - про колличество я только не знаю является ли отсутствие М3 Так написано же 42 зуба. М-3 ранее входили в это кол-во.
сенька: BIS ,Вы так горячо оправдываете неполнозубость. Создаётся впечатление,что у Пирата действительно некомплект и Вы это знаете.
E26: Regina пишет: или дисквалифицирующим пороком считаю что есть разница Зациклились. Это является несоответствием стандарту. А собака, не соответствующая породному стандарту, не является породной, а может и собакой тоже не является.
авторитет: Бисер Эльвиры пишет: Какое моральное право ты имеешь открывать рот на Катю Гуляеву Рот открываете вы на меня,а я обсуждаю не Катину личную жизнь,не её кредитную историю,ни детей и братьев(пока пытаюсь держать себя в рамках силы на исходе ) А ТОЛЬКО СОБАК!!!!! Бисер Эльвиры пишет: имеют одну цель - дискредитировать Катины более чем 10летние труды на ниве разведения собак породы САО)? там вроде озвучивалась 20 лет развода людей на бабки,потому что такая деятельность на благо породы не пойдёт Благо её из кавказов попёрли(не выдержала конкуренции с Таней Казымовой) а то и там бы гадила Бисер Эльвиры пишет: в неполнозубости Пирата тех, кто разводил в свое время его знаменитых дедушек. Почему, Наташа Рожкова???? Потому что бабушек тоже разводила Гуляева Бисер Эльвиры пишет: И что имеешь право жить спокойно? А это право выдаёт главный кинолог клуба ПООЛС,которого в собачих кругах Перми называют "УБОРЩИЦЕЙ М.Ю.Пермякова Пономарева Эльвира Валерьевна? Бисер Эльвиры пишет: попытки померяться со мной пиписьками ФУУУ,СТРЕМНЯТИНА в своём репертуаре
Байбури Шанди: BIS пишет: Сегодня порассуждали,завтра... потом смотришь,а в следующей редакции стандарта внесут поправку относительно М3 Могут. Но пока не внесли...
Regina: E26 пишет: Зациклились. Это является несоответствием стандарту. А собака, не соответствующая породному стандарту, не является породной, а может и собакой тоже не является. так порок (дисквал) или недостаток (допуск в разведение) ?????
dima072: Regina пишет: так стандарт изменилиRegina пишет: комплект 42 Regina пишет: я так поняла, что хозяин вообще понятия не имеет, сколько зубов у собаки (и у его - тоже) выставки он проходил, оценки получал, титулы закрывал - по какой такой причине он должен волноваться и кому то сочувствовать? если стандарт изменен не в его пользу - он такой же "потерпевший" как и все причастные А я так понял как Вам угодно так Вы и понимаете..... Я ещё 8мес.. назад спросил у одной зав.. почему она к Пирату не поехала на вязку...( хотя хотела) на это услышал ответ что он беззубый, подумал сплетни... все знают а он не знает.. СМЕШНО!!!!! ЭТО ТОЖЕ ОТ НЕЗНАНИЯ НАПИСАНО,,,,,,,,,, наиль Отправлено: 15.03.11 14:01. Заголовок: пират-пермский Комментарии краткие. Пирата всегда выставляет хендлер , в этот раз выставлял я сам. Ольга болеет. Не справился с собакой. У Пирата не простой характер. НЕ ОДНОГО СЛОВА ПРО ЗУБЫ
BIS: E26 пишет: Собака выставлена в разделе "Производители". Всё верно.Вот была бы это собака в другом разделе,то и всё равно сколько у неё М3,ведь в тех разделах об этом не пишут. P.S.А ещё лучше спрятать производителя в тему питомника
Regina: E26 пишет: Это является несоответствием стандарту. А собака, не соответствующая породному стандарту, не является породной, а может и собакой тоже не является. знаете я уже видела токое несоответствие.. окрас черный, но шерсть бурая - несоответствие - на одной выставке дисквалят, на другой - Чемпион
Л.В.: BIS пишет: Можно ли видя породное животное поставить ему оценку "дисквалификация" при отсутствии М3, Бисер Эльвиры пишет: Теперь конкретно по Пирату. К сожалению, нет особо времени, чтобы освежить в памяти дату принятия последнего варианта стандарта САО. Кто хорошо в теме - тот знает, что, хоть и прописали 42 зуба, но нет ни слова в дисквалифицирующих пороках об отсутствии хотя бы одного. Что из этого следует? "Пират" р. 2008г., а значит выставлялся по стандарту принятому 23.05.03., а там «Челюсти, зубы и прикус. Челюсти широкие. Зубы белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускается сдвоенный первый премоляр. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, прямой, или перекус без отхода (при очень широкой нижней челюсти). Клыки крупные, широко расставленные. Наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.» ПОРОКИ (серьезные недостатки - оценка не выше «ХОРОШО»). - неполнозубость (отсутствие не более двух моляров или премоляров в любом сочетании); ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ. - неполнозубость (отсутствие более двух зубов в любом сочетании)
Бисер Эльвиры: E26 пишет: И все-таки, уважаемая Бисер Эльвиры меня очень интересует зубная формула Пирата. Меня тоже! Особенно, если осмотр этой зубной формулы произведет одна из сестер (любая!) BIS пишет: Вот именно,на сегодняшний день есть стандарт,в котором обошли вниманием М3,а точнее насколько важно его наличие или отсутствие Спасибо! Вы меня опередили. Я как раз попросила одного из своих знакомых экспертов-оллраундеров (по совместительству - мой знакомый из Кунгура, на которого ссылаются те, кому, якобы, он зачитывал описание Пирата с выставки 12 марта) Пиликина Виктора прислать мне тот самый вариант стандарта ФЦИ, в котором упущена строка в дисквалифицирующих пороках об отсутствии хотя бы одного зуба при требовании полного комплекта. Вот выписка из стандарта (в переводе) в части недостатков и пороков НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток, и серьезность, с которой недостаток должен быть расценен, должна быть в точной пропорции к его степени и его влияние на здоровье и благополучие собаки. • незначительные отклонения от породы типа. • Суки в кобелином типе. • Округлый череп, узкая морда и узкая нижняя челюсть, маленькая мочка носа. • Глаза косо или близко поставлены, отвислые веки. • Уши высоко посаженные. • Тонкие или отвислые губы. • высокозадость. Чуть короткий круп. • узкий фронт. • Сглаженные углы задних конечностей. • Распущенные длинные пальцы. • Недостаточно сбалансированные движения. • Очень короткая шерсть СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ: • нервозность. • Значительное отклонение от требуемого типа и конституции. • Высоконогость, легкий костяк, слабая мускулатура. • Глаза слишком светлые или выпуклые глаза. • Слабый верх. • Круп значительно выше, чем высота в холке. • Узкий, короткий и скошенный круп. • Природные короткий хвост, перекрученный хвост. • Пясти слишком высокой. • Задние конечности подставленные слишком далеко под корпус. • Высота в холке 2 см меньше минимальной. Дисквалифицирующие пороки: • Агрессивные или трусливость собаки. • Любая собака, явно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована. • Робкий, перевозбужденый. • Кобели в сучьем типе. • Перекус или недокус . • глаза разного цвета, голубые или зеленые глаза, косоглазие. • Свободный суставов. • Любой окрас , кроме стандартного с коричневым и голубым пигментом. • Чепрачный окрас. • Вьюшаяся и мягкая шерсть. • Несбалансированные движения Как видим, ни слова об отсутствии зубов! А посему - на усмотрение эксперта: закрыть глаза или просто не смотреть весь комплект при экспертизе, либо снизить оценку, исходя из своих предпочтений в вопросе полнозубости. Виктор Александрович, кстати, очень возмущен тем что эти дамы вводят в заблуждение вас здесь - ничего он им не зачитывал. Он еще даже не разбирал документы с выставки на момент их звонка! А тебе, Оксана Панина, предстоит разговор с Михаил Юрьевичем по поводу твоих громких заявлений относительно твоего руководства породой и прочего. А соцопрос проведи по мне - очень будет интересно!
BIS: dima072 пишет: А владельцем сук которые вязались .... а тем людям которые купили щенков..... не хотите посочувствовать??? Не факт,что у щенков не будетМ3,а вот владельцам производителей рекомендую проверять перед вязкой наличие М3 у привозимых к ним сук.
Regina: dima072 пишет: А я так понял как Вам угодно так Вы и понимаете Дим, ну как МНЕ то угодно, да мне все равно если суку которая меня интересует, повяжут Пиратом, я возьму щенка, если нет, значит нет, мне он - постольку-поскольку.. я просто пытаюсь понять для себя вот и все
E26: Regina пишет: так порок (дисквал) Во всяком случае, такая трактовка правомерна. И оспорить это невозможно.
BIS: Байбури Шанди пишет: На Украине- только ножницы. По старому стандарту -Да,сейчас собакам с прямым прикусом дорога на Украину открыта. p.s А выставки там хорошие.
dima072: Regina пишет: если суку которая меня интересует, повяжут Пиратом, я возьму щенка, Ясно Регин... Ну Удачи Вам!!!! BIS Вы не ответили на вопрос...я не спрашивал факт не факт К вам вопрос если чел.. купил щен.. от Пирата и у щенка не вышли М3 и судья увидел. Вы поручитесь что его не выгонят с ринга за отсутствие М3????
BIS: сенька пишет: Ради интереса заглянула даже в рот той-пуделю...Всё на месте. Может фото выложите?
Бисер Эльвиры: dima072 пишет: А владельцем сук которые вязались .... а тем людям которые купили щенков..... не хотите посочувствовать??? С удовольствием посочувствую кому угодно! Кто, на мой взгляд, нуждается в этом сочувствии.
Regina: Бисер Эльвиры пишет: Как видим, ни слова об отсутствии зубов! А посему - на усмотрение эксперта: закрыть глаза или просто не смотреть весь комплект при экспертизе, либо снизить оценку, исходя из своих предпочтений в вопросе полнозубости. вот и мне эксперт ФЦИ на вопрос о требованиях к комплектации, ответил то же самое что предпочтительно чтобы было все идеально, но смотрят в основном прикус и П1 (есессно П2 и т.д. в наличии) , остальное может быть только недостатком с вписанием в описание или нет - как посмотрят...
Л.В.: Бисер Эльвиры пишет: Как видим, ни слова об отсутствии зубов! ну сколько можно, трактовать, что если не запрещено, то разрешено? уши вот написано висячие, а в пороках и недостатках нет, что не могут быть стоячими
Байбури Шанди: Regina пишет: если суку которая меня интересует, повяжут Пиратом, я возьму щенка, если нет, значит нет, мне он - постольку-поскольку.. Это Вы про отца будущего своего щенка так? ну прям тема-откровение.
Байбури Шанди: BIS пишет: сейчас собакам с прямым прикусом дорога на Украину открыта. p.s А выставки там хорошие. Чем они такие хорошие?
Regina: dima072 пишет: Ясно Регин... Ну Удачи Вам!!!! пасиб, взаимно!
Regina: Байбури Шанди пишет: Это Вы про отца будущего своего щенка так? ну прям тема-откровение. не, я про то что от меня сие не зависит я возьму от этой суки щенка, потому что полностью доверяю ее заводчику, если он сочтет перспективной такую вязку и ее сделает, значит так и будет (оговорюсь мне Пират всегда нравился, насчет зуба не в стандарте услышала впервые тут и теперь вот осмысливаю, правда с трудом, потому что мнения только мнения, есть еще решения, и их принимают судьи, вот и интересуюсь чем руководствуясь - стандартом - хорошо, как трактуется..) ну и тд
BIS: dima072 Это не вопрос,когда звучит фраза... dima072 пишет: если Это предположения
BIS: Байбури Шанди пишет: Чем они такие хорошие? Это уже другая тема.
E26: Regina пишет: знаете я уже видела токое несоответствие Регина,давайте различать то что бывает и то, как может и должно быть. Я говорю о реальной возможности и правомерности самых жестких трактовок стандарта. А Вы говорите: " а может проканает". Может, но не всегда. Пират -это как раз вариант "а может проканает".
dima072: BIS пишет: Это не вопрос,когда звучит фраза... dima072 пишет: цитата: если dima072 пишет: К вам вопрос если чел.. купил щен. Хорошо, купил щенка... от Пирата и у щенка не вышли М3 и судья увидел. Вы поручитесь что его не выгонят с ринга за отсутствие М3????
Regina: E26 пишет: Пират -это как раз вариант "а может проканает". ннне уверена вопрос о том как трактуется то о чем не упоминается.. можно не утрировать и про стоячие уши не упоминать
варгиз: dima072 пишет: Хорошо, купил щенка... от Пирата и у щенка не вышли М3 и судья увидел. Вы поручитесь что его не выгонят с ринга за отсутствие М3???? Дим , ты купил что ли?
Азиат Могилев: Regina пишет: цитирую его ответ лично для Вас - в Вами упомянутом апреле (!) - у нес праздники Пасхи и "приглашаю тебя любимая на Мальдивы! давно ты в отпуске не была, отдохнешь" отбрыкиваюсь как могу с любимыми собашками не хочу расстаться даже на недельку Не смеши, ты не можешь покинуть пределы своей страны . а у него контракт до декабря ,,,,,,,,,,, Регин, может свидетельство о браке покажешь ? С собашками не надо расставаться , а если надумаешь тел полиции 32230 или спеццентр 112, звони со стационарного телефона , там тебе помогут Regina пишет: Азиат Могилев посылайте свой источник информации - на мыло! Регин, мне проще тебя послать ! Для твоего сведения, если я что то пишу, у меня есть фактура по этому вопросу , помни .......... Не загоняй себя в угол !!!!!!!!!!!!!
Бисер Эльвиры: авторитет пишет: которого в собачих кругах Перми Наташенька! Я правильно думаю - ты о том круге, который вокруг тебя? И сколько в нем, в этом круге, участников? Поди стоят вокруг тебя и руками сцепиться не могут - слишком большие пространства между ними?
Бисер Эльвиры: авторитет пишет: А это право выдаёт главный кинолог клуба ПООЛС,которого в собачих кругах Перми называют "УБОРЩИЦЕЙ М.Ю.Пермякова Пономарева Эльвира Валерьевна? Кто меня так называет? И за что? Не за то ли, что поганой метлой выметаю из ПООЛС тех, кто, прячась за спину Пермякова Михаила Юрьевича, искажает сказанное им? Так вот твоя сестра сегодня же попала под мою метлу, которой я вымету ее из членов ПООЛС. Так что пусть идет со следующими своими пометами во вторую федерацию (еще бы понять, что это значит - вторая федерация...). А так-то я бы пожелала каждому собаководу побыть той уборщицей у Михаила Юрьевича, коей являюсь я...
авторитет: dima072 пишет: А я так понял как Вам угодно так Вы и понимаете..... Я ещё 8мес.. назад спросил у одной зав.. почему она к Пирату не поехала на вязку...( хотя хотела) на это услышал ответ что он беззубый, подумал сплетни... все знают а он не знает Знаю об этом
Regina: E26 пишет: Я говорю о реальной возможности и правомерности самых жестких трактовок стандарта Женя, так я тоже - о самой жесткой трактовке вы бы пришли на выставку с сукой, которая всю жизнь считалась черной, и получили бы дисквал за печеночный окрас в перод линьки - и что сказали бы? да-да, самая жесткая трактовка в разведение - ни ногой! заклюют на форуме
Elena: Regina пишет: есть еще решения, и их принимают судьи какие они там решения принимают то? может еще и ответственность несут за потомство от того плем.брака, которому допуск дают?
Regina: Азиат Могилев пишет: Не смеши, ты не можешь покинуть пределы своей страны . а у него контракт до декабря ,,,,,,,,,,, это еще что за бред и как это мы интересно по Европе путешествовали что еще за бредятина??? Азиат Могилев пишет: Регин, может свидетельство о браке покажешь ? да хоть сто порций!!!! это что за муть ??? Азиат Могилев пишет: Регин, мне проще тебя послать ! не сомневаюсь Азиат Могилев пишет: Для твоего сведения, если я что то пишу, у меня есть фактура по этому вопросу , помни .......... Валентина, нейжели Вы еще не наигрались в свои детские игры??? да у Вашем Белорусськом КГБ с боооольшим интересом послушают, что Вы имеете к гражданам других стран если желаете, Вас туда проводят, договоритесь
dima072: варгиз пишет: Дим , ты купил что ли? Лен нет не купил....но хотел.. если бы вязка была с другой сукой.....кличку суки не корректно называть тут
Азиат Могилев: Бисер Эльвиры пишет: Точно так же, как и держать отчет за сказанное перед Вами. Надо отчет держать перед собой и следить за своей метлой ! Бисер Эльвиры пишет: Все, что я сказала относительно Рожковой, имеет под собой подтвержденные факты. Что она аферистка и изгой ? Бисер Эльвиры пишет: На остальные Ваши выпады в сторону меня, совершенно незнакомого Вам человека, я даже реагировать не буду - понятно, что здесь все гораздо глубиннее, чем простая распущенность... Милая, тебе преподать хороший урок , или как ...? Написать письмо в ркф и подложить твою писанину на форуме и ты ды (руководителю ркф, выставочную и квалификационную комиссию ), что бы разобрались , что за эксперты не заморачиваются осмотром зубной системы на выставках в Перми и ты ды Ты хоть фио этих экспертов помнишь ? И будут проверять клуб и экспертов, а если учесть что в ркф сейчас перетурбация , тебя вся Москва и Пермь за это дело закашмарит А дальше твое письмо и заявления от Наташи и в прокуратуру , и поехали .... , вот там ты и доказывай свои умозаключения … Мне понравилась фраза Колмаковой , на вы надо заслужить ...
сенька: BIS пишет: Может фото выложите? Вы никогда не видели М3 у собак?Не верите,что они бывают даже у той-пуделей?
Азиат Могилев: Regina пишет: нейжели Вы еще не наигрались в свои детские игры??? Приеду и вместе поиграем ! Куда САМА будешь звонить в полицию или центр ? Может помочь ?
Regina: Азиат Могилев пишет: Мне понравилась фраза Колмаковой , на вы надо заслужить ... так это к Колмаковой и относится, не ко всем Азиат Могилев вот этот Ваш пост является КЛЕВЕТОЙ В ОБЩЕСТВЕННОМ МЕСТЕ от первого и до последнего слова и я имею полное право Вас привлечь - так как я легко докажу ОБРАТНОЕ, а вот Вам придется туго, Валя.. так что завязывайте пока не поздно, кошмарить тут (а некоторых просто смешить) цитирую из 1 части Азиат Могилев постоянный участник Пост N: 414 Откуда: РБ, Могилев Отправлено: Сегодня 11:30. Заголовок: Regina пишет: так и.. -------------------------------------------------------------------------------- Regina пишет: цитата: так и Вы своих выпустите пусть побегают, Валентина! Так , к свединию , у меня один щен, и Валентина от меня живет этак км 15-17 Regina пишет: цитата: зависть заглодала Регин , чего тебе то завидовать то , ни семьи , ни мужа, ни собственного дома, ни приличной работы , да и лучшие собаки записаны на мужа .... Жалеть тебя надо Ригин, в апреле буду в Алитусе, Тракай рядом ..., маякни, встретимся , и поучишь меня жизни ...Лады
Regina: Азиат Могилев пишет: Куда САМА будешь звонить в полицию или центр ? Может помочь ? да че помогать то.. щас гляну в инете телефон РБ посольства в Вильнюсе да съезжу заяву напишу, что ихняя гражданка Горбачевская Валентина меня оклеветала публично да еще достает хулиганскими выходками в интернете - спрошу то ли сами разберутся, то ли еще куда звякнуть
zeluk: Азиат Могилев пишет: Надо отчет держать перед собой и следить за своей метлой ! Азиат Могилев пишет: Милая, тебе преподать хороший урок , или как ...? всё, понесло...
Азиат Могилев: Regina пишет: я имею полное право Вас привлечь - так как я легко докажу ОБРАТНОЕ ДАВАЙ ! ЖДУ
zubari: Elena пишет: zubari пишет: цитата: Иначе я,вообще ,тогда не понимаю как судят и дают титулы. в соседней теме ответили как Лен, в какой?
Regina: Азиат Могилев пишет: ДАВАЙ ! ЖДУ как бы лучше не ждите, как бы Ваша поездка в Алитус не прикрылась.. с такой прытью.. не к лицу - солидной женщине - такое поведение впрочем - дело Ваше
Азиат Могилев: Regina пишет: телефон РБ посольства в Вильнюсе да съезжу заяву напишу, что ихняя гражданка Горбачевская Валентина меня оклеветала публично да еще достает хулиганскими выходками в интернете - спрошу то ли сами разберутся, то ли еще куда звякнуть Регин ты боишься собственной тени! Или заявление напишешь ? Регин , а ты осилишь два иска сразу , от меня и от Вали ? Повторяю ! Не загоняй себя в угол !
Regina: Азиат Могилев пишет: Регин , а ты осилишь два иска сразу , от меня и от Вали ? опять раздвоение личности пошло? ну да.. весна-весна.. обострения, я ж понимаю еще одни.. "подснежник" форумский
Regina: zeluk пишет: всё, понесло... и не говори Наташ.. щас опять разговор всем испохабит все.. ИГНОР пора с собашкой погулять
Азиат Могилев: Regina пишет: щас усцуся пошла памперсы менять Сходи еще раз и остынь !
alabaika: dima072 пишет: кличку суки не корректно называть тут Ну вот,нормальненько,сам значит знает,а другие покупайте щенков от беззубого кобеля Колись
сенька: Regina ,Азиат Могилев !Давайте лучше о зубах,о характере собак поговорим.Вот я например хочу знать Пират всё таки жёсткий кобель или неуверенный?Показания в теме разные на этот счёт.
Regina: Азиат Могилев пишет: Сходи еще раз и остынь ! тсс... я ж по секрету а Вы так громко всем разболтали.. ну савсем у Вас ниче.. не держицца
Regina: сенька сенька пишет: Пират всё таки жёсткий кобель или неуверенный?Показания в теме разные на этот счёт. ну я от людей слышала, не на форуме, что сильно злобный он, тоже интересно, т к вживую не видела
oleg19702: Бисер Эльвиры пишет: Я всерьез предлагаю всем породникам залезть в зубы собственных собак. Не удивлюсь, если кто-то и у своих собак обнаружит отсутствие этих третьих маляров. Вот только признается ли в этом на открытом ресурсе? А если у моих собак они есть,признаваться на открытых ресурсах нужно?
E26: Regina пишет: вопрос о том как трактуется то о чем не упоминается Вот я и говорю: дисквал за м3 вполне возможен и правомерен. Раз пройдете-раз нет.
Азиат Могилев: сенька пишет: Пират всё таки жёсткий кобель или неуверенный? Мое мнение ,не уверенный ! Абсурд полный ,прошел столько выставок и не может показать зубы
zeluk: Азиат Могилев пишет: Мое мнение ,не уверенный ! А вы его видели вживую?
варгиз: dima072 пишет: Лен нет не купил....но хотел.. если бы вязка была с другой сукой.....кличку суки не корректно называть тут
CPARTA: глянул,весь форум здесь торчит... ,думал тема интересная ,или почерпнуть есть чего ...оказывается есть чего почерпнуть,только добра этого везде хватает.
dima072: alabaika пишет: Ну вот,нормальненько,сам значит знает,а другие покупайте щенков от беззубого кобеля Колись Так а в чем колоться ....сам хотел купить...думал все сплетни...
авторитет: Бисер Эльвиры пишет: Виктор Александрович, кстати, очень возмущен тем что эти дамы вводят в заблуждение вас здесь - ничего он им не зачитывал. Он еще даже не разбирал документы с выставки на момент их звонка! В действительности Оксана ошиблась,не правильно выразила свою мысль,по-поводу зачитывания ИМЕННО описания!!!!! Она имела ввиду СТАНДАРТ,о выдержках из него А сути не меняет,Виктор Александрович комментировал оценку ХОРОШО (ЗА НЕПОЛНОЗУБОСТЬ) Как он и просил ранее его имя не упоминалось,чего ему возмущаться? только если тем:Бисер Эльвиры пишет: совместительству - мой знакомый скорее всего приятель,т.е конечно поддержит вашу оборону
E26: CPARTA пишет: думал тема интересная А тема действительно интересная. Пират -первая жертва смены стандарта. И кобелек заметный.
CPARTA: E26 Пират -первая жертва смены стандарта. И кобелек заметный. гадость стандарт этот ,вечно изменяющаяся гадость.
E26: CPARTA пишет: гадость стандарт этот ,вечно изменяющаяся гадость Согласен. Но как без него? Как говорят шахматисты: плохая стратегия гораздо лучше, чем ее отсутствие.
CPARTA: E26 Но как без него? да .... все загнали в какие то рамки ,если не входит в рамку в сторону...только опасно это,очень опасно.
E26: CPARTA Прорвемся
авторитет: Азиат Могилев пишет: А дальше твое письмо и заявления от Наташи и в прокуратуру , и поехали .... , вот там ты и доказывай свои умозаключения … А эта шайка-лейка по ходу пьесы и не знает,о том что юридическую силу имеют носители электронной информации Сходить на наш пермский форум Терон,там вообще пипец какие вещи НЕ УВАЖАЕМАЯ Эльвира Валерьевна пишет! Азиат Могилев пишет: Мне понравилась фраза Колмаковой , на вы надо заслужить ...
zubari: E26 пишет: Пират -первая жертва смены стандарта Отсутствие МЗ при любых стандартах всегда было пороком или дисквалом. Причём здесь новый стандарт.
авторитет: сенька пишет: Вот я например хочу знать Пират всё таки жёсткий кобель или неуверенный? Пират очень жесткий!!! Этим летом покусал ОЧЕНЬ ЖЕСТКО тетеньку на выставке(её прямо на выставке шили,живот,ноги)
CPARTA: E26 хотелось бы верить ,хотелось бы верить....Что хорошие, рабочие собаки составляющие фундамент породы не остались за бортом.Хотелось чтоб в красоте САО была -сила,выносливость,храбрость ,а не вес рост и брыли.Хотелось бы ,чтоб стандарты помогали заводчикам в разведении породных САО,а не заводчикам ,чье разведение давно ушло за стандарт породы и вернуть его нет желания,а вот изменить стандарт желание и возможности имеются,много чего хочется...где б щуку волшебную найти???
авторитет: Азиат Могилев пишет: Абсурд полный ,прошел столько выставок и не может показать зубы Зубная система была осмотрена со слов Ольги Викторовны Морозовой
сенька: авторитет пишет: её прямо на выставке шили,живот,ноги) Ого!
zardak: авторитет пишет: Этим летом покусал ОЧЕНЬ ЖЕСТКО тетеньку на выставке(её прямо на выставке шили,живот,ноги) И не дисквалифицировали?
ирина у: zardak пишет: И не дисквалифицировали?
авторитет: zardak пишет: И не дисквалифицировали? Нет,скандал был здесь на форуме в темеhttp://cao.borda.ru/?1-0-180-00000672-000-300-0
бусина: Если на выставках эксперты будут все зубы пересчитывать(особенно на моно,а у нас в Питере много собак бывает)с ночёвкой задерживаться будем.Хотя это и правильно.
Улькар Лава: тема, как водится переросла в перебрасывание какашками.... Я Пирата не видела, и мне в принципе кажется, что спорить на эту тему могут только те, кто видел лично. Но вот, что не понятно наиль пишет: Юнный Чемпион России, Чемпион России, 2-х кратный Чемпион НКП, гранд Чемпион, 3-е место на кубке мира "Азиат 2010". а все эксперты, благодаря которым Пират имеет все вышеупомянутые титулы, они то видели его зубы? или также, как некоторые участники данной темы?
сенька: бусина пишет: Если на выставках эксперты будут все зубы пересчитывать(особенно на моно,а у нас в Питере много собак бывает)с ночёвкой задерживаться будем.Хотя это и правильно. Неправда!Была я под РОМАНЕНКОВОЙ.Э,,тот ещё стоматолог...все ушли домой ночевать.
zubari: бусина пишет: с ночёвкой задерживаться будем. Да хоть до утра. Хотя специалисту при нормальном показе зубов хедлером не так и долго осмотр зубов произвести. Улькар Лава пишет: а все эксперты, благодаря которым Пират имеет все вышеупомянутые титулы, они то видели его зубы? или также, как некоторые участники данной темы? Оля, я вот тоже недоумеваю по этому поводу. Если действительно зубов нет, всех этих экспертов списочно в чёрный список.
Бисер Эльвиры: авторитет пишет: zardak пишет: цитата: И не дисквалифицировали? Нет,скандал был здесь на форуме в темеhttp://cao.borda.ru/?1-0-180-00000672-000-300-0 Наташа, а это случилось при тебе? Нет, не дисквалифицировали. Потому что, в общем-то, не за что было - собака находилась на привязи в стороне от места, где люди ходят. А тетеньку зачем-то понесло в то место... Будь вина собаки и владельца явной - не просто дисквалифицировали бы, но и уголовное дело должны были завести... Однако никаких претензий со стороны покусанной не возникло.
Бисер Эльвиры: авторитет пишет: Сходить на наш пермский форум Терон,там вообще пипец какие вещи НЕ УВАЖАЕМАЯ Эльвира Валерьевна пишет! Можешь еще на наши породные форумы походить - посмотреть, что там я пишу! Видишь ли, Наташа, непрофессионализм и внутренняя распущенность современных собаковЕдов настолько зашкаливает, что порой эмоции перехлестывают. И понимаешь, что, к сожалению, такими НЕуважаемыми кинологами со стажем, как я, уже упущено время, чтобы загнать этот воинствующий дилетанизм в какие-то рамки. А еще труднее от мыслей, что и рамок-то, как таковых (кроме внутренней порядочности) не осталось в современной кинологии. Даже читая эту конкретную тему, понятно, что мыслящих и радеющих за породу людей в данной теме - считанные единицы. В основном - потрындеть, да сплетни пособирать. А уж какие при этом используются методы - какая разница! Приплести известные фамилии, исковеркать сказанное ими в свою пользу... И надеется создать о ком-то общественное мнение... Лично мне, Наташенька, совершенно фиолетово уважаемая я тобой и тебе подобными или нет. Мои 22 года работы в ПООЛС говорят лишь о том, что для чего-то я этому ПООЛС нужна и полезна. А те, кто подпишется под вашими мнениями обо мне (не сомневаюсь, что такие - заспинойшипящие есть) - совсем другая категория. Мои коллеги и единомышленники относятся ко мне с уважением, даже если мы в чем-то друг с другом не согласны (что естественно в постоянной рутинной работе. Любой!) Потому что я всегда имею собственное мнение и в состоянии его отстаивать.
Бисер Эльвиры: авторитет пишет: скорее всего приятель,т.е конечно поддержит вашу оборону Какую такую оборону???? От кого-то я обороняюсь разве? Это ты и твоя сестра обороняетесь, используя для самих же себя в оконцовке плохие приемы. Сестра твоя Оксана Панина уже получила от Виктора порцию заслуженного. Надеюсь, выполнит его просьбу о признании своей неправоты относительно его участия в этом скандале здесь, на форуме. А кто он для меня - приятель, знакомый или давнишний хороший друг - не тебе решать и размышлять по этому поводу... Обойдемся без твоих предположений.
Бисер Эльвиры: zeluk пишет: всё, понесло... Это у нее часто?
Бисер Эльвиры: Азиат Могилев пишет: Милая, тебе преподать хороший урок Я вся внимание! Только имхуется мне, что для преподания уроков у тебя, хабалка, мозгов недостаточно. Поупражняйся, правда, в написании писем в РКФ - это полезно, мозги развивает. Как только будут готовы пасквили со ссылками на форум (РКФ ждет-не дождется ссылок на пустые дурацкие перепалки, ага!). После чего можешь перейти к написанию заявления в прокуратуру от имени обиженной мною Наташеньки Рожковой, которая скрывается от правоохранительных органов, чтобы не платить по своим долгам. Ну, а на десерт - тебя приглашаю на нашу встречу в прокуратуре. Не слабо? Личная встреча - это тебе не на форумах хабалить.
авторитет: Бисер Эльвиры пишет: Наташа, а это случилось при тебе? Бисер Эльвиры пишет: . Однако никаких претензий со стороны покусанной не возникло. Претензии были,но их решила финансовая сторона вопроса
Elena: zubari пишет: в какой? где про новые правила
Новенькая: Бисер Эльвиры,вы всегда под бухлом у нас! Позорите Витю. Сегодня трезвы хоть? А где сама Катя Гуляева,ИЗ-ЗАПРУДА? Я так понимаю ее должны лишить разведения?
Лейсан: проверила у своих собак: у двух взрослых по 42 зуба, а малявки пока молочные... ) ВОПРОС: неполнозубость - суку тоже выводит из разведения?
zubari: Лейсан пишет: - суку тоже выводит из разведения? А что, сука другой породы и к ней стандарт САО не относится?
авторитет: Новенькая Новенькая пишет: Я так понимаю ее должны лишить разведения? Лишить конечно не лишат Но,пометочку люди себе сделали...
авторитет: zubari пишет: А что, сука другой породы и к ней стандарт САО не относится? Я вот тоже Лариса слышала такую чушь,что суку неполнозубую ещё вот можно вязать,а вот кобеля Хотя сколько ТАКАЯ сука потомков народит за свою жизнь
Из-Запруда: авторитет , ОГРОМНОЕ спасибо за рекламу!!! Телефон,личная почта и эл.почта за эти дни просто разрывались.Число просмотров моей темы -тоже.За эти дни щенков в моем доме (благодаря тебе) убавилось на половину,мало того еще и в записи стоят.
авторитет: Из-Запруда пишет: ! Телефон,личная почта и эл.почта за эти дни просто разрывались Надо пологать столько у людей вопросов есть ли зубы у Пирата? Что с челюстями у нижнетагильского кобеля,брата твоего Зевса? и т.д и т.п Из-Запруда пишет: За эти дни щенков в моем доме (благодаря тебе) убавилось на половину С Центрального колхозного рынка? или из газеты Из рук в руки Пермь? Если это кто-то из форумчан,тогда в этом разделе ты будешь частым гостем Форумчане делитесь радостью,кто прикупил себе щеночка питомника ИЗ-ЗАПРУДА Из-Запруда и опять ничего по теме
oks`company: Бисер Эльвиры пишет: Виктор Александрович, кстати, очень возмущен тем что эти дамы вводят в заблуждение вас здесь - ничего он им не зачитывал. Он еще даже не разбирал документы с выставки на момент их звонка! авторитет пишет: В действительности Оксана ошиблась,не правильно выразила свою мысль,по-поводу зачитывания ИМЕННО описания!!!!! Она имела ввиду СТАНДАРТ,о выдержках из него А сути не меняет,Виктор Александрович комментировал оценку ХОРОШО (ЗА НЕПОЛНОЗУБОСТЬ) Считаю своим долгом публично извиниться перед Виктором Александровичем Пиликиным за неправильно поданную мною информацию ,хоть и .. авторитет пишет: Как он и просил ранее его имя не упоминалось,чего ему возмущаться? Он мне вчера звонил и четко объяснил ЧЕМУ возмущаться Сделала я некрасиво . Виктор Александрович , публично прошу Вас меня извинить
Байбури Шанди: К большому сожалению всех присутствующих, Пирата не привезли на выставку в Екатеринбург 20.03.11. Общественная проверка полнозубости не состоялась. Увы...
zardak: Байбури Шанди пишет: Пирата не привезли на выставку в Екатеринбург 20.03.11. Зря....
Samuray-ka: Вот и конец детектива... А я прям зачиталась.....
Семен: Теперь думаю всем Усе ясно... Вот и что на деле титулы показывают, ничего, 2х кратный Чемпион НКП, неполнозубый!
Bakkara: Семен пишет: 2х кратный Чемпион НКП, неполнозубый! а часто ли эти зубы на выставках считают,я вот например ротвейлера знал(им в рот гораздо чаще заглядывают)так кобель выставок 15 -20 прошел,и выигрывал лишь на какойто монопородке породник пересчитал все зубы,а у него последнего моляра и нету,вот сюрприз был,такие у нас судьи А у сао ну раза три наверное,за всю жисть, меня просили порлностью рот открыть,в основном прикус и кое как сбоку,а сейчас наверное вообще рот открывать не будем,че там смотреть,прикус какой хош,а зубы нафик надо.
zubari: Байбури Шанди пишет: Пирата не привезли на выставку в Екатеринбург 20.03.11. Общественная проверка полнозубости не состоялась. Увы.. Очень жаль. Неужели и правда нет М3? Тогда возникает вопрос: владелец знал об этом? А заводчик? Безотносительно данного случая: Вот и как теперь верить титулам собак? Прям представляю себе ситуацию: приезжаю за тридевятьземель на вязку к титулованному кобелю и прошу владельцев показать зубы у собаки. Хорошо если покажут, а если обижу этим вопросом, а если вдруг чего-то не окажется...сплошные" а если". А вот судей, которые дают титулы беззубым собакам, т.е. полностью наплевательски относятся не только к породе ,но и элементарно не отрабатывают деньги, заплаченные им за экспертизу, - на мыло. Больше никому не верю, пока сама не увижу своими глазами. Печально всё это.
ирина у: zubari пишет: Печально всё это. печально конечно,но ведь реально мало кто смотрит так глубоко в пасть собакам,обычно Р1 и все...так что таких чемпионов может оказаться порядочно..и владельцы могут и не подозревать реально...
zubari: ирина у пишет: .и владельцы могут и не подозревать реально... Ир,назвался груздем,говорят,лезь в кузов. Повязать как находят,значит и зубы ДОЛЖНЫ уметь считать.
sao-moloss: zubari пишет: Больше никому не верю, пока сама не увижу своими глазами. Я ни как не пойму, почему Вы то так удивляетесь? Все-таки столько выставок прошли... зубы же редко какой эксперт считает, можно сказать единицы. Помню выставку, двойной САС, 29 октября 2006 года. Много там форумчан было. Первую выставку судила Чайковская Ф., выбирая очередных мастифов, зубы при этом, естественно не смотрела. Второй САС, эксперт РОМАНЕНКОВА Э. Знаете сколько народу на вторую пошли кроме нас? Две собаки. Д.С. Медведь в юниорском классе и кобель от Любима. Все. Остальные сбежали. Тот, кто в наше время верит в ТИТУЛЫ, верить должен и в Деда Мороза. ИМХО.
ирина у: zubari пишет: Ир,назвался груздем,говорят,лезь в кузов. да это понятно...но ..если пересмортеть зубы у всех чемпионов,боюсь картина будет не очень...реально на выставке ,моей например собаке ,смотрели зубы за последние 2 года ,причем всю формулу- один раз из...дай Бог памяти.. выставок 15 или больше...
маняша: sao-moloss пишет: Тот, кто в наше время верит в ТИТУЛЫ, верить должен и в Деда Мороза.
Elena: zubari пишет: Вот и как теперь верить титулам собак Лариса, я тебя умоляю, титулам верить НЕЛЬЗЯ
сенька: zubari пишет: Больше никому не верю, пока сама не увижу своими глазами. Печально всё это. Надо предложить админу,чтобы обязал всех в разделе" производители" выставлять видео всех зубов,яиц,видео в движение,видео на раб.качества.А то и раб.дипломам веры нет.Хочется,чтобы это для всех стало таким же обычным делом,как и выставление списка титулов и фото производителя.Чтобы не было сюрпризов,когда заводчик приедет к кобелю на вязку в другой город и обнаружит уже по приезду какой-нибудь конфуз.
ирина у: Elena пишет: ариса, я тебя умоляю, титулам верить НЕЛЬЗЯ а как тогда быть?если вязка планируется далеко...и если на месте например не окажется зуба,если дадут посмотреть?или у суки такая же ерунда окажется?
Байбури Шанди: ирина у пишет: а как тогда быть?если вязка планируется далеко... Договариваетесь с владельцем кобеля, что человек, которому доверяете (так скажем, третье лицо) подъедет глянуть кобеля воочию. И все дела. Если откажут, значит, есть причина.
Байбури Шанди: ирина у пишет: или у суки такая же ерунда окажется? свою то суку должны знать.
ирина у: Байбури Шанди пишет: Договариваетесь с владельцем кобеля, что человек, которому доверяете (так скажем, третье лицо) подъедет глянуть кобеля воочию. тоже вариант,спасибо за подсказку!
ирина у: Байбури Шанди пишет: свою то суку должны знать. да нет не про то речь,если привозят на вязку многие ли владельцы кобелей смотрят сами зубы?...
BINGO: сенька пишет: Надо предложить админу,чтобы обязал всех в разделе" производители" выставлять видео всех зубов,яиц,видео в движение,видео на раб.качества И чтоб ещё немедленно отменил все выставки!!!! Всё равно ведьсенька пишет: титулам верить НЕЛЬЗЯ И все будут тут тусоваться и форум станет ЧЕМПИОНОМ РОССИИ( и не только России)по тусовке производителей САО!!!
dima072: Elena пишет: Лариса, я тебя умоляю, титулам верить НЕЛЬЗЯ Надо верить госп.. Павлюковой Darstan постоянный участник Пост N: 488 Откуда: Россия, г. Тюмень Отправлено: 15.03.11 08:15. Заголовок: авторитет пишет: Пр.. авторитет пишет: цитата: Прокомментируйте пожалуйста оценку "ХОРОШО" полученную Пиратом на Чемпионате Отечественных пород 12 марта в г.Кунгуре,под экспертизой г-жи Морозовой,а лучше отсканируйте описание Ни каких комментариев не нужно! Пират очень достойная собака! А мнение г-жи Морозовой- просто случайное! ПРОСТО СЛУЧАЙНОЕ!!!!!!!!!!!!!
Байбури Шанди: ирина у пишет: многие ли владельцы кобелей смотрят сами зубы?.. Не многие. Но за щенков отвечает заводчик, т.е владелец суки. Он то должен знать, что у суки с зубами и стоит ли её вязать.
Байбури Шанди: И ещё: эксперту звонили еще раз. Информация о неполнозубости подтвердилась. Морозова скоро вздрагивать начнет, как кличку услышит.
zubari: госпоже Морозовой -респект! Не зря свой хлеб ест.
ирина у: Байбури Шанди пишет: Морозова скоро вздрагивать начнет, как кличку услышит. вот уж она то-тут вовсе не причем!нашелся один ответственный эксперт и того замучили)))
Байбури Шанди: А, если честно, мне жаль...Очень приличный кобель сам по себе... А инвалиды, или собаки сомнительной породы будут вязаться...у них все зубы на месте.
dima072: Байбури Шанди пишет: А, если честно, мне жаль... Ира так много кому жаль...очень кобель Но в любом случае надо писать правду.. Кобель заявлен в Производителях.. или так, супер кобель и т.д и т.п.... но нет М3.. это будет честно...а не так.....Комментарии краткие. Пирата всегда выставляет хендлер , в этот раз выставлял я сам. Ольга болеет. Не справился с собакой. У Пирата не простой характер.
zubari: BINGO пишет: И все будут тут тусоваться и форум станет ЧЕМПИОНОМ РОССИИ( и не только России)по тусовке производителей САО!!! Elena пишет: Лариса, я тебя умоляю, титулам верить НЕЛЬЗЯ Вот я ,честное слово,ну очень надеялась,что сегодня Пирата приведут на выставку и Лариса Викторовна подтвердит ,что всё у кобеля ОК.... Ну может я такая дура и сын у меня 14-летний до сих пор пишет Деду Морозу...Но пусть я лучше буду такая.
zubari: dima072
dima072: zubari
8 Марта: Байбури Шанди пишет: эксперту звонили еще раз. Информация о неполнозубости подтвердилась вот и сказочке конец
zubari: И ,вообще,дело -то по большему счёту не в конкретно именно этом кобеле. А в том,что всё до такой степени обесценивается: титулы,обещания,договоры,заявления...Ну нельзя же так жить ,ни во что и никому не веря
ирина у: zubari пишет: И ,вообще,дело -то по большему счёту не в конкретно именно этом кобеле. ну да..абсолютно верно...кобеля жаль,но не он же сам себе описания писал..
dima072: zubari пишет: И ,вообще,дело -то по большему счёту не в конкретно именно этом кобеле. А в том,что всё до такой степени обесценивается: Деньги ...они родимые..
ирина у: dima072 пишет: Деньги ...они родимые.. да нет..халатность ...деньги тут не причем,тут уровень грамотности и ответственности экспертов
BINGO: Байбури Шанди пишет: эксперту звонили еще раз. Информация о неполнозубости подтвердилась Да во время ПЕРВОГО звонка она даже не могла вспомнить собаку,а уж тем более кличку, а Байбури Шанди пишет: вздрагивать она сейчас может совершенно по другому поводу.... Тогда нужно поменять цвет списка, в котором много экспертов, умеющих считать до 42. dima072 пишет: Кобель заявлен в Производителях.. а где он должен быть заявлен, если наиль пишет: Юнный Чемпион России, Чемпион России, 2-х кратный Чемпион НКП, гранд Чемпион, 3-е место на кубке мира "Азиат 2010".
колмакова татьяна: zubari пишет: госпоже Морозовой -респект! Не зря свой хлеб ест. BINGO пишет: а где он должен быть заявлен, если наиль пишет: цитата: Юнный Чемпион России, Чемпион России, 2-х кратный Чемпион НКП, гранд Чемпион, 3-е место на кубке мира "Азиат 2010". вот это полный ездец ! Ситуация просто патовая ! Натуральное ЧП !!! На главной выставке породы беззубый кобель получил титул ! Кто там кобелей-то судил ? Ну и всех остальных - в ......
Байбури Шанди: BINGO Я поясню Вам мое отношение с точки зрения владельца суки. Вот повязала я, допустим, каким-то кобелем свою супер-суку, доверившись его титулам и веря владельцу. И родились щеночки. И выросли и недосчитались зубов... И обратились их владельцы с классическими вопросами: "Что делать? и Кто виноват?". И не все любимца в дом покупали, кому-то эти зубы очень нужны были! А владелец кобеля давно про нас забыл, получив денежный расчет. А я теперь оказалась всем должна. Как Вам такая сказочка?
ирина у: колмакова татьяна пишет: Кто там кобелей-то судил ? это когда 3 эксперта были в ринге?
Байбури Шанди: Вношу ясность: сама смотрю зубы у кобелей, выбранных мной для вязки. Смешно было, когда я, приехав к Овсянниковой М.Г. (когда жива она была...) смотреть кобелей в питомник, ко всем заинтересовавшим меня, в рот заглядывала. М.Г. посмеивалась, но ни разу не отказала! За что ей была премного благодарна. И, кстати, не помню, чтобы мне кто-то отказал, когда просила показать зубы заинтересовавшей меня собаки.
лёка: Так я не поняла, владельцы заявленных производителей фотки будут выставлять зубов и остальных причиндалов? А то я там уже сижу жду. Только что то тишина пока
ирина у: лёка пишет: причиндалов? ага и в фас и в профиль..
лёка: ирина у пишет: ага и в фас и в профиль.. Желателен вид со всех сторон. а то знаем мы этих фотографов
BINGO: Байбури Шанди В этом случае, как в любом другом, даже учитывая специфику Вашего бизнеса: в го...но может вляпаться любой, а выйти из него - не каждый.А что касается Вас лично, учитывая, что Вам Байбури Шанди пишет: эти зубы очень нужны , когда Вы будете вязать Байбури Шанди пишет: каким-то кобелем свою супер-суку и "конь" будет НЕ ДАРЕНЫЙ, ВЫ ему не только по локоток, но и по самое НЕХОЧУ в пасть залезете.
ирина у: лёка пишет: Желателен вид со всех сторон и с присутствием 3 х незаинтересованных лиц на фото...не реально,хорошо бы хоть на националке стали бы смотреть всю формулу...и прощупывать все причиндалы
Ольга К.: Байбури Шанди пишет: Вот повязала я, допустим, каким-то кобелем свою супер-суку, доверившись его титулам и веря владельцу. И родились щеночки. И выросли и недосчитались зубов В таком случае надо и у суки проверять все зубы досканально.А то потом поди докажи что предки кобеля имеют все зубы. А вот сколько сук с недостаткоми и браком вяжут .Заплатили за вязку и всё.И потом пытаются доказать что сука не причём.
сенька: Байбури Шанди пишет: Вношу ясность: сама смотрю зубы у кобелей, выбранных мной для вязки А если по приезду не обнаружится зуб,разворачиваться и уезжать в родной город ?ничего себе прогулочка.И если нет надёжного лица в другом городе,чтобы заранее посмотрел выбранного для вязки кобла ?
Байбури Шанди: Ольга К. пишет: А вот сколько сук с недостаткоми и браком вяжут .Заплатили за вязку и всё. Так НЕ вяжите! Ольга К. пишет: И потом пытаются доказать что сука не причём. А щенков они в духовке выпекают?
Байбури Шанди: Ольга К. пишет: В таком случае надо и у суки проверять все зубы досканально. Проверяйте! Еще раз, не понравлась сука- не вяжите!
сенька: лёка пишет: а то знаем мы этих фотографов ЛУЧШЕ ВИДЕО.Фото зубов и яиц могут от другого кобла подсунуть.
Temir: Прямо не верится.... Чемпион Росссии и плембрак!Я в шоке!Никому верить нельзя.... Судьи в собачьем мире,как будто для галочки.Точнее,как ноль на палочке....
Байбури Шанди: лёка пишет: остальных причиндалов? Так их придется сначала вынуть. В мошонке и не разобрать будет. Я зубы сфотать, помощник нужен...Я лучше живьем покажу и пощупать дам любые кобелиные причиндалы.
Байбури Шанди: сенька пишет: А если по приезду не обнаружится зуб,разворачиваться и уезжать в родной город ?ничего себе прогулочка.И если нет надёжного лица в другом городе,чтобы заранее посмотрел выбранного для вязки кобла ? А это Вам решать. Как и любые другие вопросы, касаемые вязки Вашей суки.
Ольга К.: Байбури Шанди пишет: Так НЕ вяжите Лично у меня только суки. Я писала в защиту владельцев кобелей. Здесь был пример вязки суки кобелём живущим за сотни киллометров. Вы договарились,приехали а вам отказывают.ВЫ что поедите назад?(ЭТО НЕ К ВАМ ЛИЧНО,ЭТО ПРИМЕР)
сенька: Байбури Шанди пишет: А это Вам решать. Как и любые другие вопросы, касаемые вязки Вашей суки. вот я и предложила не только для себя, а для удобства всех.Выкладывание видеоинформации в"производителях",особенно видео движений и раб.качеств(на словах у всех герои).
Ольга К.: Байбури Шанди пишет: А это Вам решать. Как и любые другие вопросы, касаемые вязки Вашей суки Вот-вот владельцы сук и выбирают. А у многих сук свои недостатки и даже брак.
Байбури Шанди: сенька пишет: Выкладывание видеоинформации Я сразу пролетаю. Во-первых не умею, во-вторых у меня НИКАКОЕ видео не тянет....Да и не поедете Вы ко мне.
Байбури Шанди: Ольга К. пишет: Вы договарились,приехали а вам отказывают.ВЫ что поедите назад? Так если отказали, что останется делать? А вот, чтобы не отказали, договариваться нужно заранее, обменяться фотками и др. А у меня и суки и кобели имеются. И я с обеих сторон на такую ситуацию смотрю.
ирина у: сенька пишет: вот я и предложила не только для себя, а для удобства всех.Выкладывание видеоинформации в"производителях",особенно видео движений и раб.качеств(на словах у всех герои). не реально гораздо проще ввести проверку рабочих качеств хотябы в рабочем классе,видео тоже может быть постановочным,увы..
Байбури Шанди: Ольга К. пишет: А у многих сук свои недостатки и даже брак. А с браком нечего и вязать...
сенька: Байбури Шанди пишет: Во-первых не умею честно говоря я тоже пока не умею,даже фотки выкладывать не умею.Но можно же научиться.Байбури Шанди пишет: Да и не поедете Вы ко мне. Другие поедут,кто ближе географически.
ирина у: сенька пишет: Другие поедут,кто ближе географически. так проще все равно один раз увидеть воочию,если не так далеко..
сенька: ирина у пишет: гораздо проще ввести проверку рабочих качеств хотябы в рабочем классе а проще ли?и как я эту проверку увижу,если я живу в другом городе?
ирина у: сенька пишет: а проще ли?и как я эту проверку увижу,если я живу в другом городе? приедите посмотреть кобеля к нему домой,в этом тоже криминала нет если не далеко,да просто увидев на выставке уже кое-о чем судить можно...
Ольга К.: Байбури Шанди пишет: А с браком нечего и вязать Это всё примеры. Но я не поверю ,(( если привезут суку к кобелю(за 1000км),а у неё к примеру глаза светлые или ЗК иксят,да и платят за вязку не малую сумму....)) что влад.кобеля откажется от вязки.
Байбури Шанди: сенька пишет: Другие поедут,кто ближе географически. Приедут и посмотрят. Да и выбор у меня есть(4 кобла). Не понравится один, можно женить другого. А вся комплектность у них имеется. Скажете, мы не обязаны верить. Отвечаю: не обязаны. Не верьте. Только учтите, что иногда собаки зубы ломают и выбивают. Как в таком случае быть? Вот задачка то?
Байбури Шанди: Ольга К. пишет: а у неё к примеру глаза светлые или ЗК иксят Да уж... самые что ни на есть страшные примеры Вы привели... Да, если у суки из недостатков ТОЛЬКО светлые глаза, да это счастье почти!!! Ноги иксят, не хорошо, конечно, так тоже не брак.
сенька: ирина у пишет: так проще все равно один раз увидеть воочию,если не так далеко.. Вот например увидела я на фото ,допустим трёх кобелей из близлежащих трёх разных городов.Понравились внешне,но мне важен ещё характер.Да и движения по фото не определишь.Я год назад приметила себе кобла для вязки по фото.Красив,выставляется стабильно...но случайно увидела его видео в движение и поняла,что лично моей суки он по ногам не подходит,другой суки может и подойдёт.Отпал как кандидат.И что я должна поехать в круиз с фигурантом по близлежащим городам,чтобы лично всё смотреть?...Очень хочется видео базу производителей(опять мечты несбыточные ).
Ольга К.: Байбури Шанди пишет: Да уж... самые что ни на есть страшные примеры Хорошо ...а если отсутствует 3М(но про это знает только хозяин) ,а сука супер чемпионка(это по теме про чемпионов без зуба)?
Дыня: Temir пишет: Чемпион Росссии и плембрак!Я в шоке!Никому верить нельзя....нельзя.Никому.А так хоца... И шоб чемпьёны были не липовые... Байбури Шанди пишет: Скажете, мы не обязаны верить. Отвечаю: не обязаны. Не верьте.
ирина у: сенька зачем вам фигурант,рабочие качества это не только умение жевать рукав, этому при желании обучить можно любого, а вот о стабильности и силе нервной системы уже немного можно судить по поведению собаки на выставке и вне ринга...потом неужели вы поедите вязаться по фото не видя ни разу собаку?
ирина у: Дыня пишет: И шоб чемпьёны были не липовые... дык ужесточать надо требования к экспертам для начала,тогда и будут не липовые..
zardak: ирина у пишет: сенька зачем вам фигурант,рабочие качества это не только умение жевать рукав, этому при желании обучить можно любого, а вот о стабильности и силе нервной системы уже немного можно судить по поведению собаки на выставке и вне ринга...потом неужели вы поедите вязаться по фото не видя ни разу собаку?
сенька: ирина у пишет: ,рабочие качества это не только умение жевать рукав, А где я это утверждала?ирина у пишет: потом неужели вы поедите вязаться по фото не видя ни разу собаку? По фото нет,а по видео всех моментов,которые меня интересуют ,поеду.
сенька: ирина у пишет: при желании обучить можно любого, Вы утверждаете ,что любого труса можно обучить свободной охране,когда собака без привязи и хоза нет рядом?Не постановочному трюку,где фигурант играет в поддавашки с собакой,а с жёстким сопротивлением фигуранта?
ирина у: сенька пишет: А где я это утверждала? тогда зачем вам в турне фигурант?сенька пишет: а по видео всех моментов,которые меня интересуют ,поеду. каких например,движение в ринге?
ирина у: сенька я вас немного разочарую, не сильно давно это было,кобель-отличного экстерьера и происхождения, видео с рингов было выложено и не одно,выставлялся и выигрывал, так вот довелось его видеть один раз на выставке- у кобеля случилась чуть ли ни истерика когда надо было пройти и встать рядом с другим достаточно агрессивно настроенным кобелем, там была такая паника в глазах...естественно на видео этого бы мне не прислали например,как и многих нюансов,которые можно только посмотреть лично...
Байбури Шанди: Ольга К. пишет: Хорошо ...а если отсутствует 3М(но про это знает только хозяин) ,а сука супер чемпионка(это по теме про чемпионов без зуба)? А это, как владелец кобеля решит. Так скажите мне, накой ляд такую суку везут за 1000км, не будучи уверенным, что вязка состоится. Откажут, значит, откажут.
сенька: ирина у пишет: тогда зачем вам в турне фигурант? фигурант нужен не с рукавом,а со скрыткой и костюмом для сенька пишет: когда собака без привязи и хоза нет рядом?Не постановочному трюку,где фигурант играет в поддавашки с собакой,а с жёстким сопротивлением фигуранта? ирина у пишет: я вас немного разочарую, не сильно давно это было,кобель-отличного экстерьера и происхождения, видео с рингов Вы меня не разочаровали,я знаю ,что так бывает..Я же писала,что одного видео с рингов мало.Нужно ещё видео проверки собаки по раб качествам.
сенька: ирина у а что Вы мне ответите на мой пост№1219,насчёт обучения трУсов?
авторитет: Байбури Шанди пишет: И ещё: эксперту звонили еще раз. Информация о неполнозубости подтвердилась. zubari пишет: Но пусть я лучше буду такая.
ирина у: сенька пишет: Нужно ещё видео проверки собаки по раб качествам. вот его как раз постановочного навалом...да и пусть пес не умеет кусаться,этому научить всегда можно...айда тестирование по ВАНу в массы)))тогда и будем делать выводы... по видео..а абы какая проверка очень красиво ставится для ролика на раз..
Байбури Шанди: сенька пишет: фигурант нужен не с рукавом,а со скрыткой и костюмом когда собака без привязи и хоза нет рядом?Не постановочному трюку,где фигурант играет в поддавашки с собакой,а с жёстким сопротивлением фигуранта? На своей территории, или на чужой?
Байбури Шанди: сенька А почему Вас не интересует отношение собаки к волку? А тестирование по волку?
сенька: ирина у пишет: вот его как раз постановочного навалом. Да не нужно видео с игрой в поддавашки!!!
zubari: сенька пишет: Да не нужно видео с игрой в поддавашки!!! Приезжайте,заходите
ирина у: сенька пишет: Да не нужно видео с игрой в поддавашки!!! да вы и не отличите,увы...при хорошей сьемке...zubari пишет: Приезжайте,заходите только так...
ирина у: Байбури Шанди пишет: А почему Вас не интересует отношение собаки к волку? А тестирование по волку? а вязаться тогда с кем? у кого такая роскошь на видео?
сенька: Байбури Шанди пишет: А почему Вас не интересует отношение собаки к волку? А тестирование по волку? Я не чабан!!!У нас волки только в зоопарке,сидят себе там, нас не трогают.А мы почти каждый день в свободном полёте с сукой гуляем рядом с зоопарком.Слушаем как они там воют.
сенька: zubari пишет: Приезжайте,заходите может видео сначала,а то как- то далековато из Сибири к Вам.
сенька: ирина у пишет: да вы и не отличите,увы...при хорошей сьемке..А давайте выкладывайте видео свободной охраны без хоза, с жёстким и естественным поведением фигуранта в скрытке и собака в наморднике и без намордника и фиг в костюме.И будем определять.
Байбури Шанди: сенька пишет: А мы почти каждый день в свободном полёте с сукой гуляем рядом с зоопарком.Слушаем как они там воют. А мы нет. Нет волков у меня тут... Так на своей территории собак проверять хотите, или на чужой?
Байбури Шанди: ирина у пишет: а вязаться тогда с кем? Своих выращивайте! Чтобы всё знать наверняка и быть во всем уверенным.
ирина у: Байбури Шанди пишет: Своих выращивайте! Чтобы всё знать наверняка и быть во всем уверенным. не некуда пока..взрослым кобелям только старшему восьмой год-пока свое не отживут-кобелей больше брать не будем какие бы хорошие не были...
сенька: Байбури Шанди пишет: Так на своей территории собак проверять хотите, или на чужой?И там и там. Байбури Шанди пишет: Нет волков у меня тут.. У нас в зоопарке мы через решётку ворот и тигров,и медведей видели.Смотрит обыкновенно на них,видимо думает это собаки какие-то особо породистые
Байбури Шанди: сенька пишет: У нас в зоопарке И зоопарка у меня нет. Не там я, видать, живу. сенька пишет: Смотрит обыкновенно на них,видимо думает это собаки какие-то особо породистые Т.е. реакция у Вашей суки не характерная? С хищниками бороться она непригодная...
Байбури Шанди: сенька пишет: И там и там. С дрессировкой, судя по всему, знакомы поверхностно? Это ни хорошо, ни плохо..просто рассказывать долго. Короче- мечта останется мечтой.
ирина у: сенька пишет: с жёстким и естественным поведением фигуранта вот это и не определите как раз...естественно себя вести это как?естественно для вора или для фигуранта? видео такой охраны занимает секунды и оно не зрелещно,увы... и все эти секунды уходят на добегание до нарушителя...да и на фига свободная охрана в наморднике?не серьезно
ирина у: Байбури Шанди пишет: С дрессировкой, судя по всему, знакомы поверхностно? Это ни хорошо, ни плохо..просто рассказывать долго. Короче- мечта останется мечтой. опередили меня...
сенька: Байбури Шанди пишет: Т.е. реакция у Вашей суки не характерная? Почему же?Первые дня три,когда мы переехали в этот район,почуяв вонь зоопарковскую ,тащила меня к забору зоопарка с рыком. Мол,"держите меня семеро ,а то весь зоопарк разнесу" .А сейчас привыкла и не обращает внимание на все эти звуки звериные и запахи.Тут много собак рядом выгуливают и никто на это внимание не обращает.Байбури Шанди пишет: С хищниками бороться она непригодная... А это меня вообще не интересует,может она с ними бороться или нет.
Байбури Шанди: сенька пишет: А это меня вообще не интересует,может она с ними бороться или нет. А другого заинтересует. Требования у людей разные. У Вас есть видео работы Вашей суки? По Вашим же требованиям. Хотя...я всё-равно не увижу.
сенька: ирина у пишет: вот это и не определите как раз...естественно себя вести это как?естественно для вора или для фигуранта? видео такой охраны занимает секунды и оно не зрелещно,увы... и все эти секунды уходят на добегание до нарушителя...да и на фига свободная охрана в наморднике?не серьезно Вот судя по вопросам.понимаю,почему Вы считаете,что нельзя отличить постановочное видео от непостановочного.И мне тоже хочется Вам сказать Байбури Шанди пишет: С дрессировкой, судя по всему, знакомы поверхностно? Это ни хорошо, ни плохо..просто рассказывать долго. Рассказывать действительно долго.И как должен вести себя фигурант,и для чего проверяется работа в наморднике и т.д и т.п.И поэтому получить нормальное видео останется Байбури Шанди пишет: мечтой.
сенька: Байбури Шанди пишет: А другого заинтересует. Ну другим честно и скажите,что по волку не тестировались.Байбури Шанди пишет: У Вас есть видео работы Вашей суки? По Вашим же требованиям. А зачем?Вы же убеждены,что не отличить реальную работу от постановочного видео.И это Вам ничего не говорит о раб.качествах.Тем более я то в разделе "ПРОИЗВОДИТЕЛИ" её не рекламирую и на вязки народ к ней не зазываю.Вот я верю,что можно отличить. И буду рада если начнут выкладывать видео коблов,которых рекламируют в "ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ".Байбури Шанди пишет: Хотя...я всё-равно не увижу. хотя...я ещё даже и умею ставить.
Азат: А вообще-то, думаю, не отсутствие М3 важно так, как Вы обсуждаете, а другое-выдача родословных среднеазиатской овчарке-КВ и их использование в разведении! Вот об этом надо кричать гораздо больше. Вот это настоящее ЧП!
Азат: колмакова татьяна пишет: вот это полный ездец ! Ситуация просто патовая ! Натуральное ЧП !!! На главной выставке породы беззубый кобель получил титул !
Азат: zubari пишет: А вот СУДЕЙ, которые дают титулы беззубым собакам, т.е. полностью наплевательски относятся не только к породе ,но и элементарно не отрабатывают деньги, заплаченные им за экспертизу, - НА МЫЛО. В данном случае НА МЫЛО!: КРУЦЕНКО ГАЛИАСКАРОВУ ИВАНОВУ ШВЕЦ САМСОНОВУ МЫЧКО и т.д. и еще 30 экспертов-олраундов!!!!, которые судили Пирата. А кто породу тогда будет судить?! Наверное пуделисты-стоматологи! И будут азиаты-пуделя ходить по рингу, зато с зубами!
adgolow: Я только одного не могу понять: почему многие злорадствуют ,ехидничают...,не пойму.
Байбури Шанди: adgolow пишет: почему многие злорадствуют ,ехидничают...,не пойму. Это зря, конечно! Это грустно! Очень приятный кобель Пират. Я еще сожалела, что так далеко живет.
zubari: Азат пишет: а другое-выдача родословных среднеазиатской овчарке-КВ и их использование в разведении! Если есть факты-открывайте тему,обсудим. Азат пишет: И будут азиаты-пуделя ходить по рингу, зато с зубами! Вы считаете ,что лучше беззубые? А третьего не дано? Так чтобы и азиаты породные ,и зубная формула вся?
бандюша: adgolow пишет: Я только одного не могу понять: почему многие злорадствуют ,ехидничают...,не пойму. Действительно-очень горько и грустно и зря
Байбури Шанди: zubari пишет: Так чтобы и азиаты породные ,и зубная формула вся? Во времена ДОСААФ очень внимательно относились к полнозубости! Ну очень! Вязали таких собак, или нет, не знаю, далека тогда от разведения была. А вот, как зубы смотрели, видела.
Азат: zubari пишет: Азат пишет: цитата: а другое-выдача родословных среднеазиатской овчарке-КВ и их использование в разведении! Если есть факты-открывайте тему,обсудим. Здесь, на форуме кто-то писал, что Жаримбет -КВ.
Азат: zubari пишет: Вы считаете ,что лучше беззубые? А третьего не дано? Так чтобы и азиаты породные ,и зубная формула вся? СОВЕРШЕННО, НЕ СЧИТАЮ. Но в настоящее время, если судить по данной теме, то эксперты или М3 не смотрят, и тогда можно при проверке этих зубов, все красивое поголовье забраковать, или пуделя, но с зубами будут ходить рингах и использоваться. А третье дано, конечно,( я только за это) и все должны к этому стремиться. Но почему-то, думаю, раз зубы не смотрели до сих пор, что третьих будет мало. Я, абсолютно, без злорадства и ехидства. Владельцев Пирата жаль, да владельцев сук, повязанных им. P. S. Хотя и не доказано, что у Пирата-то зуба нет. Пока только разговоры-приехал-не приехал, описания тоже нет. НЕ хочется верить, что все 30 с лишним экспертов-обмишурились, мягко говоря.
Анна : Азат пишет: на форуме кто-то писал, что Жаримбет -КВ. - это его прежний хозяин писал в прессе. "Тут" только удивлялись тому, как быстро КВ стал САО. adgolow пишет: почему многие злорадствуют ,ехидничают - да тут не до злорадста - просто офигение от того, что ВСЕ ВРУТ (д-р Хаус)
Ениш: Азат пишет: Здесь, на форуме кто-то писал, что Жаримбет -КВ. Эта тема о другом кобеле. по кличке ПИРАТ Азат пишет: А кто породу тогда будет судить?! Наверное пуделисты-стоматологи! А, какие у Вас, собственно, претензии к Морозовой? Она не в курсе стандарта? Она породу не видит? причём здесь, разводимые ею пудели? Хамасуридзе, например, занимается разведением фр. бульдогов, и что? Азат пишет: и тогда можно при проверке этих зубов, все красивое поголовье забраковать Офигенный вывод Ежели красив -значит порочен
POOLC: adgolow пишет: Я только одного не могу понять: почему многие злорадствуют ,ехидничают...,не пойму. Могу предположить. 1. Некоторые - потому, что лишь бы повод был позлорадствовать. 2. Кто-то - потому, что неплохо относятся к Наташе Рожковой как к личности - такого рода поддержка. 3. Имеют очень поверхностные знания (или не имеют вовсе) о породе как таковой. Я в курсе, что многие породники с приличным стажем в разведении САО написали или позвонили Кате Гуляевой со словами поддержки. Именно потому, что являются ПРАКТИКАМИ, а потому понимают, что все возможно в этом мире. И данный случай - не повод посыпать свою голову пеплом. Азат, спасибо Вам большое! Вы громко сказали о том, о чем и стоило говорить с самого начала этой травли. Я за эти несколько дней пообщалась с некоторыми грамотными и востребованными экспертами-оллраундерами. Если не брать во внимание тех, для кого принципы - превыше всего, то позиция экспертов такова: раз нет в дисквалифицирующих пороках ни слова об отсутствии хотя бы одного зуба - то и нечего в них сильно лазать. Дело экспертов судить, дело разведенцев - решать, что им важно, а что не очень. Я уже это говорила, повторюсь снова - огромная пропасть в современной кинологии между выставками и племенной работой. Поэтому, если кому-то что-то важно и принципиально - обязательно смотреть своими глазками и щупать своими ручками. Сомневаетесь - нечего падать на картинку и список титулов. Вот только будет ли так велик выбор интересных производителей для сильно принципиальных - вопрос риторический. Эти мои слова относятся не только к породе САО. В каждой породе есть что-то нехорошее, чего хотелось бы не иметь. Но люди предполагают, а бог распологает. По тем же зубам. Уж насколько все строго в породе немецкая овчарка! А неполнозубость случается даже там! Лично встречала у своих знакомых собаководов овчарок (как минимум 2 на моей памяти просто навскидку!), из очень известных питомников от очень хороших производителей - у одной не вышел, по-моему- Р1, у второй - и вовсе клык! Я еще раз хочу поддержать нашу Катю Гуляеву и владельца Пирата Наиля. Знаю, что Пират - любим и обожаем своими владельцами. И вовсе не за то, что имеет столько титулов. И, уж тем более, не за то, что может быть источником дохода путем вязок. Напугался кто-то отсутствием этого зуба - не приезжайте к нему на вязку, найдите подобного качества кобеля со всеми зубами - и будет вам счастье. А ты, Катюша, смело можешь гордиться, что твоими стараниями появилась на свет такая собака, как Пират! И я просто уверена, что еще не одна появится - ведь дорогу осилит идущий. И еще хотелось бы обратиться к человеку с ником Новенькая. Разумеется, Вы, как и положено подсевалам в этом жанре - общение на форумах, не представились. Посему я не могу задать Вам конкретные вопросы относительно тех случаев, когда Вы наблюдали меня сильно пьяной на кунгурских выставках, до того, что должно было стыдно быть Виктору Пиликину. Думаю, что про стыдно ли Вите за меня - нужно было спросить у него. Вряд ли. Т.к., даже если, действительно, я для кого-то когда-то выглядела не слишком трезвой на любой из выставок (кроме своей!) - к организаторам это не имеет ни малейшего отношения - на тех выставках я, как любой другой собаковладелец - просто человек, пришедший потусить, и не более того. Я уже нахожусь в том возрасте, когда имею право валяться в любом состоянии там, где мне понравится - хоть у магазина. Выпить я вполне себе люблю, умею это делать, и никогда, если захочу, себе в этом не отказываю. В жизни мне это ничуть не мешает, у меня крепкая многодетная семья, взрослые мои дети - моя гордость, младший сын - мое счастье. Дай вам всем, кого сильно напрягают мои выпивания (понять только не могу - почему только это? Неужели больше не к чему прикопаться???) тех же положительных эмоций и в таких же количествах, какие имеют место быть в моей жизни! За отступление от темы прошу у всех прощения! А также за смену ника (предыдущий мой ник Бисер Эльвиры) - что-то не смогла разобраться со следующим входом под тем ником)
Дыня: POOLC пишет: огромная пропасть в современной кинологии между выставками и племенной работой. Поэтому, если кому-то что-то важно и принципиально - обязательно смотреть своими глазками и щупать своими ручками. Сомневаетесь - нечего падать на картинку и список титулов. еесс
Азат: Ениш К Морозовой у меня нет претензий! И пуделя ее(если она ими занимается ) не причем. Я о поголовье собак, красивых, и чемпионов, в том числе, но ВОЗМОЖНО беззубых. Видит или не видит породу Морозова-не знаю. Но как-то, думается мне(может быть я НЕ ПРАВИЛЬНО думаю-исправьте?), что КРУЦЕНКО ГАЛИАСКАРОВУ ИВАНОВУ ШВЕЦ САМСОНОВУ МЫЧКО и т.д. ПОРОДНИКИ и разбираться в ней(породе-основной) должны бы лучше, чем олраунд, любой, пуделист или французист. И НИКОГО Я НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ. НО, согласитесь, любой породе лучше, если судит ее-породник. Кстати, все вышеперечисленные судьи- олраунды к тому же. А вывод-то, Вы Ениш, неправильный сделали: Ениш пишет: Ежели красив -значит порочен Речь шла о том, что многие красивые собаки, могут быть забракованны за неполнозубость(если есть отсутствие зубов у них), если предположить, что все эксперты зубы М3-не считали до сих пор. Дай бог, чтоб у всех красивых или нет было 42 зуба.
Тара: POOLC Полностью согласна
arcaim: Азат пишет: ИВАНОВУ ШВЕЦ Так вроде они довольно придирчиво рассматривают зубы
Азат: POOLC
BINGO: POOLC пишет: Пират - любим и обожаем своими владельцами. И вовсе не за то, что имеет столько титулов. И, уж тем более, не за то, что может быть источником дохода путем вязок.
zubari: POOLC пишет: то позиция экспертов такова: раз нет в дисквалифицирующих пороках ни слова об отсутствии хотя бы одного зуба - то и нечего в них сильно лазать. В стандарте указан полный комплект зубов А именно 42 зуба. arcaim пишет: Азат пишет: цитата: ИВАНОВУ ШВЕЦ Так вроде они довольно придирчиво рассматривают зубы Так же как и Галиаскарова.
Анна : zubari пишет: POOLC пишет: цитата: то позиция экспертов такова: раз нет в дисквалифицирующих пороках ни слова об отсутствии хотя бы одного зуба - то и нечего в них сильно лазать. В стандарте указан полный комплект зубов А именно 42 зуба. arcaim пишет: - а еще в стандарте не указано, что у САО нет бороды и челки - так что, тоже нормально пойдет ежели что - там же нет такого в пороках?
zubari: Анна Вот и я про тоже.
Азат: Анна пишет: а еще в стандарте не указано, что у САО нет бороды и челки - так что, тоже нормально пойдет ежели что - там же нет такого в пороках? Таков стандарт! Получается, раз не запрещено-то можно.
варгиз: Могу привести пример как судит Щвец !!!! На одной монопородной выставке она отдает победу суке в классе , а через полгода эту же суку выгоняет из ринга из -за отсутствием 2зубов Вот так
полная версия страницы