Форум » Стрелка » Пират Пермский! (продолжение) » Ответить
Пират Пермский! (продолжение)
наиль: Предлагаем для вязки кобеля. Возраст 2,5 года. Окрас-белоснежный. Юнный Чемпион России, Чемпион России, 2-х кратный Чемпион НКП, гранд Чемпион, 3-е место на кубке мира "Азиат 2010". Дает отличных перспективных щенков.
zardak: Джара пишет: Так посмотри, сообщают когда уже из разведения выведен о неполнозубости Что касается конкретно Авторитета(ты же про него?) Когда мы были на выставке в Перми,Наташа подошла к нам и сразу сообщила(поделилась) этой проблемой,до этого мы с Ларисой поговаривали о том,что кобель красивый и надо к нему приглядеться в плане использования, когда узнали про отсутствие зуба(и мне не важно,есть справка или нет,потому как знаю,о возможности получения таких справок),то сразу отпала надобность в нем ,как в производителе. Это мы решали только для своих сук,возможно кто-то и отнесся к этому по другому , я решаю только за себя и своих собак. Вот поэтому и говорю,что пусть попроще,но свое,которое знаешь от сих до сих.
колмакова татьяна: zardak пишет: И еще....почитав все это, меня удивляет только одно,что заводчики,люди занимающиеся племенным разведением еще и пытаются приподнести это как мелочь,не достойную внимания. Допускаю,что могли не знать,не видеть,в этом точно нет криминала,потому как действительно ,именно эти зубы могли и не увидеть или не обратить внимания,но вот увидели,узнали....зачем превращать в норму? Если это норма для Пермских заводчиков,то не значит ,что и для других тоже.
авторитет: Джара пишет: Так посмотри, сообщают когда уже из разведения выведен о неполнозубости Вы вдумайтесь о чём пишите!!!! ВЫВЕДЕН ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ Повторюсь,моему кобелю 5 лет,последнему его ребёнку 3 года. Т.Е в 2 года на ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ АВТОРИТЕТА ПОСТАВЛЕНА ТОЧКА. В чём Вы пытаетесь меня уличить??????? Или Вы считаете,что от зависти к породности Пирата,я свою собственную собаку вывела из разведения? Бред Такое ощущение что со стеной разговариваешь Вот вообще не хотела больше писать в этой теме,бесит прямо идиотизм некоторых умников
сенька: zardak пишет: И еще....почитав все это, меня удивляет только одно,что заводчики,люди занимающиеся племенным разведением еще и пытаются приподнести это как мелочь, Там стоят другие задачи,выяснить кто кому сколько должен и кто где пьяный валяется.
авторитет: zardak пишет: Что касается конкретно Авторитета(ты же про него?) Когда мы были на выставке в Перми,Наташа подошла к нам и сразу сообщила(поделилась) этой проблемой,до этого мы с Ларисой поговаривали о том,что кобель красивый и надо к нему приглядеться в плане использования
zardak: сенька пишет: Там стоят другие задачи,выяснить кто кому сколько должен и кто где пьяный валяется. Этот ужас,даже комментировать не хочется,это ж насколько надо друг друга не навидеть,чтобы выносить эту мерзость на всеобщее обозрение. Вот уж действительно тряска грязным бельем. Лично для меня никакой роли не играет, кто сколько пьет ,где спит и сколько у него драгоценностей. Уважаю людей за другое,все остальное лично меня не касается.
Джара: авторитет пишет: Вы вдумайтесь о чём пишите!!!! ВЫВЕДЕН ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ Повторюсь,моему кобелю 5 лет,последнему его ребёнку 3 года. Т.Е в 2 года на ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ АВТОРИТЕТА ПОСТАВЛЕНА ТОЧКА. В чём Вы пытаетесь меня уличить??????? Или Вы считаете,что от зависти к породности Пирата,я свою собственную собаку вывела из разведения? Бред Да и Вы вдумайтесь Вы использовали в разведении неполнозубого, вот даже по этой теме есть весьма удивлённые этим признанием люди, которые приобрели от него щенка Про зависть, нет не считаю Скорее сведение каких-то счётов на местном уровне
klovi: E26 пишет: зубы повыдирать слабо? У меня у знакомой амстаф,на одном из чемпионатов Европы ему поставили оч.хор. за 8 резцов ,так она взяла и удалила крайние ,на следующий год Чемпион Европы.
Вики: zardak Ириш, отсутствие любого зуба лично для меня недопустимо. И я не рискну использовать такую собаку. Табу. Но судя по логике Натальи, если мне известно, что у кобеля N нет какого-либо зуба, я должна каждому, кто мне попадается на пути говорить об этом? Если человек скажет, что ему в племенном плане интересен известный мне кобель N, и спросит, у меня информацию по этому кобелю, я расскажу, что достоверно знаю, что у кобеля отсутствует премоляр, моляр... Но ходить по всем темам и бомбить лички с подобного рода инфой, когда у меня ее не спрашивают, я не стану. Естественно, абсолютно не зазорно спросить у владельца кобеля состояние зубной формулы и прикус Это для начала. А если я серьезно интересуюсь кобелем для вязки своей суки, попрошу и фото зубов. Если откажут, не поеду на вязку. Если есть возможность, лучше поеду и посмотрю на кобеля в живую И зубки посчитаю, и посмотрю воочию, и пощупаю
ОляМ: Какая чудесная тема, а я то наивная душа, всегда думала, что племенной кобель = полная зубная формула. Оказывается для кого-то кобель без зубов = норма. Вот никогда раньше детально в пасти не лазила, большое спасибо за науку, теперь буду. И вот действительно zardak пишет: Вот поэтому и говорю,что пусть попроще,но свое,которое знаешь от сих до сих. приходишь в итоге к этому.
zubari: ОляМ пишет: а я то наивная душа, всегда думала, что племенной кобель = полная зубная формула. О ещё одна, сейчас и тебе,как и мне уже, скажут что в Дед Мороза не фиг верить.
Джара: zubari пишет: в Дед Мороза не фиг верить. В Дед Мороза верь! А зубы у кобелей считай
zubari: Джара
Новенький: Вики пишет: Ириш, отсутствие любого зуба лично для меня недопустимо. И я не рискну использовать такую собаку. Табу. Вики пишет: И зубки посчитаю, и посмотрю воочию, и пощупаю В случае первой вязки вашей суки вы смотрели на зубную систему кобеля,с которым её вязали? Судя об отзывах о зубах этого производителя-нет.Тогда о каком табу вы здесь пишите?
8 Марта: Новенький пишет: Судя об отзывах о зубах этого производителя-нет. а что там с зубами?
Вики: Новенький пишет: В случае первой вязки вашей суки вы смотрели на зубную систему кобеля,с которым её вязали? осмотрела лично и не только зубы. Новенький пишет: Судя об отзывах о зубах этого производителя-нет о чьих отзывах? Эти отзывающиеся видели кобеля лично?
POOLC: Ениш пишет: Другое дело, как к неполнозубости относится. Для кого-то это неважно, для кого-то -подобное недопустимо. Скрывать не надо. Не было бы замалчивания -не было бы и разговора. Вы абсолютно правы! Про отношение к неполнозубости. А вот про скрывать - скажу Вам абсолютно ответственно: никто ничего не скрывал. Владелец - совершенно далекий от кинологии человек. Ему просто улыбнулась удача с покупкой красивой собаки. Которая пошла и пошла по выставкам - причем удачно. Мне кажется, что даже сейчас Наиль вряд ли сможет правильно посмотреть зубы своей собаки (встречались мне более продвинутые в занятиях собаками люди, которые не в курсе, где какой зуб и сколько каких должно быть в идеале). Я лично посмотрю зубы этой собаки, как только владельцы отойдут от шока из-за происходящего вокруг их любимой собаки и позволят мне сделать это. Я хочу сказать огромное спасибо Наташе Рожковой. За то, что она сподвигла меня провести поверхностный анализ разведения Кати Гуляевой. И этот анализ в очередной раз убедил меня в правильности того, что Катя нам очень дорога. Вчера у Наташи состоялась встреча с Пермяковым Михаилом Юрьевичем, на которой Наташа пообещала предоставить статистику в части заявленного ей, что Гуляева разводит беззубых собак. Мне очень понравилась эта Наташина идея. Наташа! Я с нетерпением буду ждать твои данные для проверки этой статистики. Если у тебя действительно есть возможность по максимуму собрать сведения о намеренном разведении Катей беззубых собак (надеюсь, ты понимаешь, что эти данные должны быть официальными, а не полученными от Пети-Васи), я тебе обещаю: мы соберем племенную комиссию ПООЛС, пригласим на ее заседание тебя и все обсудим. После чего - откроем здесь тему по этому поводу.
POOLC: BIS пишет: Отсутствие не более двух зубов из Р1 и М3 не влияет на оценку собаки. При отсутствии трех и более из Р1 и М3 оценка снижается на одну ступень. Спасибо, BIS! Благодаря приведенному Вами, уже можно перейти к конструктивному общению по поводу "откуда и почему". Наша инициаторша Наташа сделала предположение, что это проблема тянется по линии Урги. Теперь стоит задать вопрос: какого года рождения сама Урга (у которой, по словам очевидцев ее жизни, были все зубы). Я к тому, что те собаки, которые стоят за современными собаками, были получены во времена, когда НЕПОЛНОЗУБОСТЬ ДОПУСКАЛАСЬ СТАНДАРТОМ!!!! Что предполагает использование таких собак на полном основании.
POOLC: авторитет пишет: ВЫВЕДЕН ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ Повторюсь,моему кобелю 5 лет,последнему его ребёнку 3 года. Т.Е в 2 года на ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ АВТОРИТЕТА ПОСТАВЛЕНА ТОЧКА. А дети его? А внуки? Тоже выведены из разведения? Если да, то кем? Особенно интересует судьба тех, кто происходит от вязки мамы с сыном...
авторитет: POOLC пишет: какого года рождения сама Урга Сейчас бы ей было около 9 лет POOLC пишет: у которой, по словам очевидцев ее жизни, были все зубы) А кто те очевидцы? Лично я когда купила двух щенков от Урги,очень хотела что бы их мама имела титул ЧР,сколько бы не зазывала Лену Латыпову(владельца) на выставку вечно были какие либо отговорки А сука была очень хороша собой,закрыть Чемпиона-как два пальца...
POOLC: И еще, Наташа. Я правильно тебя поняла: говоря обо мне, валяющейся на выставке у туалета, ты подразумевала выставку, прошедшую 12 марта? Так вот, чтобы ты была в курсе. У нас в этот день проходила монопородная выставка русских тоев, на которой я выставляла двух своих собак (есть фото!). Есть куча свидетелей, которые опровергнут на раз сказанное тобой. Естественно, мы выпивали, отмечая победы и встречу с иногородними друзьями (как принято на любых российских выставках!). Но не в таком количестве, после которого валяются, да еще и у туалета в общественном месте. А еще после окончания всей выставки я подходила к эксперту Овсянниковой и перекидывалась с ней парой фраз. Согласись, повалявшись у туалета, довольно сложно общаться с уважаемым всеми экспертом? Наверное тебе стоит за конкретно эту клевету все-таки извиниться... У всех прошу сорри за офф. Для себя эту тему закрыла.
POOLC: авторитет пишет: Лично я когда купила двух щенков от Урги,очень хотела что бы их мама имела титул ЧР,сколько бы не зазывала Лену Латыпову(владельца) на выставку вечно были какие либо отговорки А сука была очень хороша собой,закрыть Чемпиона-как два пальца... И отсюда ты сделала выводы о ее зубах???? Самой-то не смешно? А может Лене было совершенно непринципиально, чтобы ее собака была ЧР? И ты не сильно права про 2 пальца. В те годы, чтобы стать ЧР, нужно было получить 8 ЦАЦ. И между первым и последним должно было пройти 1 год и 1 день. Да и выставок в те годы было в разы меньше, нежели сейчас. Это сейчас - можно за одни выходные отчемпиониться - в том числе и на монопородках! Наташа, твоя ошибка в том, что в твоей голове нет связи времен, нет опыта кинологического и полноценного общения с грамотными собаководами. Будь это все у тебя - ты бы совершенно по-другому себя вела. И уж точно не попыталась бы на этой теме пытаться заявить о себе...
авторитет: POOLC пишет: происходит от вязки мамы с сыном... Там была одна сука Империя,проданная в 8 мес,за 5 тысяч рублей,никак не для плем.использования,хотя комманда грамотных собаководов клуба ПООЛС подобрали её и повязали с Юкосом,зная ЧЬЯ дочь,и об отсутствии Р1 тоже POOLC выставка Люкаира,27 февраля Никогда не использую не проверенную информацию
авторитет: Кстати,Империю после щенения от Юкоса(в живых один щенок,кобель) СТЕРИЛИЗОВАЛИ!!!!!
Ениш: POOLC пишет: были получены во времена, когда НЕПОЛНОЗУБОСТЬ ДОПУСКАЛАСЬ СТАНДАРТОМ!!!! Вы про что? про Туркменский стандарт? И когда это мы им пользовались???
авторитет: POOLC пишет: А может Лене было совершенно непринципиально, чтобы ее собака была ЧР? Может А вот её двум дочкам от Алладина почему-то закрыла и Юного и взрослого Конечно это только догадки Но уже эти же дочки опять же дали неполнозубость
POOLC: авторитет пишет: Там была одна сука Империя, не для плем.использования,хотя комманда грамотных собаководов клуба ПООЛС подобрали её и повязали с Юкосом,зная ЧЬЯ дочь,и об отсутствии Р1 тоже Ты отвечаешь за эти слова???? Что ПООЛС повязал эту суку? Предъяви фото клейма этого единственного щенка. Напомню тебе: клеймо ПООЛС - ХВТ. А еще я хочу тебе сказать: в архиве конфликтной комиссии региона, где я , если ты не в курсе, являюсь председателем, хранится материал, основанный на заявлении владельца этой собаки на тебя и руководителя клуба "Люкаир" о том, что вы с угрозами пытались отнять у него эту собаку. И для чего бы это???? По выставке 27 февраля. На этой выставке я даже теоритически не могла валяться. Потому как не выпивала совсем! Я приехала на нее с Прокошевым к рингу тоев, часа в 4. И сразу же, после окончания ринга, с ним же уехала. Не было, Наташенька, у меня времени поваляться - как бы тебе этого не хотелось. Есть те, кто подтвердит твои слова - милости прошу! И выставка та, кстати, была не "Люкаира", а "Люкома"
Юкос: авторитет пишет: Кстати,Империю после щенения от Юкоса(в живых один щенок,кобель) СТЕРИЛИЗОВАЛИ!!!!! Я не поняла, это ты к чему клонишь? Про Пирата все написала, взялась за Юкоса, кто у тебя слейдущий? ХОЗЯЕВА кобелей ПЕРМИ готовтесь, вступайте в ряды Рожковой, а то задушит, затопчет и с грязью смешает.
POOLC: Ениш пишет: Вы про что? про Туркменский стандарт? И когда это мы им пользовались??? Не вы! А те, кто работал в те годы с породой! Могу Вам напомнить: в конце 80х - начале 90х рухнула вся система старого собаководства. Как грибы начали расти и множиться всякие левые клубы и клубки. В которые уходили все обиженные на официальные клубы тех времен собаководы. И там вязалось все, что шевелится (а может и не шевелящееся тоже вязали - кто ж сейчас разберет...). А потом, в середине 90х, РКФ спокойно меняла все родословные, выданные хоть с коленки на рынке, на единую форму родословной РКФ. Все, надеюсь, в курсе, что существуют такие понятия в разведении, как отбор и подбор? Так вот, отбирая и подбирая грамотно, можно добиться определенных результатов в своей племенной деятельности. Но только не каждому дано отбирать и подбирать. А посему позиция "пусть плохонькое, но свое" имеет право на существование тоже.
POOLC: авторитет пишет: Конечно это только догадки Но уже эти же дочки опять же дали неполнозубость Я так поняла, что ты приняла мое предложение относительно статистики. Если да - то, пожалуйста, официальное подтверждение про двух дочек.
полная версия страницы