Форум » Стрелка » Кара из Клови, Коттиям из Клови, кто ещё с дисплазией? » Ответить
Кара из Клови, Коттиям из Клови, кто ещё с дисплазией?
Nika777: Напишу всё по порядку. Я купила у И. Ризун щенка от пары Деш Жадал из Клови и Миа Миа Кисмет - Карар из Клови. Т, что у него узкий постав и скованность движений ЗК, я начала замечать практически сразу, потом показалось, что он прихрамывает, не сильно конечно, но видно. У меня в голове крутилась мысль о дисплазии, но по своей неопытности, я подумала, что щенок неуклюжий и всё пройдёт. Но к 5 мес. хромота начала усиливаться, ему стало тяжелее вставать из положения сидя, начал вскрикивать когда спал и переворачивался. В 6 мес. сделали снимки под наркозом у Ерёмина, оказалась дисплазия степени Д. Я написала Ирине, но она мне начала писать такой бред по поводу того, что он перерастёт эту хромоту, что Ерёмин совсем зажрался, что послать тех врачей, которые ставят такие диагнозы в 6 мес и т.д. А потом я узнаю, что она сама до этого со сукой Кебелек ездила к "зажравшемуся" Ерёмину. Тогда я промолчала и зря конечно. Вобщем Ирина посоветовала проколоть Траумель с Целью и сказала, что в год съездием к независимому врачу, сделаем снимки, и если всё будет плохо, она отдаст половину денег. Потом я ещё писала Ирине, но не по поводу дисплазии, но она даже не поинтересовалась щенком, не спросила как он. Потом я написала, что ему стало хуже, она мне написала про квартирное выращивание. Вчера я написала ей, что хочу вернуть щенка. Но она сказала, что и речи быть не может. Потом намекнула про возврат денег, на что Ирина сказала, я поняла, что Вам нужно, ничего я Вам не отдам. На самом деле щенка я возвращать не хотела, хотелось вывести Ризун на чистую воду поэтому и написала так. Но как только она это узнала, сразу начала настаивать на возврате щенка и сказала, что отдаст всю сумму. Щена я не отдам, предложила вернуть часть денег, но Ирина видимо не хочет решать проблемы мирным путём. Я поражаюсь её наглости, противоречит сама себе в зависимости от ситуации и ей просто плевать на щенков, для неё это способ зарабатывания денег. Она предлагает забрать у меня щенка и продать его, совершенно не думая о том, что с таким диагнозом он никому не нужен. Вобщем получается, что Ризун не несёт ответственности за вязки своих собак и будет нагло изворачиваться и выкручиваться, если возникнут какие-нибудь проблемы.
AvroraTan: колмакова татьяна тоже с вами согласна. С квартирным содержанием вообще весело. С одной стороны обвиняют мол да щен целыми днями лежит пластом от того плоский, с другой оказывается более 2км в день и гулять вредно. А пресловутые 10км не каждый городской житель отгуляет. Это достаточно приличное расстояние.
alabaika: колмакова татьяна пишет: И достали уже байки про квартирное выращивание. только что писала про человеческий фактор. Новичку очень сложно вырастить в кварите крупного щенка.колмакова татьяна пишет: Единственное - категорически нельзя в квартиру щенков от гигантов, "а-ля" Юзбаш, Омок или Зебейдах Дэш тоже далеко не маленький,его костяку и Юзбаш бы позавидывал,а,если бы ты видела,какой сейчас у Юли с Толей растет сынок от Дэша и Ак Гуш из Ахтырки там по костяку даже Зебейдах отдыхает.Мой Карар конечно не был таким огромным,но и мелким его не назовешь,а вот такой он был на момент продажи В каком месте он толстый?
Ениш: колмакова татьяна пишет: панацея от проблем - щенок при продаже должен быть в нормальной кондиции, даже где-то худоват. А не еле дышащий слонопотам. Тань, к большому сожалению, люди (которые покупатели) об этом узнают, наступивши на грабли, т.е., когда они из покупателей перешли уже в ранг владельцев проблемного животного. А статейка по выращиванию -вредная и бредовая.
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: должны с осторожностью вводить новые физ.нагрузки в течение первого месяца жизни на новом месте. Жизнь показыает, что у каждого свой критерий "осторожности". А потом щенки-азиаты очень терпеливы, и не всегда начинающий владелец может понять, что уже предел... Как правило подобные ситуации происходят с "неслышащими" владельцами. У меня, к сожалению, были такие. Вот сейчас кобелю уже третий год, он перестал хромать и живет очень активной жизнью. Но этому предшествовал пол-каток (кафель зеркальной скользкости) с 1,5 месяцев - ну очень хотелось собаку раньше взять (а на улице в вольере холодно ), потом с трех месяцев нагрузки по сугробам со взрослой азиаткой (взятой у меня же продрощеной), сорвали плечевой пояс. Мои советы, да кому они нужны! Мы по врачам поедем, благо деньги есть. Ездили год. Только соба расхромается (сидит дома и лекарства употребляет), они опять на марше (все происходило у меня на глазах), а с друзьями и взрослыми собаками на прогулке время идет незаметно (причем это не статичные прогулки встали, а собаки вокруг бегают - уж гулять, так гулять, по лесам, по полям...), на другой день кобель хромает...Дошло дело до операции, благо денег за операцию запросили много И пришел владелец ко мне, посоветоваться. Я сказала то, что говорила на протяжении всего года - отстаньте от собаки, дайте ей в себя прийти, пусть посидит месяц на участке. И...собака перестала хромать! И с тех пор не хромает! А тут днями встречаю этого товарисча, а он мне и говорит:"Как хорошо! Кобель мой не хромает! И главное, какой я молодец, до всего сам дошел, просто не стал ничего делать и дома его оставил!А то этим врачам только деньги нужны " Ну тут я, очень плохая, и сказала ему все, что думала и думаю, говорила и говорю по этому поводу... Кстати, приехав от одного специалиста они сказали:"Врач сказал, генетика тут ни при чем, но и мы не виноваты" Вот так вот.
alabaika: Наташенька пишет: Хочется посмотреть 20-30 плем.сук Я привела в пример не свои питомник,а,если Вам интересно узнать именно о таких питомниках-пожалуйста,заходите в раздел питомников,на странички п-ка МИА МИА,Баяз Бури,это так на вскидку.
ДЖАНА: Ениш пишет: к большому сожалению, люди (которые покупатели) об этом узнают, наступивши на грабли, т.е., когда они из покупателей перешли уже в ранг владельцев проблемного животного. Ну ведь щеночек то голодный, и так глазками просит... Всегда привожу пример толстяков из рода человеческого, особенно детей. Посмотрите на их ноги. Что происходит? Правильно, связки не выдерживают и они иксят.
ДЖАНА: ДЖАНА пишет: с 1,5 месяцев - ну очень хотелось собаку раньше взять Кстати знаете почему? Очень раздражало, что их старшая сука, увидев меня на улице все бросала, и мчалась ко мне здороваться (ну вожусь я со своими щенками, вот они и запоминают), так второй щен тоже помнит
колмакова татьяна: ДЖАНА пишет: Всегда привожу пример толстяков из рода человеческого, особенно детей. Посмотрите на их ноги. Что происходит? Правильно, связки не выдерживают и они иксят.
alabaika: ДЖАНА Вот во всем с тобой согласна,описала и мой случай практически один в один
oleg19702: alabaika пишет: Специально для Nika777 и других,кто в танке - очень хорошая статья о ПРАВИЛЬНОМ выращивании щенка крупной породы Интересно вы эту статью хозяину Кебелек давали читать? Или для друзей статьи другие?!
колмакова татьяна: ДЖАНА пишет: Как правило подобные ситуации происходят с "неслышащими" владельцами. У меня, к сожалению, Конечно,бывают всякие, чего там говорить, но большинство всё же прислушиваются. И опять же, если все заводчики станут продавать не толстых щенков, а крепких и правильно выращенных до актировки - то проблем станет меньше. Рисков будет меньше.
alabaika: Ениш пишет: А статейка по выращиванию -вредная и бредовая. Ир,да ради Бога,никто не навязывает,а вот мне она очень понравилась,я именно ЗА ТАКОЕ выращивание,и своим покупателям советую именно так растить щенков,а если не нравится,не берите,выбор большой. Вот еще выдержка из этой же статьи: ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!! 1. Забудьте о тренировке выносливости Вашего собаки, пока ему не исполнится 18 месяцев. 2. Не разрешайте взрослым собакам или людям задавать темп щенку и провоцировать игру снова и снова. Это может привести к переутомлению и к трагическим последствиям в будущем. 3. Не разрешайте вашему щенку прыгать в или из машины. Заносите и выносите его на руках. 4. Никаких лестниц до 12 месяцев! Нет ничего хуже для лап щенка, чем позволять ему бегать вверх и вниз по лестнице. Если вам нужно подняться со щенком вверх по лестнице, возьмите его на руки. 5. Если во время упражнения, ваш щенок остановился и сел, вам следует закончить занятие. Ваша задача – научиться заканчивать занятия тогда, когда щенок еще активный и довольный собой, а не когда он уставший и вялый.Не допускайте полного изнеможения щенка на прогулках! 6. Не допускайте никаких энергичных игр до и сразу же после еды! 7.Никогда не позволяйте детям играть со щенком более чем 5 минут и без присмотра. Обычно такие игры заканчиваются трагедиями! ЩЕНОК НЕ ИГРУШКА ДЛЯ РЕБЕНКА!!!!!!!!! 8.Следите за кондицией щенка. Следует помнить, что излишний вес щенка нагружает не только суставы, но и сердце! 9. Для тех, кто собирается впоследствии принимать участие в соревнованиях со своей собакой, будь то охота, IPO, аджилити или любой другой вид спорта, помните, что щенок может легко потерять интерес к занятиям, если вы будете заставлять его очень много заниматься, а также подолгу и однообразно отрабатывать упражнения. Также слишком продолжительные тренировки несут риск физических перегрузок, небольших подвывихов или растяжений, которые могут быть незаметными человеческому глазу, но могут стать причиной серьезных неудобств вашего щенка или даже сопровождаться болью. Таким образом, кроме того, что у щенка могут развиться проблемы со здоровьем, он еще будет ассоциировать работу с болью и поэтому в более старшем возрасте не будет любить работать. Это не значит, что тренировки должны быть полностью вычеркнуты из расписания вашего щенка. Лишь еще раз хотим подчеркнуть, насколько надо быть осторожным в количестве физических нагрузок для щенка собаки в возрасте до одного года.
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: Иопять же, если все заводчики станут продавать не толстых щенков, а крепких и правильно выращенных до актировки - то проблем станет меньше. Рисков будет меньше. О! Таня! Разве тебе ни разу не приходили письма с просьбой написать вес щенка?! Разве не сталкивалась ты с покупателем, который, нащупав маклок или ребра щена, с укоризной спрашивает:"Вы их не кормите?!" Или взяв щенка домой начинают откармливать его, заводчику ведь только деньги нужны он и на корме экономит Посему, слышащий да услышит...А остальные будут накапливать свой опыт и учиться на своих ошибках...
alabaika: oleg19702 пишет: Интересно вы эту статью хозяину Кебелек давали читать? Нет,к сожалению ссылку на эту статью мне дали недавно. Я давала ему ссылку на этот форум и он при желании мог бы задавать вопросы здесь,но желания значит не было.Говоря про человеческий фактор,я это и имела ввиду.Поэтому еще раз,кому нужно и кто хочет правильно вырастить своего щенка,будет сам задалбывать заводчика звонками и расспросами,а кто и сам с усам,тому и пожинать плоды своего выращивания.У меня есть владелец моего аллиментного щенка,который сначала звонил,сейчас пишет регулярно на почту,спрашивает ВСЁ,а я могла бы и не отвечать ему,заводчик не я,но мне нравятся люди,которые ХОТЯТ знать,как правильно,и поэтому я с удовольствием делюсь тем,что сама знаю,а,если чего не знаю,так мне не лень лишний раз спросить у более опытных.
ирина у: колмакова татьяна пишет: Иопять же, если все заводчики станут продавать не толстых щенков, а крепких и правильно выращенных до актировки - то проблем станет меньше. Рисков будет меньше. абсолютно согласна!погоня за товарным видом до добра не доводит иногда)))
ирина у: ДЖАНА пишет: Разве тебе ни разу не приходили письма с просьбой написать вес щенка?! Разве не сталкивалась ты с покупателем, который, нащупав маклок или ребра щена, с укоризной спрашивает:"Вы их не кормите?!" конечно такое есть ,но просто уже чуть ли не нормой стало мясо-сальное выращивание,когда не ребер,ни маклаков прощупать нельзя,вот и ориентируется покупатель на большинство...
маняша: Ну вот опять же, исходя из статьи, которой Вы alabaika следуете видно, что щенка все же продавать в квартиру нельзя, т.к. как Вы представляете гулять с собакой на улице, если до 12 мес. по лестнице ходить нельзя?
zubari: alabaika пишет: Никаких лестниц до 12 месяцев! Нет ничего хуже для лап щенка, чем позволять ему бегать вверх и вниз по лестнице. Если вам нужно подняться со щенком вверх по лестнице, возьмите его на руки. Вверх-то как раз очень полезно, начиная с 4-х месячного возраста примерно. И как же я своих первых азиатов вырастила,живя на 5-ом этаже без лифта. Ениш пишет: А статейка по выращиванию -вредная и бредовая.
klovi: oleg19702 пишет: То есть,вы считаете,что имеет место неправильное выращивание данных щенков-Карара и Коттиям,приведшее к таким результатам? Нет,я считаю,что они старались правильно выращивать,но для того,чтобы прыгать с корма на корм,на просто сдать анализы. И вообще,щенок который с улицы попадает в квартиру,в его организме меняется всё,на теплообмен тратится меньше,свободного выгула нет. Увидели изменения не в лучшую сторону,сдайте анализ на баланс кальций и фосфор и тогда становится понятно,что давать,а что категорически нельзя.Как правило начинает зашкаливать фосфор,владельцы начинают пихать кальций,чтобы его поднять,а надо понизить фосфор. Я считаю ,что с Кебелек было тоже самое и плюс, ноль мышечной массы. А сейчас у собаки другое питание,свободный выгул и т.д. А народ бежит снимки делать,и получают на развивающиеся суставы,где ещё огромная зона роста дисплоз. Начинают пичкать хондропротекторами ,даже не понимая,что в больших количествах и они могут навредить. Поэтому вариант отдачи щенка и возврата денег,самый хороший вариант.
Бухан Батоныч: alabaika пишет: Никаких лестниц до 12 месяцев! Нет ничего хуже для лап щенка, чем позволять ему бегать вверх и вниз по лестнице. Если вам нужно подняться со щенком вверх по лестнице, возьмите его на руки Вот уж хоррор так хоррор.. Годовалого кобла на ручках тягать..
Дахмардак: ирина у пишет: чуть ли не нормой стало мясо-сальное выращивание,когда не ребер,ни маклаков прощупать нельзя Не для всех, если мы о заводчиках. alabaika пишет: В каком месте он толстый? Кашмир из того же помёта приехал ко мне в возрасте 2-х месяцев. Нормальная кондиция была у щенка. И не толстый, и не худой. Без размётов.
зяма: zubari пишет: Вверх-то как раз очень полезно, Тоже всегда так считала Вниз тягаю месяцев до 4х потом сами и ТТТ никто не развалился
zubari: klovi пишет: И вообще,щенок который с улицы попадает в квартиру,в его организме меняется всё,на теплообмен тратится меньше,свободного выгула нет. Увидели изменения не в лучшую сторону,сдайте анализ на баланс кальций и фосфор и тогда становится понятно,что давать,а что категорически нельзя. klovi пишет: А народ бежит снимки делать,и получают на развивающиеся суставы,где ещё огромная зона роста дисплоз. Начинают пичкать хондропротекторами Вот раньше , когда эта канис-промышленнсоть была меньше развита, всё-таки больше прислушивались к рекомендациям заводчика.
alabaika: колмакова татьяна пишет: Конечно,бывают всякие, чего там говорить, но большинство всё же прислушиваются. Как правило покупателей вообще не слышно и не видно после покупки щенка,в случае,если со щенком все хорошо,или пока заводчик сам не просит информацию,фото(в моем случае было именно так),и появляется на горризонте,когда уже по сути поздно "пить Боржоми",и сколько бы я не просила покупателей своих щенков:"Не пропадайте,звоните" и ты ды,звонят только еденицы.
zubari: Бухан Батоныч пишет: Годовалого кобла на ручках тягать.. Да хоть полугодовалого
Ениш: ирина у пишет: просто уже чуть ли не нормой стало мясо-сальное выращивание, И ещё погоня за костяком -типа -чем больше, тем лучше. Между тем, непомерные в обхвате конечности говорят не о крепости, а об обратном -о рыхлости костной ткани. Понятно, что такие ножки куда более подвержены деформациям и требуют особого внимания при выращивании.
колмакова татьяна: alabaika пишет: 2. Не разрешайте взрослым собакам или людям задавать темп щенку и провоцировать игру снова и снова. Это может привести к переутомлению и к трагическим последствиям в будущем. 3. Не разрешайте вашему щенку прыгать в или из машины. Заносите и выносите его на руках Согласна, большинство машин высокие для маленького щенка, и щен может сильно травмироваться, вынужденно спрыгивая с высоты, а взрослая собака может элементарно травмировать по-неосторожности. alabaika пишет: Не допускайте никаких энергичных игр до и сразу же после еды! с этим согласна. alabaika пишет: Забудьте о тренировке выносливости Вашего собаки, пока ему не исполнится 18 месяцев. бред alabaika пишет: 4. Никаких лестниц до 12 месяцев! Нет ничего хуже для лап щенка, чем позволять ему бегать вверх и вниз по лестнице. Если вам нужно подняться со щенком вверх по лестнице, возьмите его на руки. бред alabaika пишет: 5. Если во время упражнения, ваш щенок остановился и сел, вам следует закончить занятие. Ваша задача – научиться заканчивать занятия тогда, когда щенок еще активный и довольный собой, а не когда он уставший и вялый.Не допускайте полного изнеможения щенка на прогулках! И щенок всегда будет заканчивать занятие тогда, когда ему захочется И получается дрессировка владельца, а не собаки. Здесь единственно правильная фраза про полное изнеможение. alabaika пишет: 8.Следите за кондицией щенка. Следует помнить, что излишний вес щенка нагружает не только суставы, но и сердце! alabaika пишет: 9. Для тех, кто собирается впоследствии принимать участие в соревнованиях со своей собакой, будь то охота, IPO, аджилити или любой другой вид спорта, помните, что щенок может легко потерять интерес к занятиям, если вы будете заставлять его очень много заниматься, а также подолгу и однообразно отрабатывать упражнения. Также слишком продолжительные тренировки несут риск физических перегрузок, небольших подвывихов или растяжений, которые могут быть незаметными человеческому глазу, но могут стать причиной серьезных неудобств вашего щенка или даже сопровождаться болью. Таким образом, кроме того, что у щенка могут развиться проблемы со здоровьем, он еще будет ассоциировать работу с болью и поэтому в более старшем возрасте не будет любить работать. Это не значит, что тренировки должны быть полностью вычеркнуты из расписания вашего щенка. Лишь еще раз хотим подчеркнуть, насколько надо быть осторожным в количестве физических нагрузок для щенка собаки в возрасте до одного года.
zubari: Ениш пишет: Между тем, непомерные в обхвате конечности говорят не о крепости, а об обратном -о рыхлости костной ткани.
klovi: Бухан Батоныч пишет: Вот уж хоррор так хоррор.. Годовалого кобла на ручках тягать.. С этим не согласна причём совсем ,если хозяин лестницы не делает тренировкой,специально гоняя щенка по лестницам,то я считаю,когда всё в меру,то это даже полезно .
колмакова татьяна: klovi пишет: И вообще,щенок который с улицы попадает в квартиру,в его организме меняется всё,на теплообмен тратится меньше,свободного выгула нет. Увидели изменения не в лучшую сторону,сдайте анализ на баланс кальций и фосфор и тогда становится понятно,что давать,а что категорически нельзя.Как правило начинает зашкаливать фосфор,владельцы начинают пихать кальций,чтобы его поднять,а надо понизить фосфор. Я считаю ,что с Кебелек было тоже самое и плюс, ноль мышечной массы. А сейчас у собаки другое питание,свободный выгул и т.д. А народ бежит снимки делать,и получают на развивающиеся суставы,где ещё огромная зона роста дисплоз. Начинают пичкать хондропротекторами ,даже не понимая,что в больших количествах и они могут навредить. с этим согласна в полной мере.
полная версия страницы