Форум » Стрелка » Кара из Клови, Коттиям из Клови, кто ещё с дисплазией? (продолжение) » Ответить
Кара из Клови, Коттиям из Клови, кто ещё с дисплазией? (продолжение)
Nika777: Напишу всё по порядку. Я купила у И. Ризун щенка от пары Деш Жадал из Клови и Миа Миа Кисмет - Карар из Клови. Т, что у него узкий постав и скованность движений ЗК, я начала замечать практически сразу, потом показалось, что он прихрамывает, не сильно конечно, но видно. У меня в голове крутилась мысль о дисплазии, но по своей неопытности, я подумала, что щенок неуклюжий и всё пройдёт. Но к 5 мес. хромота начала усиливаться, ему стало тяжелее вставать из положения сидя, начал вскрикивать когда спал и переворачивался. В 6 мес. сделали снимки под наркозом у Ерёмина, оказалась дисплазия степени Д. Я написала Ирине, но она мне начала писать такой бред по поводу того, что он перерастёт эту хромоту, что Ерёмин совсем зажрался, что послать тех врачей, которые ставят такие диагнозы в 6 мес и т.д. А потом я узнаю, что она сама до этого со сукой Кебелек ездила к "зажравшемуся" Ерёмину. Тогда я промолчала и зря конечно. Вобщем Ирина посоветовала проколоть Траумель с Целью и сказала, что в год съездием к независимому врачу, сделаем снимки, и если всё будет плохо, она отдаст половину денег. Потом я ещё писала Ирине, но не по поводу дисплазии, но она даже не поинтересовалась щенком, не спросила как он. Потом я написала, что ему стало хуже, она мне написала про квартирное выращивание. Вчера я написала ей, что хочу вернуть щенка. Но она сказала, что и речи быть не может. Потом намекнула про возврат денег, на что Ирина сказала, я поняла, что Вам нужно, ничего я Вам не отдам. На самом деле щенка я возвращать не хотела, хотелось вывести Ризун на чистую воду поэтому и написала так. Но как только она это узнала, сразу начала настаивать на возврате щенка и сказала, что отдаст всю сумму. Щена я не отдам, предложила вернуть часть денег, но Ирина видимо не хочет решать проблемы мирным путём. Я поражаюсь её наглости, противоречит сама себе в зависимости от ситуации и ей просто плевать на щенков, для неё это способ зарабатывания денег. Она предлагает забрать у меня щенка и продать его, совершенно не думая о том, что с таким диагнозом он никому не нужен. Вобщем получается, что Ризун не несёт ответственности за вязки своих собак и будет нагло изворачиваться и выкручиваться, если возникнут какие-нибудь проблемы.
Ответов - 104, стр:
1 2 3 4 All
лёка: Марианна пишет: Они тута не ходЮть, они здеся читають Спалились?
dollez: Сенька :а можно фото,чтобы увидеть, как выглядела эта попрыгунья ,когда жила в квартире? Легко В 2-ва мес. В 4-ре В 9-ть
dollez: В коридоре полы сплошной каток (гладкая плитка) , а в комнатах ламинат . Перенесу фотку с закрывшейся темы , что бы народу было понятно к чему я выставила собу квартирного содержания
лёка: dollez Претензию заводчику предъявлять будете?
lirek1: dollez Танюш , летящая Чолпон -
кОля33: лёка пишет: Претензию заводчику предъявлять будете
dollez: лёка пишет: Претензию заводчику предъявлять будете? Боже сохрани , это собака такого ума , что бывает диву даешься И выбор был по фото
лёка: dollez Странно, явно ж обманули. ..хде положенная квартирному азиату дисплазия?
dollez: лёка пишет: хде положенная квартирному азиату дисплазия? Так и я ж об этом Нету дисплазии Странно как то
Феньяна: Так у Татьяны, dollez ,все три собаки летающие ,так за всех скопом претензию предьявлять нужно.
сенька: dollez пишет: В коридоре полы сплошной каток (гладкая плитка) , а в комнатах ламинат я вижу отличные задние ноги,нормальный костяк.А квартирной тонкости и звонкости,засушенности и плоскости ,которой тут пугают , в упор не вижу.
dollez: Только прошу , что бы кто ни подумал , что я в этой теме пиарю свою собаку . Кому надо , ее знают , щенки от нее проданы , может больше и не будет , а если будут , то через год .
dollez: сенька пишет: ,нормальный костяк Собака широкая и мощная , с хорошим костяком и отличной грудью
Танита: сенька пишет: я вижу отличные задние ноги,нормальный костяк.А квартирной тонкости и звонкости,засушенности и плоскости ,которой тут пугают , в упор не вижу. Это просто удобный повод косяки разведения прикрывать
кОля33: Танита пишет: Это просто удобный повод косяки разведения прикрывать Очень правильно сказано у меня тоже квартирная и ноги норм
ДЖАНА: Танита пишет: Это просто удобный повод косяки разведения прикрывать Опять же взгляд с одной стороны. А если лапы на плитке и ламинате стали разметными, а через две недели после вольера сами собой выравнялись , тут что? Ситуаций море (порода многочисленная). В каждой ситуации своя конкретика.
ДархаН: dollez Татьяна,я конечно,очень рада за вашу собаку и остальных.Но мне кажется,не совсем корректно в этой теме фото счастливых и здоровых собак.Думаю,хозяйкам Карара и Котиям- это дополнительная травма и лишние слезы.Можно просто открыть отдельную тему в разделе Разведение или Посоветуемся. ИМХО.
сенька: ДЖАНА пишет: А если лапы на плитке и ламинате стали разметными, а через две недели после вольера сами собой выравнялись , тут что? А тут анатомия не совсем удачная и прочная от природы,раз собака не способна в любых условиях нормально передвигаться. Всегда грустно смотреть на азиков,которые на раскоряку в зале, по не застеленным полам ходят,потому что не получается у них нормально передвигаться по разным поверхностям. .А можно видео лап ,до и после вольера посмотреть?И про какой возраст Вы говорите?
ДЖАНА: сенька Я пишу о двухмесячном щенке. Ни фото, ни видео нет, собака давно уже выросла и с руками и с ногами у нее все хорошо, я к вопросу о том, что щенячьи связки могут поехать на скользком полу.
сенька: ДархаН пишет: .Но мне кажется,не совсем корректно в этой теме фото счастливых и здоровых собак. а мне кажется,что очень даже корректно ставить фото здоровых собак и развеять легенду "об обязательной квартирной дисплазии".
сенька: ДЖАНА пишет: что щенячьи связки могут поехать на скользком полу. Могут,если слабые связки ОТ РОЖДЕНИЯ и анатомически щен сложен не очень удачно.
ДархаН: сенька пишет: развеять легенду "об обязательной квартирной дисплазии". На эту тему можно дискутировать в другом разделе,хвастаться,аппонировать и доказывать.Я только "ЗА",когда люди делятся опытом и плохим и хорошим.Если Марина и Вера захотят полюбоваться на чужое счатье,зайдут в другие темы.А вот так в противовес и насильно,как то неуместно. Иногда ,надо думать и о чужих чувствах,тем более все очень свежо и одна расстается с собакой.......
dollez: ДархаН пишет: ,надо думать и о чужих чувствах Никого не хотела задеть или обидеть . сенька пишет: фото здоровых собак и развеять легенду Мысль такая же была . Хотелось наоборот , поддержать девочек , и сказать , что квартира совсем непричем . ДархаН пишет: открыть отдельную тему в разделе Разведение или Посоветуемся. Про эту собу , тема давно уже в архиве нашего форума , и о чем советоваться ... Если решите , то фото могу убрать , не вопрос . Тем более , что ставила фото по просьбе , а не по личной инициативе : Сенька :а можно фото,чтобы увидеть, как выглядела эта попрыгунья ,когда жила в квартире?
боготенково: Прочитала тему, то что перетирают про квартирное выращивание меня это не удивило даже, мне про бренд сильно понравилось Была у меня собачка с брендом и дисплазом как потом выяснилось и покупала я ее за 1000 евро почти четыре года назад, когда покупала мне заводчик говорил что не каких хондро не дает, а потом оказалась когда я сообщила месяцев через семь о проблеме,их надо было оказывается давать, так как их она дает как лакомство, ну а когда я сказала что я ее покупала так то если чё за 1000 евро, мне сказали какая тыща евро, 25000 она стоила, а ни чего если я в рублях отдала по курсу 37000 и положила трубку. Так вот если мы платим за бренд, то я думаю что и если вышел брак то и отвечать надо за свой бренд уметь.
ДЖАНА: сенька пишет: Могут,если слабые связки ОТ РОЖДЕНИЯ и анатомически щен сложен не очень удачно. Спор пустой, так как за две недели у сидящего в вольере щенка с анатомически слабыми связками они сами собой не окрепнут и размет не уйдет.
oleg19702: Варгиз пишет: А мы то как пытаемся разглядеть и х на выставках ..... но пока ничего неувидем Лена,какие выставки!? Мы же от какого то Зомби,без роду и племени... Вот только если "бренд" выставить!!! А если серьезно,то с мая начнем активно выставляться,так что увидите и сравните!
тан: Варгиз пишет: А я считаю что заложенно генами то и будет . Конечно Посмотри на собаку, фото которые я выставила в закрытой теме...до и после. Конечно виноват гена.
8 Марта: dollez пишет: фото могу убрать , не вопрос . оставьте! Редко удаётся подловить такой кадр
MarikaS: ДархаН пишет: не совсем корректно в этой теме фото счастливых и здоровых собак.Думаю,хозяйкам Карара и Котиям- это дополнительная травма и лишние слезы. Мне лично дополнительная травма - когда меня обвиняют, что сама собаку угробила. И радует моральная поддержка от тех, кто фактами доказывает, что квартира ни при чем. А завистью я не страдаю, других страданий довольно...
авторитет: dollez никогда не видела таких азиатов вырощенных в квартире думаю что это огромный труд
варгиз: тан пишет: А я считаю что заложенно генами то и будет . Конечно Посмотри на собаку, фото которые я выставила в закрытой теме...до и после. Конечно виноват гена.
ДархаН: dollez пишет: Никого не хотела задеть или обидеть . Тань,да я поняла,что из добрых побуждений! MarikaS пишет: Мне лично дополнительная травма - когда меня обвиняют, что сама собаку угробила. И радует моральная поддержка от тех, кто фактами доказывает, что квартира ни при чем. А завистью я не страдаю, других страданий довольно Марина,ну и замечательно,раз так!
dollez: 8 Марта Спасибо ! MarikaS пишет: А завистью я не страдаю, авторитет пишет: думаю что это огромный труд Какой там труд , у меня ребенку тогда было три года , и от его активности я чокалась , а тут еще собачка на мне . Утром муж гулял на поводке около часа , а я вечером на площадке с другими собами - час , и 30 мин. просто хотьбы . Кормежка натура . Все , больше ничего
dollez: ДархаН пишет: да я поняла,что из добрых побуждений! Клянусь , ничего более
Данечка Хановна: Вот еще две квартирные девочки,мама и доча(самая малюсенькая-"любимый задохлик").Мне кажется генетика очень много значит...
тан: варгиз Лена ,а чё ты лыбишся ?
Regina: тан пишет: Лена ,а почему ты лыбишся ? Козлова, тебе опять не угодили! ну давай я поплАчу!
zubari: MarikaS
тан: Regina пишет: Козлова, тебе опять не угодили! ну давай я поплАчу! Не реви, соберись, тр.....пка!
Regina: у меня несколько собак и на скользкие полы реагировал только один, кобель с мощным костяком и высоким ростом, он в детстве придумал переползать с одного ковра на другой, видя ламинат, ложился.. научился конечно со временем по любым поверхностям бегать не теряя равновесия, с удовольствием зимой гуляет по скользкому пруду во дворе, играется на нем с другими собаками , а вот в квартире скользкий пол - вот такая реакция.. я ращу собак на воле, в деревне, потому что у меня есть такая возможность и считаю это для них оптимальным, в вольере они закрываются пока молодые очень редко, практически круглосуточно на свободном выгуле, двигаются сколько хотят, пока ноги не побитые суставы, я сужу по собакам - с детства очень быстро выучивают слово деревня и пищат радостно как только слышат что едем! это же естественно! безусловно, азиат - не гончая, другая порода, не нужно беднокостную собаку азиата приравнивать по качествам к любой другой, естественно она будет легче двигаться! и дисплазия тут ни при чем.. я не продаю в квартиры потому что это дополнительный риск! вижду человека впервые, на энтузиазме он много чего наобещает, как будет растить того щенка, потом - кто его знает, я к примеру не фанат уборки в доме, домработницы у меня нет и что может натворить такой клоп - не мне вам рассказывать, а я человек занятой, мне удобнее когда собаки в таких условиях растущие, где себе горшок цветочный не свалят на голову и не погрызут провода от компа но в город в квартиру я привожу всех собак обязательно, все привыкшие, социализированные, умеют себя вести, все пучком но к примеру видя полы скользкие на выставке, я возмущаюсь! собаки тяжелые, нервничают на ринге, достаточно один раз неудачно навернуться на повороте - и лечение долгое растяжения или еще чего - обеспечено! - зачем это надо? короче есть многие факторы которые надо учитывать оценивая ситуацию, генетика - 80 процентов, и что заложено - будет обязательно! причем от комбинации тех генов, а не в прямой последовательности! могут и крови по разному лечь, природа - это тайна.. винить и судить никого не считаю возможным, есть просто беда и каждый случай индивидуален, а корректно вести себя или нет - в случаях проблем - зависит от участников спора
сенька: Regina пишет: достаточно один раз неудачно навернуться на повороте - и лечение долгое растяжения или еще чего - обеспечено! - Мне кажется азиат собака всё таки рабочая и в Средней Азии они бегают по разным поверхностям и горы и косогоры и лёд скользкий, я думаю в горах есть и не будет чабан возить на тачке азиата,чтобы тяжеловесам связки беречь.Может, ну их на фиг этих хрустальных собак,которые Regina пишет: навернуться на повороте - и лечение долгое
TOHUM: сенька пишет: ну их на фиг этих хрустальных собак
варгиз: тан пишет: варгиз Лена ,а чё ты лыбишся ? Увидемся , поговорим ! Жду встречи
Regina: тан пишет: Не реви, соберись, тр.....пка! я когда нибудь убью тебя дорогая!
Regina: сенька пишет: .Может, ну их на фиг этих хрустальных собак понятно дело хозяйское ну я сильно дорожу своими собаками и не буду ими рисковать зазря..не говоря уже о том, что мои не из СА, они заводские в 6-7 том как минимум поколении и сравнивать горы или степи с рингом на выставке или гладкой мокрой керамической плиткой в ванной просто не корректно. ИМХО мои для меня не только хрустальные, если че.. они алмазные (чисто по любви )
Regina: а вообще то интересно, вот скользко было на улице зимой, некоторые дни после дождя мороз так вообще каток! а собаки носятся хоть бы хны! никто ничего не растянул ТТТ, мы уже с подругой заводчицей переговаривались - закрыть их в вольере что ли, пока гололед пройдет, пока зубы друг другу не повыбивали, собачки то выставочные, кому нужны проблемы - а вот лед и ламинат в комнате - для одного кобеля получается разные вещи! на улице - пожалста, а в квартире - по пластунски! упорно показывал, что ему это не нравится! хотя другой такой же крупный - плевать хотел убей не пойму почему так
ДЖАНА: Regina пишет: а собаки носятся хоть бы хны! Так многие носятся, а конечности ломают и связки рвут конечно единицы, но мне бы не хотелось, чтобы моя собака попала в их число. И по ламинату и по кафелю и люди ходят, но кто-то потом на костылях передвигается... А лошади (скажу по секрету), вообще с головой не дружат, если есть выбор идти по льду или по сугробам, прут по льду, падают, бьются, но с завидной тупостью прут на лед, сугроб же глубокий, надо ноги высоко поднимать...
TOHUM: Regina пишет: я сильно дорожу своими собаками и не буду ими рисковать зазря..не говоря уже о том, что мои не из СА, они заводские Заводчик и должен выбрать правильное направление в разведении, что бы азиат не терял своих достоинств, куда входит и неприхотливость в содержании.А хозяева не должны это забывать, и проще относиться к кормлению впервую очередь.
Л.В.: Regina пишет: не нужно беднокостную собаку азиата приравнивать по качествам к любой другой, естественно она будет легче двигаться! и дисплазия тут ни при чем.. даже выложенные тут в теме нормальные квартирные собаки далеко не беднокостные, даже не буду напоминать сколько лет САО в Питере из поколения в поколение преимущественно жили в квартирах, но вот одного все ж вспомню, Эрнек (1990) ВХ-85 родился, жил (и умер) в квартире, о. Арат ВХ-75, м. Галжан ВХ около 70, в помете он и еще 1 кобель (уехал хозяйство охранять) такого роста (остальные среднего, всего 6), а в месяц щенки в этом помете максимум 2,7кг весили. 90годы... из подкормки, ну кальция глюконат разве что, да самоделка (уголь, мел, скорлупа)... еда - какая была, если вспомнить, что и мясо по талонам было в том числе...
bayaz: Л.В. пишет: из подкормки, ну кальция глюконат разве что, да самоделка (уголь, мел, скорлупа)... еда - какая была Поэтому и вырос нормально.
Анна : bayaz пишет: Поэтому и вырос нормально. По моему - растить щенка САО на сушке - это гарантированно усугубить проблемы с ногами. Т.е. - создать их, если предрасположенность минимальна, и развить по максимуму - если есть высокая степень предрасположенности. Особенно - если использовтаь корма их серии "покруче", высокобелковые да высокоэнергетические. Аналогичные собаки, но выращенные на скромном рационе имеют проблем в разы меньше. Да и на сушке, которая попроще - тоже.
гость68: Анна пишет: По моему - растить щенка САО на сушке - это гарантированно усугубить проблемы с ногами. Вот тоже однокомнатноквартирная сука, на сушке, 1,4 месяца. Свалила от фурминатора...
леди: И что доказывает эта фотка? У меня кобель с дисплазией запросто брал полутораметровые заборы? Да и вообще как можно по фото в профиль доказывать здоровье, или болезнь собаки? Ну разве что собаку вообще ноги не держат. Да и речь шла об усугублении проблем. Если проблем нет изначально, то сушка и квартира их может и не создать. А вот ранний перекорм проблемы создать может. Не важно чем, сушкой, или натуралкой кормили.
сенька: гость68 пишет: Вот тоже однокомнатноквартирная сука, на сушке, 1,4 месяца. Мне нравится эта собака.Она чья?
MOLOSSYIZAZII: гость68 пишет: Вот тоже однокомнатноквартирная сука, на сушке, 1,4 месяца Анна пишет: По моему - растить щенка САО на сушке - это гарантированно усугубить проблемы с ногами. Т.е. - создать их, если предрасположенность минимальна. Надо внимаельно читать посты. Обычно страдают собы с предрасположенностью к интенсивному росту в период фрмирования кости и сушка из серии Анна пишет: высокобелковые да высокоэнергетические. может это спровацировать. В результате получается не соответствие формирования суставов по отношению к интенсивности роста. Вообщем все индивидуально, как напрмер один щенок будет есть "пока не лопнет", а другой больше своей нормы есть не станет, такое часто наблюдал среди однопометников.
сенька: леди пишет: А вот ранний перекорм проблемы создать может. насколько ранний?У заводчиков или уже у владельцев?У владельцев из этой темы ,вроде не перекормленные щены.
yarakyaran: Анна пишет: По моему - растить щенка САО на сушке - это гарантированно усугубить проблемы с ногами. Что за чушь Все мои собаки выращиваются и живут только на сушняке и именно наАнна пишет: из серии "покруче", и никогда проблем с ногами не было. Правильно подбирать надо. Точно также как и натуралкой нужно уметь кормить, а не прыгать с одного кормления на другое и не сыпать витамины абы какие не зная для чего.
леди: сенька пишет: насколько раний?У заводчиков или уже у владельцев?У владельцев из этой темы ,вроде не перекормленные щены. А недель с трёх и далее. Ну или если щенков мало, то и с рождения.
гость68: леди пишет: Если проблем нет изначально, то сушка и квартира их может и не создать. А вот ранний перекорм проблемы создать может. Не важно чем, сушкой, или натуралкой кормили. Я именно к этому и поставила. сенька ответила в лс.
леди: сенька пишет: У владельцев из этой темы ,вроде не перекормленные щены. Азиаты склонны от избытка корма сначала быстро расти, а уж потом толстеть, если этот переизбыток запредельный. Вот как раз быстрый рост и сказывается на ОДА.
сенька: леди пишет: У меня кобель с дисплазией запросто брал полутораметровые заборы? А в чём проявлялась у него дисплазия?Что заставило насторожиться и понять,что с коблом не всё в порядке?
леди: сенька пишет: А в чём проявлялась у него дисплазия?Что заставило насторожиться и понять,что с коблом не всё в порядке? Сначала едва заметная хромота после небольшой травмы - рванул и сорвал коготь. Коготь зажил, а хромота осталась. То исчезала, то по весне опять появлялась. В года четыре хромота стала уже куда заметнее. Во-вторых, очень кривая посадка стала. Ноги при посадке стали разъезжаться в стороны. Точнее одна, на которую прихрамывал, стала уезжать сильно в бок, так что сидеть становилось неудобно и он заваливался на бок по-щенячьи. В-третьих, разлюбил прыгать. В-четвёртых, так как я стала за этим наблюдать, то увидела, что коротит задний шаг и шаг при этом жёсткий, бедро назад вообще практически не отводится. После рентгена обнаружилось, что предрасположенность к ДТБС была, и на одной ноге дисплазия успешно развивается. У кобеля, кстати, как раз то, что я частенько замечаю по фото у многих нынешних собак - лучевая и локтевая кости слегка перекручены. Хотя с возрастом сами ноги зрительно прямые. С ЗК, естественно те же проблемы. Щенком был вроде тощим, но тяжелым и крупным.
сенька: леди пишет: Точнее одна, на которую прихрамывал, стала уезжать сильно в бок, в бок- это в сторону от тела?Колено внутрь или наружу отклонялось?А нет фото с примером такой посадки?А из положения лёжа быстро вскакивал или с трудом?
bayaz: yarakyaran пишет: натуралкой нужно уметь кормить, а не прыгать с одного кормления на другое и не сыпать витамины абы какие не зная для чего. В натуралке "прыгать с одного кормления на другое" - даже понятия такого нет, так как натуральное кормление вообще подразумевает РАЗНООБРАЗНЫЕ натуральные продукты, то есть "прыгание" заключено в саму идею кормления. А вот "сыпать" витамины - здесь я согласна полностью - это вред наносит приличный собаке.
Анна : yarakyaran пишет: Что за чушь - не чушь - а реалии нашей жизни, исходя из наблюдений за пациентами разного типа и происхождения.
леди: сенька пишет: в сторону от тела?Колено внутрь Насчёт вскакивал - нет, но и не с трудом. Просто вставал. Сейчас может сразу на все четыре вскочить.
E26: Regina пишет: ну я сильно дорожу своими собаками и не буду ими рисковать зазря..не говоря уже о том, что мои не из СА, они заводские в 6-7 том как минимум поколении и сравнивать горы или степи с рингом Джана пишет: Так многие носятся, а конечности ломают и связки рвут конечно единицы, но мне бы не хотелось, чтобы моя собака попала в их число. Если это написано серьезно, то это полный абсурд. Погибла порода. А по мне: не тот плох азиат, что ломается, а тот, что не восстанавливается. У меня одна сука в работе любит с парапета сигать. Высота метра 2 с половиной. Один раз спрыгнула -захромала. Сиганула второй раз- двух задних нет. Недели две ползает. Делаю ренген. Обе коленки расколоты. Через 3 месяца снова прыгает. Вот в этой собе я уверен. Были, к сожалению, примеры и иного свойства. От таких избавляюсь.
ilker: E26 пишет: Один раз спрыгнула -захромала. Сиганула второй раз- двух задних нет. Недели две ползает. Делаю ренген. Обе коленки расколоты. Через 3 месяца снова прыгает. Упорная, однако! На собственных ошибках не учится?
Ениш: E26 пишет: Сиганула второй раз- двух задних нет. Недели две ползает. Делаю ренген. Обе коленки расколоты. Долго пыталась представить -как можно покалечить коленки при прыжке сверху -не получилось А E26 пишет: коленки расколоты. Это , в смысле -коленная чашечка? или разрыв связки?
ДЖАНА: E26 пишет: Если это написано серьезно, то это полный абсурд. Не поняла, извините. Абсурд в том, что не хочу, чтобы связки порвала? E26 пишет: А по мне: не тот плох азиат, что ломается, а тот, что не восстанавливается. Смотря как поломается...Мы ведь можем надергать фраз и видоизменять вольно или не вольно написанное, так как нам видится. А начав говорить вживую выясним, что говорим об одном и том же. Я не пойду гулять по льду со своими собакам и, и лошадей гулять не выпущу, так как конечно же большинство вернется в порядке, но даже если есть0,00001 процента, что кто-то случайно разогнавшись растянется, а потом будет некоторое время восстанавливаться (и восстановится), смотреть на это я не хочу. Мои собаки занимаются буксировкой и таскают порой волоком такие тяжести, с которыми я и пяти метров не пройду - это ли не доказательство крепости ОДА? Плавают, носятся по полям. Но случаи травматизма бывают у всех, даже у тех, у кого ОДА на 5+, а искушать судьбу лично я не хочу. Не хочу смотреть на страдания и боль не безразличного мне существа. Вообще коллеги и не коллеги тоже, вам не кажется, что тема в бред превращается? Что ни у кого собаки связки не рвали и кости не ломали (я обращаюсь к тем у кого живет ни одна и не две собаки)? И не восстанавливались? Просто кто-то хочет ждать восстановления, а кто-то начинает кричать плембрак. Но ситуаций множество. Врут зачастую обе стороны и кто прав, а кто не прав докопаться порой...Приятно, что темы последних дней раскрыли многих людей с разных сторон. И как показывает опыт, когда ты в чем-то очень уверен, жизнь обязательно докажет тебе, что бывает и по-другому.
ovacia: Тема какая-то длинная, бесконечная...устала читать, может где пропустила, стороны этой темы договорились или нет?
zardak: ovacia пишет: стороны этой темы договорились или нет? Договорились
Ениш: zardak пишет: Договорились А мы, уже сами по себе, уплываем во флуд
zardak: Ениш пишет: А мы, уже сами по себе, уплываем во флуд Не ново
ovacia: zardak пишет: Договорились Ну и славно!
сенька: ДЖАНА пишет: Что ни у кого собаки связки не рвали и кости не ломали (я обращаюсь к тем у кого живет ни одна и не две собаки)? От того,что неловко на льду подскользнулись или занесло на повороте на скользком ринге(ламинате)?Или при спрыгивание с 2-ух метров?...Я не говорю про случаи,когда собака сиганула с высоты больше 2,5 метров.Это конечно экстремально и рискованно.
сенька: ДЖАНА пишет: Я не пойду гулять по льду со своими собакам У вас наверное гиганты?Моя обычного роста 70-73 см. может поэтому ей легче балансировать?Так как мы живём в квартире,то приходится и в гололёд выходить.Собака бывает подскальзывается,но не падает,танцует,что-то типа брейка и бежит дальше.Я думаю она когти как-то применяет для устойчивости.
E26: Ениш пишет: Это , в смысле -коленная чашечка? или разрыв связки? Внутрисуставные трещины. ДЖАНА пишет: Не поняла, извините. Абсурд в том, что не хочу, чтобы связки порвала? Абсурд состоит в том, что мы не только вырвали породу из естественных условий обитаниия, но и под разными предлогами создаем ей утрированно искусственные.
ДЖАНА: сенька пишет: У вас наверное гиганты? Нет не гиганты. Мне достаточно и своего опыта, опыта других людей, чтобы не провоцировать негативные ситуации. ДЖАНА пишет: Я не пойду гулять по льду со своими собакам и, и лошадей гулять не выпущу, так как конечно же большинство вернется в порядке, но даже если есть0,00001 процента, что кто-то случайно разогнавшись растянется, а потом будет некоторое время восстанавливаться (и восстановится), смотреть на это я не хочу. E26 пишет: Абсурд состоит в том, что мы не только вырвали породу из естественных условий обитаниия, но и под разными предлогами создаем ей утрированно искусственные. А здесь многие об этом пишут. Но тогда отбор должен железным - многих здесь он устроит? И щенков усыплять если что не так, причем не в молочном возрасте, а в пубертате, когда у многих проблемы вылезают - кто готов? Не содержать кривеньких и косеньких, не по выставкам с ними ходить (и поливать судью го..ном, когда укажут, что кривой косой), а кастрировать и стерилизовать - кто готов? На словах многие, по жизни? Какие рожалки для щенков, родила под забором в будке на морозе, скольким удалось выжить, пусть столько и выживают. В условиях содержания своих собак никакой утрированности не вижу, да и те кто меня знают, думаю тоже не обнаружат. См. выше. сенька пишет: Так как мы живём в квартире,то приходится и в гололёд выходить. А у меня есть возможность не выходить - я и не выхожу. Хотя после всяких там ледяных дождей двор на каток был похож, и мои столь уберегаемые собаки , тоже ходили также как и Ваша и Вы полагаете это нормальный выгул? Полагаю Вы ходили гулять со своей по необходимости, а не чтобы проверить крепость ее связок? сенька пишет: Или при спрыгивание с 2-ух метров?...Я не говорю про случаи,когда собака сиганула с высоты больше 2,5 метров.Это конечно экстремально и рискованно. Вы опираетесь на некую статистику? У Вас есть опыт экспериментов разных собак, с разным весом, ростом? Повторюсь. Думаю, что собака с плохим ОДА не смогла бы системно заниматься буксировкой, развалилась бы. Мне этого достаточно.
сенька: ДЖАНА пишет: Вы ходили гулять со своей по необходимости, а не чтобы проверить крепость ее связок? О связках и костях вообще не думаю при выходе на прогулку.У меня и в мыслях нет,что нормальная собака,упав с высоты своего роста, от этого может поломаться...Можете считать меня садисткой,но в юные годы мы на восточниках(а это были довольно крупные и тяжёлые псы)любили на санках гонять.И любили устраивать так называемое "фигурное катание" на них.Это когда на санках на собаке выезжаешь на каток,собака везёт тебя по льду,(естественно с маленькой скоростью)а мы опираясь на поводок , маневрируя,выписываем на санках разные круги и полукруги и одновременно продвигаемся на собаке вперёд.Ни одна собака не поломалась.Правда когда они нас возили по льду ,позы у них были своеобразные.(противоскользительные).
сенька: ДЖАНА пишет: Вы опираетесь на некую статистику? небольшая статистика есть.
Regina: E26 пишет: Если это написано серьезно, то это полный абсурд. Погибла порода. А по мне: не тот плох азиат, что ломается, а тот, что не восстанавливается. У меня одна сука в работе любит с парапета сигать. Высота метра 2 с половиной. Один раз спрыгнула -захромала. Сиганула второй раз- двух задних нет. Недели две ползает. Делаю ренген. Обе коленки расколоты. Через 3 месяца снова прыгает. Вот в этой собе я уверен. Были, к сожалению, примеры и иного свойства. От таких избавляюсь. уж если ЭТО написано серьезно то это точно полный абсурд! Вы наверное садистские наклонности что ли имеете, накак не пойму.. животное испытывает боль, мучается, хозяину приходится его лечить - Вы то может просто пристрелите - в СА наверное так поступают? извините, у меня есть тоже сука которая порвала связку! во время беременности за мало дней до родов выпущенная гулять, летела по скользкому гололеду к воротам на чужого, в прыжке оступилась резко - итог - просто слезы - и у меня и у нее! недоглядели, каюсь! оперовать нельзя, пока не родит и щенков не выкормит, Вы как себе это представляете - не жалко ее, нет? вот уж точно - хуже человека зверя нет мне плевать как она восстанавливается - хорошо ли, плохо ли, это ничего не показатель! я бы предложила Вам ее подкинуть на содержание - Вам нравятся инвалиды! сделаете рентгены, сначала налюбуетесь как сука мать на 3 ногах рожает, поднимает и выгуливает помет из 9 ти щенков 2 месяца и терпит боли в порванной ноге! потом оплатите операцию (нехилую сумму в деньгах! ), поносите на руках 60 гк! поможете ей послеоперационный пережить, развеете ее депрессию, восстановите аппетит, научитесь выкачивать шприцом воду из колена! потом долго будете проводить с ней массажи, процедуры восстановительные, чтобы месяца через 4 снять на видео как Ваша сука больше практически не хромает и опять радостная скачет! внятно мне можете ответить - ЭТО ВСЕ ЗАЧЕМ??? мне Вами вкладываемый смысл в такое происшествие просто неведом - уж простите! но Вам я ее - НЕ ОТДАМ! я ее люблю, вот в чем загвоздка, да у Вас там своих видать инвалидов хватает! извините за резкость, я просто больше не буду реагировать на Ваши посты, дабы не читать такой абсурд кстати все что относится к нормальным нагрузкам, мною приветствуется всегдя, но только нормальным! я сама смеялась когда одна дама жаловалась - кобель ее накануне выставки пробежал 200 метров разгоряченный охотой на бобра и искупался в речке! наутро захромал на все лапы.. и пришел на выставку.. какая трагедия! я ей тогда посоветовала в секцию его поставить и тряпочкой вытирать - зачем еще нужна такая собака! другая собака - прошла с хозяином 28 км за день (из одного городка в другой, никто с азиатом подвозить не хотел) - собаке - ничего, хозяин ноги стер в кровь! - это тоже нормлаьно.. но вот собаке было 5 лет! был бы это 8 месячный щенок - не думаю что это - норма.. так можно и ножки потерять.. есть всему разумные пределы, опеределять их - достаточно иметь здравый смысл.. будьте здоровы! не ломайте ноги!
ДЖАНА: сенькаФигурного катания не устраивала, но эрдель таскал меня на санках не один год, равно как немцы, ВЕО и азиаты. Если Ваш рассказ про ВЕО и есть статистика, то это мизер. Опять же если про естественные условия, то это уж точно не современная квартира... Regina Хоть кто-то понял и не переворачивает с ног на голову.
сенька: Regina пишет: порвала связку! во время беременности за мало дней до родов Беременным простительно.Трудно им балансировать с пузом на перевес.
ДЖАНА: сенька пишет: Беременным простительно. В естественных условиях бы не выжила...
сенька: ДЖАНА пишет: Если Ваш рассказ про ВЕО и есть статистика, то это мизер. не,не вся.
сенька: ДЖАНА пишет: В естественных условиях бы не выжила. не знаю.В естественных условиях может и моей туго бы пришлось.Но по гололёду меня таскает .Я упасть могу,а она не падает,закогтится об лёд и внеплановая буксировка хозяйки готова.
ДЖАНА: Так надо написать - почитать полезно. Когда-то моя старушка Басти (САО) научилась просачиваться из вольера и прыгала с высоты 2,5 метра. Так вот ноги целы, а мочку один раз расквасила. Ну нет у меня никакого желания смотреть на распухшую и кровоточащую мочку носа моей собаки. Это я рассказываю к тому, что найти приключения можно и на ровном месте, не зависимо от строения и крепости. У меня знакомая была. Едем верхом, подъезжаем к оврагу с буреломом. Я в обход, чтобы ноги лошади сохранить, а она через овраг. Порвала шкуру и сосуды лошади о бревна гнилые...Лечила потом...Стоит препятствие, грунт не очень, я не прыгаю, а она да, лошадь растягивается (скользко) и травмируется...Лечим...Шкура у лошади гнилая, или всадник головой плох?
ДЖАНА: сенька пишет: она не падает,закогтится об лёд и внеплановая буксировка хозяйки готова. А для чего?
сенька: ДЖАНА пишет: А для чего? не поняла вопроса.
Regina: сенька ДЖАНА СПАСИБО! за понимание ДЖАНА пишет: В естественных условиях бы не выжила... ага! щас придет E26 и скажет - так надо было усыпить сразу же! и чтоб не мучалась, и помет от такой суки нафик нужен, неловкой! нога подвернулась при приземлении на скользком и пипец.. сидит! обняла передними заднюю и кричит правда к чести ее сказать - больше ни разу от нее жалоб не слышали, за все время... даже нору себе вырыла в песке, где рожать конечно мы ей помогли чем смогли (в норе не рожала )! а щенки какие мордастые красавцы родились! самый большой - 950 гр был..все живы, все у хозяев, люди не нарадуются, благодарят! я лично не считаю, что это все происшествие чем то полезно ну ничем вот! абсолютно не дай Бог никому такое... ИМХО
Regina: ДЖАНА пишет: Шкура у лошади гнилая, или всадник головой плох? дааа уж.. у меня как то знакомая заводчица увидела как сука 3 месячная бежала следом за санями запряженными - фотки такие - как наорала на меня! это же ребенок!!! ты с ума сошла? что что она хочет, она не понимает, а ты то чем думаешь? будешь спрашивать потом - а почему у нее ручки, а почему у нее ножки... соображать же надо! вот так вот..и совсем у нее собаки не избалованные кстати.. всю жизнь на зонах охраняли, это вам не с фигурантом побегать
лёка: Regina А я бы суку лечила по полной, потому что мне сука дороже душевно чем "абстрактные" щенки.Скинула потом-да и фиг с ним, родила-молодец. Чем интересно наркоз мог помешать, когда кесарят что? В наркоз не вводят?Млять хрустальные азиаты с хрустальными косточками... На лёд- незяяяя...прыгать- нини...в .опу поцелуйте Прав Евгений...писец подкрался незаметно. По своим могу сказать-нагуливали :ходили на водохранилище(единственная дорога где зимой нет собак и можно в свободном полёте) лёд-мля да никогда даже не задумывалась что это опасно, мало того членовредительно для азиата, сугробы...да носись пока не упреешь, прыжки-да флаг в руки, когда у меня сука на стройке сорвалась с незакрытого пролёта между вторым и первым этажём я просто не подумала что она может что то повредить, разбила только пасть об песок и всё. Хмм.. за всё время ни одного растяжения , разрыва , перелома. Подозреваю у меня неправильные азиаты, пойду кому нить лапу сломаю, а то чё все с "подарками" , а мои как дураки "без подарков" И ещё, Вы чего все это здесь всерьёз пишите?
Regina: лёка пишет: Чем интересно наркоз мог помешать, когда кесарят что? В наркоз не вводят? а я не знаю Оль.. нам и рентген не разрешили делать - в тот же день поехали и оперировать.. скзали пусть выносит, родит, щенков раздадите - тогда.. ну она же потом после операции отходняк, все такое.. молоко мож там .. сказали чтобы уже молока не было когда оперировать.. я честно говоря не в курсе, почему так..разрыв связки установили пальпированием, у нее сустав коленный болтался совсем свободно, не на чем держаться ему было.. на коже.. один хирург посмотрел, к другому поехали - подтвердил ну и поехали домой.. родов ждать.. ни у одного врача не повернулся язык сказать усыплять или щенков вынимать.. сказали беречь и все.. лёка пишет: И ещё, Вы чего все это здесь всерьёз пишите? да вот.. темку хозяева позабыли закрыть перед уходом, так мы и флудим тут во всю!
Bakkara: Анна пишет: серии "покруче", высокобелковые да высокоэнергетические это какие,какая составляющая белка приводит к дисплазии? А какая составляющая белка в куске мяса) Или вы считаете что для собаки еда трава и каша Алексей.
лёка: Bakkara пишет: еда трава и каша Бабмук, на нём точно ничего не вылезет
Bakkara: E26 пишет: Один раз спрыгнула -захромала. Сиганула второй раз- двух задних нет. Недели две ползает. Делаю ренген. Обе коленки расколоты. Через 3 месяца снова прыгает. Вы уж меня извините,может восстанавливается собака и хорошо,но лично для меня данный пример свидетельствует про отсутствие мозгов у данной собаки
зяма: лёка пишет: Бабмук, на нём точно ничего не вылезет И собаки разбегутся в поисках лучшей жизни
Bakkara: лёка пишет: Бабмук курить
bosyatka: лёка пишет: Бабмук, на нём точно ничего не вылезет Здрассти... А зависимость?! Если есть возможность "подстелить соломки" - подстелю. Лечить дороже, ежели шо...
маняша: ДЖАНА пишет: Что ни у кого собаки связки не рвали и кости не ломали (я обращаюсь к тем у кого живет ни одна и не две собаки)? И не восстанавливались? Рвали. Когда на 6-ти месячную суку зимой, в гололед падает 80-кг. кобель, трудно не порвать связку. Но и восстановилась, бегает Но больше не дай Бог такого. Хотя тоже советовали слишком умные - усыпить и не мучиться.
Regina: Bakkara пишет: Или вы считаете что для собаки еда трава и каша нууу.. для азиата не знаю, кто так считает, для просто собаки - вполне.. у меня такой прикол был - купила своим много куриных голов-лап.. а старшие есть не стали, девать некуда, отнесла соседу, у него дворни много.. поблагодарил, взял.. потом встречает меня - Вы больше моим не приносите таких подарков! они потом свою еду не едят! такой им праздник устроили! я говорю - а своя еда это что у них.. ну так мы говорит им муку варим, добавляем жира ложку туда и даем.. я бы поняла, ребята, ну нет у людей денег, да? - так дом второй строит! на берегу озера
Nika777: Прошу администрацию форума закрыть эту тему.
mihko: Поскольку стороны договорились и обе стороны очень просят закрыть тему, то не могу их не уважить. Желающие продолжить обсуждение не касаемое данного случая, могут создать новую тему. Рад что форум помогает уригулировать некоторые конфликты.
полная версия страницы