Форум » Стрелка » Питомник Довлет. Непорядочность. » Ответить
Питомник Довлет. Непорядочность.
yulya: Здравствуйте уважаемые форумчане! Хочу вам поведать вот такую неприятную историю. Никогда не думаешь, что когда-нибудь и сам с этим столкнешься, читая темы в интернете. И в который раз убеждаешься, что при покупке щенка надо обязательно оформлять договор купли-продажи. В ноябре прошлого года приобрела в питомнике Довлет щенка, кобеля от Расул Хана и Айкичи. Давно хотела эти крови, и вот приехал ко мне 1,5-месячный комочек. Примерно до 4-ех месяцев все было нормально, затем появились щелчки в суставах, стал хромать, быстро уставать и скулить после прогулок. Ну и сами ЗК с возрастом становились все хуже, решение сделать снимок не заставило себя ждать(на тот момент щенку было 7 месяцев). Подтвердились мои самые страшные опасения - двухсторонняя дисплазия степени Д, на грани степени Е. Естественно первым решением было отправить щенка назад Вике. Позвонила ей, она мне посочувствовала, сказала, что верит мне на слово, предложила взамен щенка, на что я сначала была не согласна и сошлись на том, что деньги будет мне пресылать по частям до конца лета. Но назад кобеля забирать не стала, и на мой вопрос как быть с ним дальше сказала, что либо усыпляй, либо пристраивай в хорошие руки. И т.к. щенку с таким диагнозом нельзя много двигаться, а у меня по мимо его еще собака, естественно он рвался к ней играть, а в изоляции от нее скулил. Решила его пристроить к своим родственникам, у них есть возможность потдерживать его лечением, да и он их хорошо знал. Вике об этом сообщила. Спустя 3 месяца Вика начинает писать, что вообще не верит в дисплазию и она, если его правильно выращивать(кормить сухим кормом, колоть анаболики) пройдет к 1,5 годам. Проходит еще время предлагает забрать его назад. Вот сообщение "кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 14:20 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке" И оказывается им стала не безразлична его судьба. А на мой вопрос как же быть, мы ведь уже договорились и я его пристроила в хорошие руки, мне отвечают, что не говорили, что не смогут забрать и питомник сразу был готов его принять, хотя потом пишет: "Вы позвонили Вике не в лучший момент ее жизни .Она на тот момент могла пообещать золотые горы .Когда я Все узнала мозги я Вике вправила" После всего этого, доверие мое к этим людям совершенно пропало и я поняла, что отправив им щенка обратно никаких я денег не получу (видно Бог отвел, потому что проводники не за какие деньги не соглашались его брать) только огорчу нынешних хозяев. Предложила кинологу питомника, раз она так хочет вылечить дисплазию приехать за ним самой, и на месте она бы забрала собаку, а я свои деньги. На что она пишет: кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 16:50 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru, yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru В в течении недели я приеду за собакой на поезде (организуйте справку) О ЧЕМ Я СООБЩУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!!!!.И номер в гостинице если понадобиться переночевать.
Ася: Балтек Гайрат пишет: А что повторить-то? Спасибо
Regina: Балтек Гайрат пишет: У меня есть. Ленусь, я знаю поэтому у тебя не спрашиваю, просто умиляет, как легко человек может делить чужие проблемы и чужие деньги, не попробовав на своей шкуре если бы я могла, я бы НЕ ПОКУПАЛА такую собаку, просто потому, что это абсолютно не нужно мне, и раз уж у меня она оказалась, я конечно обеспечу ей достойное содержание за любые деньги, но от этого заводчик , отнесшийся безразлично или сваливший вину (не так кормили, не так гуляли) в моих глазах точно не возвысится до того, чтобы я рекомендовала его щенков другим или ЕЩЕ приобретала для себя. ИМХО а тебе - мой полный респект!
ДЖАНА: CHELID пишет: и больше стала наблюдать маленьких щенков (2 группы) на капельницах с препараторами кальция и т.п. Ну это уж точно ничего не значит. Вот не так давно люди чуть не положили под эти пресловутые капельницы щенка, которому поставили диагноз запущеный рахит (а люди хотели лишь кровь сдать на баланс кальций-фосфор), приехал к ним в гости азиатчик-ветеринар и был в шоке от такого диагноза С врачами и капельницами разбираться надо. Люди сходили в другую лабораторию и О! Чудо! баланс кальция и фосфора в норме Ежели кто хочет - могу фото этого "рахитика" поставить
Regina: CHELID пишет: так, как Вы меня пытаетесь зацепить, я вопрос то задала конкретно, хорошо, повторяю в третий раз - Вы имеете ЛИЧНЫЙ опыт приобретения и выращивания щенка азиата с диагнозом дисплазия? в чем вы видите "зацепить" ? ребята, я в отчаяньииии!!!
Балтек Гайрат: Regina пишет: если бы я могла, я бы НЕ ПОКУПАЛА такую собаку Ха! Если бы мы могли, мы бы все НЕ покупали таких собак.
Regina: я думаю в любом сообществе, и таком как собаководы, есть и должен быть порядок, приятный, нормальный, по возможности честный.. когда хозяин обращается за чем то к заводчику, он имеет право, я думаю, получить отклик, а не отлуп..
Regina: ДЖАНА пишет: Ну это уж точно ничего не значит. я тоже - оптимистка, хороших людей - больше. ИМХО и собак много хороших, растут беспроблемно, радуют хозяев, а что поголовно патологии - ну неправда и не в породе дело, в любой породе есть свои примочки, всегда были и будут.. азиаты - крупнокостные собаки, с определенной я бы сказала повышенной степенью риска заболеваний, связанных с этой их спецификой, именно поэтому мне всегда важно , что говорят азиатчики с личным опытом по любому поводу, а остальные породы как бы мимо кассы. ИМХО
CHELID: Regina пишет: Вы имеете ЛИЧНЫЙ опыт приобретения и выращивания щенка с диагнозом дисплазия? Ну, нет у меня собак с ДТС, ну уж извините, своему единственному азиату я снимок для себя перед вязкой сделала. Продавая щенков, всегда ставлю условия - возврат заводчику с выплатой денег и подписываю договор о запрете "передачи третьи лицам» (хотя юридической силы такой договор не имеет, ну хоть что-то) Я своего щенка сама вылечу, сама с ним разберусь, если что случится. Такой ответ устраивает? Но я никогда не продаю маленьких щенков (после 4х месяцев – самый ранний срок) На щенках колли денег не заработать (порода не коммерческая), Я развожу только и исключительно для себя, деньги зарабатываю на работе, и траты на собак значительно превышают тот небольшой приток за счёт продажи моих немногочисленных щенков. Так же, например, у меня сейчас великолепный щенок колли, ему пошёл пятый месяц – не тороплюсь, жду самых лучших, хотя давно бы могла продать за рубеж и дорого. Собаки у меня живут и обслуживаются очень комфортно, анализы и диагностику делаю регулярно, не экономлю. Так устраивает ответ?
Балтек Гайрат: ДЖАНА пишет: Ежели кто хочет - могу фото этого "рахитика" поставить Я хочу.
Улькар Лава: Zanna пишет: Потому, что у того, который стоит 10 тыс. нет шанса стать чемпионом, вообще нет. А у того, который стоит дороже (хотя 45 тыс., ИМХО, не цена щенка, это цена взрослого производителя) этот шанс есть. Совсем не согласна. Можно за 10 купить очень хорошую собаку, у которой есть все шансы стать чемпионом, и с заводчиками иметь прекрасные отношения. А можно за 35. и выше купить инвалида болезного, потратиться еще ого-го как на лечение, от заводчика ничего кроме "ох и ах, казус какой" (это в лучшем случае), или "Вы козлы кормили не так" (это в худшем). Это я из своего личного опыта рассказываю. А вот из чужого тоже очень показательно Балтек Гайрат пишет: Купила суку за 2000 долларов. В 4,5 мес. упала на зад. Снимки и все такое. Дисплазия. заводчики посылают на фиг. Собака у меня. Препараты, физ нагрузки в виде плавания, ходьбы на задних ногах и просто недолгой, но каждодневной ходьбы. Укрепление связок, наращивание мышц, в хсильные холода жизнь дома. В результате собаке будет 9 лет. Ходит, иногда бегает. Короче, живет.
ЛИЗИ: yulya , мне очень жаль вас, никто не застрахован - это понятно! но , так же не понятно , а что у вас в Воронеже - нет кровей , понимаю, что хотелось именно таких, но ( вот моя подруга , тоже рюхнулась в шелти, привезли её от туда), не захотела по месту, вот и результат! Вылилась она её уже в 50 тысяч, у вас же там крови в пригородах АБОЛДЕВАЮЩИЕ СИДЯТ !!!
CHELID: ЛИЗИ пишет: вот моя подруга , тоже рюхнулась в шелти, привезли её от туда), не захотела по месту, вот и результат! Вылилась она её уже в 50 тысяч А у шелти тоже ДТС или какая- то другая патология? Извините, просто близкая порода. Никакие шелти Российского производства не стоят столько, даже самые присамые.
ДЖАНА: Балтек Гайрат Пожалуйста! http://cao.borda.ru/?1-8-0-00000359-000-60-0-1311586477 Вот на этой странице шествует с пластиковой коробкой в зубах. Причем респект владельцам! Потому что они искренне хотели просто знать все ли у них хорошо. Ну пришли люди в клинику, оплатили консультацию, анализы. Здоровый ребенок, зачем же издеваться над ребенком и людьми?
Ак-Идель: ЛИЗИ пишет: а что у вас в Воронеже - нет кровей , понимаю, что хотелось именно таких, но ( вот моя подруга , тоже рюхнулась в шелти, привезли её от туда), не захотела по месту, вот и результат! Вылилась она её уже в 50 тысяч, у вас же там крови в пригородах АБОЛДЕВАЮЩИЕ СИДЯТ !!! Ээээ... мммм... как-бы покорректней... Крови подбираются для улучшения либо закрепления необходимых качеств, а не по принципу где поближе или для оболде(ва)ния. Первый кобель - взят в 20 км от места постоянного проживания; Старшая сука - 2200 км (алимент, дочь вышеуказанного кобеля); Младшая сука - 200 км; Молодой кобёл - 3600 км. Собаками довольна. Все без проблем по здоровью. Живу в Питере, кстати. То бишь там же, откуда щен yulya Об результатах сказать затрудняюсь, выводы из данного факта сделать тоже не могу
Ениш: ДЖАНА пишет: зачем же издеваться над ребенком и людьми? Ну, как это "зачем"? Ты чего не знаешь, что зар.плата вет.врача в частной клинике зависит напрямую от выручки? Вот и стараются вовсю
ДЖАНА: Ениш Да я то понимаю, но ведь пакость то какая ! Люди живут очень далеко, пишут мне про диагноз. Я им вышлите фото и найдите другого врача на всякий случай, так как фото за две недели до этого и постоянное беспокойство владельцев о их питомце не давало возможности поверить в поставленый диагноз...
Ениш: ДЖАНА пишет: пакость то какая ! Эт, да. поэтому советую всем -как можно реже "проверяться". Лучше вообще обойтись без этой процедуры.
ДЖАНА: Ениш Ира! Но ведь и тут могут не так понять...Вдруг ты, как заводчик что-то скрыть хочешь? Я советую анализы уж точно в двух разных местах сдавать, так как сама уже не раз нарывалась на такой бред в анализах
Zanna: Улькар Лава Улькар Лава пишет: Совсем не согласна. А я за себя говорю.
Regina: CHELID пишет: Так устраивает ответ? а зачем такой тон? разве я что то недозволенное сказала? ну сиронизировала по поводу покупки всего помета, так уж и Вы извините, как то не слышала о таком массовом приемчике , а Вы утверждаете несколько...ммм... своеобразно "так формируются питомники" (простите, цитату искать поленилась).. а вообще-то у каждого человека свои собственные методы, правила, и соответственно опыт если я Вас обидела, то извините
CHELID: Regina речь шла о том, что ни покупатель, ни продавец, ни до покупки щенка, ни после, ни в конфликте даже не знакомы лично, что подтверждает приведённая переписка в теме между покупателем и продавцом. Таким образом, племенные собаки не покупаются, заочно, через переписку. Вы выдернули фразу, не прочитав смысл поста, может я неправильно выразилась, тогда прошу прощения за то, что заняла Ваше время для прочтения, раз тема вынесена на форум для обсуждения, решила написать, раз я не смогла донести свои взгляды, что ж, увы.
Regina: CHELID пишет: ни покупатель, ни продавец, ни до покупки щенка, ни после, ни в конфликте даже не знакомы лично, что подтверждает приведённая переписка в теме между покупателем и продавцом. Таким образом, племенные собаки не покупаются, заочно, через переписку. нет, все таки я лучше уж промолчу! потому что если спрошу ПОЧЕМУ????????? Кто Вам такое сказал????????? - Вы опять решите, что я цепляюсь.. при чем тут личное знакомство я нашла объяву, щенка. крови, я ее купила, я закрыла ей титулы, я сделала дисплаз и вяжу с подходящим кобелем - скажите мне, умоляю! - даже если я выгляжу идиоткой в ваших глазах - в чем моя ошибка? или где то написано положение о питомнике, что надо пуд соли съесть с продавцом племенной собаки?
CHELID: Regina Вот сейчас я поняла разницу между моим и Вашим пониманием в разведении. Просто купить здоровую собаку, не имеющею недостатков, закрыть ей титулы и подобрать ей подходящего мальчика – это не разведение, это размножение внутри породы. Когда я покупаю племенную суку я ещё до её рождения знаю, кем и когда и сколько я буду вязать, не обязательно конкретных собак, но, как и какими кровями знаю, пусть не сто процентов, но знаю и тенёвую сторону тех или иных линий в породе, в противном случае (если не знаю) линии не использую. Тех собак, которые я держу, знаю досконально и хорошее и плохое, Если бы у меня были задачи повязать своих сук просто красивыми и титулованными кобелями – как бы было проще жить на свете, не мучаясь, перебирая производителей от Австралии до Южной Америки и пропуская течки, так, как нет подходящих производителей, хотя кругом все красавцы, гипер интер чемпионы всего и вся. Думаю, что Вы вряд ли меня поймете. я собак развожу только и исключительно для себя, да, что-то продаю, но желательно в любящие семьи, без требований выставок, такой я человек. И знаете – получается.
Асулла-Самара1: Улькар Лава пишет: Zanna пишет: цитата: Потому, что у того, который стоит 10 тыс. нет шанса стать чемпионом, вообще нет. А у того, который стоит дороже (хотя 45 тыс., ИМХО, не цена щенка, это цена взрослого производителя) этот шанс есть. Совсем не согласна. Можно за 10 купить очень хорошую собаку, у которой есть все шансы стать чемпионом, и с заводчиками иметь прекрасные отношения. А можно за 35. и выше купить инвалида болезного, потратиться еще ого-го как на лечение, от заводчика ничего кроме "ох и ах, казус какой" (это в лучшем случае), или "Вы козлы кормили не так" (это в худшем). Читала тему, хотела написать тоже самое. ЦЕНА НА ЩЕНКА НИКАК НЕ ЗАВИСИТ ОТ ЕГО КАЧЕСТВА И ДАЛЬНЕЙШЕЙ ВЫСТАВОЧНОЙ КАРЬЕРЫ!!! Цена зависит от региона и раскрученности конкретного питомника, а качество на совести владельца питомника. И хоть за сколько покупался щенок, заводчик ДОЛЖЕН отвечать за свое произведение, Регина права, а если заводчик ни за что не отвечает, то как его вообще назвать заводчиком? Люди ВЕРЯТ, что покупают ПОРОДНОЕ И ЗДОРОВОЕ ЖИВОТНОЕ, а если заводчик ни за что не отвечает, то он уподобляется разведенцу уровня "Птички", вот там никто ни за что ответственность не несет. ИМХО.
CHELID: Regina пишет: где то написано положение о питомнике, что надо пуд соли съесть с продавцом племенной собаки? не пуд соли, а значительно больше, приобрести идею и ответить себе на вопрос "зачем мне вязать свою любимую девочку, купленную просто по объявлению?" ответы типа: для здоровья, денег заработать, из любви к девочки, из любви к понравившемуся мальчику и т.п. заканчиваются вот такими темами. А для приобретения идеологии в породе уходит не пуд соли, а годы, и поколения разведенцев, без опыта которых не было бы Вашей собаки, купленной по объявлению, и мальчика, которым Вы повязали свою девочку. У этих собак есть родословные свидетельства, там, к каждом квадратики человеческие жизни в породе, благодаря которым Вы имеете то, что имеете, вот их опыт плюс Ваши приобретённые знания плюс везение и тогда может быть лет так, через пару десятков от момента знакомства с породой будет и разведение.
Regina: CHELID пишет: Думаю, что Вы вряд ли меня поймете. я собак развожу только и исключительно для себя, да, что-то продаю, но желательно в любящие семьи, без требований выставок, такой я человек. И знаете – получается. да где уж мне понять, Ваши высокие материи, мы ж тут так, дурачки-размноженцы, вяжем что под руку попалось, покупаем, что подешевше да поближе, спасибо конечно , Вы просто спасительница породы, без Вас она давно бы загнулась!
Regina: CHELID пишет: "зачем мне вязать свою любимую девочку, купленную просто по объявлению?" ответы типа: для здоровья, денег заработать, из любви к девочки, из любви к понравившемуся мальчику и т.п. заканчиваются вот такими темами. Вы дама здесь новая, полегче на поворотах, хорошо? про себя больше говорите, а про меня спасибо не нужно Асулла-Самара1 пишет: то он уподобляется разведенцу уровня "Птички", вот там никто ни за что ответственность не несет. Ларис, так самое смешное что размноженец тот - это я! анекдот новый!
Regina: CHELID пишет: А для приобретения идеологии в породе уходит не пуд соли, а годы, и поколения разведенцев, без опыта которых не было бы Вашей собаки, купленной по объявлению, и мальчика, которым Вы повязали свою девочку. У этих собак есть родословные свидетельства, там, к каждом квадратики человеческие жизни в породе, благодаря которым Вы имеете то, что имеете, вот их опыт плюс Ваши приобретённые знания плюс везение и тогда может быть лет так, через пару десятков от момента знакомства с породой будет и разведение. спасибо, просветили, прямо уж не знаю что и делала бы без Вас - это ж мне дубине, наконец-то разъяснили, что оказывается в родословной квадратики то - для чего нужны! уррраааа!!! осталось 2 десятка лет прожить, а ничего что я и от старости могу помереть, просто не дождаться того счастья - Вашего благословения?
CHELID: Regina пишет: да где уж мне понять, Ваши высокие материи, мы ж тут так, дурачки-размноженцы, вяжем что под руку попалось, покупаем, что подешевше да поближе, спасибо конечно , Вы просто спасительница породы, без Вас она давно бы загнулась! неправильно Вы пишете, со злостью, так нельзя, надо быть добрее и стараться понять людей. Я работаю вместе с опытным разведенцем в породе, это общий труд и плюс мы внимательно прислушиваемся к разведенцам наших производителей, это продолжение труда многих людей, а не мой, Вы так и не поняли, что вместе мо знаниями о породе из поколения в поколение разведенцев передаётся что- то большее, например, чтобы не было таких тем. А применительно к нашему диалогу и самой темы: Если науке неподвластна причина ДТС, то использует моделирование ситуации, только при помощи именно такого опыта уменьшаются риски и вероятность рождения щенков с патологиями. Пусть не на сто процентов, но значительно.
Regina: CHELID пишет: неправильно Вы пишете, со злостью, так нельзя, надо быть добрее и стараться понять людей. знаете, Вы никак не можете винить меня в злости, потому как я тут хохочу сама с собой и даже мысли нет злиться и вообще, я добрее себя мало людей знаю, но вот выскочек не терплю, манией величия не страдаю, убеждения у меня свои собственные, и не думаю, что Вам под силу их изменить, для этого нужно стать авторитетом в породе азиат, и честно сказать, к Вам пока я этого не отношу! возможно ошибаюсь, Вашего разведения собак не знаю и даже не знаю того единственного азиата, крови которого Вы так пестуете
полная версия страницы