Форум » Стрелка » Питомник Довлет. Непорядочность. (продолжение) » Ответить
Питомник Довлет. Непорядочность. (продолжение)
yulya: Здравствуйте уважаемые форумчане! Хочу вам поведать вот такую неприятную историю. Никогда не думаешь, что когда-нибудь и сам с этим столкнешься, читая темы в интернете. И в который раз убеждаешься, что при покупке щенка надо обязательно оформлять договор купли-продажи. В ноябре прошлого года приобрела в питомнике Довлет щенка, кобеля от Расул Хана и Айкичи. Давно хотела эти крови, и вот приехал ко мне 1,5-месячный комочек. Примерно до 4-ех месяцев все было нормально, затем появились щелчки в суставах, стал хромать, быстро уставать и скулить после прогулок. Ну и сами ЗК с возрастом становились все хуже, решение сделать снимок не заставило себя ждать(на тот момент щенку было 7 месяцев). Подтвердились мои самые страшные опасения - двухсторонняя дисплазия степени Д, на грани степени Е. Естественно первым решением было отправить щенка назад Вике. Позвонила ей, она мне посочувствовала, сказала, что верит мне на слово, предложила взамен щенка, на что я сначала была не согласна и сошлись на том, что деньги будет мне пресылать по частям до конца лета. Но назад кобеля забирать не стала, и на мой вопрос как быть с ним дальше сказала, что либо усыпляй, либо пристраивай в хорошие руки. И т.к. щенку с таким диагнозом нельзя много двигаться, а у меня по мимо его еще собака, естественно он рвался к ней играть, а в изоляции от нее скулил. Решила его пристроить к своим родственникам, у них есть возможность потдерживать его лечением, да и он их хорошо знал. Вике об этом сообщила. Спустя 3 месяца Вика начинает писать, что вообще не верит в дисплазию и она, если его правильно выращивать(кормить сухим кормом, колоть анаболики) пройдет к 1,5 годам. Проходит еще время предлагает забрать его назад. Вот сообщение "кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 14:20 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке" И оказывается им стала не безразлична его судьба. А на мой вопрос как же быть, мы ведь уже договорились и я его пристроила в хорошие руки, мне отвечают, что не говорили, что не смогут забрать и питомник сразу был готов его принять, хотя потом пишет: "Вы позвонили Вике не в лучший момент ее жизни .Она на тот момент могла пообещать золотые горы .Когда я Все узнала мозги я Вике вправила" После всего этого, доверие мое к этим людям совершенно пропало и я поняла, что отправив им щенка обратно никаких я денег не получу (видно Бог отвел, потому что проводники не за какие деньги не соглашались его брать) только огорчу нынешних хозяев. Предложила кинологу питомника, раз она так хочет вылечить дисплазию приехать за ним самой, и на месте она бы забрала собаку, а я свои деньги. На что она пишет: кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 16:50 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru, yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru В в течении недели я приеду за собакой на поезде (организуйте справку) О ЧЕМ Я СООБЩУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!!!!.И номер в гостинице если понадобиться переночевать.
леди: Оксан, не нервничай, плиз. Ты разве не заметила, что все темы в стрелке имеют чётко две направленности: щенок вырос плохим - заводчик виноват; щенок вырос плохим - владелец виноват? И перепихивают вину друг на друга. Это был сарказм.
CHELID: bayaz пишет: Ну да. Свалить - это первая мечта заводчика, других целей у них нет в принципе. Разведением же в основном дебилы занимаются. Сначала упорно пытаются получить щенков похуже и пострашнее, желательно - очень больных изначально, потом их впарить - на больных же и страшных бизнесс проще строить, а потом своими советами стараться максимально ухудшить выращивание и без того страшного щенка, ну а потом, конечно, свалить вину - таким образом питомники и идут к процветанию. Смысл тогда щенков у них вообще покупать - вот никак не пойму? Совершеннейшая глупость была в этой теме участвовать - и ведь понимала же с самого начала! Умные люди даже не зашли, а у меня мозги, видать, на пляже остались.
лёка: Я вообще этих тем не понимаю. Если у заводчика берут щенка на ПЛЕМЯ, да он через .опу должен вывернуться а подобрать такого что бы это племенное животное было., если видит что покупатели выбрали не лучшего щенка-убедить что это не лучший выбор, посоветовать того который стоит того что бы быть племенным животным. А не " возьми боже что нам не гоже"
bayaz: леди пишет: Оксан, не нервничай, плиз Я не нервничаю, напротив - смешно от собственной глупости! Сама ж говорю всем, что в этих темах конструктива нет и быть не может, а тут ВАНа увидела в участниках и решила, что что-то может измениться. леди пишет: И перепихивают вину друг на друга. Вместо того, чтобы попытаться найти рациональное зерно и использовать полученные сведения для своей работы. Я вот в свое время задумалась - почему при полной выбраковке производителей с ДТБС она все равно никуда не изчезает. Лично мне найденные тогда сведения о ненаследственной природе очень помогли именно практически. леди пишет: Это был сарказм Да я ж говорю - мозги на пляже остались. Захожу в эту тему только ради того, что ВАН вернется и еще что-нибудь интересное расскажет.
bayaz: лёка пишет: Если у заводчика берут щенка на ПЛЕМЯ, да он через .опу должен вывернуться а подобрать такого что бы это племенное животное было., если видит что покупатели выбрали не лучшего щенка-убедить что это не лучший выбор, посоветовать того который стоит того что бы быть племенным животным. А не " возьми боже что нам не гоже" Вот и я говорю - ну что за люди! Они ж даже когда себе щенка "на племя" оставляют - так вместо того, чтобы через .опу вывернуться и выбрать самого лучшего без всяких недостатков и проблем в будущем со всеми гарантиями на оставшуюся жизнь и успешную будущую племенную деятельность - так нет! Не хотят! Лишь бы обмануть!
лёка: bayaz А многие ли так поступают, большинству монохромно -товар-деньги и всё, а потом=Вы же сами выбрали. Я так в 2-3 питомниках могу взять щенка не боясь что не попробуют отговорить брать заведомый пэт?(им то лучше видно что там у них растёт) а то и вообще постараются отговорить от своих собак Если у меня нет возможности поехать в ту же Украину, то попрошу кого то из форумчан кто поближе помочь в выборе-оплачу в крайнем случае их потраченное время, или на крайний случай буду покупать подростка. А если понравится собака из питомника который не очень то то попрошу снимки на дисплаз и бумажки от 3 врачей по кондиции щенка. И заводчику какая то защита от меня и я если что то потом вылезет буду уже искать сначала в своих косяках, а уж если мои косяки не подтвердятся-то ЗДРАВСТВУЙ ЗАВОДЧИК
Балтек Гайрат: bayaz пишет: Вот и я говорю - ну что за люди!
bayaz: еч Ван Александр Николаевич! Помните, Вы в какой-то теме говорили, что в марте, по-моему, должна выйти статья с публикацией сводных сведений по Вашей работе в части изучения ДТС? Или в марте должен быть доклад, а сама публикация позже? Если уже где-то напечатали, очень хотелось бы узнать где, чтобы ознакомиться!
Regina: Асулла-Самара1 пишет: мышь пишет: цитата: наверно стоит выбирать щена лично, в живую и на родителей посмотрите и с заводчиками пообщаетесь, условия содержания посмотрите Да точно, вот понравился мне щенок в Украинском питомнике и я раз и рванула туда смотреть его условия выращивания и лично беседовать с заводчиком или в Барнауле, или в Прибалтике, или еще где-нибудь. Уважаемая мышь на племя щенков на соседней улице не покупают. Так что приходится людям полагаться на СОВЕСТЬ и ПОРЯДОЧНОСТЬ ЗАВОДЧИКА. да ерунда это все.. смотри - не смотри.. заводчики тоже не Боги, все равно та же рулетка получается. ИМХО я думаю просто если бы не пускали в разведение все что куплено (те вложены деньги), то было бы и качество.. когда Заводчик смотрит на свое разведение как на кормушку - собаки вяжутся незнамо как, повязались во дворе и ладно, уши обрезал, объяву кинул - продадутся по дешевке, лишь бы деньги шли - вот такое вот разведение и приводит к таким ТЕМКАМ.. не хочу я тыкать пальцем, просто для себя выводы делаю тихонько, у кого что и почему я уже писАла - мы все - в замкнутом круге, и продавцы, и покупатели, и заводчики, и владельцы, любое отклонение от моральных норм - бумеранг и палка , которая вторым концом по тебе же и ударит. ИМХО я согласна с fanat про смысл таких тем и выводы... я еще не пойму никак, почему в России не принят закон обязывающий делать производителям снимки на ДТБС и ограничивающий подбор пар.. думаю, это все таки был бы плюс
Regina: лёка пишет: Если у меня нет возможности поехать в ту же Украину, то попрошу кого то из форумчан кто поближе помочь в выборе-оплачу в крайнем случае их потраченное время, делала - ноль на массу! результат плачевный - засажены 40 тыс, вязать нельзя всем участникам полностью доверяю, а толку то вывод - буду собирать у себя толпу домашних любимцев! лёка пишет: то попрошу снимки на дисплаз и бумажки от 3 врачей по кондиции щенка. - та же "картина маслом.." лёка пишет: или на крайний случай буду покупать подростка. это ближе к разумному.. а совсем разумно - взрослого производителя, со всеми снимками (года 1,5-2, если на племя), причем брать у тех, кто расскажет всю подноготную, до этого провести работу по собиранию инфы, изучению кровей, пометов, детей, родителей, желательно еще бабушек-дедушек, дальше можно не копаться - вряд ли выскочит) и когда наконец состоится сие счастие - не рассчитывать купить свое золото за те же 40 тыс - как минимум вдвое причем еще надо допускать, что может оказаться пусто короче, нет и нет готовых рецептов...
Elena: Была хорошая тема...забыли...и каждый раз по кругу... http://cao.borda.ru/?1-6-90-00000498-000-0-0
Elena: Regina пишет: а совсем разумно - взрослого производителя дык об этом разумном с самого начала CHELID твердила
Regina: Elena пишет: дык об этом разумном с самого начала CHELID твердила дык финансовая сторона не катит! да и не про САО это все знакомы с их характером... предложение так сказать - гипотетичесское.. оторвано от реала CELID в астрал уходит время от времени что касательно САО. ИМХО
Regina: Elena есть еще - самому получить такого производителя - это вот еще реально, многие так и делают годы-годы.. с палочкой на горочку за своим производителем бегом.. поседеешь, пока получишь да и просто.. хочется сейчас и сразу, а не когда-нибудь
Elena: Regina пишет: предложение так сказать - гипотетичесское.. оторвано от реала а кому щас легко? Regina пишет: самому получить такого производителя вот так всегда - работы непочатый край
Regina: Elena вот мы и наслаждаемся процессом, так сказать.. попутно темки читаем.. нет, завяжу с собаками, буду кроликов разводить! пора на кролячий форум переметаться
bayaz: Elena пишет: вот так всегда - работы непочатый край И обвинять некого будет, кроме себя.
bayaz: Elena пишет: и каждый раз по кругу... И так уже - лет пять-шесть только на моей памяти.
Аял: Regina пишет: самому получить такого производителя - это вот еще реально, многие так и делают годы-годы.. с палочкой на горочку за своим производителем бегом.. поседеешь, пока получишь
еч Ван: bayaz пишет: Захожу в эту тему только ради того, что ВАН вернется и еще что-нибудь интересное расскажет. Попозже. Слишком уж напрягает, а не хочется напрягаться.
еч Ван: bayaz пишет: Помните, Вы в какой-то теме говорили, что в марте, по-моему, должна выйти статья с публикацией сводных сведений по Вашей работе в части изучения ДТС? Или в марте должен быть доклад, а сама публикация позже? Если уже где-то напечатали, очень хотелось бы узнать где, чтобы ознакомиться! Приняли в журнал "Современная ветеринарная медицина". Ждём-с. А доклад я делал в Ростове-на Дону и в Чехии. Очень близко к тексту статьи.
лёка: Regina пишет: буду кроликов разводить! Таки да, я вот к хорям перекинулась( можу у тя отбраковку забират ь, кстати кролов не советую ибо затрах у них полный, то уродцы то ещё какая хрень рождается), у них ни дисплаза ни куцехвостости и мало кто рискнёт разведением заниамться специфичный зверушка
bayaz: еч Ван пишет: Приняли в журнал "Современная ветеринарная медицина". Ждём-с. Классно! Так почитать хочется!
bayaz: лёка пишет: ибо затрах у них полный, то уродцы то ещё какая хрень рождается Так на мясо можно - тогда без разницы какой красоты будет животинка.
лёка: bayaz пишет: Так на мясо можно - тогда без разницы какой красоты будет животинка А ну да, я чего то всё эстетствую
Regina: лёка пишет: А ну да, я чего то всё эстетствую у меня с этим проще - родила не то что надо - в суп! отбраковка еще та! и коррекция поведения - самец не трахается - палкой по ушам если бы так с азиатами - разведение бы сразу на порядок подскочило бы в качестве
Ася: Regina пишет: родила не то что надо - в суп! отбраковка еще та! и коррекция поведения - самец не трахается - палкой по ушам
мышь: првильно- кролей на мясо , а сао- чтоб охранял этих кролей ! а вообще очень любопытно посмотреть других щенов с этого помета раз уж заводчики такие белые и пушистые
Асулла-Самара1: Не хотела больше писать в этой теме, чтоб не смешить тут некоторых, но все-таки скажу, а дальше можете смело говорить, что мои мысли глупы (первый раз за всю свою жизнь мне дали понять, что я глупая (имея за плечами 20 лет пед. стажа, со мной родители моих деток, которых я учила, до сих пор советуются, хотя я уже и не работаю по специальности) и ничего вообще не понимаю - куда уж мне до "Великих и могучих"). И ТАК: ПЛЕМЕННОЙ ПОРОДНЫЙ ПИТОМНИК - это ПЛЕМЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ, которое подразумевает наличие ПЛЕМЕННЫХ ВЫСОКО ПОРОДНЫХ ЖИВОТНЫХ, не важно каких - собак, кошек, кроликов или лошадей. В племенном питомнике ведется племенное разведение этих животных (естественно поголовье молодняка не может быть одинаковым, ведь это не клоны). В питомнике создаются нормальные условия для содержания поголовья, куда входит не только условия жизни, но и кормления (в данном случае сука за неделю до родов впала в голодную кому, о каком нормальном развитии имбрионов вообще можно говорить ), а так-же полное и своевременное ветеринарное обслуживание племенных особей (я своим сукам, которых 4 штуки, сдаю анализы крови и мазки на всякие бяки, ибо считаю, что от больной мамочки не может родиться здоровый ребенок хоть человеческий, хоть собачий). Далее. Всякое в жизни бывает, но вот случился такой прецедент. Заводчик должен найти компромисс, который устраивал бы обе стороны, а не сваливать все на владельца щенка. Сегодня мне звонили люди и спрашивали, почему я создала подобную тему на местном форуме (ведь у моих собашек вроде бы все в порядке с ногами, пришлось объяснять). Так вот позвонила мне одна девушка и рассказала свою историю. Купила она себе щенка ретривера на племя из Белоруссии. В 4 месяца начались проблемы с ногами, в 6 месяцев она сделала предварительные снимки на дисплазию (все это время общалась с заводчиком своего щенка). Снимки показали степень Е. Заводчик предложила ей любого другого щенка от любых производителей по первому выбору и ни а каком возврате больного щенка речи не шло. Ведь заводчик понимала, что тут щенку будет оказана самая лучшая медицинская помощь (щенка возили на лечение в Москву и сейчас возят периодически показывать). Кому-то смешно, а по мне, ВЛАДЕЛИЦА ПИТОМНИКА поступила правильно не только как ЗАВОДЧИК, но просто как ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, у которой во краю угла не сиюминутная прибыль, а свое доброе имя. Этой собаке уже 2 года и у хозяйки прекрасные отношения с заводчицей. В любой ситуации надо оставаться, прежде всего, ЧЕЛОВЕКОМ, а не барыгой каким-то и находить компромисс, а не валить все в одни ворота. У проблемы всегда две стороны и надо учитывать обе. Тут и видео Юля выставляла и фото показывала. Люди или не читают всю тему и делают свои выводы, или идет просто круговая порука заводчиков (ну ведь не до такой-же степени), хоть и были тут здравомыслящие заводчики, которые предлагали пути решения данной проблемы и высказывали варианты своих действий в подобной ситуации ( для себя сделала четкий вывод, где следует покупать щенка, а где, в случае чего, меня пошлют на три веселых буквы). Если кому-то смешно от моих мыслей, что ж - смейтесь, Господа, смейтесь...
Ольга Тайга: Асулла-Самара1
полная версия страницы