Форум » Стрелка » Питомник Довлет. Непорядочность. (продолжение) » Ответить
Питомник Довлет. Непорядочность. (продолжение)
yulya: Здравствуйте уважаемые форумчане! Хочу вам поведать вот такую неприятную историю. Никогда не думаешь, что когда-нибудь и сам с этим столкнешься, читая темы в интернете. И в который раз убеждаешься, что при покупке щенка надо обязательно оформлять договор купли-продажи. В ноябре прошлого года приобрела в питомнике Довлет щенка, кобеля от Расул Хана и Айкичи. Давно хотела эти крови, и вот приехал ко мне 1,5-месячный комочек. Примерно до 4-ех месяцев все было нормально, затем появились щелчки в суставах, стал хромать, быстро уставать и скулить после прогулок. Ну и сами ЗК с возрастом становились все хуже, решение сделать снимок не заставило себя ждать(на тот момент щенку было 7 месяцев). Подтвердились мои самые страшные опасения - двухсторонняя дисплазия степени Д, на грани степени Е. Естественно первым решением было отправить щенка назад Вике. Позвонила ей, она мне посочувствовала, сказала, что верит мне на слово, предложила взамен щенка, на что я сначала была не согласна и сошлись на том, что деньги будет мне пресылать по частям до конца лета. Но назад кобеля забирать не стала, и на мой вопрос как быть с ним дальше сказала, что либо усыпляй, либо пристраивай в хорошие руки. И т.к. щенку с таким диагнозом нельзя много двигаться, а у меня по мимо его еще собака, естественно он рвался к ней играть, а в изоляции от нее скулил. Решила его пристроить к своим родственникам, у них есть возможность потдерживать его лечением, да и он их хорошо знал. Вике об этом сообщила. Спустя 3 месяца Вика начинает писать, что вообще не верит в дисплазию и она, если его правильно выращивать(кормить сухим кормом, колоть анаболики) пройдет к 1,5 годам. Проходит еще время предлагает забрать его назад. Вот сообщение "кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 14:20 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке" И оказывается им стала не безразлична его судьба. А на мой вопрос как же быть, мы ведь уже договорились и я его пристроила в хорошие руки, мне отвечают, что не говорили, что не смогут забрать и питомник сразу был готов его принять, хотя потом пишет: "Вы позвонили Вике не в лучший момент ее жизни .Она на тот момент могла пообещать золотые горы .Когда я Все узнала мозги я Вике вправила" После всего этого, доверие мое к этим людям совершенно пропало и я поняла, что отправив им щенка обратно никаких я денег не получу (видно Бог отвел, потому что проводники не за какие деньги не соглашались его брать) только огорчу нынешних хозяев. Предложила кинологу питомника, раз она так хочет вылечить дисплазию приехать за ним самой, и на месте она бы забрала собаку, а я свои деньги. На что она пишет: кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 16:50 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru, yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru В в течении недели я приеду за собакой на поезде (организуйте справку) О ЧЕМ Я СООБЩУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!!!!.И номер в гостинице если понадобиться переночевать.
zardak: еч Ван пишет: Любой ветеринарный врач может это заключение сделать, если понимает что-то в оценке состояния суставов. К сожалению не любой....Вы готовы дать такое заключение помету щенков?
zardak: Ениш пишет: А, ежели такой понимающий и сыщется, то будет ли его заключение иметь статус официального? Ир, я так понимаю,что имеет,значит я могу воспользоваться данной услугой .Асулла-Самара1 пишет: А если заводчики живут где-то в глубинке (ведь как не странно, но не все живут в Москве и МО) и там нет таких светил науки, тогда как? Складывать щенков в корзинку и ехать к врачу,готовому подтвердить ОФИЦИАЛЬНО,со всеми документами наличие или отсутствие дисплазии в возрасте 2-3 мес.
неСпец: Дыня пишет: неСпец ,CHELID Дамы,от темы отклонились ужО категорически... Я,конечно,отклонилась от темы, но,меня и многих других собеседников интересовало почему CHELID так ратует за заводчика. Пара вопросов и я убедилась: ворон ворону глаз не выклюет (народная мудрость. Кто автор- х\з). И, для сведения: беседуя с г-жой Соколовой,на предмет необходимости у САО снимков ТБС, не раз слышала от неё, что "мы не делаем-нам не надо. кому надо, пусть тот и делает.". Конечно,от этих слов тоже можно откреститься, но... из песни слов не выкинешь! Получается,что щенок взят от пары, у которой неизвестно что по ДТБС... Тут можно и на выращивание свалить, и на возрастные моменты. Потому и молчат,в беседу не вступают,вдруг кто-то спросит:" А папа-мама по дисплазии как?".
Lissa: неСпец пишет: А папа-мама по дисплазии как? А по дисплазии там все в порядке (Вам ли не знать?) неСпец пишет: почему CHELID так ратует за заводчика Наверное потому,что у человека есть голова на плечах, а в голове мозги (которые думают), чего не скажешь о многих... увы... Вот только не надо меня помидорами и прочим закидывать. Кстати, прохфессор (Бася) сильно грамотну мыслю выдала - кальций вымывается из собачьего организма. А вот причина - ну это к ветам...
Lissa: Причина отсутствия заводчика в данной теме банальна - нет Тырнета. Посему считаю весь разговор беспредметным, переливание из пустого в порожнее. Мы с вами всеми не сможем понять, кто прав, кто виноват в данной ситуации. Зачем это обсуждение? Вылить ведро помоев? Или радеем за чистоту породы?
неСпец: Lissa пишет: А по дисплазии там все в порядке (Вам ли не знать?) Я - ветврач? Вот новости... У меня(лично у меня!!!) бооольшое сомнение вызывают некоторые питерские собачки. А у Вас нет? тенденция пошла: если снимки,значит лажа, а снимков нет, так "на глазок" диагноз! Вам человек представил снимки,вы дружно,на форуме "Петровского Двора" накинулись- неправда! снимки вас не устраивают.. А что вас устраивает? Я сказала то, что есть - у родителей снимков нет! Разве не так? Вот и получается- откуда что взялось? И будет получаться, пока вы будете стремиться перекрыть прибылью затраты! Ведь это Вы,Lissa, спорили со мной год назад? "ах,Вика такая порядочная! ах,какие плохое военные,чуть не обманули простушку-Вику". Ваша Вика,пока со всех не поимеет, не успокоится.
Ольга Тайга: Lissa пишет: Причина отсутствия заводчика в данной теме банальна - нет Тырнета. Как писать в Л.С. и на другом форуме-так"Тырнет"-есть! А для этого форума-"Тырнета"-нет Lissa пишет: Или радеем за чистоту породы? Да! И за человеческую порядочность!
неСпец: Lissa пишет: Причина отсутствия заводчика в данной теме банальна - нет Тырнета. Ой, улыбнуло . Как на форуме "Петровского Двора" о классе чемп.НКП писать---есть "тырнет" , а как разбираться что её Ч НКП наплодили, так и "тырнет" пропал .Бывает же такое... Lissa пишет: Зачем это обсуждение? А жалко что здесь Админ не Зоя? Убрать позорняк некому . Страна должна знать героев в лицо! (не знаю кто сказал,но мудро).
Lissa: неСпец пишет: У меня(лично у меня!!!) бооольшое сомнение вызывают некоторые питерские собачки. А у Вас нет? У меня тоже (я на выставках такое вижу... обнять и плакать), но кажется, мы о разных собачках думаем...Я не спорила с Вами, я высказала всего лишь свое мнение. Лично знаю этих собак (и маму и папу щенка), лично знаю Вику. Видела других щенков из этого помета - прекрасно двигаются, прыгают и бегают. Да, у родителей снимков может и не быть ( а зачем, если проблем нет), но это не мешает им закрывать титулы чемпионства ( и на моно в том числе). неСпец пишет: Ваша Вика,пока со всех не поимеет Света, Вы с Викой ЛИЧНО когда-нибудь общались? Или так - одна баба сказала... "Не судите, да не судимы будете..." ИМХО
Lissa: Мне глубоко фиолетово, кто Админ на данном форуме, (Андрей, извини) ибо никого ничем поливать не собираюсь . Кстати, Неспец, заметьте, на Петровском я ни слова не написала. Если совсем уж честно, то я (будь я заводчиком) тоже не стала бы вылезать в тему, подобную этой. Потому как оправдываться не в чем, доказывать нечего - уже все и всё решили.
неСпец: Lissa пишет: Света, Вы с Викой ЛИЧНО когда-нибудь общались? Или так - одна баба сказала... "Не судите, да не судимы будете..." ИМХО Вот,ведь Вы меня вынудили на личности перейти . Хорошо. Не так давно(предварительно поговорив с г-жой Богдан по телефону) я,по просьбе г-жи Соколовой, записала их ДовлетНеджата на выставку. Условия такие: я отдаю деньги,они(эта пара) сумму,мной затраченную,кладут мне на телефон. ДО КОНЦА МЕСЯЦА!!! Я заплатила. Квиток получила. И что? Сегодня какое у нас? Звоню 2 дня г-же Соколовой, звонок проходит,а в ответ-тишина... или может я не туда звоню ? Я,когда платила, уже знала, что хрен я свои деньги получу! Не верите? Свидетелей призвать? Вот Вам и "одна баба сказала"...
Lissa: неСпец Ну вот это уже вовсе не в тему А месяц еще не кончился
Lissa: неСпец пишет: Я - ветврач? Вот новости..А Вы у нас и швец, и жнец, и на дуде игрец...
bosyatka: Кхм. Вот завидую я вам.... скока сил и азарта надо иметь, чтобы по кругу, да еще и с привлечением "подручного материала"!!! Вот Бася - он ленивый. Читать любит, правда. И вот видицца картина - конфликт заводчик-владелец щенка. Полюбовно не разрешили, владелец посчитал нужным озвучить претензии к питомнику. Все прочитали, прониклись, усвоили. Дальше началось веселье "стенка на стенку". И чо? На заводчика вряд ли тема повлияет - в любом случает будет 50\50 (отдаст деньги - не отдаст). Собаке от этого ж не легче... Мож лучше в разделе "Айболит" пообщацца - мож советы хорошие дадут, координаты врача... Я обещаю там ничего не писАть, а то мню там в агрессивности заподозрили... А у кого есть лишняя энергия - айда ко мне в гости.. ну, там собашков погулять, котеек развлечь...
еч Ван: Порядка 90% случаев дисплазии ТБС у САО относятся к I форме развития болезни, т.е. являются следствием торсионной деформации бедренных костей. Торсионная деформация б/к вызывается, как правило, нарушениями норм питания: в первую очередь - перекормом и, из-за этого, слишком бурным ростом; во вторую - недостатком или дисбалансом минерального питания. Могут быть и иные причины. В большинстве случаев отклонения наблюдаются уже в раннем возрасте (1-3 мес.), у щенков "товарного вида". При этом суставы могут быть ещё совершенно здоровыми, но прогнозировать развитие ДТС довольно легко даже без рентгеновских снимков - по нарушению движений на шаге и рыси и по посадке. Конечно, в подозрительных случаях снимки сделать очень даже желательно. В этом возрасте начавшийся процесс можно остановить правильной диетой и моционом. Но не всегда. Следует иметь в виду, что торсионная деформация б/к может развиться довольно быстро (знаю случаи, когда хватило двух недель) в возрасте до 8 месяцев (не исключено, что и позже). Потому вины заводчика в дисплазии щенков может не быть вообще.
Асулла-Самара1: еч Ван пишет: Порядка 90% случаев дисплазии ТБС у САО относятся к I форме развития болезни, т.е. являются следствием торсионной деформации бедренных костей. Торсионная деформация б/к вызывается, как правило, нарушениями норм питания: в первую очередь - перекормом и, из-за этого, слишком бурным ростом; во вторую - недостатком или дисбалансом минерального питания. еч Ван пишет: Потому вины заводчика в дисплазии щенков может не быть вообще. Т.е. по-вашему не правильное кормление (перекорм) приводит к дисплазии и заводчик здесь вообще не причем??? Вот это да... Вот это комментарии специалиста... Если у щенков ВСЕ НОРМАЛЬНО ЗАРОДИЛОСЬ, то как их не корми (ну если только голодом не морить и до рахита не доводить), то ноги будут в порядке. Пример. Купили у меня щенка суку. Собака в семье любимица, периодически люди звонят, спрашивают по кормления, по воспитанию. Девка подрастает и решаем мы ее на выставку сводить, а для этого я им посоветовала позаниматься с хендлером. Вообщем привозят они на занятия Бахор и выпрыгивает из машины бочка на ножках. Огромная круглая бочка. Сначала я смотрела на это чудо просто онимев, а потом начали смеяться. Конечно, собаку посадили на разгрузку, хозяевам промылм мозги, я это все к чему - к тому. что НОГИ у собаки были как столбики, потому как здоровые были ИЗНАЧАЛЬНО. И вот не надо здесь нести чушь о том, что главное в приобретении дисплазии - это ПИТАНИЕ, НЕТ - главное - это НАСЛЕДСТВЕННАЯ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ!!! Я не зоотехник и не ветеринар и генетику животных не изучала, НО я изучала генетику людей ( думаю. что тут много общего). И не надо говорить, что еч Ван пишет: Потому вины заводчика в дисплазии щенков может не быть вообще. Мне просто удивительно читать такое, тем более от человека, знакомого с этой проблемой, как я поняла.
fanat: Ван- Красавчик! Не единожды являлся свидетелем того, как непомерная "любовь" в считаные недели буквально раздавливала-таки задки и так "товарных" щенков.
Асулла-Самара1: fanat пишет: Не единожды являлся свидетелем того, как непомерная "любовь" в считаные недели буквально раздавливала-таки задки и так "товарных" щенков. Значит в этих щенках УЖЕ сидела эта проблема. Хозяевам своего щенка так и было сказано, что если бы были проблемные суставы, то ноги бы уже разъехались, а так суку просто подхудили.
Асулла-Самара1: Конкретно по этому щенку. Щен приехал к владелице явно не перекормленный, как было озвучено, и сейчас по видео и фото (представленным) бочкой не выглядит.
еч Ван: Асулла-Самара1 пишет: И вот не надо здесь нести чушь о том, что главное в приобретении дисплазии - это ПИТАНИЕ, НЕТ - главное - это НАСЛЕДСТВЕННАЯ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ!!! Выбирайте выражения, плиз. Асулла-Самара1 пишет: Мне просто удивительно читать такое, тем более от человека, знакомого с этой проблемой, как я поняла. Более чем знакомого. Можете смело считать, что "впереди планеты всей".
Асулла-Самара1: еч Ван пишет: Выбирайте выражения, плиз. Ничего оскорбительного я не написала. Можно, конечно. угробить и хорошего щенка не правильным кормлением и содержанием,НО из проблемного вырастить ЗДОРОВУЮ собаку вообще не возможно. Даже если ее всю жизнь держать на поддерживающем лечении и убрать или свести к минимуму внешние признаки, все-равно собака останется НОСИТЕЛЕМ этой проблемы и в своих потомках эту проблему передаст. еч Ван пишет: Можете смело считать, что "впереди планеты всей". Ну не знаю не имела чести быть знакома. Может быть и "впереди планеты всей", тогда, тем более, странно это читать.
еч Ван: Асулла-Самара1 пишет: Ничего оскорбительного я не написала. Вероятно, для Вас "нести чушь" привычно. Для меня - нет. Асулла-Самара1 пишет: не имела чести быть знакома. Да и ни к чему.
Асулла-Самара1: еч Ван пишет: Да и ни к чему. И я о том-же. еч Ван пишет: Вероятно, для Вас "нести чушь" привычно. Ну-ну. Ваша позиция ясна: генетика и заводчик не при чем - во всем виноват хозяин щенка, видимо кормила она его не правильно и содержала плохо, от этого и ножки разъехались. Да здоровую собаку можно на цепи всю жизнь продержать и кормить остатками со стола (без всякого спец питания) и с ногами все будет в порядке, если родители не наградили своих деток этой проблемой.
еч Ван: Асулла-Самара1 пишет: Ну-ну. Ваша позиция ясна: генетика и заводчик не при чем - во всем виноват хозяин щенка, видимо кормила она его не правильно и содержала плохо, от этого и ножки разъехались. Да здоровую собаку можно на цепи всю жизнь продержать и кормить остатками со стола (без всякого спец питания) и с ногами все будет в порядке, если родители не наградили своих деток этой проблемой. Согласно статистике Института социологии РАН, только 16-18% взрослого населения страны способны адекватно воспринимать прочитанный текст. Вы явно относитесь к большинству.
Асулла-Самара1: еч Ван Ну куда уж мне до Вас еч Ван пишет: Можете смело считать, что "впереди планеты всей". Можете еще что-нибудь отвечать. Больше с Вами полемизировать не хочу.
Lissa: еч Ван
Байбури Шанди: zardak пишет: Складывать щенков в корзинку и ехать к врачу,готовому подтвердить ОФИЦИАЛЬНО,со всеми документами наличие или отсутствие дисплазии в возрасте 2-3 мес. А через 5-8 месяцев дохтур скажет: "Упс...ошибся....С кем не бывает?" Хоть в одну сторону, хоть в другую. И ничего ему за это не будет. Про врачебную ошибку слышали?
zardak: Байбури Шанди пишет: А через 5-8 месяцев дохтур скажет: "Упс...ошибся....С кем не бывает?" Хоть в одну сторону, хоть в другую. И ничего ему за это не будет. Про врачебную ошибку слышали? Зато бОльшую часть дермеца,можно с легкостью поделить с дохтуром
еч Ван: Байбури Шанди zardak В том-то и дело, что, поскольку подавляющее большинство случаев ДТС у САО в основе своей имеет неправильное выращивание, то даже при самом тщательном и точном обследовании на момент продажи щенков можно констатировать лишь факт уже развившейся ДТС или же выявить деформацию бедренных костей, из-за которой шансы развития ДТС высоки, но по правильно развитым щенкам нельзя дать никаких гарантий благополучия, ведь их в дальнейшем могут успешно испортить новые владельцы.
zubari: еч Ван пишет: В том-то и дело, что, поскольку подавляющее большинство случаев ДТС у САО в основе своей имеет неправильное выращивание, Именно у САО? еч Ван пишет: но по правильно развитым щенкам нельзя дать никаких гарантий благополучия, Т.е. справка от ветеринара об отсутствии ДТС на возраст 2-3 мес. - миф . чтд
полная версия страницы