Форум » Стрелка » Было бы смешно, если б не было так грустно... » Ответить
Было бы смешно, если б не было так грустно...
Ольга Воробьева: Хочу поделиться своей ошибкой, которую я совершила как то неведая даже сама, но не для того, чтобы устраивать здесь баталии, а чтобы ее постарались не повторить другие. Отдала я на мой взгляд очень неплохого щенка суку сао по обоюдному договору, правда мы вместе решили, что на порядочность и честность договор будет устным, ну да ладно. Когда обговаривали условия, я сказала, что сука вяжется два раза с моей заводской приставкой и с предложенными мной кобелями и от этих вязок я беру по два щенка, после чего сука переходит в полное распоряжение владельца. Когда потихоньку время стало подходить к вязке, я предложила пару кобелей( которые интересны мне, а не чужим дяде и тете) ,на что мне было отвечено к одному далеко ехать( вполне допускаю, вопрос отпал), а вторым она вязать не хочет, он ей не интересен В общем где то так... Позже мне были преложены деньги 20 тысяч рублей за нее, на что я ответила, что мне нужны от нее дети, а не деньги,как мы договаривались и если ее это не устраивает то я готова ее выкупить. Цену мне за нее назначили 50 тысяч рублей, но это не столь большие деньги, чтобы как то обижаться или бузить, и я сразу согласилась. Отослала деньги своим друзьям в Искитим и попросила ее выкупить. Все было бы нормально и без всяких непоняток, если бы в эту стоимость входили бы ее заслуги на выставках( дипломы)и выращивание, но она отдала собаку и сказала, что дипломы от собаки отдельно и стоят они 15 тысяч рублей Я просто первый раз встречаюсь с тем, что дипломы продают отдельно от собаки и мне это понимается как то с трудом.Короче лоханулась я
bayaz: Ольга Воробьева Оль, реально сочувствую.
Елена: Ольга Воробьева пишет: попросила ее выкупить. -Оль,забирайте Вашу суку,а дипломы-это дело наживное(пусть съедят за ужином...)
zubari: Ольга Воробьева пишет: дипломы продают отдельно от собаки Бессовестные. Я думаю,если собака будет переоформлена на вас, а у собаки есть титулы - ЧР и подобное, можно запросить дубликаты.
Байбури Шанди: zubari пишет: если собака будет переоформлена на вас, Главное родуху переоформить. А титулы..... если один раз смогла собрать, значит и второй сможет! Да и не так это важно. Лишний раз убеждаюсь- всё нужно писать на бумаге! А лучше документы на собаку не отдавать до ПОЛНОГО РАСЧЕТА.
лёка: Ольга Воробьева Сочуствую, свои нервы всегда дороже.
zubari: Байбури Шанди пишет: А лучше документы на собаку не отдавать до ПОЛНОГО РАСЧЕТА. Это конечно правильно,но не в этом случае. Также могут выставлять и не отдать потом дипломы при возврате собаки.
Байбури Шанди: zubari пишет: Также могут выставлять и не отдать потом дипломы при возврате собаки. В данном случае, имея на руках документы и не выполнив обязательства, поступили именно так. Собаку продали заводчику, дипломы оставили на память. Всё чудесатее и чудесатее. Ненавижу эти совладения....
zubari: Байбури Шанди пишет: Ненавижу эти совладения... А я просто на них не соглашаюсь. Или моё или чужое.
Вики: Ольга Воробьева Оль, сочувствую Уже до такого доходит Ну не выкупишь ты дипломы, что она с ними делать будет? Обалдеть, до чего людская жадность доводит Отдала бы все бумажки и дело с концом Так нет же, хоть напоследок, но подгадить Держись
alabaika: Ольга Воробьева Оль,сочувствую
lin: Да кошмар...буквально все писать приходиться..сколько раз уже убеждаюсь
Байбури Шанди: zubari пишет: я просто на них не соглашаюсь. Или моё или чужое. Да я тоже. Точнее, если мне собака интересна(для дальнейшей работы), а оставить не имею возможности, продаю за умеренную цену, но заключаю дополнительный договор, где прописана моя заинтересованность и мои обязательства относительно этой собаки. Документы я отдаю. Есть, конечно некоторый процент "кидалова", но мне уже не будет так обидно. Собаку я все-таки продала...
ДЖАНА: Байбури Шанди пишет: Есть, конечно некоторый процент "кидалова", но мне уже не будет так обидно. Вот и меня с одной класснючей сукой кинули, две другие подрастают...Посмотрим... Ольга Воробьева Сочувствую...Жадность человеческая тупа и неистребима. Такие деньги счастья не пренесут
Дом Семаргла: Ольга Воробьева пишет: просто первый раз встречаюсь с тем, что дипломы продают отдельно от собаки и мне это понимается как то с трудом.Короче лоханулась я Да, Оля, тебе же продали твою же собаку.
ДЖАНА: Дом Семаргла пишет: Да, Оля, тебе же продали твою же собаку. Люди совсем уже обалдели (хочется сказать грубее).
лёка: Нет, всё таки договора и только договора
alabaika: ДЖАНА пишет: две другие подрастают...Посмотрим... Даш,с Игорем повнимательнее
alabaika: лёка пишет: Нет, всё таки договора и только договора Не спаут к сожалению Что делать вот в такой ситуации к примеру: собака отдана под щенка с первой вязки и от кобеля,который будет интересен заводчику,покупатель согласен,но потом,когда заводчик предлагает обратить внимание на определенного кобеля в качестве предполагаемого жениха,покупатель наотрез отказывает вязать СВОЮ суку этим кобелем,мотивируя тем,что в питомнике,где содержится кобель собаки все сплошь больные ????
Дом Семаргла: alabaika пишет: Что делать вот в такой ситуации к примеру: Если договор письменый, то требовать исполнения договора. Если нет, то alabaika пишет: тем,что в питомнике,где содержится кобель собаки все сплошь больные ???? Интересно, откуда люди берут такую информацию.
alabaika: Дом Семаргла пишет: Если договор письменый Дом Семаргла пишет: Интересно, откуда люди берут такую информацию.
bahorka: да уж слов нету
Улькар Лава: читаю, читаю.... Печально всё Как в институте, сначала мы работаем на репутацию, а потом репутация работает на нас. Да, договора подписывать всё таки нужно. Это как то обязывает. Ну хоть чуть чуть Причем это касается обеих сторон. Ведь, как показала соседняя ветка, пострадавшей может быть любая сторона. И составлять договора нужно серьезно, прописывать все мелочи. Но лучше все же, как Лариса написала zubari пишет: А я просто на них не соглашаюсь. Или моё или чужое и как то спокойнее
julia: Ольга Воробьева Оля назови имя этой особы чтоб другие знали кто такая и не лоханулись как ты!!!! Ведь это у этой дамы не первый раз! Если не хочешь ты, то я её назову!
лёка: Вообще пора все такие косяки делать публичными. Потому что потом кто нибудь ещё раз попадёт на такой же лохотрон. Да и у людей поменьше желания будет людей разводить и выставлять идиотами
тан: лёка пишет: Нет, всё таки договора и только договора На бумаге.
тан: julia пишет: Если не хочешь ты, то я её назову! Назовите !
bayaz: Улькар Лава пишет: Да, договора подписывать всё таки нужно. Это как то обязывает. Ну хоть чуть чуть Как по мне, так собаководство - это нематериально (в смысле - подчиняется неведомым нам Высшим законам)... Поэтому исполнять договор человек должен из собственного желания и уважения к заводчику своей собаки, а если этого нет - то даже заставив выполнить договор ничего удачного из этого помета не получится. Самые классные щенки рождаются, когда владелец и заводчик идут нога в ногу и живут душа в душу... Исключительно - ИМХО.
Дахмардак: julia пишет: Оля назови имя этой особы чтоб другие знали кто такая и не лоханулись как ты! Назови, тем более, что julia пишет: это у этой дамы не первый раз!
ДЖАНА: alabaika Это ты меня заранее готовишь? Вот уж утешила...
julia: Дахмардак пишет: Назови, тем более, что Речь идёт о Игрушке из Хоровода Звёзд владелец Свиридова. С. ( ник боготенково)
лёка: julia Вот так даже
zubari: julia пишет: Речь идёт о Игрушке из Хоровода Звёзд владелец Свиридова. С. ( ник боготенково)
Байбури Шанди: julia пишет: Игрушке из Хоровода Звёзд А сука-то приличная такая....
Елена Ефимова: Ольга Воробьева Сочувствую!!! А какая дружба то была!!!
Сандра: Елена Ефимова пишет: А какая дружба то была!!! Во-во. Света Боготенково имей совесть хоть чуть-чуть.Ты ведь в собаководстве 5 минут,тебе питомник доверил племменную собаку да и к тому же не низкого качества,а ты мало того нарушила договор совладения, не выполнив его, да и предложила выкупить заводчику за небесную сумму его же собаку отданную тебе бесплатно, а теперь еще диктуешь условия выкупа дипломов и титулов собаки.Ты в своем уме.Человек -заводчик живет за тридевять земель и забрать собаку за 50т.р. это уже поступок характеризующий ее только положительно( т.е заводчик выполнил твои требования после того как ты не выполнила неодного обещанного тобой обещания).Поражаюсь человеческой гад......Боготенково Света т.е собака пока выигрывала она нужна была,а как только выигрыши прекратились на те выкупите.Так ведь нельзя.А если бы у тебя взяли так собаку на условиях и так бы поступили с тобой тебе было бы приятно?
zолотинка: Хочется спросить у боготенковой, неужели за всё время непоявилась привязанность к собаке (о любви не говорю), Деньги решают всё. Или имея ТАКУЮ суку, можно решить что её заводчик (Воробьёва О.) не понимает чего хочет от породы. Имею в своей семье трёх собак из "Хоровода звёзд", один на совладении, две в собственности. Договор о совладении устный, но нарушить его даже в мыслях нет.
zолотинка: Хотелось бы лицезреть претендентов на вязку предложенных обеими сторонами
ЮлияСПб: Может вторая сторона чего скажет? А то как-то все в одни ворота, а картины полной нет. Рано еще осуждать кого-то. Хотя, пока, заводчика жаль. Ольга Воробьева как бы там ни было, сука отдаст Вам больше чем Вы за нее заплатили и отдачу эту в деньгах не измерите. Отрицательный опыт - тоже опыт, он всегда нам дается ДЛЯ ЧЕГО-ТО.
Чернослив: bayaz пишет: Как по мне, так собаководство - это нематериально (в смысле - подчиняется неведомым нам Высшим законам)... Поэтому исполнять договор человек должен из собственного желания и уважения к заводчику своей собаки, а если этого нет - то даже заставив выполнить договор ничего удачного из этого помета не получится. Самые классные щенки рождаются, когда владелец и заводчик идут нога в ногу и живут душа в душу... Исключительно - ИМХО. В самую точку!!!!!!! А у этой мутной особы больше ничего путного не будет. Я знаю Ольга зла никому не пожелает, но мы всей Хороводовской командой собирали деньги на эту собаку, чтобы ее забрать ,и получилось!!! Поэтому мы все встанем( а нас ооочень много) и в ее защиту и всегда ее поддержим!!!
zолотинка: Я Золотая Арфа в гостях у zолотинки: Света чем тебе не угодил Никита, как кобель естестно. За дорогу к ниму, уж с Ольгой переговорить, она б тебе возместила %, а так право слово не тебе ж под кобеля ложится предлагали, потеряла ты расположение многих-многих-многих хороших людей.
Дахмардак: julia пишет: Речь идёт о Игрушке из Хоровода Звёзд владелец Свиридова. С. ( ник боготенково) неожиданно... а сука очень приличная!
bayaz: Чернослив пишет: мы всей Хороводовской командой собирали деньги на эту собаку, чтобы ее забрать ,и получилось!!! Поэтому мы все встанем( а нас ооочень много) и в ее защиту и всегда ее поддержим!!! Ребята! Вот за это - просто низкий поклон!!! ВЫ САМЫЕ ЛУЧШИЕ В МИРЕ! Чернослив пишет: А у этой мутной особы больше ничего путного не будет. Сколько наблюдаю дальнейшую "карьеру" нарушивших договора - ничего у них не получается впоследствии и то, что было до этого, изчезает, как вода сквозь пальцы... "Подобное притягивает подобное, подобное рождает подобное..."...
zолотинка: ЮлияСПб пишет: было, сука отдаст Вам больше чем Вы за нее заплатили и отдачу эту в деньгах не Не в деньгах дело, так мало людей которым можно верить
bayaz: zолотинка пишет: так мало людей которым можно верить Но они есть, и каждый из них сам на вес золота.
bayaz: zолотинка пишет: Никита, Искитимский? Отличный кобель.
Oksana: У меня тоже сука под щенков, договор устный. Я вот даже представить не могу, КАК МОЖНО ПОДВЕСТИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ВЛОЖИЛИ В ЩЕНКА СТОЛЬКО ТРУДА И ДУШИ! Или если мне сейчас сказали бы Енку мою отдать (хотя она у меня всего пару месяцев)... Сдохла, но не отдала бы! Ни за какие коврижки!
julia: Сандра
Oksana: А Игрушке повезло, значит там ее не любили. Ольга, не отдавайте ее больше никому, судьба у ней такая - дома жить в любви и заботе! :-)
julia: Чернослив пишет: но мы всей Хороводовской командой собирали деньги на эту собаку, чтобы ее забрать ,и получилось!!! Поэтому мы все встанем( а нас ооочень много) и в ее защиту и всегда ее поддержим!!! Молодцы!
Аял: Елена Ефимова пишет: А какая дружба то была!!! Ситуация-попила и плюнула в колодец... Никак не ожидала... Ольга Воробьева Оль,сочувствую.Очень неприятно,когда друг вот так поступает... Игрушка-очень хорошая девочка! ЮлияСПб пишет: Может вторая сторона чего скажет? А чего сказать? Дело говорит само за себя...
Аял: Чернослив пишет: но мы всей Хороводовской командой собирали деньги на эту собаку, чтобы ее забрать ,и получилось!!! Молодцы! Вы команда! Респект!
alabaika: ДЖАНА пишет: Это ты меня заранее готовишь? Вот уж утешила... Нет,предупреждаю,что человек необязательный в плане исполнения договоров,я с ним больше не общаюсь после его кидалова Очень сочувствую,что поручилась за него перед тобой поэтому и говорю,будь с ним построже,он очень легко умеет втираться в доверие,а потом раз-и нет его Прости,что расстроила,но предупрежден,значит вооружен.
ЮлияСПб: zолотинка пишет: Не в деньгах дело, так мало людей которым можно верить так я об том же, не жалейте о них. Правило бумеранга еще никто не отменял, как в плохом, так и в хорошем. Рано или поздно всем всё аукнется. Только кто-то будет радоваться, а кто-то горько плакать.
ЮлияСПб: Аял пишет: А чего сказать? Дело говорит само за себя... не, ну я незнаю, ну может хоть чего-нибудь. А то как ребенок получается: напакостил - и в кусты. За поступки нужно иметь смелость ответить, хоть как, но ответить. В конце концов выйти и сказать: "да, вот такое я говно и ничем меня не смоешь", ну или: "ничего с собой поделать не могу, ну очень люблю денежки, шуршащие такие, приятные, мммм, моя преееелесть!", а может и так: "всю ситуацию переврали, я белая и пушистая", а лучше всего вот так вот: "страдала временным помутнением рассудка, а пока вы тут на форуме общались, сгоняла к заводчице с искренними извинениями, вернула все деньги до копейки, компенсировав моральный и материальный ущерб сверху, дипломчики ленточкой перевязала и отдала, а теперь сижу и плачу, что потеряла горячо любимую собаку и хорошую подругу вкупе с дружной командой". Вариантов много Все равно уже ситуация вытряхнулась в массы, отмалчиваться - свою репутацию окончательно зарыть.
sibdvor: Ребята, да Бог с ними, с дипломами. Они все юниорские, по моно - там только 1ЮКЧК, остальные - СС. Девчушке 1г.4 мес., всё равно не успеть закрыться по юниорскому. Ну а САСок можно быстро набрать. То, что не отдали дипломы вместе с собакой, так здесь, я считаю, просто амбиции. Ну и ладно. А вот всего остального тоже немного не пойму. Ничего сложного и страшного нет ни в устном, ни в письменном договоре. Заводчик ведь не спроста захотел не продать собаку, а именно отдать на условиях, чтобы потом продолжить работу именно с этой собакой, на определенном сочетании, и ведь просил он совсем не много. Оля! Не переживай, сложившаяся ситуация расставляет всё именно таким образом, что ты всё таки сможешь получить то, что тобою было запланировано. Не упущено время и сроки. Всё не так уж и плохо.
sibdvor: Хотя... ну продаю я собаку. Зачем мне её дипломы? Всё равно пролежат. Впоследствии - выбросятся .
julia: Взяла бесплатно собаку, потешила своё самолюбие и амбиции, проиграла пару раз и всё, выкупайте обратно, не нужна нам такая собака! А так любили, писали при каждом удобном случаи как любим и обожаем.... А про бумеранг : Человеческие отношения — как бумеранг: что запустишь вдаль, то и вернётся.
ДЖАНА: bayaz пишет: Сколько наблюдаю дальнейшую "карьеру" нарушивших договора - ничего у них не получается впоследствии и то, что было до этого, изчезает, как вода сквозь пальцы... "Подобное притягивает подобное, подобное рождает подобное..."... Вот-вот, временщики, собак только жалко...
ДЖАНА: alabaika Да уж...Ложка дегтя...Хотя я из тех, кто совершенно точно уверен в том, что мы все и всегда будем отвечать за все свои "подвиги". Главное, чтобы собакам было хорошо...
золотая арфа: julia пишет: Человеческие отношения — как бумеранг: что запустишь вдаль, то и вернётся. света что тебе плохого сделала ольга? или ты со своими подругами советчицами лучше разбираешся в племяной деятельности???? вспомни кто встал на твою защиту когда была поднята тема о проданом тобой щенке твоегоооооо разведения?
zолотинка: ЮлияСПб пишет: потеряла горячо любимую собаку и хорошую подругу вкупе с дружной командой". Интересно, взамен, что....... Oksana пишет: Енку мою отдать (хотя она у меня всего пару месяцев)... Сдохла, но не отдала бы! Ни за какие коврижки! bayaz пишет: Но они есть, и каждый из них сам на вес золота. bayaz пишет: Искитимский? Отличный кобель. Он. ЮлияСПб пишет: Рано или поздно всем всё аукнется По подвигу, и награда.
Чернослив: bayaz пишет: Ребята! Вот за это - просто низкий поклон!!! ВЫ САМЫЕ ЛУЧШИЕ В МИРЕ! Это Ольга нас сплотила в Хороводе Звезд своим большиим умением дружить, организаторскими способностями и просто своей неограниченной позитивносью! Это я как мужик говорю, который поверьте немало в жизни видел!!!
zолотинка: Чернослив пишет: умением дружить, организаторскими способностями и просто своей неограниченной позитивносью! Вот-вот мы клубом не только собашек растим и праздники празнуем, но и в беду поможем, стоит набрать номер. Чернослив приветствую
bayaz: Чернослив пишет: Это Ольга нас сплотила в Хороводе Звезд своим большиим умением дружить, организаторскими способностями и просто своей неограниченной позитивносью! Это я как мужик говорю, который поверьте немало в жизни видел!!! zолотинка пишет: Вот-вот мы клубом не только собашек растим и праздники празнуем, но и в беду поможем, стоит набрать номер. Неужели потерю таких отношений могут заменить какие-то 50 штук... Ребята! Держитесь друг за друга и за своего заводчика! Не все в этой жизни деньгами меряется. А точнее - то, что меряется, на самом деле далеко не самое главное. Я так рада, что тот позитив, который исходил даже от постов Ольги, да даже от одного ее ника! - оказался на самом деле таким настоящим.
боготенково: ЮлияСПб пишет: А то как ребенок получается: напакостил - и в кусты. Я не в кустах, просто некогда было. ЮлияСПб пишет: За поступки нужно иметь смелость ответить, хоть как, но ответить. Вот я прочитала все и хочу чтоб Воробьева написала все подробнее весь наш договор, с кличками и фотографиями, а еще лучше видеороликом, с кем я должна была вязаться, а то как то не понятно все написано в старпосте. Можно было сразу написать что кинула тебя Боготенково и указать кобелей по кличкам которые были предложены на вязку. А потом может картина и прояснится.
боготенково: zолотинка пишет: Хотелось бы лицезреть претендентов на вязку предложенных обеими сторонами Я то выставлю, пусть сначала Воробьева выставит Ольга Воробьева пишет: В общем где то так... ну типа примерно, а я могу дословно Ольга Воробьева пишет: и если ее это не устраивает то я готова ее выкупить. вот именно я спросила ты кобеля не изменила, а потом когда ты сказала что нет я сказала что забирай ее обратно.
bayaz: боготенково пишет: и указать кобелей по кличкам которые были предложены на вязку. Если сука бралась под договор о вязке с кобелем, которого указывает заводчик, то без разницы нравится ли этот кобель владельцу суку - у заводчика свои планы на эту суку и на ее помет. Надо просто не брать суку под договор, если есть собственные амбиции в плем.разведении. Надо просто купить суку и вязать ее с тем кобелем, который нравится. А если берешь под договор о вязке, то вяжешь с тем, кого указывают. Вот и все. Все очень просто.
zardak: Чернослив пишет: но мы всей Хороводовской командой собирали деньги на эту собаку, чтобы ее забрать ,и получилось!!! Поэтому мы все встанем( а нас ооочень много) и в ее защиту и всегда ее поддержим!! Супер!!!!! Оля, такие люди рядом с тобой!!!!! Плюнь и разотри
боготенково: Когда мне была предложена Игрушка то условия были вязка с кобелем и приставка питомника и два щенка., либо 20000 тыс., покупать я не стала, т.к меня условия устроили, ехать до кобла всего 500 км. И все было хорошо. Потом я узнаю что кобель пал, я сообщила заводчику ,на что она сказала что знает об этом, ну а дальше может сама Воробьева напишет, ну очень интересно.
боготенково: bayaz пишет: Если сука бралась под договор о вязке с кобелем, которого указывает заводчик, то без разницы нравится ли этот кобель владельцу суку кобель пал.
zолотинка: боготенково пишет: кобель пал Кто, Никита, когда.
боготенково: zолотинка пишет: Кто, Никита, когда. а что вам подробности не рассказали что ли, вы же команда
bayaz: боготенково пишет: условия были вязка с кобелем и приставка питомника Приставка питомника предполагает исключительное право на выбор ЗАВОДЧИКОМ кобеля для вязки суки и если один, которого подобрали, погиб, заводчик всегда подберет другого. Но если я даю свою приставку помету, то мне совершенно не нужно, чтобы мне рассказывали нравится ли выбранный мною кобель или не нравится. Не нравится - выкупай суку и вяжи тем, кто нравится. Но ПРОДАВАТЬ суку ЕЕ ЖЕ ЗАВОДЧИКУ, у которого эту суку БЕСПЛАТНО получил... да еще и дипломы за отдельную плату...
natamodg: боготенково Светлана, хватит уже интригу развивать Если по-вашему все было иначе, чем Оля рассказала, то изложите свою версию
natamodg: bayaz
боготенково: bayaz пишет: Не нравится - выкупай суку и вяжи тем, кто нравится так я по договору и предложила 20000, а оказывается такого не было, и у нее есть свидетели, тогда я сказала что забирай ее обратно. bayaz пишет: Но ПРОДАВАТЬ суку ЕЕ ЖЕ ЗАВОДЧИКУ, у которого эту суку БЕСПЛАТНО получил ну так я ее брала в 3,5 мес, отдала в 1,5 года, ну так то если че я ее вырастила ,любила, кормила и почти в жопу целовала. bayaz пишет: да еще и дипломы за отдельную плату... а это уже мое дело было выставлять ее или нет.
боготенково: natamodg пишет: Светлана, хватит уже интригу развивать так не я начала а Ольга ,так пусть уж все подробнее пишет. natamodg пишет: то изложите свою версию вот когда она выложит кличку кобеля фото, видео, то и версии моей не надо будет.
боготенково: Ольга Воробьева пишет: Когда обговаривали условия, я сказала, что сука вяжется два раза с моей заводской приставкой и с предложенными мной кобелями и от этих вязок я беру по два щенка, а вот здесь то я вообще в осадок выпала , стесняюсь спросить сколько же тогда была стоимость суки щенка
Кесгир: natamodg пишет: Если по-вашему все было иначе, чем Оля рассказала, то изложите свою версию И все подробно, пожалуйста! А то из отрывков не все ясно.
боготенково: а еще Ольга говорила что вязка с этим коблом она идет на риск, ну ты же сама понимаешь, может получиться 50на 50, а я до этого спрашивала сколько щенов может быть в помете, Ольга ответила что 5-7, получается что лучшее заводчику ,а вы уж как нибудь там сами, либо она может забрать у меня весь помет а потом мне отдать деньгами.
bayaz: боготенково пишет: ну так я ее брала в 3,5 мес Под договор о вязке и щенках под приставкой питомника. боготенково пишет: отдала в 1,5 года Не выполнив условия договора. В 3,5 месяца ее заводчик замечательно продал бы другому человеку или отдал под тот же договор, если бы мог предположить, что Вы договор не выполните. И не надо было бы за СВОЕГО же щенка платить 50 тысяч. боготенково пишет: а это уже мое дело было выставлять ее или нет. Конечно, Ваше. Точно так же - только Ваше дело требовать ли за эти дипломы деньги с заводчика. А так же - только Ваше дело выполнять ли условия договора. По большому счету - все в этой жизни лишь НАШИ ДЕЛА, да вот только характеризуют они нас ПО-РАЗНОМУ. Исключительно - ИМХО.
bayaz: боготенково пишет: вот когда она выложит кличку кобеля фото, видео, то и версии моей не надо будет. Приставка помета должна быть ее? Так значит - и ДЕЛО ТОЛЬКО ЕЕ КАКОЙ КОБЕЛЬ И НЕВАЖНО НРАВИТСЯ ЛИ ЭТОТ КОБЕЛЬ ВАМ, МНЕ ИЛИ ДУСЕ ПЕТРОВОЙ. Что ж тут непонятного? Почему это "версии не надо будет", если будет выложена кличка кобеля? даже если этот кобель всем здесь присутсвующим не понравится - ЭТО НИКОГО НЕ КАСАЕТСЯ, КРОМЕ ЗАВОДЧИКА.
zолотинка: боготенково пишет: а вот здесь то я вообще в осадок выпала А когда брала условия устраивали боготенково пишет: а что вам подробности не рассказали что ли, вы же команда Мы не предаём, и в душу не лезем. А историю сию я слышала в мае, без имен и кличек, а подробности узнала сегодня. Наверно повторюсь, но..... заводчику виднее с кем вязать суку.
natamodg: боготенково пишет: а еще Ольга говорила что вязка с этим коблом она идет на риск, ну ты же сама понимаешь, может получиться 50на 50, а я до этого спрашивала сколько щенов может быть в помете, Ольга ответила что 5-7, получается что лучшее заводчику ,а вы уж как нибудь там сами, либо она может забрать у меня весь помет а потом мне отдать деньгами А когда договаривались, тогда Вы о чем думали? Тогда, значит, согласны были? А теперь вдруг подробности стали волновать, да? Так не бывает: "коней на переправе не меняют"!
bayaz: боготенково пишет: стесняюсь спросить сколько же тогда была стоимость суки щенка А когда щенка-суку берут под условия (то есть за половинную оплату или вообще без оплаты), то не считают стоимость суки по стоимости щенков, которых надо отдать. Договор на то и договор, что платить за щенка-суку полную стоимость не надо, а стоимость щенка определяется вязкой и отданными потом щенками. А если Вас не устраивает, что щенки будут дороже стоить, так Вы берете деньги и ПОКУПАЕТЕ СРАЗУ ЩЕНКА-СУКУ, А НЕ БЕРЕТЕ ЕЕ ПОД ЩЕНКОВ. И тогда уже Вы заводчик и все в Ваших руках. Только вот почему-то желающих взять суку под щенков из года в год лишь прибавляется, а не убывает.
боготенково: bayaz пишет: Под договор о вязке и щенках под приставкой питомника bayaz пишет: Не выполнив условия договора. В договоре было с кобелем либо 20000, кобель пал остается 20000 я ей их предложила bayaz пишет: Конечно, Ваше. Точно так же - только Ваше дело требовать ли за эти дипломы деньги с заводчика. А так же - только Ваше дело выполнять ли условия договора. По большому счету - все в этой жизни лишь НАШИ ДЕЛА, да вот только характеризуют они нас ПО-РАЗНОМУ. Исключительно - ИМХО. думайте как хотите, ваше право ИМХО.
zолотинка: боготенково пишет: а еще Ольга говорила что вязка с этим коблом она идет на риск, а в таких делах всегда есть риск, на коне всегда тот, кто рискует сам не слушая других и не плывя по течению.
лёка: Ольга Воробьева пишет: два раза с моей заводской приставкой и с предложенными мной кобелями и от этих вязок я беру по два щенка, после чего сука переходит в полное распоряжение владельца.
bayaz: боготенково пишет: получается что лучшее заводчику ,а вы уж как нибудь там сами, НУ ТАК И НЕ БРАЛИ БЫ ДАРОМ! А ВЗЯЛИ БЫ И КУПИЛИ! zолотинка пишет: А когда брала условия устраивали Конечно. Потому что тогда надо было деньги за щенка платить. Кстати, вот из-за таких тем и отказываешь потом нормальным людям, которые просят суку под условия... Потому что обжигаться неохота... А ведь у меня столько положительных примеров есть таких отношений... Все-таки все зависит только от самого человека...
bayaz: боготенково пишет: кобель пал Вы шутите? Кобель не один на целом свете. Один пал, другого подберут.
bayaz: Я, кстати, считаю, что и за щенка, взятого под условия и погибшего до их исполнения, деньги надо отдавать. Вот такое ИМХО. А вообще - круто, конечно. Отдал даром щенка, а через год-полтора готовь бабки, чтобы его купить. Просто супер.
Анна : bayaz пишет: Отдал даром щенка, а через год-полтора готовь бабки, чтобы его купить - ну эт ничего еще, последний доберманий скандал-то покруче будет, тут все цветочки в сравнении с "там".
лёка: Анна пишет: последний доберманий скандал-то покруче будет А поподробней
bayaz: Анна пишет: тут все цветочки в сравнении с "там". Азиатчики просто спокойнее сами по себе.
alabaika: Я фигею в этом зоопарке(извините за мой французский )По условиям договора-заводчик подбирает суке кобеля и ни как иначе и никого не волнует,нравится Вам этот кобель или нет,что про него сказал Вася пупкин или Маня с мыльного завода,по условию договора-хоть с дворней,а должны повязать эту суку,если так заводчик сказал.Не устраивает такое положение дел-не бери суку под щенков "кобель пал"... и? Что заводчик больше никого не смог предложить? Не понимаю я таких людей
ЮлияСПб: боготенково пишет: В договоре было с кобелем либо 20000, кобель пал остается 20000 я ей их предложила А Ольга подтвердит это?
Анна : bayaz пишет: Азиатчики просто спокойнее сами по себе - нет, там просто больше народу одним махом "попало" лёка пишет: А поподробней да пожалуйста - не могу найти, удалили видимо. А нет, вот она - http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000182-000-0-0-1276772829
zолотинка: Анна пишет: последний доберманий скандал-то покруче будет, Ну так дело не в породе собак. А в природе человека.
alabaika: Оля,я вообще преклоняюсь перед Вашим терпением выкупить свою же суку за сумму в два раза превышающюю ее стоимость на день продажи Нет слов,одни эмоции! И Богатенково еще пишет,что она ее в ж-пу целовала Попробывала бы она ее еще и не целовать Ольга бы забрала на правах заводчика и причем совершенно бесплатно Я пролистала тему питомника Из Хоровода звезд-всё было так прекрасно и что с нами делают жадность и амбиции? Как жаль таких людей,потом ведь этой дружбы не вернешь
Дом Семаргла: bayaz пишет: А если берешь под договор о вязке, то вяжешь с тем, кого указывают. Вот и все. Совершенно верно. Причём знаю точно, что одним из предложенных кобелей был Никита из Сибирского Двора-очень красивый и анатомичный кобель. боготенково пишет: Ольга ответила что 5-7, получается что лучшее заводчику ,а вы уж как нибудь там сами, либо она может забрать у меня весь помет а потом мне отдать деньгами . Именно так-лучшее заводчику, для этого щенка и отдают бесплатно, но под такие условия, а уж предложение забрать всех и потом отдать деньгами-вообще сказочное, на мой взгляд.
ДЖАНА: alabaika пишет: Не устраивает такое положение дел-не бери суку под щенков
kisyla: больше слов нету
Батыр: ОХ!Опять интриги!Я лично покупала суку Инару(готова была отдать всю сумму за нею)не взяли.Пол цены и 2х щенков.Отдала!И голову не грею договор!Но опять же надо разобраться во всей сетуации,я как понимаю у Оли были совсем иные условияЯ думаю они поменялись от того что сука реавльно показала удачно себя1 Хотя без обид!Я просто для себя так все поняля
sibdvor: Вообще, проблемы с Игрухой начались гораздо раньше, Ольга звонила, рассказывала про нежелание следовать её рекомендациям в подборах кобелей. Один живёт - далеко, но вот второй чем не угодил? Вроде рядом. Потом наступило вроде затишье, но как оказалось - перед бурей. Звонок был неожиданным, звонила Оля, вся взволнованная, рассказала, всё как есть. У меня сначала, честно, дар речи пропал. Когда с выкупом собаки уже определились, а я позвонила Свете, чтобы сказать, какие ей бумаги подготовить к нашему приезду, перечислила и дипломы тоже. Тут же в трубке услышала:" А про дипломы мы не разговаривали, это вообще отдельный разговор". Здесь я немного растерялась, потому как никогда ещё с таким не встречалась. Хорошо. По телефону данный разговор дальше не имел никакого смысла. Я поняла, что здесь были амбиции. Попыталась спросить в личке, а смогу ли Я как то их выкупить. Мне было отвечено, что да. Перечислено, что у собаки есть, а дальше - "всё отдам за 15 тыс." (я такие объявления на товары видела, перечисляют товар, а потом - всё отдам за столько-то.) Я сказала "спасибо", на что мне было отвечено, чтобы я не обижалась, ведь сама знаешь, сколько сейчас стоят выставки. Я то знаю, сколько стоят выставки, но я нигде и никогда не встречала отдельную их продажу. У меня до сих пор ничего в голове не может уложиться. Всё это случившееся на столько мерзко, что сейчас и слов то подобрать не могу.
sibdvor: Батыр пишет: я как понимаю у Оли были совсем иные условияЯ думаю они поменялись от того что сука реавльно показала удачно себя1 Катя, ты не верно поняла.
Урга: Сандра пишет: Во-во. Света Боготенково имей совесть хоть чуть-чуть.Ты ведь в собаководстве 5 минут,тебе питомник доверил племменную собаку да и к тому же не низкого качества,а ты мало того нарушила договор совладения, не выполнив его, да и предложила выкупить заводчику за небесную сумму его же собаку отданную тебе бесплатно, а теперь еще диктуешь условия выкупа дипломов и титулов собаки.Ты в своем уме.Человек -заводчик живет за тридевять земель и забрать собаку за 50т.р. это уже поступок характеризующий ее только положительно( т.е заводчик выполнил твои требования после того как ты не выполнила неодного обещанного тобой обещания).Поражаюсь человеческой гад......Боготенково Света т.е собака пока выигрывала она нужна была,а как только выигрыши прекратились на те выкупите.Так ведь нельзя.А если бы у тебя взяли так собаку на условиях и так бы поступили с тобой тебе было бы приятно? Ты со своего богатого опыта домыслы свои строишь? Жаль, что ТАН на работе, не видит, что ты пишешь, а как ты ее с Гичем? Ты-то, когда со Светкой не расчитались за Гича, сказала, ЧТО ПОСТАВИШЬ ПОД ДРУГОГО КОБЕЛЯ. НИЧЕГО? Ты думаешь, что все все забыли? В своем глазу бревно-то огромное. А ты ведь знала тогда, что с ТАН не расчитались за вязки ничем никак и никто. Прямо ты так сочувствуешь, ты жалеешь, что не ты в такой шикарной ситуации? Ты теперь вспомнила как все происходило, кобель-то сидел в аренде, вязала-то ты там, а не у Светы, почемуж ты документы у него не спрашивала? Стеснялась что-ли? Или слишком тесно дружила? В те времена все тоже самое, только бантик с боку, ТАН тоже не оформляла письменного договора. Все всё знают и опять на теже грабли. Меня интересует вторая причина отказа отвязки. Ну и? А был-ли мальчик? И потом, я не поняла, кто попал в кабалу? А почему тогда не были предложены другие условия, ну, к примеру: она вяжетА другая забирает весь помет? Чем не условия? Да я бы тогда и чертом рогатым повязала-любой каприз за ваши деньги. Это по вашему получается, что не учитывая никаких форс-мажерных обстоятельств, сука должна была вязаться 2 года подряд или 2 вязки через год? И потом, что, считаете 50 тыс за содержание много? А как вы расцениваете свой труд? И опять-же, Я считаю, что дипламы не отдали, а продали совершенно верно, это ее заслуги-хочу дарю, хочу продаю, а захочу- в мусорное ведро... Сука-то зашибись, выставляй-НЕ ХОЧУ! Все готово! И сука выросла и дипломы в кармане! Здорово! Продолжайте в том же духе! БРАВО!! Можете оэвучить вторую причину отказа Богатенково от вязки? Посмотреть кобеля можно? Что-то тут не чисто...Что-то тут шито белыми нитками, недоговорено, мне так кажется.
bayaz: Урга пишет: И потом, что, считаете 50 тыс за содержание много? Не хрен было тому, кто за содержание через год счет выставит, щенка под условия отдавать. Все правильно. Сами виноваты, когда верим и щенками разбрасываемся. Надо - покупай. Не можешь - всего доброго. Урок всем заводчикам на будущее.
лёка: Урга пишет: Можете оэвучить вторую причину отказа Богатенково от вязки? Посмотреть кобеля можно? Блин, сидела ,читала, молчала. Вырабатывала стойкость. Так вот уважаемая. Да не волнует заводчицу что там хочет владелеца, ей были продиктованы условия, на которых отдавался сука БЕСПЛАТНО, и она эти условия ПРИНЯЛА. И теперь мало волнующий факт, что там хочет владелеца. Заводчику если надо будет она ещё получит такого щенка, родительскую пару она подбирала, а вот владелеце такую суку больше не достать, ибо эту про@БАЛА, а другую хрен кто даст. Я сама в такой ситуации была, кинул с сукой человек которого я считала другом. Я забила и забыла, может зря, но не хотела окончательно портить отношения, добрая я и отходчивая когда своих касается Но если бы не выполнил условия абсолютно левый человек, даже думать не хочу. Владелица не права, в данной теме её оправдания вообще пустой звук, потому что был договор и она его ОБЯЗАНА выполнить. Ну а по сумме за суку-это шедевр, хотите я Вам подсчитаю сколько обходится содержание 1 собаки в год? не надо остальных в дураках держать. Ах она предложила 20000, да что Вы? ,а как же потерянная выгода заводчика не только владелеца умеет считать. И не её дело с кем будет вязать суку заводчик, расчитайся и спи спокойно. Выбесили, есть договор-всё.... возражения не принимаются!!!!!!!!
sibdvor: Урга пишет: И потом, что, считаете 50 тыс за содержание много? Её не отдавали на содержание. Урга пишет: И опять-же, Я считаю, что дипламы не отдали, а продали совершенно верно, Никто их не покупал, они не имеют никакой ценности. Урга пишет: захочу- в мусорное ведро Вот и правильно, чего они место занимать будут. Урга пишет: Сука-то зашибись, выставляй-НЕ ХОЧУ! Зачем от такой "зашибись-суки" отказались? Урга пишет: Можете оэвучить вторую причину отказа Богатенково от вязки? Вторым кобелем был кобель Кати Крыловой. Урга пишет: Посмотреть кобеля можно? А Вам зачем? Его смотрела заводчик, она его и выбрала. Урга пишет: Что-то тут не чисто... Действительно, что-то не чисто. Может у Светы было много советников? Слишком уж много считается и кажется.
Урга: sibdvor пишет: но вот второй чем не угодил Наконец-то выяснилась кличка первого кобеля, так может теперь и вторую назовут? Откликнитесь!
лёка: Урга Да Вам то какое дело до кобелей? Это выбор заводчика по договору, первую и вторую вязку проводят под кобелей которые нужны ЕЙ, а не вам или владелеце
Батыр: sibdvor Танюша может быть! Дело то вам ближе. Без обид!Я написала так как я понла.
sibdvor: Урга пишет: Наконец-то выяснилась кличка первого кобеля То есть вы там о кличке первого кобеля и не слыхивали? А я знаю, что о нем велся разговор, да вот только ДАЛЕКО он живёт. И ладно. Второй кобель - практически рядом. Тоже не слышали? Я-то в принципе, как-то думала, что там уже договорились, всё хорошо. А тут - нА тебе
vladislav: Есть хорошая поговорка договор дороже денег если в самом начале не понравилось, что то не надо было соглашаться, а сейчас это называется кидалово.
Урга: Дело-то как раз наше, общее. Должна быть веская причина от отказа от вязки, и она не озвучивается. А остальных щенков ей куда девать? по 20 продавать рублей? И потом, брала-то она щенка, пусть, допускаю, что там были какие-то условия, а как хозяйка суки может угадать в щенке, какой у нее будет помет-2-3-1? Теперь тут вообще не понятно, улучшаем мы поголовье? или нет? Что значит, "хоть кто", а если крокодил? Или все равно? Теперь-то, озвучьте кличку, может там не все ладно с анатомией?
лёка: Урга пишет: Дело-то как раз наше, общее. Какое дело?
Урга: лёка пишет: Да Вам то какое дело до кобелей? Дело-то самое прямое, может я от этой пары захочу взять себе? И что? Пусть сюрпризом будет?
alabaika: Урга пишет: как хозяйка суки может угадать в щенке, какой у нее будет помет-2-3-1? Теперь тут вообще не понятно, улучшаем мы поголовье? или нет? Что значит, "хоть кто", а если крокодил? Или все равно? А это никого не волнует,хозяйке суки надо было ДО покупки этой самой суки об этом думать.Если назвался груздем-полезай в кузов! А тем более,что были по щенкам такие шоколадные условия предложены.
alabaika: Урга пишет: Дело-то самое прямое, может я от этой пары захочу взять себе? И что? Пусть сюрпризом будет? Естественно,а Вы как думали?
bayaz: Урга пишет: А остальных щенков ей куда девать? по 20 продавать рублей? И потом, брала-то она щенка, пусть, допускаю, что там были какие-то условия, а как хозяйка суки может угадать в щенке, какой у нее будет помет-2-3-1? Вы чего издеваетесь? А КАКОГО ХРЕНА ОНА ТОГДА ВООБЩЕ БРАЛА СУКУ ПОД ЩЕНКОВ?????? Заводчик эту суку прекрасно продал бы в 3,5 месяца, получил бы деньги и никакой головной боли. А не собирал бы 50 тысяч на то, чтобы "за содержание" заплатить! Как будто суку отдавали на содержание! Нет, извините, ее никак не на содержание отдавали, а отдавали ее ПОД ЩЕНКОВ И ПОД ВЯЗКИ ПИТОМНИКА! И именно на таких условиях ее и взяла Светлана, а потом УСЛОВИЯ ДОГОВОРА НЕ ВЫПОЛНИЛА, ДА ЕЩЕ И БАБЛА ЗА ЭТО ПОИМЕЛА. Кинула, короче. Вот так это и называется.
bayaz: лёка пишет: Да Вам то какое дело до кобелей? Вот, блин, то-то и оно! По-моему, люди в принципе не понимают о чем идет речь! Кобель им видите ли не нравится! Да мало ли что им нравится или не нравится! Вяжи суку под своей приставкой в рамках СВОЕЙ племпрограммы и подбирай себе кобеля какой нравится! А под чужую племработу и без тебя кобеля подберут. Блин. Зла не хватает.
bayaz: Урга пишет: Теперь тут вообще не понятно, улучшаем мы поголовье? Кто ВЫ? Купите суку и улучшайте на здоровье ПОД СВОЕЙ ПЛЕМЕННОЙ ПРИСТАВКОЙ. А за приставку "Из Хоровода Звезд" Вы никакой ответственности не несете. Вы разве не в курсе таких простеньких вещей?
лёка: bayaz Оне походу вапще не в курсе
bayaz: лёка пишет: Оне походу вапще не в курсе Вот потому и трудно спорить с дилетантами. Они реально "просто не в курсе", но поболтать - а почему бы и нет...
zолотинка: sibdvor пишет: Чур меня! Тьфу-тьфу-тьфу!!!! Типун вам на язык (клавиатуру!) (простите). (Там речь была о другом кобеле). Значит, я не правильно, поняла или кто-то сознательно меня путает. sibdvor Я рада, что ошиблась, я просто счастлива. А по теме: о чем, спор-условия договора надо соблюдать. В любом случае, при любом раскладе. Даже, если я буду считать, заводчик не прав, это не моё дело т.к. собака не моя. Пусть вяжет хоть с крокодилом, хоть с котом. Договор есть договор. Или давайте все будем советовать, всем заводчикам кого с кем.
alabaika: bayaz пишет: Кто ВЫ? Купите суку и улучшайте на здоровье ПОД СВОЕЙ ПЛЕМЕННОЙ ПРИСТАВКОЙ. А за приставку "Из Хоровода Звезд" Вы никакой ответственности не несете.
bayaz: zолотинка пишет: о чем, спор-условия договора надо соблюдать. В любом случае, при любом раскладе. Это порядочные люди так считают, для которых "договор дороже денег", но есть ведь и другие...
Дом Семаргла: Урга пишет: А остальных щенков ей куда девать? по 20 продавать рублей? Вообще-это не должно быть проблемой заводчика, но Ольга же предложила выкупить оставшихся щенков, по крайней мере, так написала сама Светлана- боготенково пишет: цитата: Ольга ответила что 5-7, получается что лучшее заводчику ,а вы уж как нибудь там сами, либо она может забрать у меня весь помет а потом мне отдать деньгами
zолотинка: bayaz пишет: Вот, блин, то-то и оно! По-моему, люди в принципе не понимают о чем идет речь! Кобель им видите ли не нравится! Да мало ли что им нравится или не нравится! Вяжи суку под своей приставкой в рамках СВОЕЙ племпрограммы и подбирай себе кобеля какой нравится! А под чужую племработу и без тебя кобеля подберут. Блин. Зла не хватает Вот-вот. Меня уже начинает колотить от злости. Ощущение бисер перед свиньями-не понимают, не оценивают.Это просто как: альфа и омега, а и б - не твоё не тебе решать.
zолотинка: bayaz пишет: Это порядочные люди так считают, Судя по этой теме, нас порядочных больше, это радует.
ЮлияСПб: Я вот думаю сижу... Вот кто б мне предложил так суку взять забесплатно, и не абы какую, а ого-го! Кто б взял на себя обязательство избавить меня от геморроя подобрать правильного кобеля аж два раза (!), а это в среднем три года жизни, после этого забрал бы весь помет, продал его, да еще потом бабки в клювике за щенков принес!!! На выставки я хожу ради собственного удовольствия в бОльшей степени, так что и деньги получается на свои амбиции трачу, да плюс эмоции положительные от общения получаю. В этой части и расходы бы не считала. Где же вы чудо-заводчики?!!! Только чур под договор, а то вдруг заднюю включите, ну кобеля там не дадите, щенков не заберете. Вот одного обещать не могу никак, выращенную мной собаку назад не верну ни под каким соусом - я друзей не продаю.
лёка: ЮлияСПб пишет: Я вот думаю сижу... Вот кто б мне предложил так суку взять забесплатно, и не абы какую, а ого-го! Кто б взял на себя обязательство избавить меня от геморроя подобрать правильного кобеля аж два раза (!), а это в среднем три года жизни, после этого забрал бы весь помет, продал его, да еще потом бабки в клювике за щенков принес!!! На выставки я хожу ради собственного удовольствия в бОльшей степени, так что и деньги получается на свои амбиции трачу, да плюс эмоции положительные от общения получаю. В этой части и расходы бы не считала. Где же вы чудо-заводчики?!!! Только чур под договор, а то вдруг заднюю включите, ну кобеля там не дадите, щенков не заберете. Вот одного обещать не могу никак, выращенную мной собаку назад не верну ни под каким соусом - я друзей не продаю. +1000000
Ольга Воробьева: Привет всем! Тут у нас прямо весело!!! А жарко то как!!! Ребята! СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ, КТО ПОДДЕРЖАЛ МЕНЯ!!! Для всех всеравно хорошим никогда не будешь, да и стараться это делать я не умею!!! Прочитав все посты очень внимательно сделала определенные выводы для себя, но людей любить не разучилась и в жизни не разочароалась! боготенково пишет: Вот я прочитала все и хочу чтоб Воробьева написала все подробнее весь наш договор, с кличками и фотографиями, а еще лучше видеороликом, с кем я должна была вязаться, а то как то не понятно все написано в старпосте. Можно было сразу написать что кинула тебя Боготенково и указать кобелей по кличкам которые были предложены на вязку. А потом может картина и прояснится. Свет! Я даже имени твоего не назвала просто поделилась на форуме своими мыслями Ольга Воробьева пишет: но не для того, чтобы устраивать здесь баталии, а чтобы ее постарались не повторить другие. Батыр пишет: во всей сетуации,я как понимаю у Оли были совсем иные условияЯ думаю они поменялись от того что сука реавльно показала удачно себя1 Катюш! Я это знала с самого начала, у нее есть братья и сестры, которые не менее успешны, поэтому ты зря так поняла, хотя это твое право!!! Урга пишет: потом, что, считаете 50 тыс за содержание много? Ольга Воробьева пишет: Цену мне за нее назначили 50 тысяч рублей, но это не столь большие деньги, чтобы как то обижаться или бузить, и я сразу согласилась Вы знаете! Если бы она назвала сразу цену с дипломами 65 тыс( 15 тыс за дипломы) неужели Вы думаете, что мы отказались??? Я бы и 65 тыс. нашла, я написали лишь Ольга Воробьева пишет: Я просто первый раз встречаюсь с тем, что дипломы продают отдельно от собаки и мне это понимается как то с трудом.
alabaika: ЮлияСПб
лёка: Ольга Воробьева Всё фигня кроме пчёл... да и пчёлы в принципе тоже...фигня.Такие люди были -есть и будут, никуда от этого не деться так что людям наука, а Вам- удачи
Irina706: ЮлияСПб
ЮлияСПб: Ольга Воробьева у Вас все будет хорошо, потому что у хорошего человека плохо долго быть не может. Удачи Вам и плюньте!
Аял: ЮлияСПб
Аял: Ольга Воробьева пишет: но людей любить не разучилась и в жизни не разочароалась! Только сильный человек может себе это позволить! Оля ,Удачи тебе!
julia: боготенково пишет: кобель пал. Но был предложен его сын и ещё на выбор 3 кобеля.
klepa: Урга пишет: Теперь тут вообще не понятно, улучшаем мы поголовье? или нет? А пусть фото и видео поставит тех кобелей которыми было предложено вязать. Я думаю станет ясно почему Света не захотела ими вязать. боготенково пишет: В договоре было с кобелем либо 20000, кобель пал остается 20000 я ей их предложила Почему было не взять деньги , как было изначально в договоре! Получается Ольга жертва а Света кидала- опасный человек. Только вот Светланку знаю очень давно и добрее и порядочнее человечка нет на свете
julia: klepa пишет: Только вот Светланку знаю очень давно и добрее и порядочнее человечка нет на свете klepa пишет: А пусть фото и видео поставит тех кобелей которыми было предложено вязать. Чем плохи были Миа Миа Кумар и Кашан и Сибирский Двор Никита?
klepa: julia пишет: Чем плохи были Миа Миа Кумар и Кашан и Сибирский Двор Никита? А вот теперь как, Ну это нужно ждать Ольгу и Свету, пусть Оля скажет а не Юля отвечает, за нее, Или Ольга сама не в силах отвечать. Конечно у нее такой пресс-секретарь.
боготенково: sibdvor пишет: Вообще, проблемы с Игрухой начались гораздо раньше, Ольга звонила, рассказывала про нежелание следовать её рекомендациям в подборах кобелей. Один живёт - далеко, но вот второй чем не угодил? Вроде рядом. я уже все поняла что до вас донести может только Оля, так вот Оля может все таки ты все объяснишь сама как было. bayaz пишет: А КАКОГО ХРЕНА ОНА ТОГДА ВООБЩЕ БРАЛА СУКУ ПОД ЩЕНКОВ?????? под два щена я бы еще стерпела тем коблом повязаться и отдала бы всех щенов с этого помета, но оказывается два помета по два щена, и что я ее буду до 4 лет растить и расчитываться за нее , вам самим то не смешно.А условия в новом варианте я узнала на днях. Вот всегда покупала я собак за деньги и мне урок что никаких условий только за деньги купил и мое
sibdvor: julia пишет: Чем плохи были Миа Миа Кумар и Кашан и Сибирский Двор Никита? Сейчас опять скажут, что клички наконец выяснились.
klepa: боготенково пишет: Вот всегда покупала я собак за деньги и мне урок что никаких условий только за деньги купил и мое Это точно. И отношения бы не испортились.
боготенково: bayaz пишет: ДА ЕЩЕ И БАБЛА ЗА ЭТО ПОИМЕЛА. я не пойму что вас так бабло то всех задело, я так расцениваю свой труд и что . bayaz пишет: ! Как будто суку отдавали на содержание! как будто вот мне ее на содержание надо было .
Аскор: bayaz пишет: Это порядочные люди так считают Я с боготенково, просто знаком - на выставках здороваемся (не более того), но мне кажется, что человек она хороший (а мне кажется, что в людях я умею разбираться). Продать собаку взятую "на условиях", т.е. без денег, назад заводчику - это конечно перебор. С другой стороны, удивляет готовность заводчика, выкупить собаку (да еще за такие деньги). Ольга Воробьева пишет: Вы знаете! Если бы она назвала сразу цену с дипломами 65 тыс( 15 тыс за дипломы) неужели Вы думаете, что мы отказались??? Я бы и 65 тыс. нашла,
боготенково: sibdvor пишет: Сейчас опять скажут, что клички наконец выяснились. Таня, спросите у Ольги как было, я вот могу сказать но смысл то есть . А было так Ольга спросила как тебе Миа Миа Кашан, я ей ответила что понравился , она сказала что посмотрит по родухе и если что он будет в резерве, так больше его из резерва и не предложили.
klepa: боготенково пишет: я не пойму что вас так бабло то всех задело, я так расцениваю свой труд и что . Да нет Света, ты должна была ее бесплатно отдать, все ровно бы х….я была. Тут проста ждали когда Игруха сядет в поезд и началось бы в любом случае помоями полевать. Отдала бы ты дипломы или нет.
ylla: Всем доброго времени суток!Прочитала всё я в шоке Ольга Воробьева пишет: Прочитав все посты очень внимательно сделала определенные выводы для себя, но людей любить не разучилась и в жизни не разочароалась! Оля! молодец!так держать!
Урга: sibdvor пишет: Вторым кобелем был кобель Кати Крыловой Это такая кличка? Кличку-то назовите.
sibdvor: Урга Ну, в таком случае, назовите кличку и того кобеля, которым Вы хотели её вязать. судя по Вашим постам - там Вы выступали в роли советчика. Ведь Вы уже написали, что Вы хотели взять щенка от определенного сочетания. Урга пишет: может я от этой пары захочу взять себе? И что? Пусть сюрпризом будет?
zardak: klepa пишет: Я думаю станет ясно почему Света не захотела ими вязать. Это не Светино право.... в этой ситуации ее мнение,заводчика меньше всего интересует, собака молодая надо было выполнить требования заводчика, расплатиться с ним,а потом уж вязать по своему разумению. Так было бы честно.
zardak: klepa пишет: А пусть фото и видео поставит тех кобелей которыми было предложено вязать А зачем? Давайте еще всем форумом обсуждать действия заводчика с принадлежащей ему собакой? Это ее дело с кем вязать,а с кем не вязать и Свету ,как рядового содержателя, это ни как не касается
natamodg: zardak пишет: Свету ,как рядового содержателя, это ни как не касается а так же это тем более НЕ касается людей, вообще к этой собаке не имеющих никакого отношения, например Урга или klepa
natamodg: ЮлияСПб пишет: Вот кто б мне предложил так суку взять забесплатно, и не абы какую, а ого-го! Кто б взял на себя обязательство избавить меня от геморроя подобрать правильного кобеля аж два раза (!), а это в среднем три года жизни, после этого забрал бы весь помет, продал его, да еще потом бабки в клювике за щенков принес!!! На выставки я хожу ради собственного удовольствия в бОльшей степени, так что и деньги получается на свои амбиции трачу, да плюс эмоции положительные от общения получаю. В этой части и расходы бы не считала. Где же вы чудо-заводчики?!!! Только чур под договор, а то вдруг заднюю включите, ну кобеля там не дадите, щенков не заберете. Вот одного обещать не могу никак, выращенную мной собаку назад не верну ни под каким соусом - я друзей не продаю. Здорово сказала! Всё правильно! ЮлияСПб пишет: Ольга Воробьева у Вас все будет хорошо, потому что у хорошего человека плохо долго быть не может Оля! Даже и не сомневайся - ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО !!! klepa пишет: Светланку знаю очень давно и добрее и порядочнее человечка нет на свете Аскор пишет: Я с боготенково, просто знаком - на выставках здороваемся (не более того), но мне кажется, что человек она хороший (а мне кажется, что в людях я умею разбираться) Тогда просто ОЧЕНЬ странно: в моём представлении хорошие люди ВЫПОЛНЯЮТ условия договоров, раз уж они на них согласились, даже если рано или позно они им покажутся кабальными "Назвался груздем - полезай в кузов!" мудрость народную ничем не превзойти!
боготенково: Еще раз повторюсь. Я бы поехала на вязку договор есть договор, и отдала бы ей весь помет, мне с этого помета ни одного щена не надо было, но как потом оказалось что уже с двух пометов, и что я ее должна растить, вязать, щенов отдавать, а моей она станет в 4 года
natamodg: боготенково пишет: Еще раз повторюсь. Да, повториться стоило: оказывается, всё дело в том, что Светлана теперь не признаёт, что условия договора касались двух помётов И как же это можно доказать? Одна сторона говорит одно, другая - другое... Банальная история... Вот где, пожалуй, письменный договор был бы всё-таки полезен А так всё сводится к позиции "верю-не верю". Но вот у меня лично нет оснований не верить Ольге, в то время как Светлана доказала свою "безграничную любовь" к собаке, просто-напросто продав её, да ещё и расценив дипломы к тому же как-то не вяжется у меня меркантильность с духовностью и нравственностью
zardak: А вообще во всех таких историях,просто удивляет как легко люди топчут отношения друг с другом из за собаки. Ну не стоит это того, мало того уверена,что надо быть благодарным за то, что заводчик доверил тебе лучшее,что имел в результате своего труда. Возможно и немногие с этим согласятся,но я очень благодарна всем заводчикам, чьи собаки живут у меня . Когда я просила себе щенка от определенной вязки,то просила первый выбор и заводчик доверила мне лучшего щенка, со словами если ты не возьмешь,то оставлю себе...другому собака не продается, ну не это ли называется доверием? Я в благодарность пообещала ,что если заводчик захочет от нее щенка,то я так же отдам лучший выбор. Собака выросла, я повязала и сама предложила то,что было обещано: и первый выбор и цену другую, потому как еще раз повторюсь,осталось чувство благодарности, попросит из другого помета и из другого отдам, хотя собака моя, ни на каких условиях она мне не отдавалась. И другим моим заводчикам,чьи собаки живут у меня я очень,очень благодарна за их труд, за то что я могу им пользоваться уже в своих интересах . Ну как то так я думаю, давайте не топтать друг друга, а уважать и ценить...как бы оно там не было
райхон : бывает же такое...
zardak: боготенково пишет: но как потом оказалось что уже с двух пометов, Свет, да хоть с трех....у Вас же остается собака,которой Вы гордитесь и наверное любите, а это намного ценнее, а вот какими будут от нее щенки,пока это никому не известно. боготенково пишет: и что я ее должна растить, вязать, щенов отдавать, Ну изначально Вы на это согласились?боготенково пишет: а моей она станет в 4 года Она уже была Вашей,потому как жила в Вашем доме и с Вами .ИМХО.
zardak: natamodg пишет: в то время как Светлана доказала свою "безграничную любовь" к собаке, просто-напросто продав её, да ещё и расценив дипломы к тому же как-то не вяжется у меня меркантильность с духовностью и нравственностью С любовью к собаке это как то не вяжется.
bayaz: боготенково пишет: я так расцениваю свой труд Понятно. А труд Ольги Воробьевой мало того, что ничего не стоит, так она за него еще и таким, как Вы, платить должна. Лихо! zardak пишет: надо было выполнить требования заводчика, расплатиться с ним С заводчиком и "расплатились" - содрали с него деньги за его же собаку. Теперь труд заводчика уже не то, что ничего не стоит, а за свой труд заводчик еще и платить должен. Видишь, как оно теперь - взял собаку на шару, покормил с годик и 50 штук в кармане, а если еще и дипломы удастся впарить за пятнашку - так вообще не зря человек год прожил. zardak пишет: Давайте еще всем форумом обсуждать действия заводчика с принадлежащей ему собакой? Это ее дело с кем вязать,а с кем не вязать и Свету ,как рядового содержателя, это ни как не касается Уж сколько раз это повторяли, а толку - ноль. natamodg пишет: в моём представлении хорошие люди ВЫПОЛНЯЮТ условия договоров Это в твоем. А некоторые видимо считают, что хорошие люди берут то, во что другой человек вложил труд и деньги, и с него же за это сдирают его же бабки. Вот такие нынче пошли "хорошие" люди. Хоть бы на пути их не встретить. Пусть бы такие "хорошие" встречались только тем, для кого такой поступок считается нормальным. Интересно, как бы такой поступок они расценили по отношению к себе?
zardak: bayaz пишет: Интересно, как бы такой поступок они расценили по отношению к себе? Я думаю иначе...ведь своя рубашка всеггда ближе к телу, а вообще то не мешало бы поступать так,как ты хочешь ,чтоб поступили по отношению к тебе и все будет в шоколаде.
bags: Прочитала все ,осадок не приятный. Почему нельзя все решить мирным путем,без пиар компании. Свету я знаю не так давно,но она мне показалась здравомыслящей чтобы согласиться на такую кабалу я имею виду на две вязки под щенков,это глупо,по этому в это верится с трудом . .. И если были предложены заводчику 20000т.р ,это кстати второй вариант,почему заводчик не согласился.Почему предпочел выкупить ее обратно,потому что сука выращена хорошо ,правильно. А это значит в нее вложены средства,забота и любовь. Стал бы заводчик выкупать собаку плохо выращенную... ,наверное нет. По этому судить Свету наверное это не совсем правильно и осуждать тоже. Тем более заводчик не спрашивал совета ни у кого ,когда отдавала щенка ей ,так зачем сейчас вытаскивать это сюда .
bayaz: zardak пишет: я очень благодарна всем заводчикам, чьи собаки живут у меня . И я. Я помогла бы всем, чем могу, ЛЮБОМУ из своих заводчиков. Я вижу такое же отношение в глазах своих владельцев, когда приезжаю к ним в гости. Это очень близкие отношения, а ведь в питомнике "Баяз Бури" с самого начала использовались для разведения не только мои личные суки, но и так называемые "арендные" - те, которые живут у других людей ЗА ИХ СЧЕТ, вяжутся под моей приставкой теми кобелями, которых я указываю и несколько щенков с каждого помета уходят в питомник, то есть - мне. Самые старшие из арендных сук уже ветераны, с их владельцами я дружу до сих пор, да и у многих из них есть еще и молодые суки... Правда, если бы среди моих владельцев попалась такая вот "света" я бы ни секунды больше с таким дела не имела - собаки рождались и будут рождаться, если заводчик смог получить десять, получит и двадцать, и тридцать, а неуважение к себе и "загребалово" прощать нельзя. ИМХО.
bayaz: bags пишет: Стал бы заводчик выкупать собаку А заводчик вообще не должен ВЫКУПАТЬ СВОЮ СОБАКУ. Вы меня простите, конечно, но даже при возврате КУПЛЕННОГО щенка возвращаются деньги, которые владелец потратил на его покупку, а здесь за взятую ДАРОМ собаку с ЕЕ ЗАВОДЧИКА содрали деньги, оценили, так сказать, свой труд НАПЛЕВАВ на чужой. А это уже чистое кидалово. Противно. А если Вам такое поведение нравится и Вы считаете его нормальным, то, поверьте, по законам эзотерики, Вам в жизни придется с таким встретиться, только кинут уже Вас. Удачи!
zardak: bags пишет: показалась здравомыслящей чтобы согласиться на такую кабалу я имею виду на две вязки под щенков,это глупо, Да? Ну вот видите, сколько людей столько и мнений, я ( и не одна,еще таких же глупых знаю) отдала бы и больше,если бы мне нужна была именно эта собака, единственное попросила бы чередовать вязки : одна моя,одна заводчика bags пишет: Стал бы заводчик выкупать собаку плохо выращенную... ,наверное нет. Этого мы уж точно не узнаем bags пишет: По этому судить Свету наверное это не совсем правильно и осуждать тоже. Почему? Вот посмотрите,люди высказывают свою точку зрения на этот вопрос, кто-то поддерживает,кто-то нет....я думаю,что Света не очень пострадает от чего либо высказанного мнения по этой ситуации
bayaz: bags пишет: заводчик не спрашивал совета ни у кого ,когда отдавала щенка ей , А вот эта мысль реально правильная - Ольге не надо было отдавать щенка Свете, это была огромная ошибка, за которую Ольга и заплатила сейчас своими нервами и деньгами.
zardak: bayaz пишет: а здесь за взятую ДАРОМ собаку с ЕЕ ЗАВОДЧИКА содрали деньги, оценили, так сказать, свой труд НАПЛЕВАВ на чужой. Вот с этим полностью согласна
варгиз: Всем добрый день! Наконец то добралась до комта (были на выставках) Я читаю и удивляюсь почему Боготенково никто не слушает или не желаете слушать Про условия насчет Игрухи я знала с самого начала, Света говорит чистую правду Собственно почему всех удивляет ,что ее забрали за 50000тысяч, Она ,что воздухам питалась ,а выставки ,лечение,прививки. Я Свету ругала и говорила отдай за нее 20 т и живи спокойно , дак нет не слушала Вот и последствия!
варгиз: Воробьева ,как всегда в своем репертуаре закинула смуту и в кусты она вообще думала о хозяйке кобеля (с которым Света отказалась вязаться) Похоже нет А скандальчик разразился хорошенький ,хотя Воробьевой не привыкать интриги и сплетни разводить ( не подумайте ,что это пустые слова,человек она для меня даааалеко не порядочный) Сидит довольная читает,а двух людей с каждой стороны обливают грязью(я имела ввиду Свету и хозяйку кобеля)
bayaz: варгиз пишет: почему всех удивляет ,что ее забрали за 50000тысяч, Она ,что воздухам питалась ,а выставки ,лечение,прививки Действительно. Можно было бы и больше содрать. Заводчику-то этот щен вообще ничего не стоил, напротив, заводчик еще и заплатить должен за то, что его щен годик пожил "в людях". А Вы сами, простите, не желаете таким же образом своих щеночков раздавать? Даром отдали, а через годик по 50 штук за них заплатили? И людям хорошо - деньги заработали, и Вам неплохо - свою же теорию правильности таких действий подтвердили. А еще спасибо сказать, что не в пять-семь-десять лет Вам собачку вернули, а то бы - ого-го - какая сумма выкатилась!
bayaz: варгиз пишет: человек она для меня даааалеко не порядочный) Да мы уже поняли, что для Вас порядочный тот, кто даром взял, пообещав выполнить условия договора, потом договор не выполнил, и бабки содрал за то, что даром досталось. А непорядочный тот, кто даром отдал, а через год, когда собака не нужна стала и договор выполнять стало неохота, еще и деньги за своего же щенка заплатил по первому требованию. Видите, насколько разные понятия о порядочности встречаются. А вот интересно - сколько среди нас таких "порядочных" как Света и сколько таких как Ольга? Это были бы очень нужные сведения. Тогда те, кто кидает, узнали бы кого кинуть можно, а те, кто не хочет, чтобы его кинули, узнали бы кто кидает.
zardak: варгиз пишет: человек она для меня даааалеко не порядочный) А зачем у такого не порядочного человека надо было брать щенка? Раз Вы все знали ,надо было и Свету предупредить
bayaz: zardak пишет: А зачем у такого не порядочного человека надо было брать щенка? Так даром же! А через годик еще и бабок получить! Плохо ли!
варгиз: bayaz пишет: а через год, когда собака ненужна стала и договор выполнять стало неохота А с чего Вы взяли ?
bayaz: варгиз пишет: А с чего Вы взяли ? Что "с чего"? То, что 50 штук за щенка, взятого даром, заводчик заплатил? Из этой темы и взяла.
Guest: в чем проблема - выполнить условия договора? Не нравится кобель - оставь количество щенков положенных для расчета - остальных убери... А то как в старинной русской поговорке про санки - и суку бесплатно взять, и ничего бы за нее не отдать...
варгиз: zardak пишет: А зачем у такого не порядочного человека надо было брать щенка? Раз Вы все знали ,надо было и Свету предупредить ДАк я узнала Воробьеву ,когда Игруха появилась у Светы. Вот есть же интуиция ,но не мой человек,чувствуешь негатив и отрицательную энергию! Из всего этого не толькоСвета получила урок (надо подписывать доровор письменно) но и Воробьева наддеюсь В таком возрасте стыдно сплетны разводить (если дойдет о чем я говорю)
bags: zardak лично я очень уважаю ваш труд и ваших собак и что вы сделали для породы ,по этому ваше пренебрежение к рядовому содержателю мне не понятно ,я очень удивлена вашим высказыванием . Чтобы вы делали без нас рядовых содержателей ... Ваш труд мы должны уважать ,а наш видимо не надо..Как то это всё грустно.
варгиз: Guest пишет: Не нравится кобель - Дак из -за него весь сыр бор
варгиз: Слушайте люди , а где звезда темы АУ!
варгиз: bags пишет: Ваш труд мы должны уважать ,а наш видимо не надо..Как то это всё грустно.
боготенково: варгиз пишет: Слушайте люди , а где звезда темы АУ! так и я хочу все дословно услышать от Воробьевой , удобно же заикнулась и в кусты, а потом гостем читать или Юленька за нее все сделает
Дахмардак: варгиз пишет: почему всех удивляет ,что ее забрали за 50000тысяч, Она ,что воздухам питалась ,а выставки ,лечение,прививки. Потому что это довольно большая сумма за собаку, которую "не купили". Раз уж посчитали всё-до прививок, то почему тогда было не вычесть из этой суммы изначальную стоимость щенка в 20 тыс.? варгиз пишет: Не нравится кобель - Дак из -за него весь сыр бор А кобель здесь вообще ни при чём
bayaz: варгиз пишет: Из всего этого не толькоСвета получила урок (надо подписывать доровор письменно) но и Воробьева наддеюсь Воробьева-то точно получила - она за свою ошибку 50 тысяч заплатила, а вот насчет Светы - урок-то точно, но вот какой? Слишком уж клево все для нее сложилось, не захотелось бы повторить, лохов-то заводчиков еще найти можно, не одна Воробьева такая, есть еще в наших рядах те, кого развести запросто... варгиз пишет: Вот есть же интуиция ,но не мой человек,чувствуешь негатив и отрицательную энергию! Ну зато теперь Вы знаете, что если чувствуете "негатив и отрицательную энергию" стало быть - это к деньгам. bags пишет: Ваш труд мы должны уважать ,а наш видимо не надо..Как то это всё грустно. Кому грустно? Тому, кто за свой труд 50 тысяч получил, или тому, кто за свой труд их заплатил? Неужели грустно тому, у кого 50 штук за чужую собаку в кармане? А почему грустно-то? Мало что ли? Так надо было больше просить! И грустно бы не было. варгиз пишет: Guest пишет: цитата: Не нравится кобель - Дак из -за него весь сыр бор А Вы со всеми заводчиками "сыр-бор" из-за ИХ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ устраиваете? Или только выборочно? боготенково пишет: удобно же заикнулась и в кусты Куда уж удобнее! Вы решили еще 50 штук с нее сдернуть? МолодцА!
боготенково: Дахмардак пишет: Потому что это довольно большая сумма за собаку, которую "не купили" А щенов мы покупем за 50000 тысяч это нормально, которых мы после племработы не знаем куда их девать
кОля33: Ольга Воробьева пишет: Вы знаете! Если бы она назвала сразу цену с дипломами 65 тыс( 15 тыс за дипломы) неужели Вы думаете, что мы отказались??? Я бы и 65 тыс. нашла, я написали лишь !00 ЮлияСПб пишет: Я вот думаю сижу... Вот кто б мне предложил так суку взять забесплатно, и не абы какую, а ого-го! Кто б взял на себя обязательство избавить меня от геморроя подобрать правильного кобеля аж два раза (!), а это в среднем три года жизни, после этого забрал бы весь помет, продал его, да еще потом бабки в клювике за щенков принес!!! Класс !!! я бы тоже ТАК хотела бы И договор бы (даже устный) выполнила бы на все 200% и на выставки я тоже хожу и буду ходить для собственного удовольствия ЮлияСПб пишет: Где же вы чудо-заводчики?!!! Если есь желание можно в личку ЮлияСПб пишет: Вот одного обещать не могу никак, выращенную мной собаку назад не верну ни под каким соусом - я друзей не продаю. +100 Кстати меня тоже кидали забирала щенка (причем самую лучшую суку из помета с перебитыми лапами ! ) Оля ты молодец!!!Удачи тебе !!! Я думаю ВСЕ у тебя будет ХОРОШО! Только больше не отдавай Игрушку!!
боготенково: bayaz пишет: Куда уж удобнее! Вы решили еще 50 штук с нее сдернуть? МолодцА! Спасибо за Вашу оценку ценю , удачи
bayaz: боготенково пишет: А щенов мы покупем за 50000 тысяч это нормально Ну, Вы-то не покупаете, это мы покупаем, а Вы умнее всех нас оказались. боготенково пишет: которых мы после племработы не знаем куда их девать Как не знаете? Посчитать содержание, вакцины, игрушки, подстилочки, тряпочки и выставить счет заводчику. Я вот недавно свою старую суку забрала - она стала больше не нужна своим владельцам, так теперь темку читаю и радуюсь, что им не пришло в голову то же, что и Вам - посчитать мне содержание за все семь лет. Представляю сколько бы мне выложить пришлось за то, чтобы моя старушка смогла достойно дожить свою жизнь...
bayaz: боготенково пишет: Спасибо за Вашу оценку ценю Да ну! Моя оценка - это ерунда, я-то в жизни до Вас не дотянусь, потому и обидно. Не обращайте внимания - Ваша коммерческая жилка восхищает таких, как я.
ДЖАНА: варгиз пишет: Из всего этого не толькоСвета получила урок (надо подписывать доровор письменно) но и Воробьева наддеюсь И не только они Без бумажки ты..., а с бумажкой - ЧЕЛОВЕК! (по-моему только наоборот, но с некоторых пор все исключительно по бумажкам). А на счет двух пометов - и у менее многоплодных пород бывают договора из двух пометов по два щенка, да еще и за кобеля расчитывается арендатор. Тут все зависит от того, на сколько хочется иметь классную производительницу. А риски? Риск постоянно сопровождает работу любого заводчика.
bags: bayaz ,я не вам писала и не от вас ответ хотела бы услышать. И не вам писать такие вещи мне в ответ. Лично с вами у меня никаких дел нет ,да и с Воробьёвой тоже.
Ольга Воробьева: варгиз пишет: В таком возрасте стыдно сплетны разводить (если дойдет о чем я говорю) Мне не стыдно. И научитесь сначала разбраться, чем сплетни отличаются от фактов.
Ольга Воробьева: варгиз пишет: Слушайте люди , а где звезда темы АУ! А вы никак Квазар вселенной, раз меня звездой нарекли?
Ольга Воробьева: боготенково пишет: так и я хочу все дословно услышать от Воробьевой , удобно же заикнулась и в кусты, а потом гостем читать или Юленька за нее все сделает Я, Света, тебе уже все сказала и свою же собаку у тебя выкупила. Я уже сказала, что жалею, что тебе предложила совладение. И пусть мой пример будет другим заводчикам примером.
Ольга Воробьева: bayaz пишет: Представляю сколько бы мне выложить пришлось за то, чтобы моя старушка смогла достойно дожить свою жизнь... Заводчик оценивается именно по таким поступкам. Они для нас не просто собаки- они наши дети. И судьба каждого не безразлична и для меня.
кОля33: Ольга Воробьева пишет: bayaz пишет: цитата: Представляю сколько бы мне выложить пришлось за то, чтобы моя старушка смогла достойно дожить свою жизнь... Заводчик оценивается именно по таким поступкам. Они для нас не просто собаки- они наши дети. И судьба каждого небезралична и для меня. + 100
natamodg: боготенково пишет: А щенов мы покупем за 50000 тысяч это нормально На Урале к этому вопросу особое отношение По крайней мере продают там щенков за несколько большие суммы
zubari: zardak пишет: А вообще во всех таких историях,просто удивляет как легко люди топчут отношения друг с другом из за собаки. Ну не стоит это того, мало того уверена,что надо быть благодарным за то, что заводчик доверил тебе лучшее,что имел в результате своего труда. Возможно и немногие с этим согласятся,но я очень благодарна всем заводчикам, чьи собаки живут у меня . Когда я просила себе щенка от определенной вязки,то просила первый выбор и заводчик доверила мне лучшего щенка, со словами если ты не возьмешь,то оставлю себе...другому собака не продается, ну не это ли называется доверием? Я в благодарность пообещала ,что если заводчик захочет от нее щенка,то я так же отдам лучший выбор. Собака выросла, я повязала и сама предложила то,что было обещано: и первый выбор и цену другую, потому как еще раз повторюсь,осталось чувство благодарности, попросит из другого помета и из другого отдам, хотя собака моя, ни на каких условиях она мне не отдавалась. И другим моим заводчикам,чьи собаки живут у меня я очень,очень благодарна за их труд, за то что я могу им пользоваться уже в своих интересах . Ну как то так я думаю, давайте не топтать друг друга, а уважать и ценить...как бы оно там не было Не всё измеряется деньгами, отношения дороже.
zubari: zardak пишет: единственное попросила бы чередовать вязки : одна моя,одна заводчика Об этом же подумала...И ,вообще,подписываюсь под каждым твоим словом.
zubari: bags пишет: ваше пренебрежение к рядовому содержателю мне не понятно ,я очень удивлена вашим высказыванием Извините, а в чём было пренебрежение? В какой именно фразе?
Ольга Воробьева: zubari пишет: Не всё измеряется деньгами, отношения дороже. К сожалению, именно только в денежных вопросах проявляются человеческие отношения. И в проявлении отношений к собаке, можно сделать вывод о духовности и морали человека. Да, мы собачники...Мы люди ненормальные, иногда больше любим собак, чем некоторых людей. И начинаешь понимать почему.
ЮлияСПб: кОля33 пишет: Если есь желание можно в личку да это я шуткую, мой боекомплект полон, спасибо
Лариса Ермакова: Как ваша тема называется? "Было бы смешно?"... Смешно от всей этой дискуссии. Потому что отражает она уровень необразованности в собаководстве, кинологической и юридической безграмотности. Кто-то уже и Ольгу Воробьеву- интриганткой и сплетницей называет только из-за того, что она тему создала. Хотя тема актуальная и интересная. О совладении. Я тоже столкнулась с совладением, не только лично, ни и через многих знакомых заводчиков, и не разу не встречала этот вид владения имуществом, без каких-либо разногласий. И никогда более не буду рассматривать совладение, потому что, кроме как разоранных в будущем отношений, оно ни к чему не приведет. Что касается темы- Ольга правильно сделала, что на профессиональном форуме эту тему подняла. Потому что только благодаря форуму, можно хоть как-то поставить владелицу собаки на место, ждать кармы небесной долго придется. А общественное презрение при этой жизни- лучшее лекарство для таких зарывшихся и охамевших собачников. В 50 тысяч рублей вся любовь к собаке вылилась у Светланы Свиридовой? Согласно устного договора, владелец обязан был выполнить требование заводчика. Устный или письменный- это был договор. И человек, нарушивший его, нарушил закон. Пусть даже это закон человеческих взаимоотношений.
Лариса Ермакова: боготенково пишет: так и я хочу все дословно услышать от Воробьевой Вы сначала слуховой аппарат купите, может быть тогда и услышите. Незачем ей опускаться до вашего уровня. Она- ЗАВОДЧИК. Вы- никто и ничто.
Лариса Ермакова: bayaz пишет: Ну, Вы-то не покупаете, это мы покупаем, а Вы умнее всех нас оказались. Вот именно нищета или жадность ( потратить деньги на собаку) порождает совладение.
Лариса Ермакова: варгиз пишет: Слушайте люди , а где звезда темы АУ! Я вместо звезды. Светить как: инфракрасными или ультрафиолетовыми лучами?
natamodg: Ольга Воробьева пишет: К сожалению, именно только в денежных вопросах проявляются человеческие отношения. И в проявлении отношений к собаке, можно сделать вывод о духовности и морали человека. Да, мы собачники...Мы люди ненормальные, иногда больше любим собак, чем некоторых людей. И начинаешь понимать почему
kisyla: на таких порядочных заводчиков как Ольга Воробьева молиться надо, не перевелись еще у нас русские бабы и обидно конечно что говном поливают ,но зато теперь уже точно все знают кто чего стоит
Дом Семаргла: bayaz пишет: Ну зато теперь Вы знаете, что если чувствуете "негатив и отрицательную энергию" стало быть - это к деньгам
mihko: боготенково Света, отдай дипломы, тебе они зачем без собаки то?
Аскор: natamodg пишет: в моём представлении хорошие люди ВЫПОЛНЯЮТ условия договоров, раз уж они на них согласились, даже если рано или позно они им покажутся кабальными natamodg, какой из пунктов договора небыл выполнен? bayaz пишет: еще и деньги за своего же щенка заплатил по первому требованию. Вот почему-то мне по другому ситуация видится. Ольга Воробьева пишет: Позже мне были преложены деньги 20 тысяч рублей за нее, на что я ответила, что мне нужны от нее дети, а не деньги,как мы договаривались и если ее это не устраивает то я готова ее выкупить. Заводчику собаку не возвращали за ненадобностью, а она сама предложила ее выкупить. bayaz пишет: Видишь, как оно теперь - взял собаку на шару, покормил с годик и 50 штук в кармане, Заводчицу, по ее же словам Ольга Воробьева пишет: Цену мне за нее назначили 50 тысяч рублей, но это не столь большие деньги, чтобы как то обижаться или бузить, и я сразу согласилась. эта цифра не шокировала. Почему, Вы bayaz , так возмущены? Суть темы Ольга Воробьева пишет: Все было бы нормально и без всяких непоняток, если бы в эту стоимость входили бы ее заслуги на выставках( дипломы)и выращивание, но она отдала собаку и сказала, что дипломы от собаки отдельно и стоят они 15 тысяч рублей Я просто первый раз встречаюсь с тем, что дипломы продают отдельно от собаки и мне это понимается как то с трудом. - это вопрос рабочий. И обсуждать, если по теме, нужно его. Т.е. Входит ли в стоимость собаки, стоимость ее выставочной карьеры? Два человека не смогли договориться, но из этого не следует, что один плохой, а другой хороший.
Аскор: zubari пишет: Извините, а в чём было пренебрежение? В какой именно фразе? Мне эта фраза zardak пишет: Это ее дело с кем вязать,а с кем не вязать и Свету ,как рядового содержателя, это ни как не касается
natamodg: Аскор Вот Вы мастер вопросы задавать а попробуйте на них еще и поотвечать хоть иногда
kisyla: вы вот так рассуждаете.... тогда скажите как можно продать друга... которого растил, кормил, лелеял.... или если собака -значит только деньги, деньги и еще раз деньги.... а где чувства????
julia: Аскор пишет: Заводчику собаку не возвращали за ненадобностью, а она сама предложила ее выкупить. Света сказала не берешь деньги, забирай собаку( выкупай) Оля спросила за сколько, цена была озвучена 50000 на этом и договорились! Про дипломы другой разговор, они вроде должны прилагаться к стоимости собаки, или по Вашему нет? Ольга Воробьева Оля выложи личку, так будет понятней.
zardak: bags пишет: по этому ваше пренебрежение к рядовому содержателю мне не понятно , Какое пренебрежение? Вообще то я параллельно сама являюсь содержателем , по Вашему я выразила пренебрежение к самой себе? И никаких договоров мы не составляли, собаки живут у меня, я их вожу по выставкам , кормлю, ухаживаю не хуже,чем за своими, я и рассчитываться за них буду так как договорились., и считаю это правильным....ну для себя естественно
Дыня: Лариса Ермакова пишет: Незачем ей опускаться до вашего уровня. Она- ЗАВОДЧИК. Вы- никто и ничто.вот и договорились... Ольга Воробьева пишет: пусть мой пример будет другим заводчикам примером. примером чего? про нарушения договора ТОЛЬКО ОДНОЙ СТОРОНОЙ?Той,что никто и ничто?
Дом Семаргла: Аскор пишет: Два человека не смогли договориться, но из этого не следует, что один плохой, а другой хороший. Один из этих людей отказался выполнять условия, пусть устные, договора. А второму пришлось заплатить за свою собаку деньги. Отсюда следует, что человек нарушающий условия договора-плохой. Аскор пишет: эта цифра не шокировала. Шокировала конечно. За свою же собаку ты должна ещё и заплатить. Просто Ольга не хочет заострятся на сумме. На самом деле, если бы договор был письменный, то Светлане пришлось бы отдать собаку БЕСПЛАТНО, за нарушения условий договора.( И это было бы правильно) И неважно , сколько денег она потратила на её содержание.
Дыня: julia пишет: Оля выложи личку, так будет понятней.урраа,понеслось...
Дом Семаргла: Дыня пишет: примером чего? Того, что всегда надо заключать договор письменно, не зависимо от того насколько тебе кажется честным и искренним человек.
mihko: Согласен с Аскор. Вопрос всего лиш в дипломах. По нашим, Волгоградским меркам, 50 тыс вполне нормальная (не сверхестественная, а именно нормальная) оплата за двухгодичную передержку собаки, так, что лично бы я отдал дипломы без вопросов. Хотя может в Ебурге другие цены, сложно судить... Воробьева получила за свои деньги готовую к племенной работе (читай к коммерческому использованию) собаку, вяжи и через полгода 50 тысяч отобъются с лихвой, так что ни какого криминала в действиях Боготенкова не вижу.
zardak: Аскор zardak пишет: Вообще то я параллельно сама являюсь содержателем ,
Дом Семаргла: mihko пишет: Воробьева получила за свои деньги готовую к племенной работе (читай к коммерческому использованию) собаку, вяжи и через полгода 50 тысяч отобъются с лихвой, так что ни какого криминала в действиях Боготенкова не вижу Вообще -это её собака изначально, и если бы она оставила её себе, вполне возможно, что выращивание её до 1 года и 4 месяцев ( а не до двух лет) обошлось гораздо дешевле, не считая того, что для того чтобы забрать собаку из Екатеринбурга в Искитим нужно было выложить ещё денег, а для того чтобы забрать собаку на Сахалин надо ещё где-то 30 000 руб. Может у тебя такие деньги лежат в кормане, вытащил и отдал, а Ольге пришлось их брать в долг у друзей. Кроме того, у меня есть предложение-давай я возьму у тебя щенка, выращу до полутора лет, а ты у меня потом его выкупишь, не меньше чем за 50 000 руб? А? Согласен? Это же очень выгодное предложение, по твоему мнению. Ты потом эту суку повяжешь и быстренько отобьёшь деньги.
Лариса Ермакова: Дыня пишет: про нарушения договора ТОЛЬКО ОДНОЙ СТОРОНОЙ?Той,что никто и ничто? Человека мы судим по поступкам. Надо было покупать собаку, никто совладение на навязывал. А коль пошел на совладение, надо было соблюдать условия договора.
Лариса Ермакова: mihko пишет: Воробьева получила за свои деньги готовую к племенной работе (читай к коммерческому использованию) собаку, вяжи и через полгода 50 тысяч отобъются с лихвой, так что ни какого криминала в действиях Боготенкова не вижу. С этой стороны весов "Фемиды", вы даже правы, а Боготенкова выглядит жертвой заводчика. Вырастила собаку всего-то за 50 тысяч.... Почти суррогатная мать. И отчего только Воробьева Ольга не может понять полученную выгоду? Вы не задумывались, что не все всегда выгодой оценивается. Давайте представим произвол среди совладельцев, заемщиков, арендаторов... Если бы законы не для них писаны были.
zardak: Дом Семаргла пишет: Кроме того, у меня есть предложение-давай я возьму у тебя щенка, выращу до полутора лет, а ты у меня потом его выкупишь, не меньше чем за 50 000 руб? Я тоже так хочу.....и по выставкам накатаю,потому как испытываю кайф именно от выставок,а не от того,что свою приставку рекламирую. Ну что товарищи заводчики жду предложений
mihko: Дом Семаргла пишет: Кроме того, у меня есть предложение-давай я возьму у тебя щенка, выращу до полутора лет, а ты у меня потом его выкупишь, не меньше чем за 50 000 руб? А? Согласен? Это же очень выгодное предложение, по твоему мнению. Ты потом эту суку повяжешь и быстренько отобьёшь деньги. Ну Воробъеву же устроил такой расклад... Притензии только по дипломам? Или я чего то не понял?
Лариса Ермакова: mihko пишет: Притензии только по дипломам? Или я чего то не понял? Я поняла, претензии не в дипломах. А опыте совладения, которым поделилась Ольга. Вы же понимаете, что титулы все можно восстановить и без дипломов. Проблема в отношении к собаке, как к вещи. Проблема - в порядочности и чести.
mihko: Лариса Ермакова Заполните профиль в строчке Город - это обязательно. Лариса Ермакова пишет: Давайте представим произвол среди совладельцев, заемщиков, арендаторов... Если бы законы не для них писаны были. А они и не писаны для них Вот поэтому я не продаю, ни отдаю и никогда не беру собак под условия. Двух отдал под условия и то только потому, что в хорошие руки, думая про себя, что если не расплатятся, так уж пусть хоть руки хорошие. За одну расплатились спустя два года, после назначенного срока, за вторую оплаты уже три года жду. А человек то какой хороший, даже не подумал бы (сразу же черные дни начались в жизни и т.д. и т.п., все как у всех).
Лариса Ермакова: mihko пишет: А они и не писаны для них Смотря на кого попадешься. У некоторых людей слово весомее бумаги. Просто в собаководстве люд разный вращается: от быдла до гумманитариев. Соответственно, разные ценности и разная мораль. Поэтому, каждый в этой истории свой смысл ищет.
кОля33: mihko пишет: За одну расплатились спустя два года, после назначенного срока, за вторую оплаты уже три года жду. Так обещенного три года ждут ... Еще раз поражаюсь людской необязательности !!mihko пишет: сразу же черные дни начались в жизни и т.д. и т.п., все как у всех). Ну так и должно быть !!!!Было бы странно если бы Этого не было
боготенково: julia пишет: Ольга Воробьева Оля выложи личку, так будет понятней. Оля, личку в студию, но только всю, а не отрывками Дом Семаргла пишет: а для того чтобы забрать собаку на Сахалин надо ещё где-то 30 000 руб. а для того чтоб мне собаку забрать с Сахалина я тоже заплатила деньги mihko пишет: Воробьева получила за свои деньги готовую к племенной работе (читай к коммерческому использованию) собаку, так и я о том же, что не так, она на днях потекет вяжи и получишь что хотела, что не так.
Дом Семаргла: mihko пишет: Ну Воробъеву же устроил такой расклад... Не устроил, но что же делать... mihko пишет: Притензии только по дипломам? Или я чего то не понял? Нет конечно, не в одних дипломах дело. Притензии в нарушении договора. В принципе, само нарушение договора-уже плохо, но то что за это нарушение условий заводчику ( уже пострадавшей стороне) пришлось выкатить кругленькую сумму денег-вдвойне плохо. А дипломы за отдельные деньги-это уже просто наглость, на мой взгляд. Если ты отказываешся выполнять условия соглашения, верни собаку бесплатно, с извенениями. Не важно сколько ты на её содержание потратил-это не должно быть проблемой заводчика. Может ты идиот и кормил собаку вырезкой с рынка и козьим молоком от племенных коз-это твои проблемы,а свою заботу о собаке ежемесячно оцениваешь в 1000 у е.
Дом Семаргла: боготенково пишет: а для того чтоб мне собаку забрать с Сахалина я тоже заплатила деньги Не сопоставимые с отправкой на Сахалин во взрослом возрасте. Одна клетка уже гораздо дороже, не говоря уже об оплате веса. боготенково пишет: так и я о том же, что не так, она на днях потекет вяжи и получишь что хотела, что не так. Дом Семаргла пишет: Вообще -это её собака изначально, и если бы она оставила её себе, вполне возможно, что выращивание её до 1 года и 4 месяцев ( а не до двух лет) обошлось гораздо дешевле, не считая того, что для того чтобы забрать собаку из Екатеринбурга в Искитим нужно было выложить ещё денег, а для того чтобы забрать собаку на Сахалин надо ещё где-то 30 000 руб Себестоимость сильно разная получается, вот что не так.
боготенково: Дом Семаргла пишет: Один из этих людей отказался выполнять условия, пусть устные, договора. Были условия вязка с кобелем два щена и приставка или 20000, кобель пал, остается 20000 вот я их и предложила. Ольге нужны только щены, да с двух пометов, ну тогда от сюда все остальное.
Лариса Ермакова: боготенково пишет: Оля, личку в студию, но только всю, а не отрывками Захотелось грязным бельем потрясти перед публикой? Да я Ольгу после этого бы уважать перестала. Мелочь....но как нелицеприятно характеризует вас, однако.
Дом Семаргла: mihko пишет: Вот поэтому я не продаю, ни отдаю и никогда не беру собак под условия. Двух отдал под условия и то только потому, что в хорошие руки, думая про себя, что если не расплатятся, так уж пусть хоть руки хорошие. За одну расплатились спустя два года, после назначенного срока, за вторую оплаты уже три года жду. А человек то какой хороший, даже не подумал бы (сразу же черные дни начались в жизни и т.д. и т.п., все как у всех). Вот-вот. А ты представь, обращаешся ты за своими деньгами, мол не пора ли расплатится, а тебе говорят,раз так-забирай свою собаку назад и заплати 50 000 руб за содержание.
боготенково: Дом Семаргла пишет: Себестоимость сильно разная получается, вот что не так. Разная конечно, я заплатила 10000, а что это не деньги
Дом Семаргла: боготенково пишет: Были условия вязка с кобелем два щена и приставка или 20000, кобель пал, А с чего вы взяли, что если кобель пал, то заводчик больше не может выбирать кобеля?
Дом Семаргла: боготенково пишет: Разная конечно, я заплатила 10000, а что это не деньги Деньги, но Дом Семаргла пишет: Не сопоставимые с отправкой на Сахалин во взрослом возрасте.
Лариса Ермакова: боготенково пишет: Были условия вязка с кобелем два щена и приставка или 20000, кобель пал, остается 20000 вот я их и предложила. Ольге нужны только щены, да с двух пометов, ну тогда от сюда все остальное. боготенково пишет: Были условия БЫЛИ УСЛОВИЯ. Было ваше слово, ваше честное имя, а сейчас ничего... Кроме белья, которое вы так жаждете постирать.
боготенково: Дом Семаргла пишет: Может ты идиот и кормил собаку вырезкой с рынка и козьим молоком от племенных коз-это твои проблемы,а свою заботу о собаке ежемесячно оцениваешь в 1000 у е. А щены по 1000 евро их то чем кормят
боготенково: Лариса Ермакова пишет: Кроме белья, которое вы так жаждете постирать. Это не я хочу постирать а Юля julia пишет: Ольга Воробьева Оля выложи личку, так будет понятней.
Дом Семаргла: боготенково пишет: А щены по 1000 евро их то чем кормят Вы считаете, что стоимость щенка= кормежка щенка? Орригинально! Ну тогда он в полтора месяца должен стоить тысчи три рублей. Уже сто раз обсуждалось из чего складывается стоимость щенка, неохота опять писать одно и то же. Если вы до сих пор этого не знаете -поищите здесь на форуме и почитайте.
боготенково: Дом Семаргла пишет: А с чего вы взяли, что если кобель пал, то заводчик больше не может выбирать кобеля? В договоре был оговорен кобель конкретно, расстояние до него тоже я знала и согласилась.
Дом Семаргла: боготенково пишет: В договоре был оговорен кобель конкретно, расстояние до него тоже я А что не так с растоянием до других кобелей, предложенных заводчицей? Насколько я знаю, вам предложили выбор из нескольких.
боготенково: Дом Семаргла пишет: Вы считаете, что стоимость щенка= кормежка щенка? Орригинально! Ну тогда он в полтора месяца должен стоить тысчи три рублей. Уже сто раз обсуждалось из чего складывается стоимость щенка, неохота опять писать одно и то же. Если вы до сих пор этого не знаете -поищите здесь на форуме и почитайте. Мы с Вами на разных языках разговариваем ну кидалова я ну и все какие проблемы то, не пойму Зато тема какая поучительная получилась
боготенково: Дом Семаргла пишет: Насколько я знаю, вам предложили выбор из нескольких. А вот с этого места можно подробнее,
Лариса Ермакова: боготенково пишет: В договоре был оговорен кобель конкретно, расстояние до него тоже я знала и согласилась. Заводчика интересуют определенные крови, а не кобель. Умер один кобель, на этом разведение не останавливается.
Дом Семаргла: боготенково пишет: ну кидалова я ну и все какие проблемы то, не пойму Рада, что вы это осознаёте. боготенково пишет: Зато тема какая поучительная получилась Это точно. боготенково пишет: А вот с этого места можно подробнее Зачем? Как будто вы это слышите первый раз.
Лариса Ермакова: Дом Семаргла пишет: А что не так с растоянием до других кобелей, предложенных заводчицей? Насколько я знаю, вам предложили выбор из нескольких. Весело...Совладельцу должны предлагать на выбор кобелей. Совладелец ОБЯЗАН выполнять условия договора, а не оспариать его.
кОля33: боготенково пишет: В договоре был оговорен кобель конкретно, расстояние до него тоже я знала и согласилась. Ну я Вас не понимаю!!! Ну если коб пал Вам уже что заводчик другого подобрал чем не нравиться другой коб я Вас не понимаю объясните плиз
zолотинка: Лариса Ермакова Молодец. Вот это атака. Боготенкова видно когда кобель пал, ты от счастья тарантеллу станцевала. Неужели, по твоему мнению Игруха плоха, что ты позволяешь себе сомневаться в профессионализме заводчика. Ну поимела ты деньги, приобрела новых советчиков - надеюсь ты счастлива. Хотя в цене ты прогадала, такая соба стоит больше, чем просто деньги. А договор, есть договор. И ты его не выполнила, как это тебя характеризует, можно ли тебе верить.
Урга: bags пишет: Прочитала все ,осадок не приятный. Почему нельзя все решить мирным путем,без пиар компании. Свету я знаю не так давно,но она мне показалась здравомыслящей чтобы согласиться на такую кабалу я имею виду на две вязки под щенков,это глупо,по этому в это верится с трудом . .. И если были предложены заводчику 20000т.р ,это кстати второй вариант,почему заводчик не согласился.Почему предпочел выкупить ее обратно,потому что сука выращена хорошо ,правильно. А это значит в нее вложены средства,забота и любовь. Стал бы заводчик выкупать собаку плохо выращенную... ,наверное нет. По этому судить Свету наверное это не совсем правильно и осуждать тоже. Тем более заводчик не спрашивал совета ни у кого ,когда отдавала щенка ей ,так зачем сейчас вытаскивать это сюда .
лёка: Вот поэтому и надо заключать ПИСЬМЕННЫЙ договор, и что бы были свидетели, тот же рук.клуба. И всё прописывать от и до. Я суку акиты взяла на условиях(устный договор ), не совсем бесплатно, но всё равно 2 щенков я долна отдать.Кобеля мне найдут, вернее уже нашли ,хотя ребёнку ещё 5 мес. И на тот случай если что то не срастётся-тоже кобеля нашли. Я не заморачивалась нравится не нравится мне этот кобель потому что этот помёт НЕ МОЙ , мне с этого помёта надо с заводчиком расчитаться. А вот последующие вязки , уже сама буду голову греть куда и с кем . И знаете, мне эти условия кажутся простыми и выполнимыми, потому что я в конце получаю собаку которую хотела. И если заводчик захочет вернуть по какой то причине собаку(всяко бывает), то отдам на тех же условиях-деньги что выплачены+2 щенка.И человек на это согласится, потому что ему это не в напряг, ну единственно что-может предложить деньгами, но тут уже я не соглашусь, потому что хочу щенка. Всегда можно найти компромис при желании. Можно было договориться, что первая вязка в пользу заводчика , вторая ваша, следующая опять в пользу заводчика. А дипломы? а нафиг они нужны по идее заводчику, а если нужны, то вперёд в РКФ с запросом на востановление. Кстати, а на ком сука то записана?
Урга: sibdvor пишет: Ну, в таком случае, назовите кличку и того кобеля, которым Вы хотели её вязать. судя по Вашим постам - там Вы выступали в роли советчика. Ведь Вы уже написали, что Вы хотели взять щенка от определенного сочетания. Урга пишет: Если Вы что-то не поняли, то на других пенять не надо, я спрашивала: какая кличка второго кобеля, от которого отказались (с вязкой), и вообще-то, когда приобретаешь щенка, то, если Вы не дилетант, то сначала поинтересуетесь родительской парой, а тут, в этом случае: мама и еще раз мама, кличку-то никто не озвучил до сих пор, и поэтому закрадываются сомнения по поводу правды и чистых, светлых отношений.
Урга: sibdvor пишет: Ну, в таком случае, назовите кличку и того кобеля, которым Вы хотели её вязать Я своих собак вяжу сама и если мне нужен будет совет, то к Вам я точно не обращусь.
Урга: natamodg пишет: Давайте еще всем форумом обсуждать действия заводчика А сейчас какая часть форума все это обсуждает?
Урга: natamodg пишет: а так же это тем более НЕ касается людей, вообще к этой собаке не имеющих никакого отношения, например Урга или klepa А Вас-то это как касается? Вы-то какое имеете к этому отношение?
Урга: варгиз пишет: Всем добрый день! Наконец то добралась до комта (были на выставках) Я читаю и удивляюсь почему Боготенково никто не слушает или не желаете слушать Про условия насчет Игрухи я знала с самого начала, Света говорит чистую правду Собственно почему всех удивляет ,что ее забрали за 50000тысяч, Она ,что воздухам питалась ,а выставки ,лечение,прививки. Я Свету ругала и говорила отдай за нее 20 т и живи спокойно , дак нет не слушала Вот и последствия!
лёка: Урга А у Вас то какой интерес к этой собаке? Если и был, то угомонитесь, собачка уже уехала, работайте с тем что есть у вас и будет вам счастье
Дом Семаргла: Урга пишет: Вас-то это как касается? Вы-то какое имеете к этому отношение? Никак. Именно поэому и не требуем отчёта с кем решил вязать суку заводчик.
Урга: bayaz пишет: Воробьева ,как всегда в своем репертуаре закинула смуту и в кусты она вообще думала о хозяйке кобеля (с которым Света отказалась вязаться) Похоже нет А скандальчик разразился хорошенький ,хотя Воробьевой не привыкать интриги и сплетни разводить ( не подумайте ,что это пустые слова,человек она для меня даааалеко не порядочный) Сидит довольная читает,а двух людей с каждой стороны обливают грязью(я имела ввиду Свету и хозяйку кобеля) Совершенно верно, я, как новичок, пыталась реально разобраться в этой ситуации, ан-нет, секрет есть секрет. И кто-то назвал меня дилетантом, так вот, конечно, я с Мазовером за ручку не здоровалась и не работала с ним рука об руку, но, уверяю Вас, я уже далеко не дилетант, и черное от белого отличить смогу.
лёка: Урга пишет: я уже далеко не дилетант, и черное от белого отличить смогу. Знаете, если в Вашем понятии это нормально, то и вас остерегаться надо, может у Вас тоже привычка договора не выполнять. Моё ИМХО.
Лаврушка: Баяз-просто преклоняюсь с какой настойчивостью вы снова и снова объясняете одно и тоже Ответ проблемы на поверхности "не уверен-не берись" и деньги они ведь бумажки по сути и уж 50 тыров заработать можно если собака в душе поселилась. Урга если вы не дилетант (а я дилетант) то почему все ваши посты склоняются "а почему, а зачем, а покажите" и к прочей дребедени. Основные посты и диалоги ведут заводчики, которым эта тема близка и понятна и правильно делают, что озвучивают имена тех, чье слово гроша ломанного не стоит.
Урга: bayaz пишет: что его щен годик пожил "в людях Она взяла щенка, а отдала уже готовую суку, а как Вы хотели, чтоб она еще заплатила деньги за то, что сама и вырастила и выкормила? Вот это расклааад! Так чтож заводчик, если знал, что сука приличная, не оставил ее себе? Ведь "такая корова нужна самому"? Я так понимаю, вырастили отлично, значит и денег таких не жалко, где еще и какой дурак вырастит за 1год и 2 месяца такую собаку? Почти за даром, так ведь? И стати ничего, ого, да еще и титулы. ОТЛИЧНО. Сделаю тогда я так: создам такие условия, чтоб собачка-то опять в моих руках оказалась, но, только не щенком, а уже готовой сукой, вообще проблемм нет. Ни головной боли, ни поноса.
Урга: варгиз пишет: а где звезда темы АУ Оля что-ли?
лёка: Урга пишет: да еще и титулы. Хде? К заводчику приехала, собачка-просто собачка, без единной бумажки о её присутствии хоть на одной на выставке Вы тему то читайте всю, а не на искосок
Урга: боготенково пишет: А щенов мы покупем за 50000 тысяч это нормально, которых мы после племработы не знаем куда их девать
Урга: bayaz пишет: посчитать мне содержание за Не надо передергивать карты.
Урга: zubari пишет: продают там щенков за несколько большие суммы Так щенки продаются ни 10 рублей за кило, а по качеству родителей, родословной и выращивания, а если Оле не жаль было отдать на содержание хорошую суку, то о чем речь?
боготенково: Урга пишет: Она взяла щенка, а отдала уже готовую суку, а как Вы хотели, чтоб она еще заплатила деньги за то, что сама и вырастила и выкормила? Вот это расклааад! Так чтож заводчик, если знал, что сука приличная, не оставил ее себе? Ведь "такая корова нужна самому"? Я так понимаю, вырастили отлично, значит и денег таких не жалко, где еще и какой дурак вырастит за 1год и 2 месяца такую собаку? Почти за даром, так ведь? И стати ничего, ого, да еще и титулы. ОТЛИЧНО. Сделаю тогда я так: создам такие условия, чтоб собачка-то опять в моих руках оказалась, но, только не щенком, а уже готовой сукой, вообще проблемм нет. Ни головной боли, ни поноса.
лёка: боготенково пишет: , да еще и титулы Титулов у собаки НЕТ!!! Они есть в виде туалетной бумаги у бывшей владелецы. А содержание собаки обошлось край дела,по дорогим кормам , 30 тыров. И Вы маленько не о том, темку то в сторону не уводите. Разговор о том что человек непорядочный-не выполнил свои обязательства. И при таком раскладе, заводчик мог эту суку на тех же условиях отдать другому человеку, который оказался бы порядочным, или продала бы. Не силком же она втюхала эту суку боготенковой. Прям так и вижу...по пырому суку взяла- вырастила, а я потом буду её ипать и грабить"
лёка: боготенково А Вы то чего? Объясните тогда-почему Вы сразу не купили суку, а теперь отказались выполнять договор, на который были согласны при передаче собаки??? Или кто то в ушко нашептал" тебя грабют, а ты как дура", ну так теперь и получайте то что получаете на форуме. Если такие кабальные условия, как Вы говорите, так зачем соглашались?
Урга: zardak пишет: Воробьева получила за свои деньги готовую к племенной работе (читай к коммерческому использованию) собаку, вяжи и через полгода 50 тысяч отобъются с лихвой, так что ни какого криминала в действиях Боготенкова не вижу.
боготенково: лёка пишет: Титулов у собаки НЕТ!!! Они есть в виде туалетной бумаги у бывшей владелецы. А содержание собаки обошлось край дела,по дорогим кормам , 30 тыров. И Вы маленько не о том, темку то в сторону не уводите. Разговор о том что человек непорядочный-не выполнил свои обязательства. И при таком раскладе, заводчик мог эту суку на тех же условиях отдать другому человеку, который оказался бы порядочным, или продала бы. Не силком же она втюхала эту суку боготенковой. Прям так и вижу...по пырому суку взяла- вырастила, а я потом буду её ипать и грабить" лёка пишет: боготенково А Вы то чего? Объясните тогда-почему Вы сразу не купили суку, а теперь отказались выполнять договор, на который были согласны при передаче собаки??? Или кто то в ушко нашептал" тебя грабют, а ты как дура", ну так теперь и получайте то что получаете на форуме. Если такие кабальные условия, как Вы говорите, так зачем соглашались?
Аида: Ой, ребят, где бы и себе такой классный бизнес найти - год передержки за 50 тыс. Никто не хочет попользоваться мною как гостинницей? Предоставлю все чеки и платежки, все по-честному. Отдам все дипломы и сертификаты.
Елена Ефимова: Ольга Воробьева Оля,я вот тихонечко спрошу про ещё одну собаку... Нафаня... Как она?
лёка: боготенково
Урга: Лаврушка пишет: Урга если вы не дилетант (а я дилетант) то почему все ваши посты склоняются "а почему, а зачем, а покажите" и к прочей дребедени. Основные посты и диалоги ведут заводчики, которым эта тема близка и понятна и правильно делают, что озвучивают имена тех, чье слово гроша ломанного не стоит. Какое слово? Какик гроши? Вы о чем? Я так только за правильное и честное разведение, а не за развезение интриг.
sibdvor: Урга пишет: Если Вы что-то не поняли, то на других пенять не надо, я спрашивала: какая кличка второго кобеля, от которого отказались (с вязкой), и вообще-то, когда приобретаешь щенка, то, если Вы не дилетант, то сначала поинтересуетесь родительской парой, Именно. Я всё прекрасно поняла. Вам нужен был щенок от этой суки при определенном сочетании. Урга пишет: Я своих собак вяжу сама и если мне нужен будет совет, то к Вам я точно не обращусь. УПАСИ БОГ! Даже в покупателях своих щенков я стала более выборочна, не говоря о том, чтоб что-то кому-то советовать, тем более - Вам.
Урга: лёка пишет: Титулов у собаки НЕТ!!! Они есть в виде туалетной бумаги у бывшей владелецы Так пусть побегает на ринге сама, за туалетной бумагой.
боготенково: Елена Ефимова пишет: Нафаня... Как она? Нормально , когда я сказала что она похоже становится на кавказа, Оля мне сказала что продай ее или отдай в хорошие руки, она мне позвонила ми сказала что в родухе по отцу есть кавказы
боготенково: Урга пишет: Так пусть побегает на ринге сама, за туалетной бумагой. Вот пусть побегает
Аскор: natamodg пишет: Аскор Вот Вы мастер вопросы задавать а попробуйте на них еще и поотвечать хоть иногдаnatamodg, я буду Вам признателен, если Вы покажете мне вопрос, обращенный ко мне, на который я не ответил. Допускаю, что мог пропустить. на мои вопросы, можно и не овечать, в хорошо заданном вопросе половина ответа, а вопросы мои (как Вы утверждаете) - мастерские.
sibdvor: Лаврушка А у нас Оксана вообще молодец! Поражаюсь её терпению.
bayaz: bags пишет: bayaz ,я не вам писала и не от вас ответ хотела бы услышать. И не вам писать такие вещи мне в ответ. Уважаемая, это форум. И не Вам тут указывать кому, где и что писать. Аскор пишет: Почему, Вы bayaz , так возмущены? Это из зависти, Аскор , не парьтесь. Лишена коммерческой жилки, вот и восхищаюсь чужим умением.
лёка: Урга пишет: за туалетной бумагой. Как раз это у Вас осталось, А Ольга как ни будь и без Вас решит, выставлять или нет и сколько выставлять.За сим до свидания, А то вы тут помойку развели междусобойчиком, общайтесь.
Урга: sibdvor пишет: Вам нужен был щенок от этой суки при определенном сочетании. Урга пишет: Мне не нужен кот в мешке, мне нужны определенные крови. Ведь так никто и не назвал кличку кобеля, ну, да ладно, пусть будет кобель "Х".
полная версия страницы