Форум » Стрелка » Было бы смешно, если б не было так грустно...(продолжение) » Ответить
Было бы смешно, если б не было так грустно...(продолжение)
Ольга Воробьева: Хочу поделиться своей ошибкой, которую я совершила как то неведая даже сама, но не для того, чтобы устраивать здесь баталии, а чтобы ее постарались не повторить другие. Отдала я на мой взгляд очень неплохого щенка суку сао по обоюдному договору, правда мы вместе решили, что на порядочность и честность договор будет устным, ну да ладно. Когда обговаривали условия, я сказала, что сука вяжется два раза с моей заводской приставкой и с предложенными мной кобелями и от этих вязок я беру по два щенка, после чего сука переходит в полное распоряжение владельца. Когда потихоньку время стало подходить к вязке, я предложила пару кобелей( которые интересны мне, а не чужим дяде и тете) ,на что мне было отвечено к одному далеко ехать( вполне допускаю, вопрос отпал), а вторым она вязать не хочет, он ей не интересен В общем где то так... Позже мне были преложены деньги 20 тысяч рублей за нее, на что я ответила, что мне нужны от нее дети, а не деньги,как мы договаривались и если ее это не устраивает то я готова ее выкупить. Цену мне за нее назначили 50 тысяч рублей, но это не столь большие деньги, чтобы как то обижаться или бузить, и я сразу согласилась. Отослала деньги своим друзьям в Искитим и попросила ее выкупить. Все было бы нормально и без всяких непоняток, если бы в эту стоимость входили бы ее заслуги на выставках( дипломы)и выращивание, но она отдала собаку и сказала, что дипломы от собаки отдельно и стоят они 15 тысяч рублей Я просто первый раз встречаюсь с тем, что дипломы продают отдельно от собаки и мне это понимается как то с трудом.Короче лоханулась я
bayaz: zardak пишет: Хотя если надумаю у тебя брать щенка,то обязательно напомню,про твое предложение А я теперь сама у всех брать буду. Здесь же многие считают, что Ольге Воробьевой повезло, наверное, они и своих щенков на тех же условиях с удовольствием отдают. zubari пишет: И лет так в 8(имеется ввиду возраст отданной собаки) услышать -"Возьмите 20 штук,как было по договору." Ну, это еще ничего. А если в 8 лет услышишь: "А отдайте-ка мне теперь денежки за ее содержание! Она ж не воздухом все это время питалась!"
лёка: Чего то я ужо боюся, я тут суку тоже на условиях беру, ща хозяйка почитает и всё ...скажет нету у неё денег за собаку
Динго: Я вот не пойму, если у человека свое видение породы, свой взгляд на разведение - зачем надо было брать щенка на совладение Потом эти отмазки, а куда я буду девать остальных щенков от вязки - выглядят нелепо. Было озвучено 3 кобеля - все трое неплохи и не думаю что щенки так бы уж и засиживались и оказались никому не нужными. Да и можно было договориться о чередовании вязки или предложить кандидатуру своего кобеля (а вдруг бы и заводчика она устроила). А продать собаку взятую бесплатно - это вообще занятно. Плюс еще бонусом дипломы за отдельную плату Покупательница хоть и поимела деньги, но потеряла по-моему гораздо больше: время (теперь придется заново брать суку, выращивать и т.д. и т.п.), хорошие отношения с заводчиком, свое "доброе" имя (вряд ли после такого кидалава кто-нибудь захочет иметь дело с таким человеком, по крайней мере на совладение уж точно).
Аскор: bayaz пишет: И, может, хватит уже ерничать? Так тут 2/3 из написанного - ерничанье, а мне ерничать - писать лень. bayaz пишет: По пунктам Вы уж сами раскладывайте, но согласно договору владелец должен был дважды повязать суку и отдать двух щенков из двух пометов, если повязал и отдал - то без проблем, а вот если не повязал и не отдал, то договор нарушен. Да, действительно, если повязал не тем кобелем (если в договоре так) если повязал тем , но щенков не отдал - договор нарушил. А я вот специально каталог посмотрел: Игрушка из Хоровода Звезд - д.р. 03.02.09г. На сегодняшний день суке 1 год и 4 мес. Суку уже забрали. Можно ли обвинять за невыполнение договора, если суку еще вязать нельзя было? (хоть подобие объективности должно быть?) Так и обвиняйте за то, что договориться не смогли. Только в этом случае обоих .
Аскор: zubari пишет: И ,если по вашему "или" действует на всё время жизни собаки у владельца, взявшего его на условиях отдачи щенков, вязки можно до бесконечности ждать . zubari, я не писал, что расчет нужно ждать до конца жизни собаки - это Ваши фантазии . Хотя он (конец жизни) может быть преждевременным (а вот об этом писал). Так вот если в договоре (а я написал, что в писменном договоре) было бы указано, что щенки или деньги, то рассматривается любой из видов оплат указанных в договоре до того момента, когда не будет произведен расчет по любому из вариантов. Думаю, что не лишним будет повторить, что обвинять можно только по факту, а не за предполагаемые действия. Из того, что договор был именно таким, как следствие, добровольное желание завочика выкупить собаку. zubari пишет: вязки можно до бесконечности ждать А если сука пустует? Щенков можно до бесконечности ждать? Как в этом случае?
natamodg: Аскор пишет: Да, действительно, если повязал не тем кобелем (если в договоре так) если повязал тем , но щенков не отдал - договор нарушил. А я вот специально каталог посмотрел: Игрушка из Хоровода Звезд - д.р. 03.02.09г. На сегодняшний день суке 1 год и 4 мес. Суку уже забрали. Можно ли обвинять за невыполнение договора, если суку еще вязать нельзя было? Точно! Грамотный юрист любое дело из проигрышного в выигрышное обратит Главное - цепляться за нужные детали Аскор Вы - юрист? Если нет, то зря Только вот сути дела это не меняет, поскольку, судя по представленной информации, был отказ от вязки, хотя и в будущем, с нужным заводчику кобелем Аскор пишет: если в договоре (а я написал, что в писменном договоре) было бы указано, что щенки или деньги, то рассматривается любой из видов оплат указанных в договоре до того момента, когда не будет произведен расчет по любому из вариантов К сожалению, точно не известно, каким именно в этом отношении был договор и каждый понял это по-своему. Опять же, Ольга даже и не про выкуп своей собаки вела речь, а про ВЫКУП ЕЁ ДИПЛОМОВ
Чернослив: Ровно сколько было вылито грязи на нашего Воробушка, ровно настолько больше люди знающие и уважающие ее стали любить ее больше!!!
bags: А что же тогда Нафаню то оставили, не забрали сразу ,за нее и денег вроде не просят. Зачем не порядочной Боготенково оставлять?
тан: Аскор пишет: Если ты отказываешся выполнять условия соглашения, верни собаку бесплатно, с извенениями. Не важно сколько ты на её содержание потратил-это не должно быть проблемой заводчика. А не слишком жирно, одну собаку до полугода кормила... подарила, вторую тоже отдать бесплатно?
лёка: тан пишет: . подарила, вторую тоже отдать бесплатно? Зачем вообще брала? Она кстати собаку бесплатно взяла изначально если в что.И вообще, странные дела там у вас творятся Судя по произносимым суммам не вздумайте потом где нибудь сказать, что на продаже щенков вы только содержание отбиваете. А то везде только и слышно...азиат некомерческая порода, я как посмотрю очень даже комерческая.
тан: bags пишет: А что же тогда Нафаню то оставили, не забрали сразу ,за нее и денег вроде не просят. Зачем не порядочной Боготенково оставлять? А главно никто не написал, отдала значит не любила.
лёка: тан пишет: А главно никто не написал, отдала значит не любила. А что писать, с самого начала темы понятно что у человека порядочности в отношении людей то нет, что уж о собаках говорить
bags: А по поводу дипломов ,здесь со стороны Светланы включились эмоции,а не жадность .Чтобы не писали про равнодушие к собаке с её стороны,я не верю .Мы все видели на выставках как она к ней относится. И она также переживает за эту собаку, просто по своему реагирует на ситуацию. Это ведь они обе не смогли договориться, значит обе и виноваты . Здесь все пишут какая белая и пушистая Воробьёва и какая плохая Боготенково ,но ведь именно Воробьёва начала лить грязь первая. И это тоже не самый красивый поступок с её стороны ,а в ответ пошла ответная реакция. А нам всем нужно сделать выводы и постараться не переходить на оскорбления .
тан: лёка пишет: Зачем вообще брала? Она кстати собаку бесплатно взяла изначально если в что Если чо, ей как САО её отдали с доками .П-к Х.З и летала она за ней в Москву на самолёте.А через пол года обьявили о том что она метис если что.
тан: лёка пишет: .И вообще, странные дела там у вас творятся Особенно я комерсант Регина выйдет на форум и поинтересуйтесь у неё.
тан: лёка пишет: А что писать, с самого начала темы понятно что у человека порядочности в отношении людей то нет, что уж о собаках говорить Вот вы Боготенкову совсем не знаете и такие вещи пишите.
боготенково: bags пишет: ведь именно Воробьёва начала лить грязь первая именно она мне говорила ты что скандала хочешь на форуме, так его не будет , а тему начали когда я Игру отдала, боялись что я ее не отдам Вот если бы я ее не отдала, вот здесь бы я ее кинула (доки были на мне), а так одну собаку подержала до полугода отдала, другую до 1 года 4 мес. должна отдать у меня что приют что ли.
лёка: боготенково пишет: Вот если бы я ее не отдала, вот здесь бы я ее кинула Ньдааа, Вы ещё и об этом подумали...
лёка: тан пишет: вы Боготенкову совсем не знаете и такие вещи пишите Да потому что...читайте старпост. Я Ольгу знаю, хоть и не лично.
тан: лёка пишет: Да потому что...читайте старпост. Читала ешё в пятницу.
E26: Не вижу основы для конфликта из старпоста. Такое ощущение, что "кто первым встал, того и сапоги". Если бы ответчик написал раньше и стал бы истцом, то симпатии могли быть и на его стороне. А мне видится это так. Истец отдает щенка, а хочет получить хорошо выращенную собаку с богатой выставочной историей. Стоимость собаки при возврате, равно как и сам факт возврата заранее не оговаривался. Значит это уже новое соглашения. И отношения старого договора тут не причем. Следовательно, это не возврат, а просто продажа. Условия предыдущего договора были нарушены. Следовательно ответчик обязан вернуть истцу стоимость щенка -20 тр. Поскольку он просит с истца еще 65 тр, то это означает что он оценивает суку в 85 тр. Истец вправе не согласиться с этой стоимостью. Тогда он имеет право получить начальную стоимость щена(20 тр). Вот если не отдают, тогда надо бить во все колокола. Все остальное-эмоции, основанные на личной приязни или неприязни.
лёка: E26 У Вас случайно суки лишней нет, а то я ради эксперимента взяла бы у Вас, а потом бы ВАм же продала.Мне цены Ваши очень нравятся
тан: E26 пишет: Не вижу основы для конфликта из старпоста. Такое ощущение, что "кто первым встал, того и сапоги". Если бы ответчик написал раньше и стал бы истцом, то симпатии могли быть и на его стороне Договор надо было составлять .
Dara: E26 пишет: Поскольку он просит с истца еще 65 тр, то это означает что он оценивает суку в 85 тр
E26: лёка пишет: а потом бы ВАм же продала А никто не заставляет покупать... Не хочешь-не бери. Значит нужна.
боготенково: тан пишет: Договор надо было составлять . Света, так я ей предлагала составить договор не так давно.
Аскор: тан пишет: Аскор пишет: цитата: Если ты отказываешся выполнять условия соглашения, верни собаку бесплатно, с извенениями. Не важно сколько ты на её содержание потратил-это не должно быть проблемой заводчика. А не слишком жирно Нет. Брать собаку, в надежде на определенные перспективы, - риск. Если не выросло то, на что расчитывал, можно попробовать вернуть, только возмет ли заводчик . Но требовать возврат затрат в этом случае не следует. В случае, который мы рассматриваем, инициатива принадлежит заводчику - поэтому на усмотрение сторон.
тан: Аскор пишет: только возмет ли заводчик Юра а ты бы забрал ?
Аскор: лёка пишет: с самого начала темы понятно что у человека порядочности в отношении людей то нет Меня удивило, что когда несколько постоянных участников форума, не анонимы, не "команда единомышленников", не объединенные владением "общих собак", а скорее "конкуренты", знающих не заочно, а лично, охарактеризовали боготенково практически одинаково, никто из оппонентов не принял это в расчет. (действительно, что их - "быдло", "никто и ничто", "просто содержателей", слушать ).
Аскор: тан пишет: Юра а ты бы забрал ? Нет. Хочу оговориться, что речь идет не об "инвалидах" , "уродах" и т.п. - в этом случае был бы вынужден забрать, а о собаке не достаточно хорошей, не оправдавшей надежд покупателя.
полная версия страницы