Форум » Стрелка » А честным путем заработаны ли титулы? (продолжение) » Ответить

А честным путем заработаны ли титулы? (продолжение)

Батыр: У меня есть факты и доказательства,как некоторые владельцы выбивают титулы своим собакам. Раз уж в теме меня запинали,хочу спросить в этой теме сталкивался ли с подобными приколами кто либо??? Делитесь!Подскажите судий кто легок на руку Что-бы смысла небыло деньги тратить Далее привиду причину из-за которых нам недали титулы Но чуть позже,послушаем народ.

Ответов - 36, стр: 1 2 All

сенька: 8 Марта пишет: нет, эти слова нельзя убирать! Иначе больных и страшных, а также собак неопределённой породности будет совсем некуда пристроить! А так, ткнул покупателя в буковки ПОРОДНОГО СТАНДАРТА -"караульная!", "охранная!" и впарил с чистой совестью! Вот ведь РКФ как всё предусмотрел Точно!На профи.языке про таких звучит так".Отдать за забор."!"На охрану"!

8 Марта: "за забор" - звучит как ругательство в отношении хозяев, которые посмели не использовать своё САО с родословной в единственно верном для породы направлении - великом выставочном движении. А, ещё есть - разведение! В нём тоже можно использовать, но - только после выставок "на охрану" - это ссылка для экземпляров, не прошедших кастинг на принадлежность к верному направлению

Bakkara: это "ВЫСТАВОЧНАЯ ПОРОДА". Ну да,ну да,скоро умники соберуться ,чуток стандарт подкорректируют, и на хрен сао в 9-ую группу.а че ,белые,пушистые чем не комнатно декоративные,ну а то что деруться иногда.то папильоны тоже бьюцца мама не горюй,да и над поведением работать надо 8 Марта пишет: "на охрану" - это ссылка для экземпляров, не прошедших кастинг ну не все так плохо,есть много собак и на охрану годных и в то же время на выставках бомбить успевают только не понимаю почему поведение таких собак хотят сделать не типичным для породы


Гость форума: сенька пишет: Вот ведь РКФ как всё предусмотрел Не предусмотрел!

8 Марта: Bakkara слова "на охрану" взяты в кавычки не случайно Забавно иногда услышать как неустраивающую характером, слабую собаку отдают именно "на охрану". Про физ.недостатки я уже молчу, с ними то, конечно, охранять удобнее Bakkara пишет: не понимаю почему поведение таких собак хотят сделать не типичным для породы так потому и хотят, что нормальное поведение сторожевой собаки становится уже настолько редким в породе, что выглядит нетипичным. Вот вроде и спрос есть, а предложений нет. Я помню как искал хорошую собаку AG, но просил обязательно видео - НИКТО НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛОЖИЛ. Получается - нет хороших собак? Или их так мало, что не продают, себе оставляют? Или они себя, свой характер не воспроизводят? На словах - у всех охранники, а продать нечего, как так Люди, которых условия и места проживания подвигают держать именно серьёзных собак, сами объявляются монстрами, их надёжные собаки - неуправляемым зверьём жрущим всё без разбора, нетипичным непородным отродьем, а собаки которые не способны защитить ни себя, ни хозяина - нормой, достойной разведения .

Гость форума: 8 Марта пишет: поведение сторожевой собаки становится уже настолько редким в породе, что выглядит нетипичным Редким понятием,а значит нетипичным,становится многое в поведении!

8 Марта: не будем про понятия, лучше - про поведение! Что в САО становится нетипичным по-Вашему? Какие поведенческие характеристики?

РАКОТ: 8 Марта так потому и хотят, что нормальное поведение сторожевой собаки становится уже настолько редким в породе, что выглядит нетипичным.

Bakkara: 8 Марта пишет: так потому и хотят, что нормальное поведение сторожевой собаки становится уже настолько редким в породе, что выглядит нетипичным. Понапридумывают всяких терминов типа - собака компаньон,добрая собака, смешно ей Богу. Скажу как мне видиться поведение азиата,это жесткий охранник,могущий защитить и от хищника и от злого человека,и его лозинкой не прогонишь,но при этом абсолютно адекватная в хозяйской семье собака,с которой могут управлять все члены семьи,от дедушки до ребенка,но фамильярность посторонних жестко пресекающие. Вот так видиться мне,а компаньоны,это другие собаки,например лабрадоры

РАКОТ: Bakkara Понапридумывают всяких терминов типа - собака компаньон,добрая собака, смешно ей Богу. Скажу как мне видиться поведение азиата,это жесткий охранник,могущий защитить и от хищника и от злого человека,и его лозинкой не прогонишь,но при этом абсолютно адекватная в хозяйской семье собака,с которой могут управлять все члены семьи,от дедушки до ребенка,но фамильярность посторонних жестко пресекающие. Вот так видиться мне,а компаньоны,это другие собаки,например лабрадоры Совершенно согласна! А ВН мы сдали из озорства. На самом деле этот курс требует только очень хорошей социализации и управляемости. Эти два качества не сделают азиата лабрадором.

Bakkara: РАКОТ Не совсем согласен,собака компаньон изначально подразумевает отсутсвие у собаки агрессии к своим сородичам,а у сао оно врожденное,если его убрать вслед за охранными качествами,я имею в виду врожденные качества,то из сао точно получиться папильон,а на фига кому то нужен папильон весом в 60-70 кг.в карман не посадишь да и в лексусе на переднем сидении возить затруднительно. Не примите к себе лично,повторю ,речь идет о врожденных качествах,вы отдрессировали и здали молодцы,но без воспитания,да и с ним,в свободном полете 4 кобеля сао не будут весело играть друг с другом,я об этом,а если будут то я С ув. Алексей

ирина у: Bakkara пишет: свободном полете 4 кобеля сао не будут весело играть друг с другом,я об этом,а если будут то я а вот здесь соглашусь с оговорками,сао все-таки животное стайное и жрать всех подряд не обязано, у меня вполне уживаются 2 кобеля отец и сын и стычки между ними бывают редко, но метко))а при этом они могут и охранять вместе и играть,но иерархию соблюдают строго,думаю если оставить еще пару кобелей то будет такая же ситуация-при наличии сильного лидера, даже до его старости молодые будут вести себя весьма прилежно, тоже самое в собственной стае из сук без кобелей-они готовы драться друг с другом насмерть,при кобелях могут даже не смотреть друг на друга

Bakkara: ирина у пишет: 2 кобеля отец и сын и стычки между ними бывают редко, но метко)) Но бывают Вы не совсем поняли мою мысль,а как ваши два кобеля поведут себя в свободном выгуле с еще 2- мя ,10-ю.не суть важно сколко будет собак,незнакомыми собаками,пусть сао,пусть но,любыми думаю будет драка,так я об этом,конечно два кобеля лабрадора могут начать метелить друг друга,но это будет говорить лишь о 1. неправильном разведении 2. неправильном воспитании и лишь самое последнее о врожденной агрессии к сородичам,потому как лабрадор,априори,лояльное животное ко всем.

ирина у: Bakkara пишет: а как ваши два кобеля поведут себя в свободном выгуле с еще 2- мя ,10-ю.не суть важно сколко будет собак,незнакомыми собаками,пусть сао,пусть но,любыми скорее всего как всегда сначала пойдут понюхаються,если на них будут бычить-нюхаться не будут,пойдут разбираться,но не будут же они бросаться на других собак без причины например на улице из-за "природной склонности",мелких они вообще в упор не видят,а если посадить кучу собак в один выгул не знакомых хочешь не хочешь-они передерутся. да я считаю сао в норме весьма агрессивной породой с выраженными охранными качествами,но это не подразумевает, что собака имеет права например укусить чужого ребенка в любой ситуации, или швыряться на всех без разбора, собак с хорошо выраженным охранным инстинктом я например на выставку не поведу,напряжно это.отойду немного от темы недавно обнаружила в нескольких новых собак реально более выраженный защитный инстинкт, всмысле защиты хозяина,до этого как-то не попадались такие собаки, в основном территориальщики были ,конечно никто из них хозяина в обиду не давал, но строго охраняли какую-то зону, а тут бац несколько другие собаки- посади где хочешь, она и ухом не поведет чтоб место охранять,а вот руку протянуть к хозяину и тд следит очень внимательно и готова и реально идет защищать

РАКОТ: ирина у ирина у скорее всего как всегда сначала пойдут понюхаються,если на них будут бычить-нюхаться не будут,пойдут разбираться,но не будут же они бросаться на других собак без причины например на улице из-за "природной склонности",мелких они вообще в упор не видят,а если посадить кучу собак в один выгул не знакомых хочешь не хочешь-они передерутся. Совершенно согласна с Ириной. Из азиата часто делают монстра, который просто обязан жрать других собак. Да эти собаки очень серьёзные и не приемлют чужёго лидерства. Но они вполне способны обладать нормальным уровнем обычной половой агрессии, которая встречается представителей фактически любой породы. Это нормальное качество, если его не возводить во главу угла. Мне приходится общаться с огромным количеством собак разных пород на выгуле(тесно). И немцы быкуют и ризины хлещутся мама не горюй, а если вы сталкивались с ягдами, так те вообще лупят не глядя на размер и форму соперника. Азиат не эксклюзив в этом отношении(просто он намного сильнее и опаснее). Знаете, этим летом мы две недели жили в лесу в кинологическом лагере на семинаре. И мне было странно и не много не приятно, когда в первый же день, участником обьявили, что вон там есть азиат, собак категорически не отпускать, особенно щенков, а то дескать вернётесь домой без своего питомца. Такого отношение у других собаководов к нашей породе. А между тем мой кобель в жизни не одного щеника не трогал, ни суку, не молодняк, не мелочь. Обращает внимание только на сильных, крупных, доминантных и не для того, чтобы их убить, а чтобы просто показать своё лидирующее положение. Азиат вполне разумное, очень адекватное и я согласна, именно стайное животное, умеющее жить в коллективе.(немного подкорректирует коллектив под свой вкус и живёт ). Вобщем всех кинологив- семинаристов в течении семинара мы сумели в этом убедить. От нас перестали шарахаться, проводники уже не тряслись над своими питомцами, и только владельцы крупных взрослых (задиристых) кобелей благоразумно держались подальше. А это фото с того семинара.(Курициной Светланы)

AvroraTan: Лен, все правильно пишешь. Азиат вполне способен сосуществовать в коллективе без смертоубийства и прочего. Многие конфликты вообще решать бескровно - демонстрациями поз. Единственное "но" когда сталкиваются две сильные личности. Но как ты писала выше, сильными личностями могут быть не только азиаты.

РАКОТ: AvroraTan

8 Марта: Bakkara пишет: Скажу как мне видиться поведение азиата,это жесткий охранник,могущий защитить и от хищника и от злого человека,и его лозинкой не прогонишь,но при этом абсолютно адекватная в хозяйской семье собака,с которой могут управлять все члены семьи,от дедушки до ребенка,но фамильярность посторонних жестко пресекающие. Согласна. Это не монстр, просто смелая, сильная, уверенная в себе собака, которая способна действовать активно и самостоятельно. Это собака с мозгами, которая на своей территории будет давить всё чужое, и в тоже время способна очень бережно относиться к живности, являющейся хозяйским имуществом. К этой собаке, после предварительного знакомства и объяснения, можно вводить под охрану новых животных, нет у нормальных азиатов маньячества на убийство. На чужой территории тоже не спасует, не подведёт, но нужно объяснить ЧТО хозяину нравится, а что лучше попридержать до дома ирина у пишет: сао все-таки животное стайное и жрать всех подряд не обязано само слово "стайное" всё и объясняет, стая - это как семья, это - свои, с ними можно выяснять отношения, что-то делить, но это не враги. Помоим наблюдениям - чем больше свободная территория стаи, тем меньше конфликтов, меньше поводов для драк. Конечно, драки бывают, но не такие жестокие ( повторюсь - при свободном содержании) РАКОТ пишет: Из азиата часто делают монстра, который просто обязан жрать других собак. Да эти собаки очень серьёзные и не приемлют чужёго лидерства. Но они вполне способны обладать нормальным уровнем обычной половой агрессии, которая встречается представителей фактически любой породы. Это нормальное качество, если его не возводить во главу угла. Мне приходится общаться с огромным количеством собак разных пород на выгуле(тесно). это тоже воспитание Среда, в которой живёшь, есс-но, накладывает на собаку свой отпечаток. Практически все городские собаки более лояльны, чем их же сородичи, живущие на инд. участках. Они со щенячества привыкают к большому количеству разных собак, учатся вести себя в коллективе, да ещё и хозяин помогает, корректирует. У меня одна азиатина начинала с городской жизни, с многопородных собачьих тусовок и до сих пор чётко дифференцирует свои действия. На своей территории будет убивать любую собаку НЕ СВОЕЙ стаи, даже тех, с которыми может поиграть за территорией. За территорией летит как торпеда ко всем собакам, но просто так бить не будет. А вот если кто-то быконул - взрывается как бомба. Другие мои собаки, в городе никогда не жившие, считают ВСЕХ чужих собак врагами, эти - сразу атакуют. Но на "рядом" могут пройти мимо довольно спокойно.

ирина у: 8 Марта пишет: Практически все городские собаки более лояльны, чем их же сородичи, живущие на инд. участках абсолютно согласна, чем уже мир собаке тем она агрессивнее,8 Марта пишет: Но на "рядом" могут пройти мимо довольно спокойно. опять в точку,сао прекрасно дрессируются, они не только рядом могут пройти,но мы сажали по команде практический бок о бок двух быкующих друг на друга кобелей и спокойно отходили,бросая поводки и ничего,команда не была сорвана,коситься-косились,но не более

кОля33: Долго я молчала но вот не выдержала решила вот написать 3-октября в Обнинске проходила выставка вот ссылка http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11264&page=49 человек до сих пор не может успокоиться а организаторы молчат.... кто что скажет .... от себя скажу мои глаза видели что выиграл ЛПР кобель RAHIM DAUR DON, 24.12.07, бел-сер (Bossar Alu-Crimera х Budor Daur Don), зав. Шаталова, вл. Кухто Т., Калуга- 1, отл, ПК, ЛК, САС, КЧК, ЛПП

ирина у: кОля33 пишет: Долго я молчала но вот не выдержала решила вот написать 3-октября в Обнинске проходила выставка вот ссылка увы,не видела...но видела обоих собак, у кобеля летом были проблемы с движениями очень заметные,сука юниорка,что еще сказать.... но я бы отдала суке лпп, хотя думаю выиграл все-таки кобель

кОля33: ирина у я видела сравнение стояла ждала диплом Меня больше всего напрягает почему молчат организаторы

ирина у: кОля33 пишет: я видела сравнение стояла ждала диплом Меня больше всего напрягает почему молчат организаторы лпп или не лпп на титул никак не влияет....каждому конечно охота получить хотябы единственный в жизни лпп,тут у каждого спорщика своя правда... и организаторам по сути все равно кто лпп отчет и кчк они записали правильно

кОля33: Да согласна но прошло столько времени ... а человек не успокоился... Кстати ну ошиблись организаторы ну хорошо получи ЛПП и спи спокойно нет... нам нужно... все это со дна поднять о мне еще и в личку нахамить

ирина у: кОля33 пишет: хорошо получи ЛПП и спи спокойно нет... нам нужно... все это со дна поднять о мне еще и в личку нахамить не красиво однозначно....

Ениш: Вот ещё из разряда курьёзов - http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11962&page=30 Кратко - выставка в Ногинске 5-го декабря.ЛПП стал кобель из класса ветеранов. Бэстов дожидаться владельцы не стали, но!!! На конкурс "Гордость России" выводят аж 2-х азиатов , один из которых этот конкурс и выигрывает. Кличек не знаю, но подозреваю кто это

Байбури Шанди: Ениш пишет: Кличек не знаю, но подозреваю кто это Хи, хи!!!!! Могу кличку назвать!

Ениш: Байбури Шанди пишет: Могу кличку назвать! Назови! Сдаётся мне, что в числе победителей классов этой собаки тож не было.

ирина у: Ениш пишет: На конкурс "Гордость России" выводят аж 2-х азиатов , один из которых этот конкурс и выигрывает. офигеть!может там отдельная регистрация на конкурс была?

Батыр: Байбури Шанди Ениш Интересно! Озвучьте клички.

zubari: Батыр пишет: Озвучьте клички.

Ениш: ирина у пишет: может там отдельная регистрация на конкурс была? Ага, типа -кто дождался конкурсов, тот и в игре Батыр пишет: Озвучьте клички. Я точно не знаю, наши все уехали, бестов надо было ждать долго. Зато, в конкурсе на лучший питомник участвовал УРУС ШАЙТАН, он же занял 1-е место. Наверное, они в курсе, кто стал Гордостью России

ilker: А мне вот интересно, кто судил?

Влад К: Bakkara пишет: собака компаньон изначально подразумевает отсутсвие у собаки агрессии к своим сородичам,а у сао оно врожденное,если его убрать вслед за охранными качествами,я имею в виду врожденные качества,то из сао точно получиться папильон Что ж Богдана в Барышовке возмущалась поведением собак в ринге?

евгений : к стар посту Скорей всего не честным путем заработано много титулов, можно легко догадаться как.

Батыр: евгений пишет: Скорей всего не честным путем заработано много титулов, можно легко догадаться как. Ну так я и знаю и приводила выше пример. Да и многие знают,просто людям так удобнее никуда не вмешиваться.



полная версия страницы