Форум » Стрелка » Может,я что-то недопоняла?... » Ответить
Может,я что-то недопоняла?...
неСпец: Читая одну из тем,я удивилась: САО-или выставычный,то бишь пром.,откр,побед. класс, либо...рабочий-сие---не кондиция? Странно. По промеж. кл. я с коблом и САС-ы получала, и ЧФСС, а в рабочем, что- ничего не получу? Я проходила тестирование, работу собаки,сдачу на диплом не для того ,чтоб "один в классе- и мне САС". Отнюдь! Тому пример выс-ка, где судила эксп.Расчихмарова, нам(в промеж.) она САС дала, кобелю в рабочем-"отл.". Я получала дипломы потому, что САО - РАБОЧАЯ собака! И,я с ЭТОЙ собакой работаю на охране территории, что, совершенно не мешает ему участвовать в выставках!Может мы и не блещем "высшим пилотажем хендлинга с хвостом на ладошке", но, записались на 19.12 по РАБОЧЕМУ классу, потому , что он у нас есть! Потому, что собака рабочая, и,приди их туда хоть 10. Странное отношение "выставочный-рабочий" уже не одну породу сгубило. У САО, на мой скромнмый взглялд, может быть только одна градация ----рабочий.
nurturan: Я своему кобелю, когда пишу его на крупные выставки, на родословной отмечаю "любой свободный класс". Можем идти в любой. Есть и выставочные титулы, и рабочий диплом. Не вижу противоречий между выставочным и рабочим использованием собаки. За исключением одного - неполнозубый, кривоногий, плохо выращенный маломерок может отлично кусаться и быть прекрасной рабочей собакой, но на выставках ему ничего не светит. Впрочем, как я уже неоднократно писала, в племенной собаке должно быть все прекрасно: и тело, и характер, и рабочие качества.
ирина у: мы можем сколько угодно позиционировать сао как рабочую породу,но она таковой не будет являться пока нет официальных требований по сдаче дрессировки и пр для допуска в разведение ,пока мы имеем единичных рабочих собак,увы...и сао порода без рабочих испытании
сенька: Всех на принудительное официальное тестирование! ирина у , полностью согласна с вашим постом№2555!...Ну,почти полностью ,вот только хочу уточнить ирина у пишет: по сдаче дрессировки какую дрессировку Вы имеете ввиду?
ирина у: сенька пишет: какую дрессировку Вы имеете ввиду? да любой рабочий норматив в принципе...хотя кс на мой взгляд не делает собаку рабочей))))но это другая тема...а то народ сдает кс и сразу получает "рабочих собак",сдача этого норматива должна быть как минимум обязательна для всех, но и утверждать, после этого что получили рабочую собаку -нельзя,рабочая собака должна работать,а не просто получать дипломы по дрессировке,ведь на деле свои дипломы редко кто подтверждает при проверке
ирина у: извините очень цепляет сочетание-рабочая собака,слишком их много на словах и мало на деле
dovlet: сенька тут в соседней теме смысл выше вами сказанного был другим - в рабочем классе как правило собак нет или их единицы, отсюда и предложение было если хочешь БыСТРЕЕ карьеру сделать - записывай в рабочий класс, и не потому что У ВАС собака не рабочая, а потому что класс малочисленен. Все азиаты -рабочие, не все имеют кс. У меня к примеру, запросто может сдать КС и выступать в рабочем, но мне лень приглашать инструкторов и делать этот диплом.
ирина у: dovlet пишет: если хочешь БыСТРЕЕ карьеру сделать - записывай в рабочий класс, абсолютно верно!и выходят в рабочий класс собаки на корачках или швыряющиеся на всех и вся
ирина у: dovlet пишет: Все азиаты -рабочие, не все имеют кс вы в этом уверены?через нашу дресплощадку проходит очень много азиатов, но рабочих из них один хорошо если из 10 ,кусаются при этом многие,а вот занятых в реальной работе что-то особо не было вообще, охрану хозяйского участка работой не считаю-это обязанность
Д-р Пейдж : На аватаре - эмблема питомника, которую я сам придумал. И на ней девиз: "Сначала охрана..." За нее нас кормят. Для нее наши щенки, но щенков немного больше, чем нужно нам самим. А чтобы щенки были хорошими - нужна оценка на выставке. Все просто.
Elena: ирина у, ну если охрана участка не работа, что тогда в Вашем понятии работа азиата в городе? кусать рукав на площадке?
ДЖАНА: dovlet пишет: но мне лень приглашать инструкторов и делать этот диплом. Как и большинству.
сенька: ДЖАНА пишет: Как и большинству. вот поэтому всех на ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ И ОФИЦИАЛЬНОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ и меня тоже т.к я тоже ленивица ещё та(на выставки мне тоже лень ходить.).
сенька: Elena пишет: что тогда в Вашем понятии работа азиата в городе? Отвечу за себя.Я живу в городе.Для меня в городе работа у азиата-охрана квартиры т.к не люблю решётки на окнах и железные двери.Овчарки и ротары на эту должность мало подходят,нет у них в крови желания охранять свой дом, их надо учить этому и не факт,что результат будет положительным.
dovlet: ирина у пишет: охрану хозяйского участка работой не считаю-это обязанность в смысле не считаете работой? Она на этом вашем участке всю жизнь сидит и отрабатывает свой кусок хлеба. Обязанность-РАБОТАТЬ! вот она и работает, Тупо лаять - это не рабочие качества азиата, так и дворняга может охранять, а вот не пустить в дом и задержать до прихода хозяина - это и есть то, ради чего их заводят! А не ради того чтоб выйти на прогулку привязать к дереву и чтоб она на всех проходящих кидалась при этом. Это рабочие качества? или мне надо каждый раз ее на склад на блок пост водить, чтоб она доказала, что она может охранять (помимо хозяйского двора)? Или мне надо каждый раз инсцинировать нападение чтоб моя собака доказывала что она рабочий азиат? на кой мне все это нужно?? Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора, это я знаю точно, проверено, значит моя собака работает, так как должна работать, и самое главное, что я делаю - это ДОВЕРЯЮ СВОЙ ДОМ! самое дорогое что у меня есть, и я знаю что мой кобель не подведет. И никакие проверки другие не нужны. Собака бралась именно для этого. А защитит ли она меня на улице? страшно даже учить, не то что проверить, а вдруг сбежит и пойдет всех по поселку жрать....зачем мне это? чтоб ее тут же отстрелили за проявление рабочих качеств?
Аял: dovlet пишет: Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора, это я знаю точно, проверено, значит моя собака работает, так как должна работать, и самое главное, что я делаю - это ДОВЕРЯЮ СВОЙ ДОМ! самое дорогое что у меня есть, и я знаю что мой кобель не подведет.
Аял: неСпец пишет: У САО, на мой скромнмый взглялд, может быть только одна градация ----рабочий. согласна!
сенька: dovlet пишет: . А защитит ли она меня на улице? страшно даже учить значит ваша собака самостоятельно ( без обучения )не проявляет желания защищать Вас на улице?При нападение просто будет стоять рядом и наблюдать? Не принимайте за наезды,я сама не знаю ,будет ли меня моя защищать,но если не будет, очень сильно огорчусь.И все таки постараюсь восполнить этот пробел учёбой. dovlet пишет: Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора, dovlet пишет: ДОВЕРЯЮ СВОЙ ДОМ! dovlet пишет: а вдруг сбежит Покинет самостоятельно объект охраны? Не складывается портрет надёжного охранника.
glaz-71: сенька пишет: Овчарки и ротары на эту должность мало подходят,нет у них в крови желания охранять свой дом, их надо учить этому и не факт,что результат будет положительным. Зря Вы так о ротвелерах,моя бывшая ротвелерша отлично охраняла дом,хоть этому ее никто не учил.Теперенего своего басурмана я тоже не учил еще на охрану,но взрослых водвор уже не пускает,а детей пожалуйста.
кОля33: ирина у пишет: требований по сдаче дрессировки и пр для допуска в разведение ,пока мы имеем единичных рабочих собак,увы...и сао порода без рабочих испытании
сенька: glaz-71 пишет: Зря Вы так о ротвелерах, Делаю выводы по собакам ,которых вижу.
mix: ирина у пишет: абсолютно верно!и выходят в рабочий класс собаки на корачках или швыряющиеся на всех и вся Как вы думайте в рабочем классе собака должна бросаться на других собак?
mix: Elena пишет: ирина у, ну если охрана участка не работа, что тогда в Вашем понятии работа азиата в городе? кусать рукав на площадке? Присоединяюсь к вопросу.
mix: dovlet пишет: Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора, это я знаю точно, проверено, значит моя собака работает, так как должна работать, и самое главное, Полностью согласин.
мария: ирина у пишет: рабочая собака должна работать, +100000 сенька пишет: Отвечу за себя.Я живу в городе.Для меня в городе работа у азиата-охрана квартиры т.к не люблю решётки на окнах и железные двери.Овчарки и ротары на эту должность мало подходят,нет у них в крови желания охранять свой дом, их надо учить этому и не факт,что результат будет положительным. Кто вам это сказал???????????В ротаров и овчаров если они от рабочих линий ЭТО в крови!!!Вы наверное видели диванных бздунов! Аял пишет: dovlet пишет: цитата: Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора, это я знаю точно, проверено, значит моя собака работает, так как должна работать, и самое главное, что я делаю - это ДОВЕРЯЮ СВОЙ ДОМ! самое дорогое что у меня есть, и я знаю что мой кобель не подведет. Если не попадется опытный вор. mix пишет: Elena пишет: цитата: ирина у, ну если охрана участка не работа, что тогда в Вашем понятии работа азиата в городе? кусать рукав на площадке? Это не работа это обязанность любой охранной собаки иначе это не собака!!!
мария: mix пишет: Как вы думайте в рабочем классе собака должна бросаться на других собак? Смотря какая команда будет.
сенька: мария пишет: В ротаров и овчаров если они от рабочих линий ЭТО в крови!!! и много этих рабочих линий и где они,что их не так-то просто встретить..Какой процент от общего числа всех роторов?мария пишет: !Вы наверное видели диванных бздунов! Они вовсе не бздуны!хоза они охраняют,а вот дом нет.
Elena: мария пишет: Это не работа это обязанность что тогда работа?
Jer: Признаюсь не стала читать всю тему, но не думаю что за 7 лет что-то изменилось. Простите у Вас неСпец какой рабочий диплом? КС, ЗКС и т.д. это простите наше изобретение и не признано в FCI т.е. даже если Вы пишитесь в рабочий класс Вам могут и не дать сертификат. Органицаторы выставки Вас обманули (если в каталоге выставки прописан ее регламент и там прописано для отечественных пород иные сертификаты для записи в рабочий класс, то могут конечно и записать а вот сертификат на усмотрение эксперта, если регламента нет то ......), они не должны были вас записывать в рабочий класс если выставка проводится по правилам FCI, т.к. по правилам того же FCI рабочим дипломом может быть только IPO. Вы не задумывались, почему на сицибовских выставках нет рабочего класса ни для КО ни для САО?!. Потому что ИПО они сдать навряд ли когда смогут. Так что не переживайте. Работайте с собакой на охране, а выставляйте в классах по возрасту.
mix: мария пишет: Это не работа это обязанность любой охранной собаки иначе это не собака!!! Что значит для Вас охрана ?
mix: мария пишет: Смотря какая команда будет. Допустим сидеть
полная версия страницы