Форум » Стрелка » Может,я что-то недопоняла?... » Ответить
Может,я что-то недопоняла?...
неСпец: Читая одну из тем,я удивилась: САО-или выставычный,то бишь пром.,откр,побед. класс, либо...рабочий-сие---не кондиция? Странно. По промеж. кл. я с коблом и САС-ы получала, и ЧФСС, а в рабочем, что- ничего не получу? Я проходила тестирование, работу собаки,сдачу на диплом не для того ,чтоб "один в классе- и мне САС". Отнюдь! Тому пример выс-ка, где судила эксп.Расчихмарова, нам(в промеж.) она САС дала, кобелю в рабочем-"отл.". Я получала дипломы потому, что САО - РАБОЧАЯ собака! И,я с ЭТОЙ собакой работаю на охране территории, что, совершенно не мешает ему участвовать в выставках!Может мы и не блещем "высшим пилотажем хендлинга с хвостом на ладошке", но, записались на 19.12 по РАБОЧЕМУ классу, потому , что он у нас есть! Потому, что собака рабочая, и,приди их туда хоть 10. Странное отношение "выставочный-рабочий" уже не одну породу сгубило. У САО, на мой скромнмый взглялд, может быть только одна градация ----рабочий.
mix: Jer пишет: Вы не задумывались, почему на сицибовских выставках нет рабочего класса ни для КО ни для САО?!. Потому что ИПО они сдать навряд ли когда смогут. Так что не переживайте. Работайте с собакой на охране, а выставляйте в классах по возрасту.
dovlet: мария пишет: Смотря какая команда будет. вы меня мария хоть убейте но если нет угрозы и я скажу своей собаке фас - она ну не кинется вообще ни накого, азиат почему умная собака, не потому что слушает хозяина, а потому что сама способна оценить ситуацию и решить есть угроза на хозяина или нет. Только давайте без сарказма....
Oksana: Начитавшись про тестирование, тоже захотела проверить своего кобеля. Скажите, какие виды тестирования бывают и где их проходят? В принципе, диплом не обязателен.
Азиат Могилев: неСпец пишет: Читая одну из тем,я удивилась: Чему удивляетесь , это пишут деятели , которые на ХОЛЯВКУ ,рабочий диплом получили, и понятия не имеют , что и как , должна делать собашка, чтобы иметь рабочий диплом ! Смотрю, многим нравиться разного рода диванные бздули или , психически неуравновешенные собашки , которые на своей территории ведут себя неуверенно , или еще круче по словам владельцев , когда их собашки, швыряются на чужой территории , без разбора , кто перед ними дети, хулиганы и ты ды и начинают рвать всех Смешно слушайте тех, кто вроде как законно получил этот рабочий диплом , начинают мутить воду,и предупреждать что рабочую собаку тяжело удержать на выставке в ринге и ты ды . Да и понять умом сложно других , кто говорит, что владельцы собашек имеющих рабочие дипломы , бояться конкуренции, и записывают своих собашек в рабочий класс на выставку и ты .ды Не понимаю , зачем унижаете собашку , заслужено получившую рабочий диплом ? P.S А разного рода пугалки выдумали те , кто наплодил собашек с генетически заложенными пороками, трусостью, агрессией и ты ды , а потом рассказывают другим сказки , что у собашки начались резкие перемены в поведении после разного рода тренировок и или сдачи тестов, или после получения разного рода дипломов и ты ды
mix: Азиат Могилев пишет: Чему удивляетесь , это пишут деятели , которые на ХОЛЯВКУ ,рабочий диплом получили, и понятия не имеют , что и как , должна делать собашка, чтобы иметь рабочий диплом ! Как азиат сдаёт КС?
Азиат Могилев: mix пишет: Как азиат сдаёт КС? Интересно посмотреть вот здесь http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000247-000-0-1-1291896434 Есть в продаже диски по КС А лучше , конечно вам ,обратиться к специалистам по рабочим качествам ,получите более квалифицированную консультацию, чем я , вам будет на пальцах объяснять Квалификационная Комиссия РКФ по рабочим качествам и спорту Состав: Председатель - Н. Седых г.Санкт-Петербург (911)2413416 РФЛС Герасимова М. (916) 1262506 РФСС Курдюков А. (910) 4174950 РФОС Овсянников А. 7294234 ОАНКОО Секретарь КК РКФ Головина Е. (495) 4821533, доб. 141. тел (495) 482-15-29 доб 141 e-mail: sportscom@rkf.org.ru
mix: Азиат Могилев Я со своими сдавал. А Вы?
Ениш: Oksana пишет: оже захотела проверить своего кобеля. Скажите, какие виды тестирования бывают и где их проходят? В принципе, диплом не обязателен. Задайте этот вопрос в теме о тестировании. Там как раз разговор и обсуждение самого развёрнутого теста из ныне существующих. Весной обещают повторное проведение.Официальный же Т1 -это профанация.
solo: Азиат Могилев
solo: я однозначно ЗА поголовное обязательное тестирование как и писала уже в соседней теме
ирина у: Азиат Могилев отвечаю для всех интересующихся для меня рабочая собака это не просто собака,умеющая кусаться(если например человек умеет драться он не всегда спецназовец,а если вдруг задержал хулигана- милиционер)это та собака,которая с проводником несет какую-то службу,например ищет вв,ходит на задержание,охраняет зону или обьект(не имею ввиду тупую охрану периметра). в этой стезе среди азиатов есть уникумы,но это скорее исключения. Сао порода с отлично выраженным охранным инстинктом но рабочей в целом это породу не делает,тут задели ротваков и но,зря вы так...вспомним Афган и Чечню,имея достаточное поголовье местных вполне "рабочих" собак почему-то работали там не сао и ко,а ротвейлеры и немцы...у сао есть свое призвание,есть свои особенности,я очень люблю породу и не променяю не на одну другую,но давайте не будет себя тешить иллюзиями у сао предназначение несколько иное... хотя наверное у всех понятия "рабочая собака" разные...для кого-то и кусающая рукав собачка уже рабочая... прозвучал вопрос броситься ли в ринге рабочая собака на другую - однозначно нет, рабочая собака не будет отвлекаться на мелкие провокации у нее другая задача... если кого-то задела,извиняюсь,попыталась обойтись без эмоциональных фраз чтоб понятнее было
Elena: ирина у пишет: это та собака,которая с проводником несет какую-то службу,например ищет вв,ходит на задержание,охраняет зону или обьект тогда таких собак реально очень мало а что обычный ДОМ это не объект? или объект может быть только режимным? к тому же эту работу с успехом выполняют собаки других пород для чего тогда САО? ирина у пишет: у сао предназначение несколько иное... так какое же? конкретно можете назвать? вот какое назначение САО в обычной городской среде? Ведь именно там их большинство
ирина у: Elena пишет: а что обычный ДОМ это не объект? или объект может быть только режимным? нет это не обьект, дом будет охранять любая не обученная дворняга, а рабочая собака не может быть хорошо не подготовленной и вряд ли вообще окажеться в руках рядового гражданина Elena пишет: вот какое назначение САО в обычной городской среде? в городе сао это скорее устрашающий элемент и домашний любимец, какой работы вы хотите от собаки в городе?я не думаю что сао в городе должна швыряться на прохожих и запугивать детей и драть дворняг, привезя сао в город мы и делаем ее практически декоративной породой .сао обученная на скорую руку первым попавшимся дрессом элементам защиты в городе просто опасна для окружающих... Elena пишет: Ведь именно там их большинство увы...потом и рождаются страшилки про особо опасные породы...
Натка: Elena пишет: цитата: у сао предназначение несколько иное... так какое же? конкретно можете назвать? вот какое назначение САО в обычной городской среде? Лен, имеется ввиду различие САО и ротвейлеров с овчарками. Первые - прежде всего думающая порода, вторые - их обмануть все-таки гораздо легче, но и разносторонность их применения гораздо шире, они к человеку более контактны, мотивация в дрессировке - на лакомство - для них это факт, для азиатов - далеко не факт, для азиатов более характерна мотивация на хозяина, на похвалу. Потому в дрессировке на послушание они гораздо труднее общепринятых пород, отчего их дрессировщики овчарок частенько называют тупыми - подход к азиатам другой, и часто его может знать только хозяин. А назначение САО в городе как для меня одно - охрана имущества, своего жилья, жилья хозяина, предприятия и т.д. Как телохранитель САО далеко не каждый сгодится. Ну и тестовые испытания - не стоит их исключать
Натка: ирина у пишет: дом будет охранять любая не обученная дворняга Общепринятое мнение, кстати ошибочное, если исходить из того, что подразумевается под охраной. Вот многие хозяева азиатов считают, что их собаки охраняют. И кстати общая масса владельцы тех собак, которые никого никогда и не кусали. Все-таки охраняют - и кусают - разные вещи.
Elena: Натка пишет: Лен, имеется ввиду различие САО и ротвейлеров с овчарками это понятно но тогда по определению Ирины САО вообще не рабочая порода, поскольку истинно рабочих единицы
Elena: ирина у пишет: я не думаю что сао в городе должна швыряться на прохожих и запугивать детей и драть дворняг, ну это уж точно не работа
Elena: Натка пишет: А назначение САО в городе как для меня одно - охрана имущества, своего жилья, жилья хозяина, согласна но получается это не работа? тогда опять приходим к выводу что Elena пишет: тогда по определению Ирины САО вообще не рабочая порода
ирина у: Elena пишет: но тогда по определению Ирины САО вообще не рабочая порода, поскольку истинно рабочих единицы именно так, нельзя позиционировать ее как рабочую породу сведя все применение в охране участка.а насчет защиты хозяина-тут бабушка надвое сказала,сколько не проверяли сао-свою территорию охраняют практически все,а вот за хозяина заступятся далеко не все Натка пишет: Общепринятое мнение, кстати ошибочное, вы считаете дворняги не охраняют?не согласна за свой дом они бьются жестко но это не делает их рабочими собаками,как и сао,охраняющих свои участки
dovlet: ирина у пишет: не согласна за свой дом они бьются жестко это вы где таких дворняг видели? об что они бьются жестко? На них ногой топнешь, крикнешь, она уже и хвост поджала и из под табуретки лает. А можно еще и ногой пнуть, тоже убежит и на фиг ей ваш дом вместе с прилегающей территорией....Не надо приравнивать охрану дома азиата к охране дворняг - они ВООБЩЕ по разному охраняют! сенька пишет: Покинет самостоятельно объект охраны? Не складывается портрет надёжного охранника. ой не смешите меня, азиат в первую очередь животное! а не робот запрограмированный на охрану вашего объекта. Если будет шанс прогуляться на улице то почему он как дурак будет сидеть перед открытой калиткой и смотреть туда? Сами выйдете сейчас на улицу откройте вольер и откройте калитку.....что ваш пес будет преданно нести службу на крыше конуры своей? да тут же сорвется гулять. И так абсолютно с любой собакой, она живая, а не роботизированная под ваши желания. я говорю про азиата, а не вышкаленного немца, который может быть и не сорвется резко за калитку, только потому, что ее так научили. И я прекрасно пойму свою собаку если она убежит, ей же не хватает прогулок, хочется размяться пробежаться. тут нет ничего страшного, страшно - если ей на пути кто нибудь попадется, но это уже другой разговор.
kairat: Я думаю, что, если ротвейлер или НО не пройдет курс специальной дрессировки, то они тоже не будут рабочими собаками. САО может пройти курс дрессировки, знать и исполнять команды хозяина. Другое дело, что добиться полного контроля над САО рядовому владельцу собаки практически невозможно. Это с немцем вы - генерал, а он сержант. Я читала,, что в СССР были соревнования, когда азиат взял 1-е место среди немцев, но занимались с ним кинологи. На удавку не сажали и лопаты об него не ломали :) А для чего эти собаки в городе: я так думаю - чтоб нам с ними счастливо жилось. Если вы посмотрите, сколько времени вы с ними проводите, сайты заводите, копья ломаете и т.д. и т.п. , то становится ясно, что побыв с ними хоть раз, без них уже невозможно, и никакая другая порода уже не рассматривается
мария: kairat пишет: Я думаю, что, если ротвейлер или НО не пройдет курс специальной дрессировки, то они тоже не будут рабочими собаками. САО может пройти курс дрессировки, знать и исполнять команды хозяина. Полостью согласна! ирина у
мария: dovlet пишет: вы меня мария хоть убейте но если нет угрозы и я скажу своей собаке фас - она ну не кинется вообще ни накого, азиат почему умная собака, не потому что слушает хозяина, а потому что сама способна оценить ситуацию и решить есть угроза на хозяина или нет. Только давайте без сарказма.... Да нет -потому что это азиат.С командой фас у них сложновато.
мария: сенька пишет: Они вовсе не бздуны!хоза они охраняют,а вот дом нет. Это бред. mix пишет: Допустим сидеть тогда сядет.
сенька: мария пишет: Это бред. Я тоже так думала,когда попадала первый раз в дома,где живут роторы,всё таки собачки не маленькие...но оказалось опасалась зря,не интересно им помещение охранять.Одна роторша мне даже валенок и простынь из стирки хозяйскую притащила, я спросила,что сие значит?Хозяйка ответила,что это она подарки раздает,тем кто ей понравиться и что она очень любит гостей.Ещё она любила приносить пустую миску в пасти и жалобно смотреть мне в глаза,мол полюбуйтесь,нас тут не кормят.А вот хоза хорошо охраняют везде...Валенки забирай,а хозов не тронь.
Elena: ирина у пишет: именно так, нельзя позиционировать ее как рабочую породу сведя все применение в охране участка а те, кто охраняет отары, тоже не подходит под это определение? у них же также нету никах обучений ни по камим нормативам...
ирина у: kairat пишет: Я думаю, что, если ротвейлер или НО не пройдет курс специальной дрессировки, то они тоже не будут рабочими собаками. все правильно рабочими не будут , именно эти собаки,но порода рабочей останеться тк для официального воспроизведения надо хоть что-то пройти Elena пишет: а те, кто охраняет отары, тоже не подходит под это определение? у них же также нету никах обучений ни по камим нормативам... таких в России много или основная масса у нас охраняет отары?kairat пишет: Я читала,, что в СССР были соревнования, когда азиат взял 1-е место среди немцев, но занимались с ним кинологи и сколько с того времени прошло лет?еще раз повторюсь уникумы типа Пакета и Арчи,Топуша,Варлая останутся ими и равнять на них породу нельзя,их меньшинство
Elena: ирина у пишет: таких в России много или основная масса у нас охраняет отары? а кто их считал не основная масса, но ведь их берут в работу и в отары и на фермы (именно в России ) ирина у пишет: именно эти собаки,но порода рабочей останеться тк для официального воспроизведения надо хоть что-то пройти значит если бы для САО надо было "хоть что-то пройти" то порода была бы по определеню рабочей? А если они просто работают, то не рабочая? нонсенс...
zubari: Elena
Ениш: ирина у пишет: еще раз повторюсь уникумы типа Пакета и Арчи,Топуша,Варлая Ага, расскажите, в какой такой дисциплине отличился Топуш... коли уж кличку упомянули.
полная версия страницы