Форум » Стрелка » Питомник Раменский Гризли. Бесславное начало. » Ответить
Питомник Раменский Гризли. Бесславное начало.
Дом Семаргла: История про Рус Гризли Берегиню или как можно ошибиться в человеке... Рус Гризли Берегиня была рождена в питомнике Рус Гризли вл. Рузин от Алтын Кумлы Бургута и П-Рады. Я ( Радченко О.В.) выбрала и забрала её в счёт уплаты вязки, т.е. она являлась алиментным щенком. Через некоторый промежуток времени, она была подарена мной г-ну Сараеву А.А. с устной договорёностью, что она будет принимать участие в выставках и племенной деятельности моего питомника. К сожалению первый порыв нового владельца ( Берегиня приняла участие в Чемпионате Европы по классу щенки)быстро закончился и собака стала предоставленна самой себе. Т.е. она была накормлена и выгуляна, но не более того. Кроме этого, вместе с ней жил кобель САО, отличный охранник, но весьма среднего экстерьера. Как водится, хозяин не усмотрел и собаки повязались. Меня такое положение вещей не устраивало, владелец понимал, что не может выполнять мои пожелания и предложил мне забрать собаку. В тот момент, у меня не было места, чтобы забрать её к себе в питомник и поэтому я предложила Липкиной В.В. забрать Рус Гризли Берегиню в аренду сроком на 1 год, на что она и согласилась. Собака стала проживать у неё, участвовать в выставках, родила щенков. В это время мне неоднократно звонил г-н Сараев со словами. что и он и семья скучают по собаке и он готов забрать её назад . Я прошу его подождать некоторое время, что раз уж человек начал выставлять собаку, он должен получить , какую-то прибыль, т.е. повязать и получить помёт. Прошёл год, на моё обращение о возвращении собаки последовал ответ от Липкиной, что собаку она не отдаст. Я старательно пытаюсь "спустить на тормозах" вопрос с хозяином собаки. Обращаюсь к Липкиной, но без результатно. Собака продолжает выставлятся под чужой фамилией( совешенно не законно), вяжется, щенится ( приставка у щенков Раменский Гризли) и т.п. Наконец я звоню и говорю, что если собаку не вернут, то я подам заявление в РКФ, а если потребуется и в суд. В ответ Липкина сообщает мне, что собака продана . На моё справедливое удивление-на каком основании? Мне был дан ответ -"у меня есть твоя подпись на документах". При чём здесь моя подпись не понятно, посколько я хоть и номинально могу считаться хозяйкой Рус Гризли Берегини( при том ,что ничего Липкиной не подписывала), то чисто с юридической точки зрения, владелец у неё единственный- г-н Сараев А.А. Господа если кто-то из вас приобрёл Рус Гризли Берегиню! Собака принадлежала и пренадлежит г-ну Сараеву А.А. и её покупка-продажа была осуществлена без ведома её настоящего хозяина и является незаконной!!! Вот такая вот история про Липкину и собаку по кличке Рус Гризли Берегиня. На основании всего вышеперечисленного я, от лица её юридического владельца, передам заявление в плем. коммисию РКФ и при необходимости, в суд.Жаль только, что пострадает невинный человек -дочь Липкиной, Рябова-на которую хитрая, нечистоплотная мать оформляла и приставку и собаку. Именно это и удерживало меня от того, чтобы не принять эти меры сразу, но сейчас чаша моего терпения переполнилась...
bayaz: arcaim пишет: Человек в бувальном смысле слова сделал собаку она стала побеждать на крупных выставках,стала известной ,от нее люди хотят щенков Довольно глупо, конечно, было вкладываться в собаку, передача которой не оформлена официально. Надо было предвидеть, что возможны разные ситуации и просто либо не брать собаку на таких условиях, либо официально составить акт передачи другому владельцу. В общем - вывод один - собака должна принадлежать тебе по документам, тогда есть смысл начинать в нее вкладывать деньги и труд, тем самым повышая ее стоимость. А теперь по-любому у фактического владельца собаки все права. Наверное, через суд все-таки решить будет проще.
bayaz: Улькар Лава пишет: Может с какой то стороны обидно, но тогда нужно было вовремя выкупать. И мне тоже так кажется.
bayaz: Байбури Шанди пишет: Это ли не смысл? Однозначно, смысл. Для меня, например, самый главный смысл аренды и есть рождение щенков под моей приставкой.
Зар Хакан: zardak пишет: Ваш питомник достаточно известен еще этот питомник известен в Московских кругах чистокровными собаками, в то время как во всех остальных питомника Москвы и подмосковья собаки сплошь помесные, дамочка Липкина даже конкретно называет кто и где подмешан. А про ее аферы здесь уже легенды слагают...
Дом Семаргла: Улькар Лава пишет: То, что сначала (может быть когда собака была никому не известна) была не особо нужна, а теперь сильно, это конечно тоже хорошая тема, но чисто юридически не и Собака была изначально нужна мне. Её юридическому владельцу, всё равно какие у неё титулы или каких щенков она рожает. Это очень обеспеченое лицо. Посколько у меня были с ним хорошие отношения, я ему щенка подарила, с условием и надеждой, что собака будет выставлятся за его счёт. Так и случилось-по началу. Если бы всё сложилось и он вязал бы суку с теми кобелями, которых я подбирала, щенки имели бы приставку Дом Семаргла.Впрочем, я всё это уже написала в старпосте. Когда Липкина отказалась отдавать через год собаку, она грубо говоря, не отдала её мне. Т.к. Сараев уже за год успокоился по поводу её возвращения и с радостью отдал мне её родословну. ЛИЧНО Я не захотела раздувать скандал, ну не люблю я этого, не люблю конфликтовать,выяснять отношения. Опять же для меня в Берегине нет ничего уникального, типичная Бергудовна, у меня она не одна такая.В конце концов, собаки которые стоят у меня на питомнике нравятся мне больше. Меня совершенно не волновало, каким образом Липкина оформляет помёты, создаёт себе репутацию на этой собаке, в конце-концов зарабатывает деньги на щенках от неё. На самом деле, Берегиня -это малая часть, того, что Липкина от меня получила. Ну ошиблась я в человеке, моя вина... Но Липкиной всё не жилось спокойно, всячески она старалась мне гадость сделать,любым образом..Я терпела, терпела и вот наконец, чаша моего терпения переполнилась ( этому поспособствовали её полные злобы строчки в теме про выставку Е. Бозовой). Я решила, что пора человека поставить на положенное ей место.И подняла старый вопрос о собственности Берегини. Скажу сразу мне не нужна сама Берегиня, если она останется у Липкиной без права племенного использования -меня вполне устроит.
леди: RamGrizli пишет: значит и собаку у Сараева украла Ольга Радченко. Зар Хакан пишет: Даже если это так, то, если Вы ычестный человек. то должны отдать собаку владельцу. Или думаете, что перепродажа краденного это законно?
Зар Хакан: bayaz пишет: Довольно глупо, конечно, было вкладываться в собаку, передача которой не оформлена официально Почему же глупо? От этой собаки получены и проданы 2 помета, эта собака - лицо питомника, от нее и дальше продавались бы щенки, если бы "кинолог с 40-летним стажем" вел себя поскромнее.
леди: arcaim пишет: но почему хозяин вспомнил про собаку только сейчас? Вообще-то нет. Читай стартпост внимательно. Дом Семаргла пишет: В это время мне неоднократно звонил г-н Сараев со словами. что и он и семья скучают по собаке и он готов забрать её назад . Я прошу его подождать некоторое время, что раз уж человек начал выставлять собаку, он должен получить , какую-то прибыль, т.е. повязать и получить помёт.
леди: Улькар Лава пишет: сначала (может быть когда собака была никому не известна) была не особо нужна, а теперь сильно, это конечно тоже хорошая тема Это тема высосанная из пальца и обвинающая неизвестного Вам человека в меркантильности. Вы точно уверены, что человек, далёкий от выставок, в курсе, что его собака теперь очень известная?
леди: Дом Семаргла пишет: рых я подбирала, щенки имели бы приставку Дом Семаргла.Впрочем, я всё это уже написала в старпосте. Когда Липкина отказалась отдавать через год собаку, она грубо говоря, не отдала её мне. Т.к. Сараев уже за год успокоился по поводу её возвращения и с радостью отдал мне её родословну. Теперь всё понятно. Как ни крути - Ольга в своём праве.
arcaim: леди Кому звонил Ольге? Дом Семаргла пишет: Берегиню в аренду сроком на 1 год, на что она и согласилась. Собака стала проживать у неё, участвовать в выставках, родила щенков. В это время мне неоднократно звонил г-н Сараев со словами. что и он и семья скучают по собаке и он готов забрать её назад Дом Семаргла пишет: Т.к. Сараев уже за год успокоился по поводу её возвращения и с радостью отдал мне её родословну Лично мне это не понятно.Так нужна она ему все таки или нет ? Дело тут судя судя по всему не в собаке ,а в личных амбициях Ольги и Вреы ,а всей правды все равно никто из нас никогда не узнает. Так как мы там не присутвовали,а у каждого как известно своя правда.
Байбури Шанди: arcaim пишет: Так как мы там не присутвовали,а у каждого как известно своя правда. Ань, ты представленный договор аренды считаешь нормальным? Ничто не напрягает?
Улькар Лава: леди пишет: Это тема высосанная из пальца и обвинающая неизвестного Вам человека в меркантильности. Вы точно уверены, что человек, далёкий от выставок, в курсе, что его собака теперь очень известная? я написала в ответ на пост Анны, что это всего лишь тема, имеющая право быть. Без всяких высоких слов
arcaim: Байбури Шанди Напрягает ! Но у меня к обеим сторонам куча вопросов ,здесь все сводится как и в теме про беззубого кобеля надо быть внимательнее при оформлении документов,а тем более договор аренды и всего прочего. Дом Семаргла пишет: К сожалению, составлялся в одном экземпляре, Почему в одном ? Если п.7. Настоящего Договора гласит:Договор составлен в трех экземплярах- по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ.
mihko: Месть возможно и сладка, но не всегда благородна
bayaz: Зар Хакан пишет: если бы "кинолог с 40-летним стажем" вел себя поскромнее. Понятно. Ну эти нюансы известны не всем. В любом случае - надо было либо собаку выкупить и переоформить, либо не брать ее фактически просто так без договоров. Особенно, если отношения такие сложные. Тогда тем более надо все до последней буквы оформлять официально. Я в своей жизни сталкивалась с таким "подарком", когда взяла в дом собаку с переломом ПК "просто так, лишь бы пристроить, ну какие могут быть условия", условия появились через полтора года, когда собака была вылечена, выбегана, приведена в порядок и я позвонила сказать, что планирую ее вязку в Москве в п-ке Клови и мне нужны документы. В общем, не вдаваясь в подробности, скажу, что я наступила "себе на горло" и просто собаку вернула, естесственно, без всяких компенсаций за ее лечение и содержание.
Байбури Шанди: mihko пишет: Месть возможно и сладка, но не всегда благородна Это кому?
леди: Улькар Лава пишет: имеющая право быть. А я и пишу без высоких слов - не имеющая право. По-простецки: мыть кости за глаза - некрасиво. Тем более, что о человеке не знаем ничего. Достаточно приземлённо написала?
mihko: Некоторые скандалы приятно читать, вот читаеш и получаеш удовольствие, а этот - противно.
Зар Хакан: mihko пишет: Некоторые скандалы приятно читать
Дом Семаргла: arcaim пишет: Лично мне это не понятно.Так нужна она ему все таки или нет Ему -нет, но он её юридический владелец, передавший родословную и все права на неё -мне. arcaim пишет: Почему в одном ? Если п.7. Настоящего Договора гласит:Договор составлен в трех экземплярах- по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ. Правильно, договор составлялся в одном экземпляре( правда не тот, что представлен Липкиной). Что из этого следует? Только то, что и он не является действительным. bayaz пишет: Понятно. Ну эти нюансы известны не всем. Почитайте тему Монопородка и Регионалка в Калуге. Возможно станет немножко понятнее. bayaz пишет: Особенно, если отношения такие сложные. Частично, отношения стали сложные имено и из-за этого факта. На самом деле, изначально, я испытывала совершенно дружеские чувства к Липкиной. Именно поэтому без проблем дарила или отдавала на выгодных ей условиях ,по её просьбе своих собак. Дала в аренду Берегиню (безо всяких условия в свою сторону).Мной руководило желание помочь начинающему питомнику. Потихоньку, из-за "замечательных" поступков Липкиной, дружеские чувства превратились в прямо противоположные. Но я поступила по принципу:не тронь говно-вонять не будет. То есть всячески самоустранилась от общения с ней. Но Липкина не знает покоя, вот и добилась, чсто я решила поставить её на место.
bayaz: mihko пишет: а этот - противно. Подоплека неприятная очень. Вроде и понятно кто фактически прав и кто чем руководствовался в своих действиях, а все равно не по себе как-то. ИМХО.
bayaz: Дом Семаргла пишет: Почитайте тему Монопородка и Регионалка в Калуге. Возможно станет немножко понятнее. Прочитала. Теперь понятно.
Дом Семаргла: mihko пишет: Некоторые скандалы приятно читать, вот читаеш и получаеш удовольствие, а этот - противно Это от какого конкретно ты получил удовольствие? Скажи, пойду почитаю, может я чего не понимаю... Я не люблю -ни читать скандалы, ни участвовать в них. Именно это меня и останавливало, пока неумеренная агрессивность Липкиной не заставила поднять эту тему.
Улькар Лава: леди пишет: По-простецки: мыть кости за глаза - некрасиво Ну положим этого никто не делал и не собирался. Не стоит искать скрытый смысл там, где его нет. А вообще двойные стандарты получаются. Вон в теме про беззубого уж так трем заводчикам кости намыли. А они поди ни сном, ни духом. За глаза однако. И вообще по закону тут все просто: Договор оспоримый однозначно. Тут и обсуждать нечего. Есть законный владелец. Имущество следует вернуть. А все остальное (мнение, поступки, отношения и пр.) каждый выбирает для себя сам.
Аял: mihko пишет: Месть возможно и сладка, но не всегда благородна А я поняла так,что это не месть,а единственный метод остановить негатив. Компромат в открытую,не за глаза.Чтобы остановить Дом Семаргла пишет: Но Липкиной всё не жилось спокойно, всячески она старалась мне гадость сделать,любым образом..Я терпела, терпела и вот наконец, чаша моего терпения переполнилась Вот такое капание ооочень напрягает. Я думаю,что Ольга поступила разумно,открыв эту тему. Во всяком случае не подло. Не втихаря...
mihko: Дом Семаргла пишет: Это от какого конкретно ты получил удовольствие? Скандалы, в которых люди добиваются справедливости, отстаивают свои поранные права. А тут банальная месть. Не красиво и не приятно. Встать на сторону Рам. Гризли - вроде не права она как не крути, принять твою сторону - уж мотивы скандала не очень хороши. Вот поэтому и не приятен этот скандал, поскольку мотивы его не чисты.
mihko: mihko пишет: А тут банальная месть. Нет, не месть. Обратно проведу аналогию с животным миром (уж простите), тут просто вожак стаи ставит на место зарвавшегося юнца. Только и всего.
Зар Хакан: arcaim Раз уж ты взяла на себя роль адвоката, попроси Липкину объяснить всем почему и кому она продала чужую собаку и на каком основании. Человек от безнаказанности вообще зарвался
Зар Хакан: mihko пишет: тут просто вожак стаи ставит на место зарвавшегося юнца у нас тут таких "вожаков" пруд пруди и все хотят поставить на место этого "юнца" и у каждого свой мотив. Начиная от простых заводчиков и заканчивая уважаемыми людьми в НКП.
полная версия страницы