Форум » Стрелка » Из ряда вон неприятная ситуация » Ответить
Из ряда вон неприятная ситуация
Chingiz: Сегодня я была "приятно" удивлена!!!!!!!!!!!!! Потенциальный покупатель моих щенков прислал мне в личку вот такое соообщение от АЛТЫН ТАШ. Привет, я получил ПM от Altin Tash: "Повязаны абсолютно разнотипные собаки. От более глубокого анализа последствий этой вязки я пока воздержусь. На мой взгляд эта вязка примерно, тоже самое, что вязка Немецкой овчарки, скажем..., с Кане корсо." Точнее АЛТЫН ТАШ написал ему своё "объективное" мнение по поводу щенков и вязки, которую сделала я , повязав свою суку с ЧР, ЧРКФ, ЧНКП, ГРАНДЧ Рахатом (вл. Телешова О.Г.). Уже не для кого не секрет, что у АЛТЫН ТАШ "любовь" к О.Г. Телешовой. Но при этом этот человек мило общался со мной! Вот она - "русская душа"! Неискоренима ЗАВИСТЬ и ГЛУПОСТЬ человеческая!!!! И хочу заметить, этот человек без 5 минут ЭКСПЕРТ-ПОРОДНИК! И теперь, я думаю, стоит задуматься, нужны ли такие эксперты и стоит ли приглашать такого "компетентного" судью на свои выставки. Человек, который задохнулся своей желчью, не может быть объективным! Жду вашего высказывания и мнения по данной теме!
Ольга: Дом Семаргла пишет: Я мясо для собак по 45 руб за кг покупаю, блин,где вы такие цены находите?скажите,я тоже там закупаться буду)я для щенка покупаю говядину бескостную 160 рублей за кг.
СМ: Балтек Гайрат пишет: На что тоже получила вопрос, не из золота ли она. Отвечаю. ДА. Из золота! Для меня из золота и все тут. Купил суку(у БШ кстати)дорого не дорого как поймешь (каждая покупка щенка лотерея) ,сомнения грызли ,жаба давила,но сейчас если бы повторить,ни каких денег не жалко и на вес золота забрал бы и не важно сейчас для меня ее оценки на выставках(хоть и очень надеюсь )важно,что нравится и не просто нравится,а блин до дрожи .Тащюсь от нее короче А Шарик видимо на халяву надеется,скорее всего то и получит,хотя не секрет,что многие заводчики хвалятся,а знаете сколько у меня за границу покупают Видимо это рейтинг их питомника поднимает
Балтек Гайрат: Так о том и речь. Цена озвучена. А уж покупателю решать, соглашаться на нее или нет. А не пытаться объяснить, какие все козлы и жадины. Не нравится цена - ищи там, где нравится. Я вообще проблемы не вижу. Собственно поэтому меня и не напрягают большие цены за собак. Да просите хоть миллион, а я уж как покупатель решу, дать его вам или нет.
zardak: СМ пишет: но сейчас если бы повторить,ни каких денег не жалко и на вес золота забрал бы и не важно сейчас для меня Вот это и самое важное в разведении собак,чтобы как можно большее количество людей думали именно так А как заводчику наверное приятно читать эти слова!
zardak: СМ Б.Ш. очень с Вами повезло! Завидую белой завистью...вот бы и мне таких владельцев щенков да побольше,побольше...
ОльгаКЧР: Ольга пишет: бескостную 160 рублей за кг А зачем такое мясо собакам? Я беру обрезь на рынке по 15 руб. и субпродукты- от 12 до 80 руб. Я где-то читала что филе для собаки не так полезно как мясо с жилами и субпрдукты А впрочем, тема не про это......
Байбури Шанди: СМ пишет: но сейчас если бы повторить,ни каких денег не жалко и на вес золота забрал бы Так почему бы не повторить?! Вот он-ХОРОШИЙ покупатель! Зачем нам заграница? СМ Люблю Вас все больше и больше!
zardak: Байбури Шанди пишет: Люблю Вас все больше и больше! Вы не одиноки...На Евразии он многим девчонкам приглянулся...и мне ой,как бы чего не подумали...только в хорошем смысле(в собаководческом)
Elena: Дом Семаргла пишет: нас не только щенки дорогие, но и корма гораздо дороже чем у вас. я дико извиняюсь, но как в Москве цены на корма могут быть выше чем в регионах, если все везут к нам оттуда? я тоже не видела мяса хотя и для собак по 45 покупаю по 110 брюшину щенкам, большим обрез по 45 и требуха только по 25. мотолыги на холодец и то по 65, редко когда что-то залежалое перепадет дешевле...при этом цены на щенков дешевле, вот вам и арифметика
Elena: Ну вот начали за здравие, закончили как обычно....
леди: Elena пишет: покупаю по 110 брюшину щенкам, большим обрез по 45 и требуха только по 25 Практически так же, на 5-10 рублей дешевле. Но тут договариваться нужно. Я-то с рынка беру, не заморачиваюсь.
shaarr: MIA&MIA пишет: Я Вас понимаю только в одном , что Вы ищите себе собаку , но не поддерживаю каким путем - я имею в виду в отношении ЛС между Chingiz и Алтын Ташем. Зачем было передавать Chingiz о чём Вам рассказал Алтын Таш? Собрали информацию и у Вас всегда есть выбор кому доверять , кому-нет...а если не доверяете никому - значит сели в самолёт и смотрите всё своими глазами - это наилучший вариант! Я сказал 3 раза до сих пор. Мнение относительно Altyn Tash было уже известно на форуме. Что он сказал мне, что конфиденциально было то же самое как на форуме. Он не любил Rahat. Таким образом это не была никакая тайна. То, что я сделал, было тем же самым как выяснение Chingiz о том, почему Altyn Tash не любит Rahat на форуме.
MIA&MIA: shaarr пишет: Таким образом это не была никакая тайна. Ну а сейчас Вы видите какая реакция у Chingiz , значит не всё так однозначно , как Вам показалось , раз она открыла тему.
shaarr: MIA&MIA пишет: shaarr пишет: quote: Таким образом это не была никакая тайна. Ну а сейчас Вы видите какая реакция у Chingiz , значит не всё так однозначно , как Вам показалось , раз она открыла тему. Вы можете спросить Chingizа об этом. Вот - связь, и Вы можете видеть ваш сам Altyn tash мнение
колмакова татьяна: Дом Семаргла Олечка, милааааааааяяяяяяяяяяяяя !!!! Ой-Еоооо !!! Вай-мэ ! И вай - дод ! Дом Семаргла пишет: Татяна-а у тебя все как один -Чемпионы? Я про своих-то вобще молчу. И моих-то как таковых нету, все Ларисины. А они да - все чемпионы, но не об этом базар. Ладно у Ягодкиной Юзбаш - Чемпион Вселенной, можно сказать, и огромный до невменяемости, таки единственный такой титулованный и выдающийся кобель по-своему, так от него и щенки по 2000 евро стоят и Татьяна НИКОГДА не скрывала, что живет ТОЛЬКО за счет собак. А кое-кто говорит, что он заводчик по призванию, идейный, так сказать. Так вот, друзья мои, ОТКРОЮ ВАМ ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ !!!!! Азиаты - очень честная порода. Мистически честная !Как только начинаешь думать о выгоде и подсчитывать прибыль от возможной продажи щенков - сразу удача от заводчика отворачивается ! Хотите верьте, хотите нет, но примеров у меня масса. Открывать сии тайны (у кого что было ) НЕ БУДУ, потому что некоторые примеры не мои, люди могут обидеться, но просто поверьте на слово - пока главное для заводчика - идея и любовь к породе, ему будет сопутствовать удача, а как только деньги выползут на первое место, все, можно крест ставить !!! Заглохнет такой питомник через некоторое время. А ОСОБЕННО, КОГДА СРЕДНЕНЬКИХ ПО КАЧЕСТВУ ЩЕНКОВ ВСЕ РАВНО ПРОДАЮТ ЗА ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ, убеждая себя в том, что "пусть платят за крови и бренд". МОЕ МНЕНИЕ - СОБАКА НЕ МОЖЕТ СТОИТЬ БОЛЬШЕ 30000 РУБЛЕЙ ( ИЛИ 1000 ЕВРО без доставки за самых клевых детей от истинно суперных породных титулованных животных) ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО ЭТО СОБАКА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЭТА ЦЕНА ВПОЛНЕ ОПРАВДЫВАЕТ ЗАТРАТЫ НА ВОСПРОИЗВОДСТВО ПОМЕТА. А ЩЕНОК МОЖЕТ У ПОКУПАТЕЛЯ ЗАБОЛЕТЬ, УМЕРЕТЬ, ВЫРАСТИ В ГОВНО, ТРАВМИРОВАТЬСЯ, ЕГО МОГУТ УКРАСТЬ, ПОКАЛЕЧИТЬ - ВСЕ ЧТО УГОДНО !!!! ПОСТАВЬТЕ СЕБЯ НА МЕСТО ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ПОКУПАТЕЛЯ. КАКОВО БУДЕТ ВАМ ЛЮБИМЫМ ТЕРЯТЬ ТАКИЕ БАБКИ ?! Дело каждого, конечно, за сколько кого продавать, я высказала собственную позицию, но мне претит, когда все на свете застят деньги. Дом Семаргла пишет: Татьяна, не забывай про Московские цены. у нас не только щенки дорогие, но и корма гораздо дороже чем у вас. Я мясо для собак по 45 руб за кг покупаю, а крупу за 25 за кг. А спроси сколько стоит эта радость у Самурайки? А у вас ? А если человек у меня работает -то зарплату ему надо положить нормальную ( по наши Московским меркам) иначе из желающих трудоустроится будут одни алкаши. А отопление щенятника зимой -кошмар в какие деньги вылетает. Так что если подсчитать, то соотношение цены щенка и затрат на его получение будет одинаковым у тебя при 700 долларов за щенка и у меня за 1000 евро. Оля, я не знаю, смеяться или плакать ?! Мы живем в Сыктывкаре, ты не забыла ? И наша республика Коми совсем не сельскохозяйственная. У нас ВСЕ привозное. В том числе корма и мясо. И еще одну великую тайну открою У НАС В КОМИ НЕТ НИ ОДНОЙ ПРОГРАММЫ ПО КОРМАМ ДЛЯ ПИТОМНИКОВ И ЗАВОДЧИКОВ. МЫ ПОКУПАЕМ КОРМА ПО ЦЕНЕ МАГАЗИНА. Педигри - 800 рублей мешок, Роял Канин - клубный 1700 (великое счастье), для гигантов 15 кг - 2700, Пурина Про План 20 кг - 3200, Пурина Дог Чау - 1100 рублей. В Москве столько программ - по любому корму, базы, доставка, скидки, а у нас НЕТУ ЭТОГО НИЧЕГО ! Мясо у нас стоит 45 рублей - это РУБЕЦ за кг, да и то по знакомству !!!! По великому блату. Обрезь - от 50 до 100, как повезет. Мешок пшена 50 кг - 1000 рублей !!! О каких ценах и затратах вобще речь ? И давайте опять-таки будем честными друг с другом: НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ДЕРЖАТЬ ПО ДЕСЯТКУ И БОЛЕЕ СОБАК ! ЭТО ВЫБОР КАЖДОГО ЛИЧНО. ИМЕЯ ДО 1-10 СОБАК ВЛАДЕЛЕЦ СПРАВЛЯЕТСЯ САМ, БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО НАЙМА РАБОТНИКА И БЕЗУМНЫХ ТРАТ НА КОРМЕЖКУ. А СВЫШЕ 10 СОБАК - ЭТО ОТКРОВЕННО КОММЕРЧЕСКИЙ ПИТОМНИК В НАДЕЖДЕ ЗАРАБОТАТЬ НА ЩЕНКАХ. ТОГДА КОНЕЧНО, ЗАТРАТЫ БУДУТ РАСТИ В ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ ПРОГРЕССИИ. Хотя, если есть деньги, то и за одной собакой ухаживать можно десять работников нанять. И щенки от такой собаки будут бриллиантовыми. Это личное дело каждого.
MIA&MIA: shaarr , я уже всё Вам написала немного выше ! Больше нет смысла на эту тему говорить.
колмакова татьяна: zardak пишет: Давайте не будем сравнивать кому и где легче...Труд заводчика в любом регионе тяжелый,только везде по разному...да и щеночков у нас поднять наверное проблемнее при 10 мес. зимы,смешно будет сравнить стоимость отопления и количество и качество витаминных добавок...Давайте лучше соревноваться в качестве наших собак,а не их себестоимости... наши то точно золотыми будут после подсчетов...С уважением ко всем заводчикам! zardak пишет: Все дороги идут через Москву...огромный людской поток..Что-то я не припомню случая,что бы все дружно рванули за щенками в Сыктывкар...а в Москву едут и едут...И передаем мы своих щенков в другие регионы только через Москву...Вы можете назвать еще пяток организаций по разведению САО и все равно у каждой из-них найдется "место под солнцем" ...слишком огромен город плюс развитая дорожная сеть в другие регионы...И людям просто напросто удобнее приобрести щенка у Вас,чем у нас... Еще сто раз
shaarr: MIA&MIA пишет: shaarr , я уже всё Вам написала немного выше ! Больше нет смысла на эту тему говорить Вы спросили, я ответил. Не спрашивайте меня и меня, привычка имеет причину говорить или отвечать. Мы говорим о моей репутации, которую я пробую очистить You asked I answered. Don't ask me and i wont have a reason to speak or answer. We are talking about my reputation, which i am trying to clear
леди: колмакова татьяна, как ни странно, согласна во всём. А "мистика" эта, по-моему, для любой породы верная. Поэтому и выше писала до 1000 евро - нормально. В остальном - дороговато. Но здесь несколько иная ситуацияя. Это очень хорошо Балтек Гайрат объяснила. Есть щенки которых не хочется терять как племенной материал, а уж если терять- то за большие деньги. зы. У меня как раз такая же проблема с покупкой кошки. Обожаю крупных котов, но ни при каких обстоятельствах не способна отдать за котёнка больше 3 тысяч рублей. Кошка - есть кошка. И котята по полторы тысячи евро, при трёх помётах в год, - это наглое обдиралово!
Дом Семаргла: Ольга пишет: блин,где вы такие цены находите?скажите,я тоже там закупаться буду)я для щенка покупаю говядину бескостную 160 рублей за кг. Мне привозят по 300-500 кг из Ельца или Чебоксар. zardak пишет: И лично у меня сейчас есть возможность содержать щенков до любого возраста,но не так давно жила в двухкомнатной квартире( семья муж и трое детей),так что всю "прелесть"содержания щенков в квартирных условиях испытала на собственной шкуре... "а как подрастить щенков до 3-4 мес. в квартире Вы наверное можете представить..." Сочувствую.Но вы так пишите, как будто вас под угрозой растрела заставляли пощенить суку и избежать этого никак нельзя было. Каждый выбирает для себя. Вы взрослый человек и когда шли на это , знали с чем столкнётесь. ] zardak пишет: Поверьте я говорю не голословно,прожила 3 года в Москве и 7 лет в Твери У вас был питомник азиатов в это время? Опять же, в какое время -цены склонны менятся.И в не лучшую сторону, почему-то. zardak пишет: Это с чего это вдруг? Пока корма о т Вас к нам доедут как раз намного дешевле и станут видимо поэтому мы стараемся затариться кормами и менно в Москве. А какими кормами? Лариса или Татьяна помнится писали что у них отличные результаты на Педегри щенячем. Мои его категорически не жрут -им бы Про Планчика. Сейчас пытаюсь перевести на Стаут, но он тоже гораздо дороже Педегри, хотя и дешевле Про Плана. Сколько не спрашивала -мясо в регионах стоит куда дешевле, чем в Подмосковье.Мне говорили, что обрезь по 5 руб и говядина ( вынужденный убой)максимум по 25 руб.Но возможно у вас регион отличается. zardak пишет: ..А с выставками как?Для того,чтобы наши собаки что-либо заработали нам надо проехать пол России..Вот в этом году у нас по всей республике одна Рег. и одна монопор.ближайшие выставки это Киров 500 км.и Пермь 900 км в одну сторону,можете представить сколько стоят титулы наших собак? Я вожу своих собак на Чемпионаты в другие страны -представьте сколько ЭТО стоит? Но я даже не стала писать про стоимость выставок -куда возить-это личная блажь каждого. Zanna пишет: А женщина что-не человек Это автоматический переводчик переводит так. zardak пишет: Вы можете назвать еще пяток организаций по разведению САО и все равно у каждой из-них найдется "место под солнцем" ...слишком огромен город плюс развитая дорожная сеть в другие регионы...И людям просто напросто удобнее приобрести щенка у Вас,чем у нас... Вы даже не представляете на сколько вы не правы. В Москве сейчас покупатели усиленно тащат из региона и отличных щенков и барахло всякое -дешевле ведь всё равно получается. И сами пишите, что своих в Москву продаёте. zardak пишет: Так давайте и продолжать без взаимных упреков Нет, ну весело. А где упрёки со стороны Байбури Шанди-что-то не нашла.Или вы это Татьяне Колмаковой написали?
Дом Семаргла: Elena пишет: но как в Москве цены на корма могут быть выше чем в регионах У вас корма продают региональные представители,и везут их далеко не всегда из Москвы, а часто напрямую из=за границы. аАу на с на их продажу накладывается ещё и дорогостоящая аренда помещений. Elena пишет: тоже не видела мяса хотя и для собак по 45 покупаю по 110 брюшину щенкам, большим обрез по 45 и требуха только по 25. мотолыги на холодец и то по 65, редко когда что-то залежалое перепадет дешевле...при этом цены на щенков дешевле, вот вам и арифметика Значит плохо поискали. Берёте наверно на рынке? В Москве цены на мясо в магазинах -как озвучили выше от 140 руб и выше. Мне привозят по такой цене из регионов, в эту цену входят доставка до питомника и прибыль продавца. Вот и прикиньте сколько это мясо стоит на самом деле там -я думаю не дороже 10 руб за кг.
Хатыр Батырыч: Дом Семаргла пишет: .Мне говорили, что обрезь по 5 руб и говядина ( вынужденный убой)максимум по 25 руб.Но возможно у вас регион отличается Самое дешевое, что я могу найти.. Это с бойни или с рынка(знакомые).. обрезь от 30 р., рубец от 40 р., про мясо вообще молчу... По 45 р? Тоже так хочу..
Дом Семаргла: колмакова татьяна пишет: А они да - все чемпионы, но не об этом базар Круто . Я вообще-то не про тех , что на питомнике( это естественно , у меня тоже все Чемпионы), а про всех полученных щенков. колмакова татьяна пишет: ИМЕЯ ДО 1-10 СОБАК ВЛАДЕЛЕЦ СПРАВЛЯЕТСЯ САМ, БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО НАЙМА РАБОТНИКА И БЕЗУМНЫХ ТРАТ НА КОРМЕЖКУ У меня 10 собак. Но я считаю, что если буду работать только одна на питомнике, то собаки не получат должного ухода. У меня кроме них -муж, дом, работа. Сейчас ещё и маленький ребенок. А собачки хотят гулять, и не во дворе , а в поле. И не по 20 минут , а минимум по 1 часу. И если даже выводить по 2-по 3, как я делаю, это минимум 3-4 часа в день только на прогулку. Плюс все щенки (от 3 месяцев)обязательно гуляют по часу на поле ( правда всем чохом). Убрать вольеры, сварить кашу, порезать мясо, покормить( е асли щенки маленькие то 6 раз в день), помыть миски, почесать собак ( если линька)... А если, не дай бог, кто заболел ... У меня одной суток не хватит на всё. И чтоб качественно.
Дом Семаргла: Хатыр Батырыч пишет: Самое дешевое, что я могу найти.. Это с бойни или с рынка(знакомые).. обрезь от 30 р., рубец от 40 р., про мясо вообще молчу... По 45 р? Тоже так хочу.. А где вы живёте?
8 Марта: колмакова татьяна пишет: И давайте опять-таки будем честными друг с другом: НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ДЕРЖАТЬ ПО ДЕСЯТКУ И БОЛЕЕ СОБАК ! хочется добавить - даже одну или две никто не заставляет держать zardak пишет: а как подрастить щенков до 3-4 мес. в квартире Вы наверное можете представить... а зачем? Мне например совершенно не хочется 4-х месячного квартирного щенка САО, и не хочется слушать убеждения-рассуждения о том как ЭТО тяжело... Не можете обеспечить достойные условия для выращивания крупной собаки - не вяжите, это просто Балтек Гайрат пишет: Я вообще проблемы не вижу. Собственно поэтому меня и не напрягают большие цены за собак. Да просите хоть миллион, а я уж как покупатель решу, дать его вам или нет. полностью согласна СМ пишет: важно,что нравится и не просто нравится,а блин до дрожи .Тащюсь от нее короче ооооо, как я Вас понимаю!!!
Samuray-ka: Хатыр Батырыч пишет: Тоже так хочу.. Дом Семаргла пишет: Мне привозят по 300-500 кг из Ельца или Чебоксар. Хатыр Батырыч Тоже по полтонне будешь брать! Товарищи! Друзья! Придет Чингиз и обалдеет, что мы из ее темки наделали! И торговлю щенков на запад обсудили, и между собой немного повздорили, у кого какие собы, и из чего складывается цена на щенков, и какая она должна быть оптимальная, даже необходимость тестировния затронули, а теперь уже перешли на стоимость продуктов в регионах . Бедный Шарик пытается тут свое честное имя отмыть, а его уже никто не видит и не слышит в упор... Обращаюсь к вам всем с вопросом-просьбой, давайте я перенесу все это в отдельную тему? Назовем скажем "Обо всем и сразу" или как-то иначе? Ну как, переношу?
Zanna: леди пишет: колмакова татьяна, как ни странно, согласна во всём. А "мистика" эта, по-моему, для любой породы верная. Поэтому и выше писала до 1000 евро - нормально. В остальном - дороговато. Я с Таней тоже согласна. Хотя для меня 1000 евро тоже кажется запредельно, я не буду покупать щенка за такие деньги, просто потому, что это лотерея. Тем более. что гарантий никто давать не хочет. леди пишет: Но здесь несколько иная ситуацияя. Это очень хорошо Балтек Гайрат объяснила. Есть щенки которых не хочется терять как племенной материал, а уж если терять- то за большие деньги. Ситуация БГ немного другая, и мне она понятна. Но не может столько стоить весь помет!
Samuray-ka: Zanna пишет: Но не может столько стоить весь помет! Обо всем помете никто не говорил! Шарик спросил у БШ и у Лены, сколько стоит лучший, и получил нормальный ответ. Лучшие стоят дорого!
Байбури Шанди: Zanna пишет: Но не может столько стоить весь помет! Ни в коем случае! И, если , читали внимательно это я оговаривала сразу. Samuray-ka пишет: Шарик спросил у БШ и у Лены, сколько стоит лучший И не просто луший щенков в принципе. А лучший щенок от определенной вязки, от лучшей суки. Вот сказал бы покупатель: дайте мне щенка за 500$ да хоть за 400$, нашла бы ему. Может, не у меня(у меня щенки -сезонное явление), но нашла бы. Как, кстати, не раз уже и было. Не знаю, как там в регионах, а мы здесь друг-другу помогаем, особенно, если самим предложить нечего. А когда запрос на лучшего из лучших, да с фотографиями-это нравится, это не нравится,... извиняйте-это дорого! Ведь, как выяснилось со вкусом у товарища все в порядке! Я сама себе такую собаку хочу! Опять!
shaarr: Zanna пишет: Хотя для меня 1000 евро тоже кажется запредельно, я не буду покупать щенка за такие деньги, просто потому, что это лотерея. Тем более. что гарантий никто давать не хочет Именно это я говорил все время. Некоторые селекционеры могут продать их щенков на 2000 eu, и некоторые могут заплатить, не спрашивая возможно больше чем это. Но каждый знает, что независимо от того то, насколько хороший родители, покупая щенка, моложе чем 2 месяца, - всегда лотерея.
полная версия страницы