Форум » Стрелка » Недобросовестность заводчиков. » Ответить
Недобросовестность заводчиков.
mihko: Может кто с этим сталкивался? Делитесь.
mihko: Байбури Шанди Послужать Zannaу так у Вас и у меня и у всех других в среднем каждая вторая собака должна быть дисплозной. Чего то не верится мне. Просто пытаются обосрать Российское поголовье и выгородить своё перед потенциальными покупателями из Европы.
Байбури Шанди: mihko Это тоже может быть, но Вы не забывайте, что корни всех ихних собак из России!!! А окончательно и с полной уверенностью можно сказать, что собака здорова генетически, только лет через 30-40!!! Но это обсуждалось уже так много и часто, не хочется опять начинать....
mihko: Байбури Шанди Так это ни кто и не отрицает, просто говорится, что их собаки прошли сито отбора и свободны от ДТС. Я не утверждаю, что проблема ДТС в России не актуальна, я утверждаю что не может более 50% собак в России быть инвалидами.
Довлет: Байбури Шанди пишет: Довлет пишет: цитата: а замечательно перспективного,взятого с условием разведения и выставок-не вытащить с участка вообще! Вот таким покупателям нужно цену поднимать, чтобы неповадно было. А увлеченным людям скину, однозначно!!! Было бы у человека желание собачкой заниматься.... Как бы узнать ещё наперёд,будут или нет слово держать!Вы ж знаете,пообещают всё! И согласна,что хоть Гранд хоть нет-щены стоят столько,на сколько выглядят!
Байбури Шанди: Довлет пишет: Как бы узнать ещё наперёд,будут или нет слово держать!Вы ж знаете,пообещают всё! Вот то-то!!! Но иногда я знаю, догадываюсь, а иногда сами покупатели говорят. Можно вопросик задать провакационный. Но, согласна, всякое может быть.....жизнь-она вообще штука интересная.
Довлет: Байбури Шанди пишет: Можно вопросик задать провакационный. А какой например?Есть ли вопросики такие,чтоб прощупать?Иногда есть интуиция,иногда она обманывает!Вот у меня взыл дешево суку молодой парень,явно желающий заниматься собакой-пропал!!!Даже телефон не отвечает и родословная так у меня и лежит!Последний раз при разговоре поняла,что не дает он собаке того,что нужно и вообще она в деревне у мамы!А другие люди,очень обеспеченные,взяли для себя кобеля и дорого.Так вот они не только скрупулёзно выполняли все рекомендации и вырастили отличную собаку,но и хотят заниматься и выставлять!А я на них и не надеялась,а больше думала на того парнишку.Вот ведь как бывает!
bayaz: Довлет пишет: Так что bayaz правильно обратилась именно в человеческую больницу У меня просто муж - начмед этой самой больницы.
bayaz: MIA&MIA пишет: Оксана, а мой пост -останится без ответа? Да. Я не собираюсь ввязываться в дискуссии о том, что эти исследования не официальны и их можно оспорить. Поверь, будет кому этим заняться и не обязательно на форуме. Я знаю о чем говорю. Поэтому повторю - все, что делается на питомнике - делается пока только для собственной работы.
bayaz: RENATA Вы можете думать как хотите. Я не буду объяснять свою позицию еще раз. Если она была не понятна до этого, то не будет понятна и дальше. Вы можете разводить собак по другим причинам. Я занимаюсь этим потому, что мне интересно племенное разведение. Пропадет интерес - перестану. А вы можете себе найти другую причину - благо, их достаточно. И, наверное, на ваш взгляд более благородных.
Байбури Шанди: bayaz пишет: что делается на питомнике - делается пока только для собственной работы. Таким образом -информация закрытая, для ВНУТРЕННЕГО пользования??!!
bayaz: А что вас удивляет? Официальная информация - для всеобщего пользования. Неофициальная - для своего. Или вам бы хотелось это обсудить? Я, например, жалею и о том, что на ваш вопрос по поводу цен в питомнике ответила. Вы для чего это спрашивали? Для этого? Байбури Шанди пишет: Щенки в любом помете должны стоить одинаково. Так сказать цены-фиксированные. Покупателю будет проще(чтобы зря не метался) и заводчику почет и уважение:Вот каких РОВНЫХ щенков мы производим!!!! (никого не хочу обидеть, это просто обобщение). И чем ровнее будет цена, тем ровнее-ПОМЕТ! Тем болше ЗАСЛУГА заводчика Личной заинтересованности у вас нет. Тогда - зачем?
mihko: bayaz пишет: И чем ровнее будет цена, тем ровнее-ПОМЕТ! А помоему должно быть наоборот
MIA&MIA: bayaz пишет: Да. Я не собираюсь ввязываться в дискуссии о том, что эти исследования не официальны и их можно оспорить. Поверь, будет кому этим заняться и не обязательно на форуме. Я знаю о чем говорю. Поэтому повторю - все, что делается на питомнике - делается пока только для собственной работы. Оксана, поверь , Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ХОТЕЛА ТЕБЯ ЗАДЕТЬ. И не хотела знать результатов , а просто спросила , как ты пересмотрела после проверки подход в разведении - вот и всё , что хотела узнать. Если тебя каким-то образом это задело, то извени!!!
bayaz: mihko пишет: А помоему должно быть наоборот Я тоже так считала. И по собственной глупости поделилась этими мыслями с Байбури Шанди. А это уже ее собственный вывод, который она тут же сделала из всех моих объяснений. Ну и спрашивается - на фига мне было время терять и на вопросы отвечать? Я не очень сильна в интернетском общении, но пару выводов уже сделала. Самая клевая позиция - именно такая - задаешь вопросы, тебе отвечают, начинаешь придираться к ответам, о себе ничего при этом не сообщаешь - и все очень здорово получается! Кто ответил - не умен, кто спросил - умнее!
MIA&MIA: mihko пишет: Просто пытаются обосрать Российское поголовье и выгородить своё перед потенциальными покупателями из Европы. Андрей, ну что сказать. Новерное , каждый думает в меру того , как сам бы поступил , поверь- и в мыслях не было сделать то , что ты написал. И покупателям из Европы давно уже не надо ничего объяснять , они сами столкнулись с проблемой с ДТС и в состоянии выводы сделать и без нас . Так что давай не будем переходить на личности и домысливать кто, что и зачем пишут на форуме. Если лично тебя не интересует статиска по ДТС , так и не надо обобщать , есть люди ( я имею в виду именно россиян), которые всётаки интересуются результатами ДТС по линиям , кому эта проблема не безразлична и т.д
bayaz: MIA&MIA пишет: Оксана, поверь , Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ХОТЕЛА ТЕБЯ ЗАДЕТЬ. И не хотела знать результатов , а просто спросила , как ты пересмотрела после проверки подход в разведении - вот и всё , что хотела узнать. Если тебя каким-то образом это задело, то извени Ира, я надеюсь, мы как-нибудь с тобой обсудим это при личном общении. Поверь, всеми результатами, что есть, я поделюсь, но - устно. Пока у меня не будет официальных результатов из лаборатории, результаты которой у нас в Украине не оспорит никто, я об этом писать больше не буду. Надеюсь, ты поймешь мою позицию. Правда, если не поймешь, я все равно сделать ничего не смогу. И повторюсь и тебе тоже - я вообще жалею, что отвечала столь подробно на вопросы. Выводы каждый делает, исходя только из собственных мыслей, возникает законный вопрос - на фига им мои?
mihko: MIA&MIA Вдумайся в то что написала Жана. Более 50% поголовья собак в России поражены ДТС. Просто вдумайся в это утверждение и всё.... Более корректно было бы написать, что более 50% проверенных собак подверженно ДТС. Вопрос - кого проверяют, тех собак у которых есть подозреение на ДТС отсюда и результат. И недописав умышленно всего одно слово в своё утверждение получаем то что хотели сказать - Россия кишит инвалидами.
MIA&MIA: mihko пишет: Вопрос - кого проверяют, тех собак у которых есть подозреение на ДТС отсюда и результат. Это где? У нас обязательная проверка всего плем. поголовья страны без исключения ( есть подозрения или нет подозрений). На счёт % , отвечу за себя - вывезла за всё время из России 26 собак , из них 7 только оставлено на питомнике , да и то не все совсем " чистые" -вот и делай вывод сам. На счёт всего поголовья в России - не буду утверждать , но проблема есть , а ей ПОЧТИ никто не хочет заниматься...Вот о чём речь идёт .
mihko: MIA&MIA пишет: вывезла за всё время из России 26 собак , из них 7 только оставлено на питомнике , да и то не все совсем " чистые" Неужели 19 собак отбраковала только по причине ДТС?
mihko: MIA&MIA пишет: проблема есть , а ей ПОЧТИ никто не хочет заниматься... И не кто не будет, пока тест на ДТС не введут в обязаловку.
MIA&MIA: mihko пишет: Неужели 19 собак отбраковала только по причине ДТС? Не 19 , а 14 по причине ДТС .
mihko: MIA&MIA пишет: 14 по причине ДТС . Больше половины Настырная ты. После такого процента "везения" я бы давно на енто дело плюнул и занялся менее проблемной породой
MIA&MIA: mihko пишет: После такого процента "везения" я бы давно на енто дело плюнул и занялся менее проблемной породой Другие породы для меня не существуют.
Довлет: mihko пишет: И не кто не будет, пока тест на ДТС не введут в обязаловку. А введут,так дельцы купят эит результаты проверок.У меня вон в РКФ снимок на ДТС(добровольно сделала!)просто "пропал".Кому его передали?Пока нет четких законов и для РКФ тоже,всё это не отследить по России.Как говорила Полиген -в РКФ приноси много,проси мало,уходи быстро.За наши деньги не надо надоедать господам-ркфовцам!
Байбури Шанди: bayaz пишет: Личной заинтересованности у вас нет. Тогда - зачем? Разговор поддержать! Везде, во всем мире , есть условное деление уровня ценности щенков(это деление не раз здесь приводила). Азиат почему-то, для этого не подходит... Почему уж не знаю, видимо эта порода во всем ОСОБЕННАЯ. Мне просто было интересно какая %%% разница в стоимости возможна(хоть на декорацию сошлитесь, мне все- равно!). Просто, для обмена ОПЫТОМ. Я ни разу не спросила самих Цен ни в Вашем, ни в каком другом питомнике. Не нужен мне ни финансовый отчет, ни планы питомника на дальнейшее разведение. Не собиралась ни очернить кого-либо, ни обелить в чьих-либо глазах. ПРОСТО - СПРОСИЛА и все!!!! Вопрос был-ПРОЩЕ НЕ БЫВАЕТ. Почему возникла такая дисуссия никак не могу понять.
Байбури Шанди: Вот у меня цены на щенков различаются. Вот никак не родится СОВЕРШЕННО одинаковый помет(теперь мне есть на кого ровняться). Одного окраса- могут, одного веса-могут, одного пола-пожалуйста. А вот совершенно одинаковый по качеству-никак!!! Хоть тютельку, да разные. Вот и возник вопрос. А ответа все нет...Ладно, пойду еще с кем -нибудь опытом поменяюсь по ценообразованию...
Довлет: Байбури Шанди пишет: Одного окраса- могут, одного веса-могут, одного пола-пожалуйста. А вот совершенно одинаковый по качеству-никак!!! Хоть тютельку, да разные. Так и у меня также.Разные они.Только одному человеку я могу подарить лучшего,а другому не продам даже очень задорого!А вро градацию цен в %-никогда не думала.У разведенцев-декоратов надо спросить,у них всегда очень четко всё расписано-и условия вязки,и цены по Шоу и Брид.
mihko: Может в нашей породе и нет такой чёткой градации у щенков что трудно прогнозировать и что то гарантировать что из щенка выростет, уж больно сильно азиаты меняются в процессе роста. А с декорацией проще, поэтому там и градация чётче.
bayaz: Байбури Шанди пишет: А вот совершенно одинаковый по качеству-никак!!! А где вы это прочитали? Сами додумали? Или для вас "выровненный по типу" и "совершенно одинаковый по качеству" - это одно и то же? А насчет "меняться опытом" - так с себя начните. Расскажите нам про свои проценты, о том, как ВЫ определяет ШОУ, БРИД и ПЕТ-классы. А мы для поддержания разговора скажем вам - "чего уж проще - сказал, что этот щенок самый лучший, потому что самый дорогой - и думать не надо. Цены разные - заводчику - почет и уважение! Вон у него какие ценные щенки в каждом помете родятся. И чем дороже щенок - тем больше заслуга заводчика". Вы ЭТО считаете ОБМЕНОМ ОПЫТОМ? Или ОБМЕНОМ ОПЫТОМ НАДО СЧИТАТЬ ВАШИ СЛОВА, которые я уже неоднократно приводила выше? Я думаю, что при таком подходе на ваши вопросы скоро вообще отвечать перестанут.
Zanna: bayaz пишет: Да. Я не собираюсь ввязываться в дискуссии о том, что эти исследования не официальны и их можно оспорить. Поверь, будет кому этим заняться и не обязательно на форуме. Я знаю о чем говорю. Поэтому повторю - все, что делается на питомнике - делается пока только для собственной работы. Вроде никто пока не говорил о том, что эти результаты собираются оспаривать. Просто интересовались. как Вы в дальнейшем используете собак с неидеальными результатами (С и Д) ?Байбури Шанди пишет: Таким образом -информация закрытая, для ВНУТРЕННЕГО пользования??!! Пусть даже так (хотя это не правильно!). Мне даже клички собак с ДТС можно не называть,хотя хотела бы услышать. Мне интересно использование собак с ДТС в дальнейшем. Просто- , например, с Д не вяжем. с С- только с А или еще как то. mihko пишет: Вопрос - кого проверяют, тех собак у которых есть подозреение на ДТС отсюда и результат. mihko У нас проверка обязательна для допуска в разведение. Т.е. проверке подвергаются ВСЕ собаки, которых планируют вязать. Не зависимо от того, есть подозрения или нет. Из России люди завозят собак в основном с планами на дальнейшее разведение и плем.работу, мне известен только один случай, когда люди поехали по делам в Россию, пошли на Птичку и купили там щенка. Просто понравился и купили, без планов. Т.к. щенки в России на порядок дороже. чем в Латвии, а ввоз щенка в страну ЕС из России достаточно заморочный, люди, берущие собаку для охраны скорее возьмут ее здесь. mihko пишет: И недописав умышленно всего одно слово в своё утверждение получаем то что хотели сказать - Россия кишит инвалидами. Ладно, допишем это одно слово, ради Бога! Хоть выборка достаточно большая, что бы обобщать. Суть - то от этого не меняется. mihko пишет: После такого процента "везения" я бы давно на енто дело плюнул и занялся менее проблемной породой Или искал бы менее проблемные линиии в проблемной породе?
полная версия страницы