Форум » Стрелка » "ДИМЕРАЛЬ" - держитесь от нее подальше!!!!! (продолжение) » Ответить
"ДИМЕРАЛЬ" - держитесь от нее подальше!!!!! (продолжение)
Karakuzgun: Вся наша история общения началась с переписки в Одноклассниках, Наталья Иванова питомник ДЕМИРАЛЬ,интересовалась щенком сукой. От интересного для нее помета,ей хотелось максимально черную суку,таковых в помете было две,это те суки,из которых я выбирала себе. Суки те были равноценны по экстерьеру,и я предоставила ей выбор любой из них,вторую я оставляю себе. Начались переписки,телефонные разговоры.. Димераль рассказала,что совсем недавно ей продали больного щенка,что ей пришлось самой оплачивать возврат того щенка заводчику, кучу лечений. И теперь она будет тщательно выбирать.Человек настолько располагал к себе,тактичная,с приятным голосом. По ее просьбам,ЕЖЕДНЕВНО!!!!!! делали фото и несколько раз видео щенков. С сукой определилась. И решила Демираль,что ей еще нужен кобель,да такой,что бы был лидером рингов!!! И начались поиски такового из второго моего помета. уже понятно,что выбор опять же будет долгим и мучительным,я предложила Наталье прилететь и выбрать щенка в живую,но она сослалась на занятость. Опять путем разговоров и переписок с массой фото,Димираль таки выбрала кобеля. На тот момент ей была оплачена сука 30 т.р и отправлен задаток за кобеля 10 т.р (стоимость кобеля 40т.) Покупатель попросил купить бокс для провоза щенков,я ей отправила ссылку на фирму Валта,с которой я работаю,и где у меня есть 20% скидка,позволив покупателю экономить деньги. 26 ноября покупатель должен был оплатить полностью щенка кобеля,бокс и переправку щенков Пермь-Москва. 22 ноября я осматривала щенам прикусы,заметила у суки которую выбрала Демираль,прикус вышел на прямой И так как я не порядочный заводчик,об этом сообщила ей и отправила фото прикуса. Димераль от суки сразу отказалась,сказав что у этого щенка будет перекус с отходом. Посоветовавшись на форуме,на мой взгляд компетентными заводчиками,которые все сказали,что прикус скорей всего будет ножницы,передала эту информацию Демираль,но она наотрез отказалась от этого щенка. Я предложила ей мою суку,но та не подошла ей по типу. Было принято решение,что суку она возьмет у меня в следующий год,а сейчас только кобеля. Так же Димераль,просила,что бы щенка ей отправила раньше,что ее проводники с трудом берут больших. И настояла на том что бы щенок 30 ноября был в Москве,т.к едет ее проводник,и заберет щенка на поезд Москва-Псков. В день отправки я щенка фотографировала и отправляла фото Димераль. щенок отправился в путь. Всю его дорогу мы были на телефонах. Со щенком был отправлен сухой корм,и даны рекомендации по кормлению,которые Демираль просто проигнорировала,накормив щенка сразу по приезду,не знакомой для него сметаной. Так же,в день приезда щенка проглистогонили,и отправили жить одного в холодный вольер. Что щенок достаточно тяжелый по костяку,и его трудно будет растить,я предупреждала. После встречи щенка,димераль писала и говорила,что щенок прямо такой,каким она его видела по фото!!!! Что не могло меня не радовать! Что касаемо суки,от которой она отказалась,прикус у нее ножницы, Димераль очень расстроилась,что сука к ней не приехала! Через сутки Димераль позввонила,и сказала,что щенка возвращает,он рахитный,она не умеет и не хочет его лечить. На что я ответила,что щенка заберу,деньги отдам чуть позже,так как в наличии нет. Понимая,что щенка нужно срочно оттуда забирать,я стала искать доставку,но было сложно состыковать поезда. Демираль предложила передержку в Москве,стоимость 5000,на что я согласилась. Еще я предложила Демираль самой устранить этот дисбаланс у щенка,который она ему устроила,посмотреть какая будет динамика у щенка. Ответ был категоричен-возврат. Так щенок вернулся домой,поскитавшись по передержкам и поездам,приехал домой с тусклой шерстью,истощенный,источающий запах мочи. Я считаю,человек просто развлекается за чужой счет,и ей по барабану,что щенки это не игрушки. Деньги за щенка ей были возвращены,за вычетом лично моих трат на отправку и встречу щенка в сумме это получилось 10300. Демираль пишет: [quote]Да, Наташа, я нерадивый покупатель, плохой владелец, ты хороший, добросовестный заводчик, ПРОШУ МЕНЯ ЗА ЭТО ИЗВИНИТЬ. Я выполнила твое условие, перечисли пожалуйста мне мои деньги, как ты и обещала. Наташа, извинения публично принесены, я жду денег. [/quote] ЕСЛИ У КОГО ТО БЫЛИ ТАКИЕ ПОКУПАТЕЛИ,ПРОШУ ВНОСИТЕ ИХ В ТЕМУ.ЗАВОДЧИКИ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ,ОТ КАКИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ НУЖНО ПООСТЕРЕЧЬСЯ!!!
Karakuzgun: Ася пишет: Наташа, респект Ася пишет: не стоит так категорично, проблема была-покупатель испугался. Бывает, на ошибках учатся Дважды??? Мой же был не первый вернут Димераль,как бы больной.
Karakuzgun: ehlla-as пишет: Вот всё и встало на свои места, время рассудило кто прав , а кто просто заигрался Была бы выставка раньше,привела бы раньше.
Ениш: Karakuzgun , и что там на выставках?
Дом Семаргла: Ениш Посмотри в постах выше. В кратце-все отлично у щенка, фото тому в подтверждение.
Ениш: Дом Семаргла , да я вижу, что лапки хорошие. просто, не поняла, почему главный аргумент был -"мы сходили на выставку" мало, что ли, там кривеньких-косеньких-хроменьких бебиков БП получают?
Karakuzgun: Ениш пишет: и что там на выставках? Много народу там Борьку, под микроскопом только что не рассматривали! Может кто напишет,что он рахитный Вы же Ирина написали Димераль,что рахит ОЧЕНЬ ДОЛГО лечится. Кто поставил диагноз моему щенку Кстати,щенку были сданы все анализы,все в норме!
ягуар: Karakuzgun Да там на фотке очень даже хорошо видно, как у него суставы на передних лапах выпирают! Поживем, увидим, когда ему годика полтора будет.
Karakuzgun: ягуар пишет: Да там на фотке очень даже хорошо видно, как у него суставы на передних лапах выпирают Хорошо,что выпирают,меня устраивает,что не палочки ровненькие ягуар пишет: Поживем, увидим, когда ему годика полтора будет. Конечно
жанби: Ениш пишет: не каждый желает, заплатив свои денюжки, заниматься лечением. Вот она,истина
Ениш: Karakuzgun пишет: Вы же Ирина написали Димераль,что рахит ОЧЕНЬ ДОЛГО лечится. и чего, цитату поставить сможете ?
Аскор: Дом Семаргла пишет: все отлично у щенка, фото тому в подтверждение. По фото в движении: задние - размет, передние - в конечной стадии выноса ноги, закидывает вверх лапу. В статике - отвесная пясть. Дом Семаргла - это "отлично"?
Karakuzgun: Ениш пишет: цитату поставить сможете ? Нет,со слов Димераль.
Ениш: Karakuzgun , тема большая, я в ней участвовала, писала что думаю, по моему этого достаточно, что бы не играть в испорченный телефон.
Karakuzgun: Аскор пишет: По фото в движении: задние - размет Как Вы это увидели?
ягуар: Karakuzgun Да не один АСКОР это увидел, просто Вас не хотят разочаровывать!
Karakuzgun: ягуар пишет: Да не один АСКОР это увидел, просто Вас не хотят разочаровывать! Я большая девочка,не заплачу от критики,если она объективна,и имеет хоть мало мальское отношение к теме. Признаки рахита укажите А так,у меня зрение-еденица,и очков не ношу,особенно розовых,недостатки вижу не только в чужих собаках( в отличии от некоторых),но и в своих тоже! Они есть в этом кобеле,но не те,о которых вы с Аскором вУмничаете
Аскор: Karakuzgun, подушки лап в движении смотрят: вниз-назад-вверх - это норма. Не вперёд, не вбок-внутрь (как у Вашего щенка на фотографии), а - вниз-назад-вверх.
ягуар: Аскор Если у Вас есть фотки, для сравнения, то буду оооочень Вам признателен, если Вы их сюда поставите!
alabaika: ягуар пишет: у него суставы на передних лапах выпирают! click here
ягуар: alabaika И чего? Вы фотку ставьте для сравнения, и в таком же возрасте!
Karakuzgun: Аскор пишет: в движении: задние - размет, передние - в конечной стадии выноса ноги, закидывает вверх лапу. Ткну Вас снова носом в Вашу не компетентность. Зачем эти постоянные понты с терминологией Видео правда совсем коротюсенькое,уж извиняйте https://youtu.be/5qqRMLQI4wU И уж действительно,ну покажите на примере своих ИДЕАЛЬНЫХ собачек,как должен двигаться щенок,имея нормальный костяк! не лаечки Люди просят ягуар пишет: Аскор Если у Вас есть фотки, для сравнения, то буду оооочень Вам признателен, если Вы их сюда поставите!
Мерлови: Karakuzgun пишет: Ткну Вас снова носом в Вашу не компетентность. Зачем эти постоянные понты с терминологией Видео правда совсем коротюсенькое,уж извиняйте https://youtu.be/5qqRMLQI4wU щенок косолапит на этом видео.
Karakuzgun: Мерлови пишет: косолапит И че? Диагноз ?
Мерлови: Karakuzgun пишет: И че? Диагноз ? идите еще раз Аскора почитайте.
Аскор: Karakuzgun пишет: Зачем эти постоянные понты с терминологией В приведенной Вами фразе: в движении: задние - размет, передние - в конечной стадии выноса ноги, закидывает вверх лапу. всего один термин - размёт. Вы не знаете его значение и Вас это раздражает? Если совсем по простому: размётом называют такое положение парных ног, при котором носки смотрят в разные стороны. Смотрите своё видео сзади. По передним: это Ваш, смотреть на стрелку и другие: ну и как же без лаечки: Ваш, конечно не эксклюзив - есть и такие: Karakuzgun пишет: И уж действительно,ну покажите на примере своих ИДЕАЛЬНЫХ собачек,как должен двигаться щенок,имея нормальный костяк! Тут о движениях речь велась?! Так нет идеальных движений - глупость это, есть движения нормальные (правильные), которые животное приобрело в процессе эволюции, под воздействием естественного отбора, и не нормальные (не правильные). Т.е. все правильные (нормальные) будут двигаться одинаково, а неправильные - по разному (в зависимости от недостатков и степени их выраженности). Об идеальных движениях можно говорить, когда движения неестественные, выдуманные. Такие есть в конной выездке, когда лошадь специально учат. Karakuzgun пишет: Ткну Вас снова носом в Вашу не компетентность. То ли бредите, то ли троллите.
Karakuzgun: Аскор пишет: Вы не знаете его значение Могу только догадываться Размет-это что болезнь???? Аскор пишет: и Вас это раздражает? Нет,меня раздражаете Вы! То,что Вы вечно всех поучаете,ищете и находите в чужих собаках недостатки,при этом считаете своих идеальными(есть даже тема,где Вы это озвучивали). А ведь последние годы на Ваших собак без слез не взглянешь,они мало напоминают азиата. Вот что меня очень раздражает!!! На фото белый азиат,Ваш наверняка,не нравится его формат!
Аскор: Karakuzgun пишет: Размет-это что болезнь???? Эта ведь Ваша тема - она не про болезнь, она про: посмотрите, как ошиблась Димераль, от какого красавца отказалась, пусть теперь локти кусает. И уже вердикт вынесли, типа - жизнь рассудила. Karakuzgun пишет: ищете и находите в чужих собаках недостатки Я недостатки не ищу, я не рыщу по темам: питомников, продажным и производителей в поисках компромата - мне этого не нужно. А здесь фотографии выставили Вы, и то, о чём написал бросается в глаза (во всяком случае тем, кто понимает - как должна двигаться нормальная собака). Karakuzgun пишет: ищете и находите в чужих собаках недостатки Я так понимаю - Вы согласны с теми недостатками, про которые написал, а ведь совсем недавно, на этой же странице Karakuzgun пишет: у меня зрение-еденица,и очков не ношу,особенно розовых,недостатки вижу не только в чужих собаках( в отличии от некоторых),но и в своих тоже! Они есть в этом кобеле,но не те,о которых вы с Аскором вУмничаете Между прочим, нормальные люди, после признания собственных ошибок, обычно извиняются - самое время. Karakuzgun пишет: считаете своих идеальными(есть даже тема,где Вы это озвучивали). Эт Вы врете. Я такого слова - "идеальные" вообще не использую в оценке, максимум, что могу сказать - хорошие. А тема есть, только она не "стрелке", а в "разведении" - есть разница? И в ней кстати, писал о разнице понятий - "нормальные" (собаки без недостатков) и идеальные (выдуманные, нафантазированые). Karakuzgun пишет: А ведь последние годы на Ваших собак без слез не взглянешь,они мало напоминают азиата. Так не смотрите, Вас силой, что ли заставляют? Ну, или предъявите, если есть что. Можете тему в разведении создать, о том как вред породе наношу, или в стрелке, чтобы за Ваши слёзы ответил. Karakuzgun пишет: На фото белый азиат,Ваш наверняка,не нравится его формат! Мой (и сука пятнистая - моя). Понимаете какая штука, я показал недостатки Вашего щенка, они есть, т.е. существуют объективно, независимо о того: нравится или не нравится. А "не нравится" это не недостаток, это субъективное мнение. Вам, для того, чтобы доказать наличие недостатка нужно: 1) объяснить, что такое формат и как его измерить; 2) назвать норму - какой формат должен быть? 3) измерить формат собаки; 4) сравнить полученный промер с нормой. Кстати, "белый", тоже щенок. Постарше, конечно, Вашего, но в щенках. Первый раз на выставке, первый раз в скоплении людей и собак, не "рингованый", не тасканый по выставкам для социализации. И он - собака, а не безвольный, инфантильный "телок" на верёвочке. И если нужно будет выбирать между темпераментными, подвижными, живыми и костистыми "телками" - выберу "лаечек". Собственно, давно уже выбрал.
Karakuzgun: Аскор пишет: Я недостатки не ищу, я не рыщу по темам: питомников, продажным и производителей в поисках компромата - мне этого не нужно. Ищете!!! Не жалея времени,скрупулезно,как свойственно только Вам. Аскор пишет: посмотрите, как ошиблась Димераль, от какого красавца отказалась, пусть теперь локти кусает. Цитату! Аскор пишет: про болезнь Аскор пишет: с теми недостатками Какая болезнь у моего щенка, в десятый раз спрашиваю???? Тема создана не для того,что бы в моем щенке недостатки искали,что они есть,я в курсе. Признаки рахита покажите!!!
Karakuzgun: Аскор пишет: Эт Вы врете. http://cao.borda.ru/?1-2-0-00001991-000-0-0-1292693692 Вот тема,где Вы пишете,о том что Ваши собаки лишены недостатков. Браво Аскор пишет: Кстати, "белый", тоже щенок. Постарше, конечно, Вашего, но в щенках. Первый раз на выставке, первый раз в скоплении людей и собак, не "рингованый", не тасканый по выставкам для социализации. И он - собака, а не безвольный, инфантильный "телок" на верёвочке. Кстати,мой тоже был впервые на выставке,не был и в зале до этого,и что? Вы по фото увидели,что он телок? Аскор пишет: выберу "лаечек". Собственно, давно уже выбрал. Вот ими и занимайтесь!
Аскор: Karakuzgun пишет: Ищете!!! Не жалея времени, Ну, это Ваши фантазии. Фотографии здесь, выставлены Вами и Вашими сторонниками. Тут и искать ничего не надо. Karakuzgun пишет: Какая болезнь у моего щенка, в десятый раз спрашиваю???? Вы меня спрашиваете? А где я про болезнь писал? Может быть диагноз ставил? То, что Вы тут с цитатами мухлюете не с лучшей стороны Вас характеризует. Karakuzgun пишет: Аскор пишет: цитата: про болезнь а на самом деле написано так: Аскор пишет: Эта ведь Ваша тема - она не про болезнь, Karakuzgun пишет: Вот тема,где Вы пишете,о том что Ваши собаки лишены недостатков. Браво Ну и? Вы тему читали (ну хоть стартпост)? Вы разницу между - "идеальными" и "без недостатков", не понимаете? Так у Вас каша в голове. Аскор пишет: Эт Вы врете. Я такого слова - "идеальные" вообще не использую в оценке, максимум, что могу сказать - хорошие. А тема есть, только она не "стрелке", а в "разведении" - есть разница? И в ней кстати, писал о разнице понятий - "нормальные" (собаки без недостатков) и идеальные (выдуманные, нафантазированые). И смысл темы - перевираете или не понимаете. А смысл такой - собаки без недостатков есть, а сказку "нет собак без недостатков" придумали те, кто не хочет с недостатками бороться, для собственного оправдания и у меня такие есть. У Вас, как я понимаю - таких нет (это с Ваших слов). А для того, чтобы получать собак без недостатков, нужно не только недостатки видеть (хотя - если бы Вы видели. не выставили бы такие фотографии) нужно их признавать и исключать из разведения таких собак. Karakuzgun пишет: Вы по фото увидели,что он телок? И по фото, и по видео.
полная версия страницы