Форум » Стрелка » РазвОденцы ШЕЙ БИР » Ответить
РазвОденцы ШЕЙ БИР
Демираль: Считаю правильным открыть эту тему, поскольку считаю вязать больных собак преступлением против породы. К таким подходит фраза не любители породы, а ее губители. Начну сначала. Мной был приобретен в этом питомнике щенок сука Шей Бир Катрин (Шей Бир Гранд При х Шейзара). В 7 месяцев сука захромала на переднюю правую лапу, о чем я написала Ирине, получила ответ - купи амулет. Я перезвонила Ирине и услышала то, что меня просто убило, оказывается папа моей Кати ШЕЙ БИР ГРАНД ПРИ тоже хромает на переднюю правую лапу и заводчики в этом не видят никаких проблем. И перед выставками делают укол лидокаина. Тут же она привела пример, что 11.06.2016 года они были записаны на две выствки, на одной из которых кобель получил ЛК, а на вторую уже не смог пойти, захромал и они выставку пропустили. На мой вопрос, делали ли кобелю снимки - ответила, что не видит в этом необходимости. Я своей суке снимки сделала. Снимки и заключение я отправила заводчикам. Ирина написала, что они хотят забрать суку, сделать ей операцию, у них есть свой хирург и она еще будет ходить по выставкам ( видимо как ее папа). Я конечно же согласилась отправить Катю домой. Поскольку все это происходило как раз во время Мира, и Татьяна, хозяйка Шей Бир Зидана, которая приехала на выставку согласилась помочь, привезти суку в Екатеринбург, только встретить с поезда у нее не получалось по времени. Я договорилась с проводником, нашла человека в Москве, который встретит собаку и привезет в Крокус, перечислила ему 2500 за услуги. Весь день, когда я со всеми договаривалась, и решала вопрос по доставке, Ирина была на связи. Суку я должна отправить была со всеми документами, снимками и заключением. Я написала, что поехала сажать собаку на поезд. НО проводник, большую собаку не взял. Не взял и все. Я приехала домой, начала звонить Ирине - а в ответ тишина. Больше десяти звонков. Ирина в сети, а трубку не берет. Я набрала Татьяне, сказала, чтобы собаку в этот день не ждала, что обещали взять на следующий день, я лично разговаривала с начальницей поезда и получила ее согласие. Тогда я отправила Ирине сообщение, что собаку не взяли в поезд. Ирина сразу же появилась. Тут я поняла, они знали, что собаку я отправляю с документами, и уже должна была посадить в поезд, и решили больше нет смысла со мной общаться. Проводнику я тоже отдала бы свои деньги за доставку. Они решили за мой счет еще и вернуть собаку. Когда картина стала ясна, я написала, что пока деньги за доставку не будут на моей карточке, я делать ничего не буду. Мне абсолютно все равно, кому ее отдать, если она нужна заводчикам, то решать по доставке их трудности. Я уже немало покатала по России инвалидов. Соответственно за свои деньги она им стала не нужна. Сразу напишу, что деньги за дисплозийную собаку мне от них не нужны, я не обеднею на эти копейки, суть темы не в этом. А в том, что ШЕЙ БИР ВЯЖЕТ БОЛЬНОГО ХРОМОГО КОБЕЛЯ ШЕР БИР ГРАНД ПРИ, который в один день не может пробежать два ринга. Пусть покупатели, не ведутся на красивые фотографии в теме производителя, он красивый только на картинке.
жанби: Демираль Чет не везет вам с азиатами
Зулейка: жанби пишет: Демираль Чет не везет вам с азиатами С заводчиками скорее всего.
M.A: Демираль пишет: ШЕЙ БИР ВЯЖЕТ БОЛЬНОГО ХРОМОГО КОБЕЛЯ ШЕР БИР ГРАНД ПРИ посмотрела видео в интернете, красивый породный кобель. Ни чуть не хромает! Если заводчики плохие, зачем о собаке то так не красиво? Помнится заводчик писал в другой подобной, созданной вами, теме, какой он хороший, и какая "авторитет догс" плохая, в итоге сам оказался не лучше...
лорис: M.A пишет: посмотрела видео в интернете, красивый породный кобель. Ни чуть не хромает! Видела Гран При вживую год назад. У меня на пороге домика этот кобель сутки жил, в прямом смысле слова, никакой хромоты не было. В ринге вообще был звезда. Очень понравился, как и владельцы. Щенка жалко.
лорис: жанби пишет: Чет не везет вам с азиатами Многим с азиатами нынче не везет.
Демираль: лорис пишет: В ринге вообще был звезда. У нас в породе в феврале этого года выиграла выставку собака прооперированная на локоть. Курс хондропротекторов, обезболивающее + лидакоин перед выставкой - и звезда. К тому же очень многие эксперты и не смотрят на движения. Явный пример: https://www.youtube.com/watch?v=DIeUIexfVZ4 Видео мое, имею право его ставить, я в ринге со своим кобелем. Явно проблемные движения черного кобеля абсолютно не смутили эксперта. К тому же этот кобель дохромал до интерчемпиона, можно только представить скольких экспертов он прошел. Поэтому результаты выставок совсем не показатель в наше время. ПОКА ЗАВОДЧИКИ НЕ БУДУТ ЧЕСТНЫ САМИ ПЕРЕД СОБОЙ В СВОЕМ РАЗВЕДЕНИИ, ТЕМЫ С ВОЗВРАТАМИ БОЛЬНЫХ ЩЕНКОВ, СКАНДАЛЫ В СТРЕЛКАХ БУДУТ СНОВА И СНОВА. НО ЕСТЬ И ЕЩЕ ОДНА СТОРОНА ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ, ПОВЕРЬТЕ ОЧЕНЬ СЛОЖНО МОРАЛЬНО РАСТИТЬ ЩЕНКА С ДЕТСТВА, ЛЮБИТЬ ЕГО, НАДЕЯТЬСЯ, А ПОТОМ ОТДАВАТЬ ЕГО В ДОБРЫЕ РУКИ, ПОТОМУ ЧТО НЕ ОСТАВИШЬ У СЕБЯ ВСЕХ БОЛЬНЫХ ИЛИ УСЫПЛЯТЬ. Надо уметь сказать себе НЕТ. Да -красивый, да - породный, вы можете его любить у себя дома, но ПУСКАТЬ ТАКУЮ СОБАКУ В РАЗВЕДЕНИЕ НЕЛЬЗЯ.
Karakuzgun: Зулейка пишет: заводчиками скорее всего. Оль,не хочешь продать ей щенка?
Karakuzgun: Дима 072 привет сметане будешь передавать? Видишь как оно обернулось
Karakuzgun: Демираль пишет: ПОКА ЗАВОДЧИКИ НЕ БУДУТ ЧЕСТНЫ САМИ ПЕРЕД СОБОЙ В СВОЕМ РАЗВЕДЕНИИ, ТЕМЫ С ВОЗВРАТАМИ БОЛЬНЫХ ЩЕНКОВ, СКАНДАЛЫ В СТРЕЛКАХ БУДУТ СНОВА И СНОВА. Чего сама не честна??? Продала суку в разведение с проблемами по суставам и порочной психикой??? Или свое не пахнет,не? Если ты не поняла,я про Жасмин.
Karakuzgun: Демираль пишет: Я уже немало покатала по России инвалидов. Да ты задницу с дивана поднимала,а вот люди проехали 3200 км,и кормили твоё "произведение" месяц,но на компенсацию даже не рассчитывали. Тебе только со мной не фартонуло на халяву покатать щенка.
alabaika: Демираль пишет: У нас в породе в феврале этого года выиграла выставку собака прооперированная на локоть. Курс хондропротекторов, обезболивающее + лидакоин перед выставкой - и звезда. К тому же очень многие эксперты и не смотрят на движения. Явный пример: https://www.youtube.com/watch?v=DIeUIexfVZ4 можно узнать, кто это?
yansons: Karakuzgun ,Наталья, А при чем здесь собака разведения Демираль,вроде тема открыта и заметьте, без претензий ,про производителя который несет племенной брак(самое печальное что как я поняла владельцы знают это),успешно или здесь уместнее сказать НЕуспешно вяжется или скорее размножается. Зачем как в детском садике срелки переводить и говорить сам такой.
Натка: Демираль На самом деле проблема с заводчиками существует, и оочень большая. 99% никак не компенсируют (хотя что стоит просто заменить щенка?), морозятся, уходят от диалога, не отвечают, не берут трубку. Печально.
Демираль: Karakuzgun пишет: Продала суку в разведение с проблемами по суставам и порочной психикой??? Ты слышишь звон и не знаешь где он. Специально для тебя, хотя моя Жасмин не имеет к этой теме никакого отношения. Я продала суку Жасмин уже подрощенной, забрали ее 20 апреля. Вот фотографии сделаны 16 апреля перед отправкой А вот фотографии 24 мая, когда ее вернули и в каком состоянии Ровно за месяц владельцы практически убили собаку. Вернули всю в красной сыпи и с температурой почти 42. Многие даже на этом форуме знают как я билась, чтобы ее спасти. Я выходила ее, но конечно Karakuzgun пишет: кормили твоё "произведение" кормление и содержание твоих знакомых на здоровье собаки сказалось, она и сейчас еще только восстанавливается. Вот видео Жасмин 4 июня https://www.youtube.com/watch?v=ST4abOS3znk уже после лечения. И фотография Жасмин уже в новом Думаю тема по моей Жасмин закрыта.
Байбури Шанди: Демираль пишет: У нас в породе в феврале этого года выиграла выставку собака прооперированная на локоть. Курс хондропротекторов, обезболивающее + лидакоин перед выставкой - и звезда. Вы это наверняка знаете? Сами собаку кололи, шрамы видели?
Байбури Шанди: Демираль Насчет заключения, что Вы выставили- оно дано какой-то ДРУГОЙ собаке. Вот, как хотите! Я не в защиту заводчиков это пишу, мне до них дела нет. Хочется понять: не смутил Вас тот факт, что внуком повязали бабку? При таком инбридинге уж очень замечательной должна быть собака. Абсолютно здоровой и давшей такое же потомство. Т.е. если не смутил, значит, Вы собрали информацию по потомкам и потребовали подтверждение абсолютного здоровья с заводчиков? И происходить такие случаи будут до тех пор, пока покупать будут по хорошей, активной и шумной рекламе. Вот такое мнение имею...
Демираль: Байбури Шанди пишет: шрамы видели? Видела. Я имела ввиду в породе ВЕО. И хозяйка этого факта не скрывала.
лорис: Демираль пишет: И перед выставками делают укол лидокаина. Мне кажется, если в лапу уколоть лидокаин, лапа онемеет и собака вообще ходить не сможет, так как потеряет чувствительность. Это я по аналогии с лечением зубов у людей рассуждаю. Может на собак лидокаин действует как-то по другому? Натка пишет: Демираль На самом деле проблема с заводчиками существует, и оочень большая. 99% никак не компенсируют (хотя что стоит просто заменить щенка?), морозятся, уходят от диалога, не отвечают, не берут трубку. Печально. Да нет, есть и порядочные заводчики и кто забирает за свой счет, и компенсирует, но таких к сожалению мало.
Ася: Демираль пишет: Видела. Я имела ввиду в породе ВЕО. И хозяйка этого факта не скрывала. Аха и выставили видео азиатов из ринга
Ениш: Байбури Шанди пишет: Вы выставили- оно дано какой-то ДРУГОЙ собаке. в смысле не официальная кличка?
Демираль: Уточню, чтобы было понятно. Демираль пишет: У нас в породе в феврале этого года выиграла выставку собака прооперированная на локоть. Курс хондропротекторов, обезболивающее + лидакоин перед выставкой - и звезда. К тому же очень многие эксперты и не смотрят на движения. Явный пример: https://www.youtube.com/watch?v=DIeUIexfVZ4 Видео мое, имею право его ставить, я в ринге со своим кобелем. Явно проблемные движения черного кобеля абсолютно не смутили эксперта. К тому же этот кобель дохромал до интерчемпиона, можно только представить скольких экспертов он прошел. Поэтому результаты выставок совсем не показатель в наше время. У нас в породе ВЕО в феврале этого года выиграла выставку собака прооперированная на локоть. Курс хондропротекторов, обезболивающее + лидакоин перед выставкой - и звезда. К тому же очень многие эксперты и не смотрят на движения. Другой пример: https://www.youtube.com/watch?v=DIeUIexfVZ4 Видео мое, имею право его ставить, я в ринге со своим кобелем. Явно проблемные движения черного кобеля абсолютно не смутили эксперта. К тому же этот кобель дохромал до интерчемпиона, можно только представить скольких экспертов он прошел. Поэтому результаты выставок совсем не показатель в наше время.
Ениш: Ася пишет: Аха и выставили видео азиатов из ринга если прочитать внимательно, то речь шла о разных собаках изначально. это в некоторых головах всё смешалось)))
Karakuzgun: yansons пишет: Karakuzgun ,Наталья, А при чем здесь собака разведения Демираль, А при чем здесь кобель с видео, выставленном Димераль,он не к Шей Бир не относится. Если она берётся обсуждать всех и каждого,прежде пусть на своё посмотрит разведение!
Байбури Шанди: Ениш пишет: в смысле не официальная кличка? ну да
Ася: Ениш я то поняла, что о разных а если прочитать не внимательно, то про операцию очень быстро приклеют кобелю как раз САО, который на видео.
Ася: Байбури Шанди пишет: Ениш пишет: цитата: в смысле не официальная кличка? ну да И пола Male
yansons: Karakuzgun пишет: А при чем здесь кобель с видео, выставленном Димераль,он не к Шей Бир не относится. Если она берётся обсуждать всех и каждого,прежде пусть на своё посмотрит разведение! А ни при чем и видео выставили не для обсуждения и слива темы,как Вы пытаетесь,а как пример на пост Демираль пишет: лорис пишет: цитата: В ринге вообще был звезда.
Байбури Шанди: Демираль пишет: Поэтому результаты выставок совсем не показатель в наше время. А чего показатель были результаты выставок раньше?))
Karakuzgun: Демираль пишет: Ровно за месяц владельцы практически убили собаку Ты моего за двое суток "убила" Ну и зачем ты ставишь говоря твоими словами красивые фото? Только твои фото отображают реальную картину,а остальные фотошопленные
Демираль: Байбури Шанди пишет: При таком инбридинге уж очень замечательной должна быть собака. Абсолютно здоровой и давшей такое же потомство. Тут все на совести заводчиков. Если бы разведенцы не скрывали брак, который несут их производители, то разведение было бы чище и поголовье более здоровым. Я не имела возможности собрать информацию по потомкам, поверила заводчикам на слово.
Karakuzgun: yansons пишет: А ни при чем и видео выставили не для обсуждения и слива темы,как Вы пытаетесь,а Вы шутите? Мне зачем сливать тему,у меня интерес к обеим сторонам очень прохладный,мне прямо эта тема нравится Вы считаете видео поставлено уместно?
Мерлови: Karakuzgun пишет: мне прямо эта тема нравится
DAVLET HAN: Байбури Шанди " Хочется понять: не смутил Вас тот факт, что внуком повязали бабку? При таком инбридинге уж очень замечательной должна быть собака. Абсолютно здоровой и давшей такое же потомство. " Это серьезно написано или у Вас стеб такой? В большинстве питомников по СНГ сидят собаки разведения Айзенберга, Хабибуллина. Горохова и Рагинской. которые именно заинбридированы на определенных собак. Иногда смотришь родословную, а там определенная особь мелькает по 6-7 раз. И ничего. И многие поколения спустя никаких отклонений ни в психике ни в опорно-двигательной системе не обнаружено. Так что здесь вопрос .скорее всего, не в том, что внука с бабкой повязали
Мерлови: Демираль пишет: папа моей Кати ШЕЙ БИР ГРАНД ПРИ тоже хромает на переднюю правую лапу и заводчики в этом не видят никаких проблем. И перед выставками делают укол лидокаина. Тут же она привела пример, что 11.06.2016 года они были записаны на две выствки, на одной из которых кобель получил ЛК, а на вторую уже не смог пойти, захромал и они выставку пропустили. На мой вопрос, делали ли кобелю снимки - ответила, что не видит в этом необходимости. мне странно это читать. не думаю, что Ирина такое могла сказать про производителя питомника. Демираль пишет: начала звонить Ирине - а в ответ тишина. Больше десяти звонков. Ирина в сети, а трубку не берет. ну мало ли чем занят человек. у меня иногда и по 50 пропущенных. не всегда можно ответить. иногда люди заняты бывают, иногда просто не слышат телефон. я свой могу просто в машине забыть. Демираль пишет: деньги за дисплозийную собаку мне от них не нужны а питомник предлагал компенсацию? возврат денег или замену на другого щенка?
Байбури Шанди: Демираль пишет: Я не имела возможности собрать информацию по потомкам, поверила заводчикам на слово. почему?
Karakuzgun: Демираль пишет: Думаю тема по моей Жасмин закрыта. Нет.Что бы не было такого Демираль пишет: Ты слышишь звон и не знаешь где он Выставлю вечером с компа письма от владельцев. Есть ещё и аудио запись как ты общалась с людьми. Мне наверно нужно было такими же словами тебя называть,когда ты "проиграла " в хозяйку с Боргаром.
Демираль: Байбури Шанди пишет: Насчет заключения, что Вы выставили- оно дано какой-то ДРУГОЙ собаке. Вот, как хотите! Я очень бы хотела, чтобы это заключение было не моей Кати, для меня это был просто огромный удар.
Мерлови: по поводу обкалывания сустава обезболевающим, там постав больной конечности должен быть неправильным. его то не спрячешь.
Демираль: Байбури Шанди пишет: почему? Дайте ссылку, где можно собрать информацию по производителям. Вам многие будут благодарны.
Байбури Шанди: DAVLET HAN пишет: Это серьезно написано или у Вас стеб такой? А Вы угадайте! DAVLET HAN пишет: Иногда смотришь родословную, а там определенная особь мелькает по 6-7 раз. покажите мне такую родословную, никогда не видела DAVLET HAN пишет: И многие поколения спустя вот-вот, возможно, что многие поколения спустя все и будет хорошо.... И прочтите еще раз написанное мною повнимательней. Обратите внимание на слова "абсолютное здоровье".
yansons: Karakuzgun пишет: Вы шутите? Мне зачем сливать тему,у меня интерес к обеим сторонам очень прохладный,мне прямо эта тема нравится Вы считаете видео поставлено уместно? на вопрос заданный Лорис, и продолжения поста Демираль про движения и дальнейшем использовании проблемных почему и нет. Karakuzgun пишет: Демираль пишет: цитата: Думаю тема по моей Жасмин закрыта. Нет.Что бы не было такого Демираль пишет: цитата: Ты слышишь звон и не знаешь где он Выставлю вечером с компа письма от владельцев. Есть ещё и аудио запись как ты общалась с людьми. Мне наверно нужно было такими же словами тебя называть,когда ты "проиграла " в хозяйку с Боргаром. а это как называется? Хотите эту тему развить откройте новую.
Демираль: Мерлови пишет: ну мало ли чем занят человек. у меня иногда и по 50 пропущенных. не всегда можно ответить. иногда люди заняты бывают, иногда просто не слышат телефон. я свой могу просто в машине забыть. Только не тогда, когда решается твой, для тебя важный вопрос.
Байбури Шанди: Демираль пишет: Дайте ссылку, где можно собрать информацию по производителям. Вам многие будут благодарны. Не)))) эта информация больших денег стоит. Сами, всё сами! Раньше я людям подсказывала, если меня спрашивали, и то считали, что я наговариваю... а теперь никому и ничего- всё сами! Это и называется- опыт. Вот у Вас теперь есть свои "наработки".
Байбури Шанди: Демираль Вы так и не ответили, почему ничего не проверив, поверили заводчику на слово?
dima072: Здравствуйте уважаемые форумчане, не делайте скоропалительных выводов про не порядочных заводчиков, и инвалидов кобелей производителей. Все же может перевернуться с ног на голову. Демираль пишет: суть темы не в этом. А в том, что ШЕЙ БИР ВЯЖЕТ БОЛЬНОГО ХРОМОГО КОБЕЛЯ ШЕР БИР ГРАНД ПРИ, Если верите в (диагноз) Демирали или хотите верить, то это Ваше право! Но это потом. Теперь к тебе Наташа (Демираль) Постараюсь писать без приколов, в формате приличия, и уважения. Почему ты некоторые моменты из стар поста упустила? Может забыла? Поверю. Ещё про стар пост, ты просто, как помягче написать, лукавишь когда пишешь про доки на Катю. Тут не поверю что забыла. Написала не правду с умыслом. Ещё у меня есть вопросы к тебе, и не один, но это потом.
Демираль: dima072 пишет: лукавишь когда пишешь про доки на Катю. Давай сразу разьясним, чтобы было понятно. Я общалась с Ириной по Кате, про тебя она сказала, что ты в курсе, но заниматься этой темой не хочешь, она тебя расстраивает. Я не поняла, про какие ты пишешь доки? То, что я собиралась отправить с Катей все документы, я с Ириной обговорила. Весь пакет документов был привезен мной к поезду вместе с собакой. Я не писала неправду с умыслом. Где эта неправда? И где умысел? Если лично у тебя есть ко мне вопросы, задавай, можешь здесь, можешь по телефону, я всегда на связи.
dima072: Демираль пишет: Суку я должна отправить была со всеми документами, снимками и заключением. Кто тебя обязал? Сама себя, тут на форуме? Демираль пишет: Тут я поняла, они знали, что собаку я отправляю с документами, Куда денем вот это? Ирина пишет синим, Наташа Демираль белым. Ирина пишет: доки Катины отправишь потом почтой.
Демираль: Байбури Шанди пишет: Вы так и не ответили, почему ничего не проверив, поверили заводчику на слово? Как я могла это сделать? Мы живем не в одном городе. Породу знаю мало. В открытом доступе информации нет. Собирать информацию по личкам - это собирать сплетни. Как? Да и привыкла верить людям.
Демираль: dima072 Тогда ставь и мое сообщение, где я написала, что я отправляю документы с Катей. Или мне сейчас сообщения копировать? Давай тогда уже не кусками выдергивать, а выкладывай всю нашу переписку полностью.
Демираль: dima072 Ух как вы быстро всю переписку удалили))))) это тоже вас характеризует положительно
M.A: Демираль, зачем вы скупаете азиатов? Изучите породу, а то это уже третий щенок... Купленый вами у разных заводчиков, якобы больной
Булабайка: Демираль пишет: Я не имела возможности собрать информацию по потомкам, поверила заводчикам на слово. Уже в который раз, Вы верите << на слово >> ?
Ениш: Байбури Шанди пишет: Обратите внимание на слова "абсолютное здоровье". абсолютно здоровых не существует.
dima072: Демираль dima072 пишет: Демираль пишет: цитата: Суку я должна отправить была со всеми документами, снимками и заключением. Кто тебя обязал? Сама себя, тут на форуме? Ещё раз кто тебя обязал? Если ты будешь вопросом на вопрос отвечать, диалога не получиться. Демираль пишет: Тогда ставь и мое сообщение, где я написала, что я отправляю документы с Катей. Есть вся переписка, только там два знака вопроса вот таких?? от тебя. На которые тебя никто не обязывал, и не просил..отправлять доки с Катей. И ещё хорошо что ты призналась..что это ты пишешь. Демираль пишет: Если лично у тебя есть ко мне вопросы, задавай, можешь здесь, можешь по телефону, я всегда на связи. Зачем по телефону? Ты же скандал затеяла тут. Дала аж целых два часа на сбор денег, а иначе скандал вам обеспечен. Ну что же, значит ему быть. Ничего личного.
Мерлови: Демираль пишет: Ух как вы быстро всю переписку удалили))))) откуда удалили переписку?
DAVLET HAN: Байбури Шанди Чтобы не засорять тему ,всего несколько примеров. Если было бы желание и много свободного времени, то можно собрать по производителям целый каталог. И в этом нет ничего плохого. В инбридинге. или вот такое http://turkmenkala.ru/ay-peri-vyvoz-iz-turkmenii-zavodchik-bolkunova-f/
dima072: Демираль пишет: Ух как вы быстро всю переписку удалили))))) это тоже вас характеризует положительно Ничего, все идет по времени сообщений. Ещё раз, кто обязал высылать доки с Катей?Про которые ты написала в стар посте.
Демираль: dima072 пишет: Дала аж целых два часа на сбор денег, а иначе скандал вам обеспечен. Это неправда. Уверена, что ты скопировал всю переписку, будь честным до конца, кинь ее всю сюда.
Демираль: M.A пишет: Демираль, зачем вы скупаете азиатов? Что за вопрос? Я хотела купить красивого здорового азиата. M.A пишет: Изучите породу Ага, как раз таки и изучаю.
Булабайка: Кстати, я так понимаю судя по переписке ,заводчики собирались вернуть стоимость собаки плюс доставка? Значит суть претензии только в том. что Гран При хромающий производитель? И Вы думаете, что Вам, читающие потенциальные покупатели, тоже поверят << на слово >> ? И не сделают выводов , например о том, что Вы возвращаете уже не первого щенка, и с завидным упорством продолжаете покупать и покупать щенков << по переписке >>?
dima072: Демираль пишет: Это неправда. Уверена, что ты скопировал всю переписку, будь честным до конца, кинь ее всю сюда. Что не правда? Зачем её (переписку) копировать? когда она вся есть в вайбере. по времени и по постам. Наташа, пока ты не ответишь на первый вопрос.диалога не получится.
Зулейка: Karakuzgun пишет: не хочешь продать ей щенка? У меня были " косячные" щенки,деньги возвращала,щенков забирала.
Ася: Демираль пишет: Ага, как раз таки и изучаю. Анекдот вспомнился, хорошо характеризующий вас как покупателя Если третий муж бьет по роже, может проблема не в муже?
M.A: Демираль пишет: нормальный вопрос, хотите здорового, породного, да еще и рооизводителя, покупайте подрощеного, но думаю вы и в подростке со временем найдёте косяки и повод для стрелки
M.A: dima072 пишет: Дала аж целых два часа на сбор денег, а иначе скандал вам обеспечен помнится в прошлой теме, было подобное, если память не изменяет. То там времени давалось до шести вечера
dima072: Булабайка пишет: Кстати, я так понимаю судя по переписке ,заводчики собирались вернуть стоимость собаки плюс доставка? Да собиралась. Доки причем, сразу Ирина не просила, и не обязывала высылать со щенком. Булабайка пишет: Значит суть претензии только в том. что Гран При хромающий производитель? Суть, я думаю в скандале. Ну оно когда то ...ууууу лес рубят, лидакоиновские щепки летят...
Байбури Шанди: DAVLET HAN относительно Ваших примеров: "внуком повязали бабку" и шесть раз в шестом колене это не одно и то же. Особенно, если учесть любовь у бойчатников к привиранию)) не факт, что родословная соответствует действительности. По второму примеру: родословная нарисована такой, какой получилось. Покажите мне нормальную, действующую родословную РКФ, где один производитель мелькает 6 раз.
dima072: Булабайка пишет: стоимость собаки плюс доставка? Там Наташа (Демираль) ценник меняла, в течение дня, аж три раза. Начала с 3000 доставки до Москвы, потом был ценник. 5.500 . потом 10.000тыс. и на эту сумму согласились.. Ирина написала, дай пять дней и отправим тебе все затраты...но она дала два часа. время пошло. Я все таки хочу заострить вопрос по поводу документов..(Это важно) чтоб она потом тут не писала что её хотели кинуть.
Ениш: dima072 пишет: Я все таки хочу заострить вопрос по поводу документов..(Это важно) чтоб она потом тут не писала что её хотели кинуть. куда кинуть, то? денег не просили за собаку? только за её доставку?так? Демираль пишет: Сразу напишу, что деньги за дисплозийную собаку мне от них не нужны
Мерлови: Ениш пишет: куда кинуть, то? денег не просили за собаку? только за её доставку?так? в переписке Наталье обещали перевести 33000.
dima072: Ениш пишет: куда кинуть, то? денег не просили за собаку? только за её доставку?так? Нет, 10тыс. за доставку до Москвы, и + 30тыс за стоимость щенка самой Кати. Но и это Ирина не суть, (всякие ценники могут быть и меняться) кинуть, не куда, а вообще, суть в том: что Ирина сразу написала что доки сейчас не надо, пошлешь почтой, имелось виду ; после нашего расчета за Катю, и перевозку до Москвы.
Ениш: dima072 . а почему такой упор на бумажки (т.е. документы)? какая разница когда они будут доставлены-сразу с собакой или потом и почтой? dima072 пишет: 10тыс. за доставку до Москвы, и + 30тыс за стоимость щенка самой Кати. т.е. деньги за собаку требовали? и вы согласны были на полную выплату?
dima072: Ениш пишет: а почему такой упор на бумажки (т.е. документы)? Потому что в стар посте написано Демираль пишет: Суку я должна отправить была со всеми документами, снимками и заключением. Потому что это не правда. Ирина, Вы попросите снимки, если не сложно, пусть поставит. Я же обещал вести культурный диалог.
Ася: Ениш пишет: а почему такой упор на бумажки (т.е. документы)? какая разница когда они будут доставлены-сразу с собакой или потом и почтой? Разница в том, что Демираль делает упор на то, что заводчики ее хотели кинуть, забрав у нее собаку с документами без денег. А из переписки получается, что документы сразу никто не требовал, их хотели получить после полной выплаты.
dima072: Ася пишет: Разница в том, что Демираль делает упор на то, что заводчики ее хотели кинуть, забрав у нее собаку с документами без денег. А из переписки получается, что документы сразу никто не требовал, их хотели получить после полной выплаты. Да Алеся, спасибо что перевала это на буквы.
Elena: M.A пишет: Демираль, зачем вы скупаете азиатов? уже нет Демираль пишет: питомник заниматься породой в дальнейшем не планирует
Ениш: dima072 пишет: Вы попросите снимки, так, тут не форум рентгенологов))) какой сейчас возраст у собаки?
dima072: Ениш пишет: какой сейчас возраст у собаки? 7мес. Ениш пишет: так, тут не форум рентгенологов))) А посмотреть? Есть люди которые высказали своё мнение , посмотрев снимки, и прочитав диагноз, то что предоставила Демираль. Они вообщем то авторитетны в этом деле. госп. Барбосов от них снимки на дисплазию принимает.
dima072: Elena пишет: уже нет Демираль пишет: цитата: питомник заниматься породой в дальнейшем не планирует Лен, питомник распродает собак, кобеля уже продали. Но это не моё дело.
dima072: Демираль пишет: Ирина написала, что они хотят забрать суку, сделать ей операцию, Не сделать ей операцию, а если понадобиться сделать. Когда люди посмотрели снимки, сказали: прямая укладка не ровная, чтоб делать заключение. , О чем Ирина, написала Демираль, (При этом не отказываясь забрать щенка, и вернуть деньги) Демираль тут же обвинила в не порядочности Ирину.
Ениш: dima072 пишет: А посмотреть? в 7 мес по фрагментации делать выводы? только, если там что отвалилось, можно прогнозировать что так и останется. во всех остальных случаях надо подождать окончания роста.
Демираль: dima072 пишет: Там Наташа (Демираль) ценник меняла, в течение дня, аж три раза. Дима, не пиши неправду, а лучше кинь всю переписку, не надо выдергивать сообщения. Я никогда, ни в одном сообщении, ни в личном разговоре не требовала денег за собаку, сама лично не хотела ее отправить обратно к заводчикам. Ирина сама очень просила отправить ее именно в эти два дня, когда Татьяна, которая могла забрать Катю в Екатеринбург была в Москве. В первый день у меня не получилось отправить Катю, хотя я свои деньги уже отправила человеку в Москве, который должен был ее встречать. И только когда я поняла, что хотят, чтобы я за свой счет еще и отправила Катю, я отказалась наотрез это делать, никаких сумм я не меняла, только вам писала, что сколько стоит. 2500 в Москве за доставку до Крокуса. Из Пскова в первый день за 3000 тысячи собаку не взяли. Это не маленький щенок в переноске, а почти взрослая собака по размерам. Я была уверена, что на следующий день надо давать не меньше 5000, а то и больше. Я написала, что пока 10000 тысяч они не перечислят мне за дорогу, я делать ничего не буду. Это не мое желание ее отправить, а заводчиков. До полноты картины, если бы им собака была действительно нужна, то она бы давно уехала, прошло уже достаточно времени, но заводчики просто пропали. Я без претензий по поводу денег за собаку, но если они хотят ее вернуть, то пусть сами рассчитываются за доставку.
dima072: Ениш пишет: в 7 мес по фрагментации делать выводы? Ирина, вопрос к госп. Кирилловой Анастасии Юрьевне. в 7мес. поставить диагноз по кривым снимкам..с папоротниками ни степени ни полной клички ни фи.. ни чего...
Демираль: dima072 пишет: А посмотреть?Скрытый текст Есть люди которые высказали своё мнение , посмотрев снимки, и прочитав диагноз, то что предоставила Демираль. Они вообщем то авторитетны в этом деле. госп. Барбосов от них снимки на дисплазию принимает. Опять врешь, кинь сообщение, где ваш врач пишет, что срочно нужна операция, после того как Ирина ему показала снимки. Вообщем все как всегда. Надоело одно вранье.
Дар Медичи: а снимки можно увидеть? а видео собаки?
Ася: Демираль так сами поставьте переписку, в чем проблема то-она у вас также, как и у Димы в телефоне
Демираль: dima072 Конечно же нет у Кати никакой дисплазии, да и Гранд При тоже нет. Я это все придумала. И заключение другой собаки вывесила. А вы белые и пушистые. СЧИТАЙТЕ, ЧТО ТЕМА ОТКРЫТА ПО СОЗДАНИЮ БАЗЫ ПРОБЛЕМНОЙ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. ДЛЯ БУДУЩИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ УЖЕ БУДЕТ КУДА ЗАГЛЯНУТЬ.
Демираль: Ася пишет: ак сами поставьте переписку, в чем проблема то-она у вас также, как и у Димы в телефоне В том то и дело, что чат пустой. Давно бы вывесила.
dima072: Демираль пишет: Дима, не пиши неправду, В чем моя не правда Наташа? Демираль пишет: Ирина сама очень просила отправить ее именно в эти два дня, когда Татьяна, которая могла забрать Катю в Екатеринбург была в Москве Да Наташа, все так и было, Ирина договорилась с Татьяной ( Грей) и она не отказала. За что ребятам Татьяне и Володе огромное спасибо!!! Почему Ирина просила Татьяну? Потому что она не смогла со стыковать поезда и вокзалы. Демираль пишет: Я написала, что пока 10000 тысяч они не перечислят мне за дорогу, я делать ничего не буду. Опять то ли забыла, то ли не дописываешь..у вас есть два часа на отправку денег, время пошло. Ответь мне все таки на первый вопрос, почему ты написала что тебя якобы обязали отправить суку Катю. с доками. А потом все будет с переписками и т.д и т.п.
лорис: Демираль пишет: Я без претензий по поводу денег за собаку, но если они хотят ее вернуть, то пусть сами рассчитываются за доставку. Мне не понятны Ваши требования. Зачем это Вам? Зачем ее вообще отправлять заводчикам? Зачем требовать оплату доставки, при этом не требовать денег за саму собаку? Если заводчики хотят вернуть собу, то сами пусть и организуют доставку, а не хотят - пристройте ее куда-нибудь и все.
Демираль: dima072 пишет: Опять то ли забыла, то ли не дописываешь..у вас есть два часа на отправку денег, время пошло. Опять твоя неправда. Я написала, что есть целый день, до вечера, пока поезд не ушел. Поезд отправлялся в 19.30.
Демираль: dima072 пишет: Опять то ли забыла, то ли не дописываешь..у вас есть два часа на отправку денег, время пошло. Опять твоя неправда. Я написала, что есть целый день, до вечера, пока поезд не ушел. Поезд отправлялся в 19.30.
dima072: Демираль пишет: Опять врешь, кинь сообщение, где ваш врач пишет, что срочно нужна операция, после того как Ирина ему показала снимки. Вообщем все как всегда. Надоело одно вранье. Я не успеваю! Нет не так, после заключения которое ты выслала, ( а ты выслала сначала заключения...и только через сутки снимки, хотя тебя Ирина просила сразу после заключения много раз выслать снимки) наш врач сказал, срочно собаку домой пока не начался артроз. Он ещё сказал что в Питере есть грамотный хирург который сможет помочь щенку. Но это все было сказана до просмотра снимков.Когда он посмотрел снимки, у него и интерес пропал, не в смысле что труп и калека, и ему не важна судьба щенка, а в смысле диагноза.
Демираль: Дар Медичи пишет: а видео собаки? Есть конечно. Специально сняла, для архива.
Дар Медичи: dima072 пишет: Но это все было сказана до просмотра снимков.Когда он посмотрел кто смотрел снимки? и что сказал? Демираль пишет: Есть конечно. Специально сняла, для архива. а для нас?
Демираль: dima072 Дима, я поняла, что диалога у нас не получится, да и не очень то хотелось, я понимаю, что вы хотите меня выставить в чем-то виноватой. Не получится. Все на вашей совести. И Катя и вязки проблемного кобеля. Больше переливать из пустого в порожнее я не буду. Свое мнение я написала. И почему открыла тему тоже.
Дар Медичи: можно снимки сюда поставить и видео движения сбоку и спереди
Демираль: лорис пишет: Зачем ее вообще отправлять заводчикам? Я и не хотела. лорис пишет: Если заводчики хотят вернуть собу, то сами пусть и организуют доставку Это я им и написала, но конечно помощь в организации доставки с моей стороны.
dima072: Демираль пишет: dima072 пишет: цитата: Опять то ли забыла, то ли не дописываешь..у вас есть два часа на отправку денег, время пошло. Опять твоя неправда. Я написала, что есть целый день, до вечера, пока поезд не ушел. Поезд отправлялся в 19.30. Это куда денем? Так потом идет сообщение от Ирины..о сумме на её карте две тыс с копейками.. Ты мне все таки ответишь на вопрос, по поводу доков? Я настаиваю
Рокот: dima072 -Дима..там сообщение написано в 17,52..а поезд в 19,30..почти сходится..
M.A:
dima072: dima072 пишет: Это куда денем? Я прошу обратить внимания на время принятия смс 17.52 (местного в Екатеринбурге) то есть по Москве 15.52. оно же и Псковское . До поезда три с половиной часа. Демираль пишет: Опять твоя неправда. Я написала, что есть целый день, до вечера, пока поезд не ушел. Поезд отправлялся в 19.30.
dima072: Рокот пишет: dima072 -Дима..там сообщение написано в 17,52..а поезд в 19,30..почти сходится.. Спасибо!!! Я не успеваю!
Демираль: dima072 пишет: До поезда три с половиной часа. Ты считаешь, что я на вокзале живу? Я живу за городом, мне до вокзала минимум час без пробок.
лорис: Ениш пишет: dima072 . а почему такой упор на бумажки (т.е. документы)? какая разница когда они будут доставлены-сразу с собакой или потом и почтой? Ениш пишет: т.е. деньги за собаку требовали? и вы согласны были на полную выплату? Ася пишет: Разница в том, что Демираль делает упор на то, что заводчики ее хотели кинуть, забрав у нее собаку с документами без денег. А из переписки получается, что документы сразу никто не требовал, их хотели получить после полной выплаты. Да, но отправив собаку, с доками или без - все равно, Демираль никогда потом не докажет, что собака была больной, а значит не получит и денег. По скользкому диагнозу дисплазия может быть куча мнений ветврачей, которые могут писать и говорить что угодно, потому как не несут никакой за это ответственности. Мне кажется вообще не стоит заморачиваться ни с какой доставкой, пока за нее не поступила оплата. ИМХО.
Ася: лорис пишет: Мне кажется вообще не стоит заморачиваться ни с какой доставкой, пока за нее не поступила оплата. ИМХО. А представляешь бывает, что и договоренности достигнуты и деньги высланы, только ни документов на "больную собаку", ни не нужной "больной" собаки видимо сразу выздоравливает, как только деньги в полном объеме получены
dima072: Демираль пишет: я понимаю, что вы хотите меня выставить в чем-то виноватой. Нет Наташа все не так, я не зря первый вопрос задал, (НЕ УДОБНЫЙ ДЛЯ ТЕБЯ) вообщем то простой вопрос, Но на доках отправки с сукой можно было собрать пазл тебе, и выдать за (истину) тут на форуме ..если бы не было переписки, я бы долго отмывался. Демираль пишет: Не получится. Все на вашей совести. Удивительно! Так у меня ещё есть не один вопрос, на которые я надеюсь получить ответы. Совесть, ну да все вопросы будут по совести...сможешь ли ответить? Мне бы хотелось, но как ты строишь диалог, думаю вряд ли. Хотелось бы ошибиться.
лорис: Ася пишет: А представляешь бывает, что и договоренности достигнуты и деньги высланы, только ни документов на "больную собаку", ни не нужной "больной" собаки видимо сразу выздоравливает, как только деньги в полном объеме получены Это все конечно зависит от порядочности обоих сторон. Но зачем Демераль заморачиваться, договариваться и оплачивать доставку, если это не ее инициатива возврата?
dima072: Демираль пишет: Ты считаешь, что я на вокзале живу? Я живу за городом, мне до вокзала минимум час без пробок. Я так не считаю.Демираль пишет: Я написала, что есть целый день, до вечера, пока поезд не ушел. Я не знаю, ты файлы на вайбере читаешь? Если пропускаешь, то это другое. Напиши хоть по совести ПРОПУСКАЮ.
magrur: третий злобный экшен для щенков чужого разведения, попадающих в руки госпожи Демираль. Может уже пора брать на себя ответственность за выращивание щенков или хотя бы выбор производителей этих щенков ( никого конкретно не имею ввиду ),это к тому, что надо приложить усилие,усидчивость и найти информацию по собакам и предкам и спрашивать с себя в первую очередь. А то,извините за грубость, все вокруг г...ны - одна Вы,Демираль, воздушный шарик.
Ася: лорис пишет: Но зачем Демераль заморачиваться, договариваться и оплачивать доставку, если это не ее инициатива возврата? А я вообще не понимаю в чем прикол Собаку возвращать не хочу-ну так в чем проблема? Деньги оплачены-пользуйся Заводчик не отказался забрать своего щенка, более того проявил инициативу. Договоренности достигли, в какой-то момент у покупателя что-то заклинивает в голове и она решает, что ее хотят кинуть (хотя судя по тому, что собиралась отправлять с доками-лимит доверия имелся). В итоге в свойственной себе манере покупатель бежит на форум и заводчик за свое желание участвовать в судьбе своего щенка получает ушат помоев
dima072: Ася пишет: Собаку возвращать не хочу-ну Алеся, это будет главный вопрос. к Демирали. Прямо зришь в корень. лорис пишет: Но зачем Демераль заморачиваться, договариваться и оплачивать доставку, если это не ее инициатива возврата? Лара, ты подожди коней то своих гнать. Пардон обещал!
DAVLET HAN: magrur magrur пишет: Может уже пора брать на себя ответственность за выращивание щенков или хотя бы выбор производителей этих щенков ( никого конкретно не имею ввиду ),это к тому, что надо приложить усилие,усидчивость и найти информацию по собакам и предкам и спрашивать с себя в первую очередь. А то,извините за грубость, все вокруг г...ны - одна Вы,Демираль, воздушный шарик. Я смотрю очень часто такая позиция начинае звучать в "стрелках" То есть тебе продали больного щенка (не имею ввиду данный конкретный случай) так значит сам дурак? Не "изучил" производителей и т.п. А то, что человек. особенно неискушенный, зашедший на форум и увидевший мелькание известного питомника, следовательно заслуживающего доверия, купил щенка, значит его ошибка? Может все-таки вина заводчика в том. что он продал больного щенка, а не покупателя, который повелся на рекламу? Уж больно широко эта тенденция начинает набирать обороты.
лорис: Ася пишет: А я вообще не понимаю в чем прикол Собаку возвращать не хочу-ну так в чем проблема? Деньги оплачены-пользуйся Так и я не пойму. Зачем весь сыр бор из -за стоимости доставки, если нет требования по возврату компенсации за щенка?
Мерлови: Ася пишет: в какой-то момент у покупателя что-то заклинивает в голове и она решает, что ее хотят кинуть если уже был в подобной ситуации, то потом трудно людям поверить.
dima072: лорис пишет: Так и я не пойму. Зачем весь сыр бор из -за стоимости доставки, если нет требования по возврату компенсации за щенка? Лара, ты зачем у Алеси спрашиваешь? Спроси у основателя темы.
лорис: DAVLET HAN пишет: Я смотрю очень часто такая позиция начинае звучать в "стрелках" То есть тебе продали больного щенка (не имею ввиду данный конкретный случай) так значит сам дурак? Не "изучил" производителей и т.п. А то, что человек. особенно неискушенный, зашедший на форум и увидевший мелькание известного питомника, следовательно заслуживающего доверия, купил щенка, значит его ошибка? Может все-таки вина заводчика в том. что он продал больного щенка, а не покупателя, который повелся на рекламу? Уж больно широко эта тенденция начинает набирать обороты. Согласна. Только КАК и ГДЕ "изучить" производителей - большой вопрос? Обычно питомники, не дают приставку щенкам с пороками развития и отследить их наличие или отсутствие невозможно, а вот если это уже у покупателя вылезло - виноват всегда покупатель получается и редко какой заводчик мирно тихо забирает.
Ася: Мерлови пишет: если уже был в подобной ситуации, то потом трудно людям поверить так покупатель в ней уже был на момент переговоров заводчики тот тут причем
M.A: лорис пишет: Обычно питомники, не дают приставку щенкам с пороками развития и отследить их наличие или отсутствие невозможно, а вот если это уже у покупателя вылезло - виноват всегда покупатель получается и редко какой заводчик мирно тихо забирает.
лорис: dima072 пишет: Лара, ты зачем у Алеси спрашиваешь? Спроси у основателя темы. Дима, я у тебя спрошу, можно? Что произошло? В чем смысл всей этой канители? Вам сообщили, что щенок больной и денег за него не надо, возвращать не буду. Вы говорите, что хотите забрать, как порядочные заводчики. Покупатель организует доставку, но не получая за нее денег, решает, что Вы ее кинуть решили на стоимость доставки и не хочет терять свои деньги. Так или как дело было?
Мерлови: Ася пишет: заводчики тот тут причем заводчики ни при чем. просто так сложились обстоятельства, что Наталья засомневалась. она же написала об этом в старпосте. просто вспомнила ситуацию, в которой она уже побывала, испугалась повторения. со всеми вытекающими.
dima072: Мерлови пишет: просто так сложились обстоятельства, что Наталья засомневалась. она же написала об этом в старпосте. просто вспомнила ситуацию, в которой она уже побывала, испугалась повторения. со всеми вытекающими. Возможно Екатерина. Согласен, один раз обожжешься на молоке, на воду будешь дуть. Зачем поганить Гран При?
magrur: DAVLET HAN, лорис это третий щенок, купленный Демираль , наводит на размышления, да и неискушённой её назвать нельзя, тема не о всех покупателях,а именно о Демираль.
лорис: dima072 Дима, а зачем Вам эта больная собака с доставкой в 10т рэ? Может Демерталь ее пристроит на месте в хорошие руки, а вы ей эту сумму лучше просто перечислите, как компенсацию и не надо ни с чем заморачиваться? Или Вы не уверены, что собака больна и забрав ее, хотите в этом убедиться?
лорис: dima072 пишет: Зачем поганить Гран При? Не знаю. Кобель классный.
Мерлови: dima072 пишет: Зачем поганить Гран При? не знаю... психанула наверно... Мне Гран При нравится!
dima072: лорис пишет: Дима, я у тебя спрошу, можно? Конечно, но это будет моё мнение, и может оно не будет на 100% правильным. лорис пишет: Что произошло? Произошло то, что Катя захромала на переднюю правую. По какой причине, я не знаю. Думаю даже врач который писал диагноз, не сможет тебе ответить четко и утвердительно. лорис пишет: Вам сообщили, что щенок больной и денег за него не надо, возвращать не буду. Нам сообщили что Катя захромала на переднюю правую. Вопрос был, что будем делать? лорис пишет: Вы говорите, что хотите забрать, как порядочные заводчики. Да. лорис пишет: Покупатель организует доставку, но не получая за нее денег, У покупателя, истерика. (опять же это моё мнение . сужу по переписке) лорис пишет: Покупатель организует доставку, Да, Покупатель организует доставку до Москвы, ценна растет, так как покупатель тут пишет что она думала что это будет стоить 10. тыс. Ирина согласилась, но просила отсрочку на пять - десять дней. оплата за щенка и за перевозку до Москвы . лорис пишет: решает, что Вы ее кинуть решили на стоимость доставки и не хочет терять свои деньги. Судя по всему так, как она пишет в стар посте . то да. Это в кратце
dima072: лорис пишет: Дима, а зачем Вам эта больная собака с доставкой в 10т рэ? почему ты думаешь что она больная? У нас другое мнение. лорис пишет: Может Демерталь ее пристроит на месте в хорошие руки, а вы ей эту сумму лучше просто перечислите, как компенсацию и не надо ни с чем заморачиваться? Демираль хотела скандала, шантажировала.(у вас есть два часа) Она (тему) создала, но не знала что у Ирины осталась переписка. лорис пишет: Или Вы не уверены, что собака больна и забрав ее, хотите в этом убедиться? Нет, все наоборот, мы не уверены в диагнозе .. который написала врач.
dima072: Мерлови пишет: не знаю... психанула наверно... Екатерина, но это не правильно. она же Гран При в глаза не видела. и про выставки первые вторые пишет.Мы на первую опоздали(проспали немного, 600км до Магнитогорска) вторая Моно была.. Она диагнозы ставит..(ну давай всем ставить.от психа) Он столько выст. прошел и монки и сас и вечером участвовал в гордости и в бестах.. и Львовна, и Поливанов . 1 гордости давали, и бЭсты 1 места второй группы.. (А тут Демираль с диагнозами) От психа Демирали он должен писЯть ледокоином, а я писАть им же. Ну что это Екатерина?. Это не серьезно...
dima072: Всем спасибо и благодарю, кто высказался в этой теме. Я старался всем ответить, на все вопросы, которые мне задавались и отвечать, если кому то не ответил, не обессудьте, старался быть максимально вежливым, и корректным в высказываниях. Если кого то обидел, что не ответил, посчитал не нужным. У меня все таки остался главный вопрос к Демирали, но я не знаю на него ответ, он меня просто вводит в ступор. но это все потом.. Так что всем спасибо за культурное общение по моему это самая вежливая тема в стрелках.
лорис: dima072 Дима, спасибо, что пояснил. dima072 пишет: Ирина согласилась, но просила отсрочку на пять - десять дней. оплата за щенка и за перевозку до Москвы . Дальше можно не объяснять. Мое почтение таким заводчикам, за такое шикарное решение вопроса. dima072 пишет: мы не уверены в диагнозе .. который написала врач. Я вообще ветам не верю, сама не встречала нигде и ни у кого, не слышала про дисплазию передних лап у азиата, может диагноз и ошибочный, может ушиб, воспаление еще чего? dima072 пишет: она же Гран При в глаза не видела Дим, повторюсь, видела его при том целые сутки - очень понравился! Это Наталья наверно от обиды, не со зла.
лорис: dima072 пишет: по моему это самая вежливая тема в стрелках. Всегда б так было. Так, а дальше что порешили? Через 10дней Вы ей деньги за щенка и доставку, а она Вам отправляет Катю с доками или вопрос теперь завис?
жанби: Мерлови пишет: если уже был в подобной ситуации, то потом трудно людям поверить. Читаю и мягко говоря охреневаю!!!Решили затоптать сворой.Тут дело в том ,КТО открыл эту тему!!! Если бы тему открыла одна из свиты,все бы переметнулись резко на другую сторону.
жанби: А тут сутки читали...топтались,с мыслями собирались
anjun: DAVLET HAN пишет: Я смотрю очень часто такая позиция начинае звучать в "стрелках" То есть тебе продали больного щенка (не имею ввиду данный конкретный случай) так значит сам дурак? Не "изучил" производителей и т.п. А то, что человек. особенно неискушенный, зашедший на форум и увидевший мелькание известного питомника, следовательно заслуживающего доверия, купил щенка, значит его ошибка? Может все-таки вина заводчика в том. что он продал больного щенка, а не покупателя, который повелся на рекламу? Уж больно широко эта тенденция начинает набирать обороты.
жанби: anjun пишет: DAVLET HAN пишет: цитата: Я смотрю очень часто такая позиция начинае звучать в "стрелках" То есть тебе продали больного щенка (не имею ввиду данный конкретный случай) так значит сам дурак? Не "изучил" производителей и т.п. А то, что человек. особенно неискушенный, зашедший на форум и увидевший мелькание известного питомника, следовательно заслуживающего доверия, купил щенка, значит его ошибка? Может все-таки вина заводчика в том. что он продал больного щенка, а не покупателя, который повелся на рекламу? Уж больно широко эта тенденция начинает набирать обороты.
жанби: И самое интересное,что громче всех о здоровье бьют в грудь самые именитые .Де не узнала,не пробила,не пошушукалась в личках про родителей,только сами что то особо не распространяются отчего у них мрут кобели в зрелом возрасте и почему в разведение пускают собак от родителей с заворотами век и от беззубых и т.д. Так что Демираль,не переживайте и не нервничайте,все равно у вас не получится изменить что то в этой клоаке именитых и известных,только обгадят вас!
anjun: лорис пишет: Я вообще ветам не верю, сама не встречала нигде и ни у кого, не слышала про дисплазию передних лап у азиата(если быть точнее то это дисплазия локтевого сустава а я вот и слышала и видела и имею) на самом деле курс хондропротекторов снимает хромату на месяц точно, да и наслышана ,что собак обкалывают препаратами перед рингом и не докапается никто,что есть проблемы ) больше таких тем,чтобы галочки ставить.Рада,что есть смелые люди ,не боясь нападок выставляют на обозрение, страшно ,что черные списки нынешних производителей растут.
жанби: anjun пишет: лорис пишет: цитата: Я вообще ветам не верю, сама не встречала нигде и ни у кого, не слышала про дисплазию передних лап у азиата как грится,наивная чукотская девочка
anjun: жанби пишет: как грится,наивная чукотская девочка к счастью видимо человек с этим не сталкивался. Но у САО нынче это также часто как и дисплазия тазобедренных суставов. А да пользуясь случаем передаю привет Наталье...) надеюсь тебе не сильно икается,а то частенько тебя вспоминаю(естественно "добрым" словом)
жанби: anjun пишет: к счастью видимо человек с этим не сталкивался Это я написала про ее написанное-НИ У КОГО НЕ СЛЫШАЛА.Прям так ей и рассказали,что прооперировали и пустили в разведение.Например с заворотами век через один питомники грешат...оперированными и в разведение.Ну да ладно,как говорится,кто предупрежден,тот вооружен
olesenka: Ася пишет: у покупателя что-то заклинивает в голове и она решает, что ее хотят кинуть (хотя судя по тому, что собиралась отправлять с доками-лимит доверия имелся). В итоге в свойственной себе манере покупатель бежит на форум и заводчик за свое желание участвовать в судьбе своего щенка получает ушат помоев Потому что , время такое и очень часто именно покупателей и кидают, хотели бы поучаствовать , давно бы забрали.
лорис: anjun пишет: к счастью видимо человек с этим не сталкивался. Но у САО нынче это также часто как и дисплазия тазобедренных суставов. Честно, не видела и не сталкивалась в породе с дисплазией передних лап, видно еще к на не завезли. ДТБС задних видела в живую, но они прекрасно живут и размножаются, хромоту убирают накачиванием мышц - нагрузками, ежедневными тренировками, бегом за машиной или за великом. может еще хондропротекторы дают, не знаю. Иногда видела, что соба ни с того ни с сего захромала, то ли камушек, то ли еще что, не знаю, у которой нет дисплазии. жанби пишет: НИ У КОГО НЕ СЛЫШАЛА В других породах видела, но там не просто хромота на передние, там постав передних при этом ужас. жанби пишет: Например с заворотами век через один питомники грешат... Этого вижу Очень много, так как после слепой с катарактой, очень пристально смотрю на глаза, на продажном форуме куча щенов и подростков встречаются на фото с завортом и их открыто не стесняясь продают и производителей никто ни в каких случаях не исключает из разведения.
лорис: olesenka пишет: очень часто именно покупателей и кидают Так и есть. Все зависит от честности и порядочности продавца, а брак или болезнь может у каждого появиться, но не каждый из такой ситуации выйдет с достоинством, неся ответственность за то что наплодил. ИМХО.
olesenka: лорис пишет: Честно, не видела и не сталкивалась в породе с дисплазией передних лап, видно еще к на не завезли Вам повезло лорис пишет: ДТБС задних видела в живую, но они прекрасно живут и размножаются, хромоту убирают накачиванием мышц - нагрузками, ежедневными тренировками, бегом за машиной или за великом. может еще хондропротекторы дают, не знаю. Это какую степень ДТБС ставят, что собачка за машиной бегает?
anjun: лорис пишет: видно еще к на не завезли К вам куда? в Россию? ) от вас это дело и везут при чем знаю уже не одного сао у нас с этой бедой)лорис пишет: но они прекрасно живут и размножаются, осподи ну это и есть полный звездец,вот таких разведенцев точно надо выставлять на обзор ,кто штампует эту беду!!!Чтобы люди желающие приобрести щенка не попали в эту рутину и обходили таких стороной. лорис пишет: хромоту убирают накачиванием мышц - нагрузками, ежедневными тренировками, бегом за машиной или за великом. может еще хондропротекторы дают, не знаю. вы сами имели такую собаку? при степенях Б С да, скорее можно это делать и то постепенно и лишь после года наращивать нагрузку,чтобы с годами ситуация не ухудшалась.но в период активного роста это противопоказано ... А вот у моей степень Е и на данный момент ухудшение пошли не смотря на плавание(щенок минимально загружен ходьбой)и массажи, поменяли очередные препараты пока без результатов, но жду чуда,а будет ли чудо?! ну тут уже другая история и я лично рада,что люди не молчат и создают эти темы(хотя нет ,большинство молчит и пускают больных собак в разведение, денюжку то всем хочетцА отбить за ранее купленную собашку )
Демираль: Ася пишет: Заводчик не отказался забрать своего щенка, более того проявил инициативу. Заводчик проявил инициативу только когда думал, что отправка будет не за их счет. А когда надо было свои деньги платить, они благополучно слились. лорис пишет: Через 10дней Вы ей деньги за щенка и доставку, а она Вам отправляет Катю с доками или вопрос теперь завис? Уже прошло больше 5 и больше 10 дней, заводчики даже не поинтересовались своим щенком и тем более его отправкой домой, я повторюсь, она им за свои деньги НЕ НУЖНА. Это еще раз подтверждает, что не ошиблась в их порядочности. dima072 пишет: Зачем поганить Гран При? ПРО ГРАНД ПРИ С ПЕРВОГО ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА НАПИСАНО ТО, ЧТО МНЕ ОЗВУЧИЛА ИРИНА, ТАМ ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ ОНА ЕГО ПОГАНИТ, А ЕСЛИ ЭТО НЕПРАВДА ПОСТАВЬ СЮДА СВЕЖЕЕ ВИДЕО КОБЕЛЯ НА ПРОГУЛКЕ, ЧТОБЫ ДВИЖЕНИЯ БЫЛИ ВИДНЫ. Ася пишет: что-то заклинивает в голове Это у вас Ася постоянно что-то заклинивает в голове, судя по вашим постам в разных темах. Ася пишет: Деньги оплачены-пользуйся Я больных собак в разведении не использую и вам это советую. dima072 пишет: Так что всем спасибо за культурное общение по моему это самая вежливая тема в стрелках. Молодец! Исполнил здесь хава нагилу и снова слился, 5 баллов тебе Дима.
Демираль: лорис пишет: прекрасно живут и размножаются, хромоту убирают накачиванием мышц Это то и страшно, что размножаются. лорис пишет: Все зависит от честности и порядочности продавца, а брак или болезнь может у каждого появиться, но не каждый из такой ситуации выйдет с достоинством, неся ответственность за то что наплодил От двух свободных от дисплазии производителей, могут родится больные дети, генетику по этому типу наследования никто не сможет просчитать, так как и лягут крови в конкретной вязке. Но вероятность получения больных щенков будет минимальная. Тут и претензий по моему мнению быть не может, никакой заводчик, я имею ввиду настоящий ПОРЯДОЧНЫЙ ЗАВОДЧИК, не хочет получить больное потомство. А в данном случае, заводчики знают, что кобель больной, вяжут его, да еще и делают инбридинг. Я тут пособирала немного информации по совету Байбури Шанди, оказалось, что и бабка беззубая, прям целый набор проблем. Уверена, что не одна Катя в данном помете проблемная. ТЕМА ОТКРЫТА НА ЭТОМ ФОРУМЕ ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ БУДУЩИМ ВЛАДЕЛЬЦАМ. ПУСТЬ ТЕМА БУДЕТ НАЧАЛОМ ИНФОРМАТИВНОЙ БАЗЫ ПО ПРОБЛЕМНЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ. Больше писать в теме не буду, не вижу смысла. То, что хотела сказать - сказала. Спасибо, кто понял, поддержал. Все на совести конкретного заводчика. Быть честным в своем разведении или нет. Никто не сможет заставить человека поступать по совести, кроме него самого.
anjun: Демираль пишет: ТЕМА ОТКРЫТА НА ЭТОМ ФОРУМЕ ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ БУДУЩИМ ВЛАДЕЛЬЦАМ. ПУСТЬ ТЕМА БУДЕТ НАЧАЛОМ ИНФОРМАТИВНОЙ БАЗЫ ПО ПРОБЛЕМНЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ.
Мерлови: Демираль пишет: Заводчик проявил инициативу только когда думал, что отправка будет не за их счет. А когда надо было свои деньги платить, они благополучно слились. проводникам в большинстве можно и при получении собаки оплачивать. я именно так и делаю. расчет по факту доставки. т.е. вы могли бы отправить собаку, не оплачивая доставку и не требуя никаких переводов от заводчиков. Демираль пишет: Уже прошло больше 5 и больше 10 дней, заводчики даже не поинтересовались своим щенком и тем более его отправкой домой, я повторюсь, она им за свои деньги НЕ НУЖНА. Это еще раз подтверждает, что не ошиблась в их порядочности. то вы пишите, что не хотите ее возвращать и денег не надо, то пишите, что заводчик не хочет забирать. вы определитесь, хотите отдать, так конкретно и напишите об этом, хотите возврат денег, тоже озвучить это нужно. а то вас не понять. как могут заводчики у вас забрать вашу собаку, если вам не надо ее отдавать? Демираль пишет: Я тут пособирала немного информации по совету Байбури Шанди у нее особая "любовь" к Шей Бир... Демираль пишет: оказалось, что и бабка беззубая, прям целый набор проблем. откуда такая информация? поделитесь. и потом беззубой собака может быть по нескольким причинам, собаки иногда могут сломать зуб или даже несколько.
Мерлови: anjun пишет: К вам куда? в Россию? ) от вас это дело и везут при чем знаю уже не одного сао у нас с этой бедой) смешно))) так у вас все собаки от нас!
Мерлови: dima072 пишет: Екатерина, но это не правильно. она же Гран При в глаза не видела. и про выставки первые вторые пишет.Мы на первую опоздали(проспали немного, 600км до Магнитогорска) вторая Моно была.. Она диагнозы ставит..(ну давай всем ставить.от психа) Он столько выст. прошел и монки и сас и вечером участвовал в гордости и в бестах.. и Львовна, и Поливанов . 1 гордости давали, и бЭсты 1 места второй группы.. (А тут Демираль с диагнозами) От психа Демирали он должен писЯть ледокоином, а я писАть им же. Ну что это Екатерина?. Это не серьезно... Гран При очень много народу видело живьем, и видео тоже есть. так что от обиды можно наговорить что угодно, но у людей свои глаза и своя голова на плечах имеются.
маняша: Демираль пишет: ПРО ГРАНД ПРИ С ПЕРВОГО ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА НАПИСАНО ТО, ЧТО МНЕ ОЗВУЧИЛА ИРИНА, сверх честный заводчик
AvroraTan: Рентгеновские снимки локтевого сустава Гран При, расставили б все точки над "и".
Ениш: AvroraTan пишет: Рентгеновские снимки локтевого сустава Гран При, расставили б все точки над "и". как сказать)) всегда найдутся люди, которые напишут, что снимок не той собаки
Ася: Демираль пишет: Заводчик проявил инициативу только когда думал, что отправка будет не за их счет. А когда надо было свои деньги платить, они благополучно слились. Это лично ваши выводы, я как и многие другие, этого не увидела Вы бы сами сначала определились чего хотите То, что вы накупили щенков у разных заводчиков и их всех вернули со скандалом на форуме-вот это я увидела Кстати вопрос по свежепроданному кобелю-с Овсюк номер по возврату не прокатил или у него не нашли за что возвращать?
Мерлови: Демираль пишет: РазвОденцы ШЕЙ БИР если заводчики готовы забрать проблемного щенка и вернуть деньги, то какие же они развОденцы? Наталья, я понимаю , что у вас имеется негативный опыт , но в данном случае не та ситуация.
Karakuzgun: Ася пишет: То, что вы накупили щенков у разных заводчиков и их всех вернули со скандалом на форуме-вот это я увидела Ася пишет: Кстати вопрос по свежепроданному кобелю-с Овсюк номер по возврату не прокатил или у него не нашли за что возвращать? Тоже интересно!
Karakuzgun: Мерлови пишет: что у вас имеется негативный опыт , но в данном случае не та ситуация. т.е с другими заводчиками была ТА? Вы так быстро переобуваетесь
Мерлови: Karakuzgun пишет: т.е с другими заводчиками была ТА? Вы так быстро переобуваетесь с вами лично ТА!
Мерлови: Karakuzgun и кстати если бы не Натальин опыт общения с вами, то и этой темы бы не было! собака бы благополучно доехала обратно в питомник, а покупателю вернули бы деньги.
Дар Медичи: а снимки и видео будут? мне для своей коллекции
alabaika: Мерлови пишет: Гран При очень много народу видело живьем, и видео тоже есть. так что от обиды можно наговорить что угодно, но у людей свои глаза и своя голова на плечах имеются. Кать, чего бы тебе не забрать суку у демираль, раз тебе он так нравится? тем более, что демираль и деньги за нее не нужны
Мерлови: alabaika пишет: Кать, чего бы тебе не забрать суку у демираль, раз тебе он так нравится? тем более, что демираль и деньги за нее не нужны зачем мне эта сука? мне не надо. и причем здесь нравится мне кобель или нет? я бы кстати взяла одну, но она не продается.
Мерлови: alabaika Ирин, возьми себе от Каракузгуна, он ведь тебе так нравится)
Karakuzgun: Мерлови пишет: Karakuzgun и кстати если бы не Натальин опыт общения с вами, то и этой темы бы не было! собака бы благополучно доехала обратно в питомник, а покупателю вернули бы деньги. Аха,щаз... Если ей так фартонуло развести Ларису на оплату дороги и всего прочего,а вот со мной не прокатило.Вы думаете все ей будут прощать ее "закидоны"?
Мерлови: Karakuzgun пишет: а вот со мной не прокатило.Вы думаете все ей будут прощать ее "закидоны"? не то, чтобы не прокатило. вы ее обманули просто.
Karakuzgun: Мерлови пишет: возьми себе от Каракузгуна Он тут каким боком? Или хоть что то тяфкнуть?
Мерлови: Karakuzgun пишет: Он тут каким боком? ну как же. вы же на протяжении всей темы сами напоминаете о нем. Karakuzgun пишет: Или хоть что то тяфкнуть? а мне чего тявкать? это вы пытаетесь всю тему свой случай под этот подогнать. только они разные! как бы вы не старались себя оправдать.
Karakuzgun: Мерлови пишет: как бы вы не старались себя оправдать. Вы так и не поняли,что мне пофигу Мерлови пишет: на протяжении всей темы сами напоминаете о нем. Где???
Мерлови: Karakuzgun пишет: Вы так и не поняли,что мне пофигу да о чем с вами вообще разговаривать? вы даже умудрились подставить заводчика, приезжавшего к вам на вязку! с кем были нормальные дружеские отношения, кто вас пытался защищать в скандальных темах, как-то оправдать ваши выходки...с вами вообще дел никаких иметь нельзя!
anjun: Karakuzgun пишет: .. Если ей так фартонуло развести Ларису на оплату дороги и всего прочего,а вот со мной не прокатило.Вы думаете все ей будут прощать ее "закидоны"? у тебя как обычно " моя хата с кра":-D там Лариса на себя взяла,тут Элла...и все тебя и твоего каракузгуна лишь бы не трогали... Вот владельцы нынче с закидонами пошли,получили больных щенков да ещё и рот открывают,гады и сволочи:-D:-D:-D
жанби: Karakuzgun пишет: Вы так и не поняли,что мне пофигу Всю тему бегает и одну фразу твердит .Думала отмоется за счет Шей Бир,ат не получится...стольким людям больных впарила и все надеется Всех сбагрила... и кобеля и сук,поди собралась заново "АВТОРИТЕТ" зарабатывать .
alabaika: Мерлови пишет: Ирин, возьми себе от Каракузгуна, он ведь тебе так нравится) их бесплатно не раздают, а так взяла бы
Мерлови: alabaika пишет: их бесплатно не раздают, а так взяла бы так обсуди эту тему с "Авторитет Догс"... а вдруг тебе повезет?
dima072: Видео (дисплазийной) Кати, высланное дней за десять до претензий Демирали.
alabaika: Мерлови пишет: так обсуди эту тему с "Авторитет Догс"... а вдруг тебе повезет? Катечка, ты не оригинальна, уже обсуждала и не раз, не повезло Видела, кстати, Боргара на Мире - отличный парень растет
dima072: Демираль пишет: Я не имела возможности собрать информацию по потомкам, поверила заводчикам на слово. Тут слезу бы пустить. Поверила на слово не порядочным заводчикам. Слушай Наташа. ты это вообще о чем? Не ты ли мне истерику закатила, когда я сказал что эта сука уедет в другой город. Не ты ли писала что ты первая? и что будет не порядочно с моёй стороны продавать её другим? Я вообще её тебе не хотел продавать. Из за твой истерики только продал.
dima072: Демираль пишет: Я тут пособирала немного информации по совету Байбури Шанди, Все ...пиз@ец ..
Мерлови: alabaika пишет: Катечка, ты не оригинальна, уже обсуждала и не раз, не повезло ну тогда копи деньги, а вдруг повезет? и даже не рассыпится.... alabaika пишет: Видела, кстати, Боргара на Мире - отличный парень растет только вот Мычко говорит, что не азиат не фига...
Ася: dima072 Слушай в другой раз свою чуйку и не ведись на уговоры По себе знаю
Karakuzgun: Мерлови жанби Вы обе,и собаки Ваши неинтересны никому,вот и бегаете по стрелочным темам,хоть какое то внимание в себе привлекаете Лично меня Вы не особо раздражаете своими воплями,продолжайте "пустышки"
dima072: dima072 пишет: Видео (дисплазийной) Кати, высланное дней за десять Чуть раньше
sergDin: dima072 так на видео у нее что-то с ЗК, снимки ТБС не делались? Я не док, так что ИМХО, Ирина Ивановна если что поправит. Просто чисто визуально вымах бедра какой-то не такой, вихляние. Ну может, это щенячье, конечно...
Karakuzgun: alabaika пишет: Видела, кстати, Боргара на Мире - отличный парень растет Спасибо,Ир! И ведь не одна г...да из тех кто срет собак тут на форуме не подошла на Мире не посмотрели ни сына ни отца. ССыкотно однако живое общение,а тут ишь смелые
Мерлови: Karakuzgun пишет: собаки Ваши неинтересны никому,вот и бегаете по стрелочным темам,хоть какое то внимание в себе привлекаете Лично меня Вы не особо раздражаете своими воплями,продолжайте "пустышки" конечно, это же не от ваших собак в стрелке отплевываются, не от ваших, нет-нет.
dima072: sergDin пишет: dima072 так на видео у нее что-то с ЗК, снимки ТБС не делались? Не могу сказать, пока претензия по правому переднему локтю. Может потом и зубов не окажется. Так что( все остальные претензии) тяжело прогнозировать у госпожи Демираль.
dima072: Ася Если я бы был сразу таким умным...
sergDin: dima072 ну, претензии Демираль меня не волнуют:) Просто посмотрела первое видео. Не совсем информативно, конечно. На ходу в нормальном темпе не глянуть. Просто у самой был больной щен, мне теперь уже повсюду мерещатся(или нет) похожие проблемы, присматриваюсь уже по привычке:) Так что если что, заранее извиняюсь.
dima072: sergDin пишет: Так что если что, заранее извиняюсь. Все О.К Извиняться не за что.
dima072: Демираль пишет: А ЕСЛИ ЭТО НЕПРАВДА ПОСТАВЬ СЮДА СВЕЖЕЕ ВИДЕО КОБЕЛЯ НА ПРОГУЛКЕ, ЧТОБЫ ДВИЖЕНИЯ БЫЛИ ВИДНЫ. Не переживай , поставлю, только в другой теме. Демираль пишет: Исполнил здесь хава нагилу Будет тебе, и хава и нагила.
Ениш: sergDin пишет: так на видео у нее что-то с ЗК, снимки ТБС не делались? Я не док, не иначе, Вы экстрасенс? по такому малюсенькому отрезочку прямолинейного движения щенка в 7 мес делать выводы, это круть))) нормально двигается щенок на видео, не придирайтесь.
alabaika: Мерлови пишет: ну тогда копи деньги, а вдруг повезет? коплю.... Мерлови пишет: только вот Мычко говорит, что не азиат не фига... тебе показать кобеля поб. класса под Мычко на моно в рамках Мира? который под Галиаскаровым с оч. хором ушел нашла, чьим именем бравировать успокойся, забери суку себе и будет всем счастье, глядишь Мерлови пишет: и даже не рассыпится....
yansons: Видео действительно не информативные,но как раз там где на речке,может и показалось , ощущение что щенок заворачивает локти внутрь и скованные движения. Опять же повторюсь,могу ошибаться. Посмотреть бы спереди и на шаге движения. Может Демираль выставит все таки.Уже для себя интересно стало.
sergDin: Ениш пишет: нормально двигается щенок на видео, не придирайтесь. Спорить со специалистом было бы глупо:) Вам виднее.
Ениш: sergDin пишет: Вам виднее. по такому видео мне ничего не видно. давайте обсуждать проблемы по мере их поступления.
Мерлови: alabaika пишет: тебе показать кобеля поб. класса под Мычко на моно в рамках Мира? который под Галиаскаровым с оч. хором ушел ну покажи) интересно. сравним, кто больше на азиата похож, твой подзащитный или тот с оч.хором. оч.хор не страшен, думаю у почти всех чемпионов когда-нибудь случалась такая оценка.... а вот когда эксперты породу не узнают в супер-пупер выпускнике авторитет-топ-питомника alabaika пишет: успокойся, забери суку себе и будет всем счастье, ну привози, уговорила
dima072: Дар Медичи пишет: а снимки и видео будут? Марин, сам жду, у меня есть. но я ставить пока не буду. Подожду. А чего она их (снимки) к заключению в стар посте не поставила. Ты не в курсе?
Karakuzgun: Мерлови пишет: ну привози, уговорила Поздно,в Европе уже. Мерлови пишет: супер-пупер выпускнике А никто не писал что он такой! Нормальный такой щенок растет,поживем, увидим что вырастет. Под Круценко хорошее описание и на Мире в 5-ку вошел если что Хотя и под Мычко описание не плохое. Мерлови пишет: авторитет-топ-питомника И кстати,не Ваша ли подруга Жанби в теме Мира писала (не дословно) что Мычко как эксперт сдохла?
Мерлови: Karakuzgun пишет: Поздно,в Европе уже. кто? alabaika вот так вот Karakuzgun пишет: И кстати,не Ваша ли подруга Жанби в теме Мира писала (не дословно) что Мычко как эксперт сдохла? не читала.
Натка: Народ, а вы правда, собрались делать выводы о дисплазии по видео, когда есть на руках заключение?
Ася: Натка а чего делать выводы по заключению? были бы снимки был бы вопрос
Натка: Ася пишет: были бы снимки был бы вопрос Многие здесь понимают в снимках? Многие ли здесь понимают в движениях??? Чтобы вот так на глазок определить, есть ли дисплазия. Врач для того пишет выводы, чтобы было понятно другим, он пишет их по снимкам.
Демираль: dima072 пишет: Видео (дисплазийной) Кати, высланное дней за десять до претензий Демирали. Это видео сделано в начале мая и второе тоже, кстати обрезанное, дальше видно, что она уже прихрамывает. На фотографии ей тоже 4 месяца. Не хотела больше писать в тебе, но твое вранье уже начало доставать. Ты очень мерзкий человек. Гадкий и скользкий. Тема названа абсолютно правильно, ты и сейчас пытаешься всех развести. А Ирина твоя алкоголичка. Отличная пара. Получите видео вашей инвалидки. Наслаждайтесь https://www.youtube.com/watch?v=0pYjbFOgq4E https://www.youtube.com/watch?v=bvBiJkJLKZo https://www.youtube.com/watch?v=DScNXKMhcuo https://www.youtube.com/watch?v=7Pkbifjq3fE https://www.youtube.com/watch?v=FT9QH4WSq1U
Elena: Только у меня все видео не открываются?
sergDin: Бедный щенок. По ЗК все-таки останусь при своем.
anjun: Elena пишет: Только у меня все видео не открываются? лично у меня все открылись.
sergDin: Elena пишет: Только у меня все видео не открываются? открываются.
anjun: печаль.беда. но по зк честно серьезных нареканий нет (если брать в сравнении своих дисплазийных ),но я думаю стоит сделать также снимки. вопрос ,что с собакой будет дальше? Она,что никому не нужна ?(
Демираль: sergDin пишет: По ЗК все-таки останусь при своем. Да, вы правы. Врач при осмотре тоже сказал, что по задним проблемы есть, но я снимки делать не стала, не видела смысла.
haxel: sergDin пишет: Бедный щенок. По ЗК все-таки останусь при своем. Солидарна! По хромоте п.к. очевидно, но задние промелькнули также не в лучшем ракурсе(((
M.A: Демираль пишет: Ты очень мерзкий человек. Гадкий и скользкий. Тема названа абсолютно правильно, ты и сейчас пытаешься всех развести. А Ирина твоя алкоголичка. Отличная пара. Получите видео вашей инвалидки. Наслаждайтесь самой то не противно? Собака то ваша и где здесь любовь к собакам...
Ася: Натка Заключения врача для меня лично давным давно ничего не стоят. Снимки да, можно было бы посмотреть. Да и многим было бы интересно, не применительно к данной теме. Если еще правильно сделаны
лорис: Демираль пишет: Это видео сделано в начале мая и второе тоже, кстати обрезанное, дальше видно, что она уже прихрамывает. На фотографии ей тоже 4 месяца. Не хотела больше писать в тебе Спасибо за видео, буду хоть знать, как выглядят движения при дисплазии передней лапы. Демираль пишет: А Ирина твоя алкоголичка. Ну, это Вы уже зря. В Ростове мы, к примеру, все "алкаши" с Димой зажигали, а Ирина огурец-огурцом была и тому куча свидетелей. А что говорить тогда про тех, кто из горла шампанское обычно распивает на самой выставке?
Ениш: haxel пишет: задние промелькнули также не в лучшем ракурсе Вы можете показать видео собаки, хромающей на перед и отлично при этом работающей задом? На видео собака припадает на левую, разгружая правую, по характеру хромоты можно заключить, что проблема не в плечевом и не в запястном суставе, так что, да, локоть, скорее всего. (если дело вообще в суставе. кроме суставных проблем у щенков и другие могут быть)
sergDin: M.A пишет: Собака то ваша и где здесь любовь к собакам... Некрасиво, правда.
sergDin: Ениш пишет: Вы можете показать видео собаки, хромающей на перед и отлично при этом работающей задом? Показать не могу. Но у меня сука росла с взрослым кобелем зимой. Он ее просто подбил немного, она пару дней прихрамывала на переднюю лапку месяца в 4-5. Лед еще был во дворе. Но, простите, ЗК у собаки нормально вышагивали. Я понимаю, что это не доказательство, у всех разные обстоятельства. Но раз видео выложены, значит, обсуждение приветствуется, верно? Я заводчиков не осуждаю и не обсуждаю. Такое может быть со всеми. И вроде как деньги готовы выплатить. Просто видео тогда для чего было сюда запиливать? Ну а после видео Демираль впечатление еще более удручающее.
Ася: Демираль а х.з почему собака хромает Вы действительно можете гарантировать, что не было травмы? Думаю, что нет.
haxel: Ениш пишет: Вы можете показать видео собаки, хромающей на перед и отлично при этом работающей задом? Ирина Ивановна! Очень уважаю Ваш опыт. Но тут дело не в "отличной" работе з.к., а именно постав бедра при ходьбе (видео на озере). Ну непохоже на компенсаторную моторику. Очень буду рада, если ошиблась!!!
Ениш: sergDin пишет: Просто видео тогда для чего было сюда запиливать? для желающих удостоверится что проблема имеет место.
жанби: Karakuzgun пишет: Вы обе,и собаки Ваши неинтересны никому,вот и бегаете по стрелочным темам,хоть какое то внимание в себе привлекаете Лично меня Вы не особо раздражаете своими воплями,продолжайте "пустышки" За то вы со своими больными так интересны,что из стрелок с владельцами проданных вами собак не вылазиете .Барыга ты,а не заводчик!
Ениш: haxel пишет: Но тут дело не в "отличной" работе з.к., а именно постав бедра при ходьбе (видео на озере) некрасивое видео, да, но очень уж маленькое, что бы делать выводы.да и зачем? кто просил?
жанби: Karakuzgun пишет: ,не Ваша ли подруга Жанби в теме Мира писала А вы тоже мне подруга,когда в ОК добавлялись???Пока от агрессивной рекламы болявок вешаться не стала и не удалила надоедливую "подружайку".Ко всем в друзья набивается,чтобы классы ставили и побольше людей щенков видели.Вашим детям класс поставить,это ответственность взять на себя перед людьми,когда,если косяк вылезет аля заводчица-барыга людей посылать начнет
лорис: Ениш пишет: некрасивое видео, да, но очень уж маленькое, что бы делать выводы.да и зачем? кто просил? Полностью согласна, причем здесь постав бедра, если претензия по передней лапе?
sergDin: Ениш пишет: кто просил? Не, не так:) А кто запрещал? Видео выложено. Снимков ТБС нет. Так что выводов нет и быть не может. Но опасения - да. А уж как аккуратно(именно аккуратно) собака подкладывает заднюю лапку под себя при посадке или чтобы лечь - ну вот просто наводит на нехорошие мысли. Не отрицаю, что, возможно, ошибаюсь, но, попади мне такой щенок, я бы галопом поскакала делать снимок ТБС. Но это не мой щенок, и, как тут оказывается, даже не Демираль, а вот "ваша инвалидка"(с), что просто воротит от таких слов. Забрали бы заводчики это живое существо, там его как-то вроде и не особо любят, видимо?
Демираль: sergDin пишет: Просто видео тогда для чего было сюда запиливать? Во первых для того, чтобы заводчики не вводили людей в заблуждение, выкладывая ролики двух-трех месячной давности, да еще и обрезанные. Во вторых для будущих покупателей, чтобы они наглядно могли увидеть, какую собаку они могут купить у развОденцев питомника ШЕЙ БИР.
sergDin: лорис пишет: причем здесь постав бедра, А что от этого изменится: сумма возврата денег? да нет. Просто само обратилось внимание.
haxel: Ениш пишет: некрасивое видео, да, но очень уж маленькое, что бы делать выводы.да и зачем? кто просил? Цензуры вроде на мнение нет А собачку жалко, да. Вряд ли при таких данных теперь уже кому нужна (не говоря о заводчике и владельцах).
Демираль: haxel пишет: Вряд ли при таких данных теперь уже кому нужна (не говоря о заводчике и владельцах). Ну почему же. Если она не нужна заводчикам и мне, то это не значит никому. Я Катю отдала в хорошие руки, своей знакомой, она живет одна на территории, без нагрузок, питание отличное, подружилась с котом, вместе спят. У Кати все хорошо. Они живут рядом.
Лота: Девочка очень красивая и породная. Заглянула в темку питомника Шей Бир и увидела фото Катрин на выставке,где она стала Лучшим Бэби. Поздравления от форумчан и радостные,восторженные отклики Демираль. То есть,всё было не просто хорошо,а прямо чудесно. Как понятно из старпоста,проблема возникла в 7 месяцев,когда щенок захромал. Не хочу никого обвинять в неправоте,а пытаюсь спокойно вникнуть в ситуацию. Врачи могут ошибаться. Для примера,в ТРЁХ!!!! клиниках,по неверно истолкованному УЗИ,кеесхонда моей подруги,отправляли на срочную операцию по удалению матки. И только четвёртый врач сказала:" Ребята,у суки абсолютно нормальное для ложной беременности состояние". Через полгода,эта собачка прекрасно родила восемь щенков. Врач,осматривавшая Катю,увидела проблемы в локтевом суставе. И определила,что это дисплазия. Владелица полагает,что это наследственное заболевание. Меня смущает,что родившийся с дисплазией щенок,столько времени был здоровым и даже успешным на выставке. Вы точно уверенны,что собака не получила какую то травму,что вызвало хромоту и,как следствие неправильной походки, изменения в суставе? Моя Лота,как раз около 6 - 7 месяцев,с разбегу неудачно приземлилась,полетела кубарем и хромала на одну лапу (тоже на правую) более месяца. Возраст такой,что энергии полно,вес и рост большие,а связки и суставы ещё слабые. Может стоит не пороть горячку,а проконсультироваться ещё с ветеринарами
Лота: Демираль ,пока писала,не знала,что Катя уже в новом доме. Рада,что всё завершилось благополучно.
Марина СПб: Так, для большего понимания большим кол-вом людей ситуации. Мой щенок от проверенных на дисплазию родителей, захромал прямо на сравнительном ринге в классе щенков, за 10 мин. до этого получив ЛЩК. Все решили, что попал камушек между пальцев. Больше он хромать не перестал до самой операции. Речь идет о передней лапе. Диагноз от двух лучших хирургов Питера совпал : неприращение ( или отлом) медиального венечного отростка. ЛЮБОЕ отклонение от нормы называется дисплазией ( я не медик, это слова Сотникова и Ефимова). Снимки, в данном случае большинству людей здесь понятны не будут , например на наших - это была тонкая ниточка в которую надо тыкать пальцем хирургу, чтобы увидеть. Я долго сопротивлялась операции, вынесла мозг десятку разных врачей, мучила себя и собаку разными процедурами - итог операция. Очень недешевая, кстати. Ася Удивляет Ваша планомерная позиция обвинять покупателя. Неважно кто этот покупатель, не важно какой по счету больной щенок человеку попадается. Эта ситуация для любого человека очень огорчительна и показательна для общего состояния поголовья. Не дай Бог Вам так " попасть". Я никого не обвиняю и кстати, с тоном последних постов ДЕМИРАЛЬ согласится не могу, просто у человека сдают нервы.
Марина СПб: Ася Ася пишет: Заключения врача для меня лично давным давно ничего не стоят. Снимки да, можно было бы посмотреть. Да и многим было бы интересно, не применительно к данной теме. Если еще правильно сделаны То есть Вы будете определять правильность заключения и снимков? Ася пишет: а х.з почему собака хромает Вы действительно можете гарантировать, что не было травмы? Думаю, что нет. Вот Х.З. почему никогда не купила бы у вас щенка и , конечно отговорю любого, если узнаю о таком желании.
крайнец: Лота пишет: Меня смущает,что родившийся с дисплазией щенок,столько времени был здоровым и даже успешным на выставке. Вы точно уверенны,что собака не получила какую то травму, так если бы с рождения было видно аномальное строение, таких болезных наверное сразу бы откладывали в ведро. Проблема как раз становится заметной именно в период активного роста.
Andorra: Я хоть с Ириной и Димой давно не общаюсь, но все таки решила написать! Я знаю всех собак питомника от и до, ни у одной не видела проблем с движениями, ни проблем с зубами, Гран При знаю со щенка, и бред про обкол ледокаином... Вы себе вколите в ногу, и попробуйте пробежать! (я просто знаю действия таких лекарств) Не получится! У Гран При шикарные легкие и свободные движения, как и у остальных Шейбировцев! И так же сталкивалась с проблемой хромоты у собаки, НО собака спрыгнула неудачно с будки, и много врачей были разного мнения, один сказал вообще что лапа сохнет... причем без снимка... но вылечили! Без операции
klepa: У нас собака из питомника «ШЕЙ БИР» и мы очень довольны нашим Зайкой, во всех отношениях, это замечательная собака. Буду рекомендовать приобретать щенков в этом питомнике. Вы знаете мое личное мнение, что Катюшка получила травму.
Демираль: О!!! Защитников Дима отправил, а самому уже нечего писать????
klepa: Демираль пишет: О!!! Защитников Дима отправил, а самому уже нечего писать???? О !!! Никто, никого не отправлял.
klepa: Демираль Если мы действительно, очень довольны собакой Думаю, таких много.
Демираль: klepa пишет: Никто, никого не отправлял Ага, кто бы сомневался конечно не отправлял
Демираль: Марина СПб пишет: Так, для большего понимания большим кол-вом людей ситуации. Мой щенок от проверенных на дисплазию родителей, захромал прямо на сравнительном ринге в классе щенков, за 10 мин. до этого получив ЛЩК. Все решили, что попал камушек между пальцев. Больше он хромать не перестал до самой операции. Речь идет о передней лапе. Диагноз от двух лучших хирургов Питера совпал : неприращение ( или отлом) медиального венечного отростка. ЛЮБОЕ отклонение от нормы называется дисплазией ( я не медик, это слова Сотникова и Ефимова). Снимки, в данном случае большинству людей здесь понятны не будут , например на наших - это была тонкая ниточка в которую надо тыкать пальцем хирургу, чтобы увидеть. Так обычно и бывает. И кстати кто тянет время, думая, что щенок просто получил травму и все пройдет, теряет время, поскольку очень быстро развивается воспаление сустава и артроз.
Мерлови: Демираль пишет: Так обычно и бывает. И кстати кто тянет время, думая, что щенок просто получил травму и все пройдет, теряет время, поскольку очень быстро развивается воспаление сустава и артроз. а вы помогли своей собаке или время тянете?
klepa: Мерлови пишет: а вы помогли своей собаке или время тянете? Демираль пишет: Я Катю отдала в хорошие руки,
Демираль: Мерлови пишет: а вы помогли своей собаке или время тянете? Лично я в такие операции не верю. Артроз обеспечен и до операции и после нее.
Мерлови: Демираль пишет: Лично я в такие операции не верю. Артроз обеспечен и до операции и после нее. а почему заводчикам не вернули? они бы привели собаку в порядок. зачем ее было отдавать тому, кто ничем ей не поможет?
Мерлови: денег вам не надо, отлично! они бы пошли на восстановление собаки.
ази: Видела в живую Гран При великолепный кобель и ненаговаривайте на него ,сами недоглядели вижу по видео как собы у вас зашуганы сами небось травмировали девочку а теперь крайнего ищете глупо и смешно!!! У моей Жасмин была анологичная проблема спрыгнула с высоты 2 метра а учитывая что я её перекармливала очень быстро восполение и неправильное лечение перешло в бяку под названием дисплозия .Угомонитесь уже Демираль и извинитесь перед Уважаемыми заводчиками!!!
Марина СПб: Опять же, может кому-то пригодится. Дело даже не в артрозе. Если оперировать после 9 мес, то в этом просто нет смысла, НЕПРИРАСТЕТ! а вот про то, что процент осложнений после этого - 70-90!!! мне просто " забыли" сказать. Осложнениями являются ОСТЕОФИТЫ ( костные наросты), кот. появляются при ЛЮБОМ вмешательстве в сустав и иногда даже при травматическом нарушении целостности суставной сумки. В возрасте 3-4 лет они достигают таких размеров, что их (как правило) надо чистить или опять хромота и боли. Т.о. мы имеем серию тяжелых операций с очень тяжелым восстановительным периодом. Что называется ПОПРОБУЙТЕ СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР!!!
Демираль: Мерлови пишет: а почему заводчикам не вернули? они бы привели собаку в порядок. зачем ее было отдавать тому, кто ничем ей не поможет? А с чего вы Катя решили, что они хотят этим заниматься? То, что тут Дима написал, это все неправда. Я готова была ее отправить, они не захотели оплатить дорогу, хотя весь маршрут уже был договорен, от них только оплата именно за доставку. Они этого не сделали, значит не нужна была собака. Дальше прошло две недели, за которые они ни разу не написали, не позвонили, не поинтересовались, не сделали ни одной попытки выйти на контакт и тем более не сделали ничего, чтобы забрать щенка. Кто тянул время в этой ситуации? Я сразу озвучила, что в операции на суставы я не верю, поскольку мое мнение однозначно, сустав трогать нельзя. Я еще раз повторяю, собака им не нужна. Если бы Дима писал правду, то собака давно была бы у них. Люди не всегда делают то, что пишут.
Демираль: Марина СПб пишет: Опять же, может кому-то пригодится. Дело даже не в артрозе. Если оперировать после 9 мес, то в этом просто нет смысла, НЕПРИРАСТЕТ! а вот про то, что процент осложнений после этого - 70-90!!! мне просто " забыли" сказать. Осложнениями являются ОСТЕОФИТЫ ( костные наросты), кот. появляются при ЛЮБОМ вмешательстве в сустав и иногда даже при травматическом нарушении целостности суставной сумки. В возрасте 3-4 лет они достигают таких размеров, что их (как правило) надо чистить или опять хромота и боли. Т.о. мы имеем серию тяжелых операций с очень тяжелым восстановительным периодом. Что называется ПОПРОБУЙТЕ СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР!!! Марина вы абсолютно правильно пишите, кто прошел такую операцию отлично знают все последствия. Поэтому я в такие операции не верю. Результат все равно один.
Демираль: ази пишет: У моей Жасмин была анологичная проблема спрыгнула с высоты 2 метра а учитывая что я её перекармливала очень быстро восполение и неправильное лечение перешло в бяку под названием дисплозия Вот даже не сомневаюсь, что вы ее планируете вязать, ил уже вязали . Очень удобная отмазка - травма, неудачно спрыгнула с будки, с лестницы, и .т.д. Вот так вы и плодите больных дисплозных собак. Ужас. И настолько глупы, что пишите это на форуме.
Рокот: Демираль пишет: Я еще раз повторяю, собака им не нужна. -так она и Вам не нужна..уже избавились..и как она там будет жить с такой болячкой наплевать..А вот насчет операции наверное соглашусь..облегчить жизнь собаки можно..но вот от болячки избавиться на совсем, наверное нет..Может стоило бы еще обратиться к другим ветам..хотя Вам теперь что пусть другие хозяева лечат..
Демираль: Рокот пишет: так она и Вам не нужна Однозначно не нужна. Таким собакам надо жить без игр с сородичами, без прогулок, абсолютно без нагрузок, поэтому таких собак и пристраивают во двор, где нет других собак, где она может жить спокойно, с минимум движений.
Рокот: Демираль пишет: где она может жить спокойно, с минимум движений. -да это никто не гарантирует..если только верить на слово..
Ениш: sergDin пишет: Не, не так:) А кто запрещал? Видео выложено. да, кто, ж, вам запретит.. лЯпите.. Там, кстати, ещё две собачки бегают. не желаете и их обсудить? а, то, действительно, зачем же они там, на видео? наверняка для ваших упражнений)))
Ениш: Лота пишет: Меня смущает,что родившийся с дисплазией щенок,столько времени был здоровым и даже успешным на выставке. смешно))) Вам для справочки -с дисплазией щенки (в отличии от детей человеческих) не рождаются.
Марина СПб: Ениш пишет: -с дисплазией щенки (в отличии от детей человеческих) не рождаются. Да кстати, люди в большинстве этого тоже не знают.
ази: о моей Жасмин тема уже давно заглохла некоторые пытались ее поднять я игнорировала моя девочка как и ваша живет в прекрасной семье врача ветеринара с поддерживающей терапией и без документов, и счастья материнства к сожалению ей не видать я раз сказала что снимаю ее с разведения !!!опять таки некоторые такие как вы все перевернули с ног на голову и другую собу за нее выдали чем заставили многих форумчан в это поверить... а мне глубоко фиолетово, я факт травмы не скрывала и обвинять меня не в чем -сам Власенко подтвердил что наш дисплаз имеет форму приобретённую в последствии травмы и избыточного кормления. ..,, а вот вы уже зарекомендовали себя что даже форум рекомендует держаться от вас подальше!
лорис: Демираль пишет: Я Катю отдала в хорошие руки, своей знакомой, она живет одна на территории, без нагрузок, питание отличное, подружилась с котом, вместе спят. У Кати все хорошо. Они живут рядом. Ну и правильно. Видела в живую, как собаки с дисплазией прекрасно охраняют двор, когда собака одна, она ест, спит, когда некогда пробежит и живут они при этом диагнозе очень долго и без всяких операций. Забота, любовь и у нее все будет отлично.
Демираль: ази пишет: дисплаз имеет форму приобретеную в последствии травмы Даже если собаку собьет машина - у нее не будет дисплазии, потому что дисплазия это проблема роста. Травма может только спровоцировать быстрейшее ее проявление у собаки предрасположенной к этому заболеванию. ази пишет: форум рекомендует держаться от вас подальше! В чем проблема? Держитесь. Можете даже в тему не заходить, чтобы вообще не касаться
sergDin: Марина СПб пишет: а вот про то, что процент осложнений после этого - 70-90!!! мне просто " забыли" сказать. Осложнениями являются ОСТЕОФИТЫ ( костные наросты), кот. появляются при ЛЮБОМ вмешательстве в сустав Остеофиты, насколько я знаю, и БЕЗ хирургического вмешательства образуются. Помимо операции, существует еще и консервативное лечение, которое необходимо было бы проводить время от времени.
sergDin: Ениш пишет: да, кто, ж, вам запретит.. лЯпите.. Там, кстати, ещё две собачки бегают. не желаете и их обсудить? а, то, действительно, зачем же они там, на видео? наверняка для ваших упражнений))) Не хочу обсудить:) Все, молчу-молчу
крайнец: лорис пишет: Видела в живую, как собаки с дисплазией прекрасно охраняют двор, когда собака одна, она ест, спит, когда некогда пробежит и Вы собаку дисплазную живьём видели? Видели КАК такая собака встаёт? Как садится? Какая нахрен охрана?! Разве что с места потяфкать. Предупреждать надо людей, что отдают им на цепь или двор инвалида , которому больно, который сам будет мучиться и владельцев мучить.
ази: Дмитрий Ирина Вам всего самого наилучшего ГРАН ПРИ ОЧАРОВАТЕЛЬНОЕ ЧУДОвищае.Респект вам и огромное Уважение!
Демираль: крайнец пишет: Разве что с места потяфкать. Предупреждать надо людей, Предупреждать надо в обязательном порядке, чтобы хозяева сами не нагружали собаку прогулками. Но обычно, таких берут люди, которым кроме того, чтобы собака просто гавкала во дворе ничего и не нужно. Просто чтоб была.
Марина СПб: sergDin Просветите пожалуйста( никаких подколов), если Вы что-то ЗНАЕТЕ о КОНСЕРВАТИВНОМ ЛЕЧЕНИИ остеофитов тк по моему больше никто этого не знает. Только пож. не об обезболивании и противовоспалительных препаратах, а о ЛЕЧЕННИ.
крайнец: Демираль прогулки, неспешные, на поводке, как раз полезны, и даже обязательны. Обездвиженная собака кончится быстрее. Задача укрепить мышцы, чтобы мышечный корсет снял часть нагрузки с больного сустава. Собаки с дтбс обычно имеют визуально более развитый перед и плоский зад, потому что избегая боли, всю нагрузку переносят на передние, подтягивают передние лапы под корпус и встают. И, когда усаживаются, зависают на передних, аккуратно подкладывая под себя задок.
sergDin: Марина СПб пишет: Просветите пожалуйста( никаких подколов), если Вы что-то ЗНАЕТЕ о КОНСЕРВАТИВНОМ ЛЕЧЕНИИ остеофитов тк по моему больше никто этого не знает. Только пож. не об обезболивании и противовоспалительных препаратах, а о ЛЕЧЕННИ. речь о дисплазе, которая не всегда оперируется. Про остеофиты я сказала, что они вовсе не всегда возникают из-за операции. Ну вот консервативное лечение, например: http://www.vethospital.ru/medicaments/khondroprotektory-v-veterinarii Или операция. потом консервативно поддерживать. ну тут же ортопед нужен, а не мы с Вами:) И снимки.
Ася: Марина СПб пишет: Ася Удивляет Ваша планомерная позиция обвинять покупателя. Неважно кто этот покупатель, не важно какой по счету больной щенок человеку попадается. Эта ситуация для любого человека очень огорчительна и показательна для общего состояния поголовья. Не дай Бог Вам так " попасть" Я попадала и ни один раз но не бежала на форум поливать грязью заводчиков. И по разному со мной поступали и заводчики и покупатели моих щенков.
sergDin: крайнец пишет: Вы собаку дисплазную живьём видели? Видели КАК такая собака встаёт? Как садится? Какая нахрен охрана?! Разве что с места потяфкать. ну вот ни фига. Да, в спокойной ситуации они лишний раз не встанут, но при каких-либо раздражителях - как пружина вскакивают. Вероятно, через боль, я не знаю. Мы со своим гуляли наравне с его здоровым братом, без поводка. Но он никогда не отставал, не ложился, и не уступал, ни в драке, ни в игре. Мышечный корсет был шикарный. Но вот дисплаз, да.
Демираль: крайнец пишет: Обездвиженная собака кончится быстрее Я не писала, что собака должна быть обездвиженной. Собака должна двигаться, но только при данной проблеме собака нагружает себя сама, ровно столько, столько ей необходимо и менее болезненно для нее.
крайнец: sergDin умер молодым? Немного не понял, если ни в чём не уступал, не садилсянеложился, не отставал, какие были проблемы то?
Марина СПб: Ася Ну,как теперь говорят, респект Вам и уважуха. Я тоже ни с кем никогда не выясняла отношений по поводу своих приобретений тк считаю ответственной за свой выбор прежде всего себя. И вообще не верю, что заводчики специально продадут собаку с дефектом для разведения в другой питомник. Но люди разные " по обе стороны прилавка".
крайнец: Демираль нет. Сама собака нагружать себя не будет. С ней нужно именно ходить, ходить, ходить. Это люди сознательно могут заставлять себя двигаться, инсультникам обязательно нужно расхаживаться.
sergDin: крайнец пишет: умер молодым? Немного не понял, если ни в чём не уступал, не садилсянеложился, не отставал, какие были проблемы то? в 3 года. Разрыв ПКС. Остеофиты как раз были уже. Операция. Через 2 дня склеился. Чувствовал себя хорошо, видимо, тромб.
Ася: Марина СПб пишет: Ну,как теперь говорят, респект Вам и уважуха. Я тоже ни с кем никогда не выясняла отношений по поводу своих приобретений тк считаю ответственной за свой выбор прежде всего себя. И вообще не верю, что заводчики специально продадут собаку с дефектом для разведения в другой питомник. Но люди разные " по обе стороны прилавка"
Karakuzgun: Ася пишет: Я попадала и ни один раз но не бежала на форум поливать грязью заводчиков. И по разному со мной поступали и заводчики и покупатели моих щенков. Как бы грубо не звучало,но это лотерея, проиграл или выиграл,не хочешь тратиться-не заводи животных вообще!!!
крайнец: sergDin а как узнали, что дисплазия у него? В чём внешне проявлялось? Не думаете ли Вы, что разрыв пкс был спровоцирован как раз неконтролируемой беготнёй при наличии дтбс?
крайнец: Karakuzgun пишет: это лотерея, проиграл или выиграл,не хочешь тратиться-не заводи животных вообще!!! хорошая отмазка а завёл, значит сам хотел тратиться!
Дар Медичи: а снимки можно глянуть? можно в личку, но лучше сюда, т.к. были ссылки на снимки. Заключение замечательно, но хочется глянуть изображение.
Maverik: ази пишет: Абсолютно с Вами согласен! После просмотра видео , действительно сложилось впечатление , что собаки зашуганы! И действительно напрашивается вопрос о травме ?
Марина СПб: sergDin применяются препараты - хондропротекторы. Важно понимать, что это лечение не является лечением дисплазии (которая является неправильным формированием сустава), а всего лишь ставит цель – замедления или остановку разрушения хряща. Кроме этого, хондропротекторы оказывают еще и противовоспалительный эффект, Это из Вашей ссылки как раз то, что я и говорила : замедление процесса, обезболивание итд, но не ЛЕЧЕНИЕ. У меня был очень положительный опыт у одного кобеля с ДТБС- накачиванием мышц. Светилы и тогда сказали или усыплять или операция по замене сустава( порядка 100т.р). Едем домой, реву в три ручья .Вечером приехала подруга вет, сказала "да погоди, видала я и хуже снимки". И начали мы с ним заниматься. До 4 лет дожил не хромая вообще, выставлялся, закрыл все, кроме НКП, не вязался. Потом стал хромать в сырую, холодную погоду.Хорошо помогал " Трококсил". Около 5 лет трагически погиб.
Karakuzgun: крайнец пишет: а завёл, значит сам хотел тратиться! У Вас есть другие варианты? Ту же машину купи,хоть самой крутой марки,и она,железка ломается,приходится тратиться,а тут живое существо.. Убейте,не могу понять как по другому
sergDin: Марина СПб пишет: Это из Вашей ссылки как раз то, что я и говорила : замедление процесса, обезболивание итд, но не ЛЕЧЕНИЕ. Где я писала, что дисплазия лечится? В таком случае можно лишь говорить о качестве жизни.
крайнец: Karakuzgun под тратиться я подразумеваю ещё и лечить косяки разведения. с а вто сравнивать не надо, будет сильно не в пользу разведения собак. Машину-инвалида можно не только вернуть, но и возместить все свои затраты + моральный ущерб.
sergDin: крайнец пишет: а как узнали, что дисплазия у него? В чём внешне проявлялось? Не думаете ли Вы, что разрыв пкс был спровоцирован как раз неконтролируемой беготнёй при наличии дтбс? Малоподвижность. Позже бегал как здоровый. но походка, постав ЗК - обнять и плакать. ну и снимки делались 3 раза. Прогрессировало. не было бы разрыва ПКС - был бы вывих-подвывих, к этому шло. Спровоцировала игра с братом. Но, знаете, пусть лучше так: такие собаки должны жить полноценной жизнью, тем более пес этого хотел. А класть его на диван плюшевой игрушкой - издевательство над этой собакой. Сколько было отпущено - столько и прожил, так сложилось. Чего уж теперь..речь о другой собаке. На месте хозяев похудила ее до велосипеда, Дрожжи СФК в лечебных дозах, после года снимок ЛС и ТБС у ортопеда. ИМХО.
Karakuzgun: крайнец пишет: Машину-инвалида можно не только вернуть, но и возместить все свои затраты + моральный ущерб. Теоретически да крайнец пишет: под тратиться я подразумеваю ещё и лечить косяки разведения. Представьте,да! Это живое существо,и как поведет себя организм никому не известно. Если Вы животных держите давно,значит Вы лукавите в своих суждениях,если недавно,значит позже поймете о чем речь.
ази: . ЛЮБОЕ отклонение от нормы называется дисплазией ( я не медик, это слова Сотникова и Ефимова) ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 10:24. Заголовок: Марина СПб пишет: Т.. - новое! Марина СПб пишет: Пост 143 стр9.… цитата: Так, для большего понимания большим кол-вом людей ситуации. Мой щенок от проверенных на дисплазию родителей, захромал прямо на сравнительном ринге в классе щенков, за 10 мин. до этого получив ЛЩК. Все решили, что попал камушек между пальцев. Больше он хромать не перестал до самой операции. Речь идет о передней лапе. Диагноз от двух лучших хирургов Питера совпал : неприращение ( или отлом) медиального венечного отростка. ЛЮБОЕ отклонение от нормы называется дисплазией ( я не медик, это слова Сотникова и Ефимова). Снимки, в данном случае большинству людей здесь понятны не будут , например на наших - это была тонкая ниточка в которую надо тыкать пальцем хирургу, чтобы увидеть. Так обычно и бывает. И кстати кто тянет время, думая, что щенок просто получил травму и все пройдет, теряет время, поскольку очень быстро развивается воспаление сустава и артроз.пост 143 на стр 9
Аскор: лорис пишет: повторюсь, видела его при том целые сутки - очень понравился! лорис, вот если б Вы, увидели, что у собаки, которую Вам продают, зубов нет - вот тогда: и тем бы в стрелке на одну меньше; и Ваши слова хоть какое-то значение имели.
Туруна: Karakuzgun пишет: Как бы грубо не звучало,но это лотерея, проиграл или выиграл,не хочешь тратиться-не заводи животных вообще!!! Я правильно понимаю ? То есть если Вы продали щенка, Вы не несете ответственность за эктопию, дисплазию, проблемы с зубами, яйками? Купивший у Вас щенка человек сыграл в лотерею и ему не повезло? Зубы-выбил или вытянул в игре челюсть, дисплаз-плохо кормил/гулял, бегал и т.д., или ударил, заворот-само пройдет, яйки-отбил / отсидел на холодном.. Или я что то вообще не понимаю
лорис: крайнец пишет: Вы собаку дисплазную живьём видели? Видели КАК такая собака встаёт? Как садится? Какая нахрен охрана?! Разве что с места потяфкать. Видела и не одну, да встают тяжело, но и бегают и охраняют, они сами себе дают нагрузку, устал-лег, а не с места тявкать. На боях, так там у многих ноги задние бывают ужас, при этом они прекрасно дерутся.
ази: Откуда: Россия, Псков ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 11:43. Заголовок: ази пишет: дисплаз .. - новое! ази пишет: цитата: дисплаз имеет форму приобретеную в последствии травмы ЛЮБОЕ отклонение от нормы называется дисплазией ( я не медик, это слова Сотникова и Ефимова) Демираль пишет: Даже если собаку собьет машина - у нее не будет дисплазии, потому что дисплазия это проблема роста. Травма может только спровоцировать быстрейшее ее проявление у собаки предрасположенной к этому заболеванию.
Мерлови: Туруна пишет: Я правильно понимаю правильно! и она такая не одна!
Аскор: dima072 пишет: Видео (дисплазийной) Кати, высланное дней за десять до претензий Демирали. Припадает на переднюю правую.
ази: Димираль мне очень неудобно вставлять ваши же цитаты с телефона но тут вы сами себе противоречите и что самое интересное я вам реально сочувствую потому как была в вашей шкуре но не обвиняла никого трезво оценивая ситуацию сама виновата от большой любви загубила великолепную девочку!
жанби: ази пишет: как была в вашей шкуре Рит,не была У вас совершенно разные случаи
DAVLET HAN: Туруна Туруна пишет: Я правильно понимаю ? То есть если Вы продали щенка, Вы не несете ответственность за эктопию, дисплазию, проблемы с зубами, яйками? Купивший у Вас щенка человек сыграл в лотерею и ему не повезло? Зубы-выбил или вытянул в игре челюсть, дисплаз-плохо кормил/гулял, бегал и т.д., или ударил, заворот-само пройдет, яйки-отбил / отсидел на холодном.. Или я что то вообще не понимаю Вы все правильно поняли Это стало уже нормой
лорис: Аскор пишет: вот если б Вы Ясное дело - "если бы, да кабы". Для меня это Очень хороший урок. Слово "питомник", вся реклама, цвЕтуечки в темах, все это теперь для меня - пшик, у людей это чисто бизнес. Благодаря этому я больше вообше НЕ ВЕРЮ, в честность и порядочность продавцов, полностью разочарована. Покупать больше НИКОГО НИ в каком питомнике НЕ БУДУ , если покупать - то только у заводчика, при том хорошо знакомого, но буду только своих оставлять. Так это я взрослых три раза брала сук, одна - слепая, одна - беззубая, итог: "сам дурак", третью брала ЗНАЛА заранее на что иду от продавца, что грыжа есть и полностью не адаптирована, склонна к побегу. Слепую хоть забрали и деньги вернули. Только Аля 20лет назад купленная и Шейла, купленные у заводчиков, полностью без проблем по здоровью и пороков оказались. А те, кто покупает маленького щенка, еще и в питомнике, да еще и на расстоянии - это точно лотерея. Да простят меня питомники за такой отзыв, среди них тоже есть наверно порядочные.
лорис: Аскор пишет: и тем бы в стрелке на одну меньше Юрий, так я тему и не создавала, попросили - молчала, чтоб "имя" питомника не марать, обещали по тихому решить вопрос по собаке, потом эти же людишки время выждали и давай меня грязью поливать. А мне надо было не ждать ничего, и не молчать и сразу самой тему создавать, как Демерталь и пофиг на всех и на имена.
Демираль: ази пишет: Димираль мне очень неудобно вставлять ваши же цитаты с телефона неудобно, не вставляйте, зачем вы это делаете? ази пишет: тут вы сами себе противоречите нет в моих сообщениях противоречий.Вы их перед тем как копировать и вставлять прочитайте. ази пишет: сама виновата от большой любви загубила великолепную девочку! Очень вам сочувствую, правда не понимаю, каким образом это можно сделать?
полная версия страницы