Форум » Стрелка » Неприятная ситуация-дубль два. » Ответить
Неприятная ситуация-дубль два.
Zanna: На многиевопросы так и нет ответов. Продолжим разговор? [quote]Да нет, но вы писали про МИА, а не про себя. Что люди подумают про собаку моего разведения... [/quote] Не только Ирина завозит щенков в Прибалтику. А Сказка регулярно показвыается на выставках. Что люди должны подумать о ней? Честное слово, зря Ты так... Кроме Тебя естьеще много заводчиков, и не все они поступали честно. По поводу Сказки никаких претензий к Тебе нет и быть не может, это хорошая породная сука. [quote]Теперь понятно. Но если я не правильно поняла ,так же ,запросто ,поймут и другие. [/quote] Ну так разобрались! [quote]Каждый отвечает по своей совести.... за то, что наразводил-не только у Вас но и у нас в России.[/quote] Совесть, это дело такое... Анекдот в тему вспомнила: -А правда, что ваш банк дает кредиты сразу и без гаранта? -Правда! -А если я не верну? -Вам будет очень стыдно, когда Вы предстанете перед Господом... -Ну, это еще когда будет... -Если первого не вернете, то второго и предстанете... [quote]Милая, премногоуважаемая мною Жанна! Я насмотрелась на этих хваленых щенков за 1500 евро - они в 3 месяца часто и густо весят 9 кг. [/quote] Я не знаю, где Вы на них смотрели. Цену мне охзвучила именно как стандартную заводчица. сама купившая щенка в Голландии. Этот кобель был победителем всего чего. регулярно в расстановке на Мире и Европе. на Мире в Германии выиграл класс.
Ответов - 20
Samuray-ka: Zanna пишет: Цену мне охзвучила именно как стандартную заводчица. сама купившая щенка в Голландии. Этот кобель был победителем всего чего. регулярно в расстановке на Мире и Европе. на Мире в Германии выиграл класс. Бывает и такое везенье! У кого-то и за 1500 выстреливает в яблочко, а у кого-то и за 3000 не стреляет - ЛОТЕРЕЯ!
Zanna: Samuray-ka Понимаешь, там с этими бернами ситуация вообще странная и для меня не понятная. Если верить этой заводчице, а у меня нет причин ей не верить, то у них 1500 именно стандартная цена на любого берна. Вы просто должны сказать, что хотите. Грубо- на диван или на шоу или брид. И вам это продадут. И если вы для шоу берете- дадут гарантии на шоу, в смысле, что если вырастет не шоу, то будут с вами разбираться. Т.е. получается, что все щенки стоят одинаково, и покупатель берет того, который соответствует его пожеланиям. С одной стороны, мне это кажется не правильным, с другой-может есть в этом своя логика. Заводчики подсчитали, что именно столько должен стоить их труд. По поводу цен на продукты - у нас макароны стоят 2 евро за пачку... 400 граммов... А у некоторых мясо получается дешевле. Бензин у нас стоит евро за литр. Ветеринарные услуги очень дорогие. Когда у меня болела Коюнчи, я на лечение истратила 300 латов (1 лат=50 рублей), и это при том, что лечила подруга у которой живет моя собака, и которая с меня брала по-божески. И все таки мы тут считаем, что 500, максимум 700 евро за щенка- это нормальная цена. Все что больше- это уже бизнес.
Zanna: Samuray-ka Извини за офф. Я Тебе в личку писала... Ты получила?
Аида: Zanna А между прочим хорошая идея! Никто из наших из Голландии не завозил, надо будет поинтересоваться, спасибо!
Zanna: У нас еще из Дании и Финляндии завозили. Но я мало что знаю, не вникала. С той заводчицей мы просто однажды на выставку вместе ехали, вот она мне и рассказала.
Аида: Zanna В Россию в основном завозят из Швейцарии, Бельгии, Австрии и Германии. Из Финляндии и Дании в основном собаки в Прибалтике, напр. у моей подруги по переписке в Риге бернец именно финский. А у другой подруги в Латвии собаки местные, финских кровей, но не ФЦИ - те около 1000 долларов стоят. Мне очень нравятся финские берны. Надо еще и Голландских посмотреть. Так, надо с бернов соскакивать, а то я зафлудила тему нипадеццки.
Zanna: Аида пишет: но не ФЦИ - те около 1000 долларов стоят У нас цена не зависит-ФЦИ/НЕФЦИ
ДархаН:
яЕлена:
62: я приобрела щенка в возрасте 5 месяцев .ребенок был сказка, но в возрасте 8 месяцев у щенка начались эпилепсические припадки. сейчас ей 10 месяцев, за это время было 6 припадков. заводчик свою вину отрицает, крайних нет! животное страдает, помоч ей я ничем не могу. кто его знает по чьей линии эта зараза пошла, но деньги за больного щенка взяли и все в кусты, а мне, что теперь делать с собакой-инвалидом?
леди: 62 пишет: заводчик свою вину отрицает, крайних нет! "Эпилепсия Этиология эпилепсии как у животных, так и у человека до сих пор не выяснена, известно только, что болезнь относится к группе наследственных, поэтому все среднеазиатские овчарки, у которых она проявилась, выбраковываются из племенного разведения. Обычно первые церебральные приступы у животного дают о себе знать в возрасте 1-1,5 года. Внешне здоровая собака начинает регулярно биться в припадках, во время которых конвульсивно сокращаются скелетные мышцы, появляется обильное слюноотделение, глаза закатываются. При менее выраженном припадке, обычно имеющем место на начальной стадии заболевания, среднеазиатская овчарка широко раскрывает пасть, поджимает передние лапы, слюна отделяется так же обильно. Длительность малого припадка составляет несколько секунд, генерализованного – до 2 мин. Патолого-анатомических изменений при эпилепсии не наблюдается, диагноз ставят на основании наличия данного заболевания в роду собаки и симптомов. Здесь важно разделять непосредственно эпилепсию и самые различные заболевания, от глистных инвазий до чумки, которые сопровождают симптематически похожей на нее картиной. Дифференциация ведется по следующим признакам: • при настоящей эпилепсии приступы проявляются в возрасте 1-3 лет, а при других болезнях – в любом возрасте; • длительность припадка не превышает 2 мин, тогда как при других болезнях – больше; • припадки происходят через равномерные промежутки времени, при глистных же инвазиях и других болезнях – неравномерно и очень часто; • при эпилептических эффектах собака некоторое время приходит в себя, после припадка же сразу чувствует себя нормально; • результаты обследований ничего не показывают, тогда как в случае других заболеваний рано или поздно выявляется истинная причина симптомов. Для купирования припадков эпилепсии применяется седуксен в дозах, назначаемых ветеринаром. Болезнь неизлечима, и поэтому все, что можно сделать для такой собаки, – облегчить ее состояние во время приступа."
Гарма: леди пишет: болезнь относится к группе наследственных Знакома с этой болезнью очень близко. Мой муж врач. У нашего сына раньше были эпилептические припадки, на учете у невролога до сих пор, НО! Утверждать, что эпилепсия имеет наследственный характер ВСЕГДА я бы не стала...Несколько причин, вызывающих приобретенную форму : ТРАВМА, ИНФЕКЦИЯ, ОТРАВЛЕНИЕ, НЕРВНОЕ ПОТРЯСЕНИЕ и др. Ну и дифференциальная диагностика по вышеперечисленным признакам относится только к генерализованной форме. Более легкие формы без потери сознания можно диагностировать только по активности полушарий при ЭЭГ.
ДЖАНА: леди пишет: Этиология эпилепсии как у животных, так и у человека до сих пор не выяснена, известно только, что болезнь относится к группе наследственных, Эпилепсия может быть следствием заболеванием различными болезнями, например нервной формой чумы, и о какой наследственности здесь можно говорить? Причем при сегодняшнем уровне вакцинации и это может произойти латентно, а результат будет на лицо. Давайте все-таки определимся, когда виновен заводчик. Я полагаю, что он виновен в случае, когда вяжет заведомо (то есть ему это известно) больных, не пригодных для разведения по тем или иным статьям производителей. Даже у здоровых родителей могу трождаться больные дети - по-моему это понятно, так причем в подобном случае заводчик?
леди: Наверное стоило прочитать всю цитату? Там кроме первого предложения в первом абзаце выделено красненьким ещё второе в четвёртом. И далее некоторые различия непосредственно эпилепсии и похожих на неё признаков, сопровождающих другие заболевания
леди: В связи с многообразием причин Э., ряд исследователей считает более целесообразным подразделять все эпилептические припадки на эпилептические реакции (единичные приступы, возникающие в ответ на действие чрезмерных раздражителей, например интоксикации), эпилептические синдромы (эпилептические припадки при различных заболеваниях, например при опухоли головного мозга) и собственно эпилепсию (самостоятельное заболевание). Среди причинных факторов при Э., по мнению большинства авторов, основную роль играют патология внутриутробного развития плода и патологические роды; травмы головного мозга; перенесённые воспалительные заболевания оболочек и вещества головного мозга (менингиты, арахноидиты и арахноэнцефалиты); острые и хронические интоксикации. В развитии Э. существенную роль играет наследственное предрасположение. Об этом свидетельствуют как клинико-генетические, так и экспериментальные данные о патогенезе эпилептического припадка. Имеются генетические линии животных (мыши, крысы, кролики, обезьяны), у которых судорожные припадки возникают самопроизвольно либо вызываются каким-либо раздражителем (мелькающий свет, звук и т. п.). Т. о., эти животные отличаются повышенной "судорожной готовностью". В основе этого явления лежат, видимо, генетические дефекты обмена веществ в нервной системе. Исходный пункт возникновения судорожных "разрядов" называется эпилептическим очагом (фокусом). http://slovari.yandex.ru/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%8F/
ДЖАНА: леди пишет: • длительность припадка не превышает 2 мин, тогда как при других болезнях – больше; Дело в том, что в далекие времена у меня чумились вдвоем два щенка немца, и два очень опытных врача (друг с другом не консультируясь), определяли припадки кобеля именно, как эпилептические, и длились они именно это время. Думаю, что в вопросе с людьми не все еще изучено, а уж что о собаках говорить...Я так понимаю приводятся примеры истиного и ложного. Так в таком случае врач должен обладать огромным опытом, чтобы отличить одно от другого. Я никого не оправдываю, ибо ничего не знаю о ситуации и ни с кем не знакома. Пишу из своего опыта.
леди: ДЖАНА, вот поэтому и надо, чтобы понять, истинная ли эпилепсия, сначала перебрать варианты ложной. И не для того, чтобы виноватого найти, а собаке попытаться помочь.
ДЖАНА: Опять же возникает вопрос. Если во время чумы приступы не эпилептические, то каких именно приступов, называя их эпилептическими, опасыются врачи, как осложнения после чумы?
bahorka: Уменя была собака,помесь,после чумки.У нее все время дергалась лапка.как только исполнилось 8 месяцев ,одновременно с течкой начались приступы .Ветеринар определил их как эпилепсия,но сказал что это как осложнение от чумки.Приступы повторялись один раз в месяц.Настал период-приступы стали повторятся каждый день,потом каждый час,лекарства не действовали.в общем к концу дня собаки не стало.
Donna: 62, а как бы вы хотели, чтобы заводчик поступил? По справедливости, на ваш взгляд? 1. Забрал собаку и вернул деньги за её покупку. 2. Забрал собаку и вернул деньги за её покупку и её содержание. 3. Собака остаётся у вас, вам возвращают разницу между дорогим щенком и "простым". Хочу разобраться в Ваших мотивах.
полная версия страницы