Форум » Стрелка » Питомник Тош Санам или " покупайте на свой страх и риск" » Ответить
Питомник Тош Санам или " покупайте на свой страх и риск"
Дом Семаргла: Чесно говоря, не хотела открывать эту тему, но читая высказывания владельца этого питомника в других темах, всё таки решила написать. Верю, что многие заводчики сталкивались с подобными ситуациями, но как говорится "предупреждён-значит воружён" и " страна должна знать своих героев". Читая другие темы я поняла, что люди должны знать чем рискуют, прежде чем покупать щенка в подобных питомниках и подходить к такому рискованному приобретению с открытыми глазами. Четыре года назад, мной был приобретён для племенных целей щенок из питомника Гаплан Паша-Гаплан Паша Опиум. Сразу скажу, что приобретала я его у Ольги ( Tosh)-по размещенному ею здесь на форуме объявлению, щенок происходит от её кобеля-Зура. Все переговоры и прочее я вела исключительно с Ольгой. Щенок рос и по мере смены зубов, выяснилось что у него отсутствуют верхние Р1 с двух сторон. Я подождала до года, чтобы окончательно уверится, что зубы не вырастут и написала об этом Tosh. В ответ Ольга мне написала, что у них никогда такого не было и предложила...приобрести ещё одного щенка. Естественно, я ответила, что покупать больше ничего не собираюсь и на это мне уже больше ничего не ответили. Как все могут понять, мне не только не предложили никакой компенсации, но и даже не извинились. Теперь из другой темы я выяснила, что такова позиция Tosh. Вот эта цитала: Tosh пишет: Заводчик - человек и не может гарантировать отсутствия проявления аномалий у щенка в дальнейшем. Он даже права на это не имеет, ни по природным, ни по людским законам. И претензий к заводчику просто быть не может. А если они предъявляются, то заводчик имеет полное право их игнорировать. К сожалению, ни у себя в ветке питомника, ни на сайте ,ни в своих объявлениях о продаже щенков Ольга не обозначивает этот свои взгляд. Узнай я об этом до покупки щенка, я никогда не решилась бы на приобретение щенка у неё.
Дом Семаргла: VD пишет: Это Ваше мнение ,а мы то незнаем ,что у Вас с Олей было в переписке и кто из Вас чего не захотел ,опять таки решать Ну да, человек ко мне со всей душой, а я вот так! Просто монстр какой-то. Ну конечно же вы не знаете,вернее знаете так, как лучше для Tosh-вы же в конце концов её группа поддержки.Поэтому вам удобно пропускать все мои доказательства ( включая прямые цитаты Tosh). Вот yarakyaran не захотела объяснить, может вы ответите на вопрос который я задала выше? Дом Семаргла пишет: И если щенок был не её , почему она не сообщила заводчику о возникшей проблеме? Почему Надежда Пан узнаёт об этом случайно, от друзей, через 4 года?
Bakkara: zubari Я рекомендую читать внимательно что пишут,а не только последние два поста Bakkara пишет: Мое мнение,реализуя чужих щенков несешь всю ответственность за продажу,имели опыт продажи собак не своих,проклял все на свете, только продажа пары собак Алика Пугача доставила удовольствие yarakyaran пишет: вы получали какую-то сумму с продажи этих щенков? (Не сочтите за наглость, просто вопрос по теме, не праздное любопытство). Предлагали ли сами за них компенсацию из своих личных щенков? При требовании о компенсации, сами компенсировали? Bakkara пишет: просто фуфло я продал за деньги,за которые изначально не будут требовать компенсации(вложив при этом в них на много больше,а собаки высокого уровня были продана со взаимным удовольствием yarakyaran пишет: за фуфло компенсацию требуют, люди-то разные бывают. Bakkara пишет: за 200у.е. никто не требует ТЕПЕРЬ СМЫСЛ ПОНЯТЕН,у меня на питомнике все класс
zubari: Bakkara пишет: ТЕПЕРЬ СМЫСЛ ПОНЯТЕН,у меня на питомнике все класс Понятен. Рада за Ваш питомник, но всё равно мучает вопрос : zubari пишет: Что в Вашем понимание фуфло,за которое никто не будет требовать компенсации?
ДархаН: Bakkara пишет: ТЕПЕРЬ СМЫСЛ ПОНЯТЕН,у меня на питомнике все класс "А у меня муж красавец,спортсмен,и не курит,и не пьет,и с бабами не гуляет,и деньги в дом приносит, и в рот мне смотрит!!!!!!!!"(с)
Bakkara: zubari пишет: Понятен повторю ,смысл в продаже НЕ МОИХ СОБАКо чем собственно тема zubari пишет: Рада за Ваш питомник Я за Ваш тоже zubari пишет: zubari пишет: цитата: Что в Вашем понимание фуфло,за которое никто не будет требовать компенсации? Для меня это собаки,проданные за минимальную цену,не несущие для меня племенной и выставочной ценности,но при этом, ЗДОРОВЫЕ ФИЗИЧЕСКИ И ПСИХИЧЕСКИ,могущие выполнять свои прямые обязанности по охране и защите. Все остальное это БРАК,подлежащий жесткой выбраковке
Дом Семаргла: Ну вот, почему-то VD тоже не ответила на мой вопрос и ушла с форума.
Bakkara: ДархаН пишет: "А у меня муж красавец проблемы с мужем?
VD: Дом Семаргла пишет: Ну конечно же вы не знаете,вернее знаете так, как лучше для Tosh-вы же в конце концов её группа поддержки. С чего Вы взяли ,я -не группа поддержки,я просто выражаю своё мнение,мы очень хорошо знаем и Олю и Надю и я знаю ,что они бы Вам сразу без разговора и без проблем - всё компенсировали . Дом Семаргла пишет: Поэтому вам удобно пропускать все мои доказательства ( включая прямые цитаты Tosh) Вы считаете -это доказательством? Дом Семаргла пишет: И если щенок был не её , почему она не сообщила заводчику о возникшей проблеме? Почему Надежда Пан узнаёт об этом случайно, от друзей, через 4 года? Я сейчас звонила Пан Нади и спросила - почему ? На ,что она мне ответила ,что Оля говорила ей о проблеме ,когда щенок был в возрасте 6-7 месяцев и Надя была готова компенсировать Вам ,но Вы (по словам) куда то пропали и не писали .
VD: Дом Семаргла пишет: Ну вот, почему-то VD тоже не ответил(а) на мой вопрос и быстро ушёл( ушла) с форума. С чего Вы взяли ,что я ушла? Я звонила!
Дом Семаргла: VD пишет: Вы считаете -это доказательством? цитаты того что сказала Ольга (Tosh)? А что же тогда является для вас доказательством? VD пишет: На ,что она мне ответила ,что Оля говорила ей о проблеме ,когда щенок был в возрасте 6-7 месяцев и Надя была готова компенсировать Вам ,но Вы (по словам) куда то пропали и не писали . Правда? Я куда-то пропала? Смешно, я все эти четыре года была здесь на форуме и здесь же регулярно "выходила в эфир" Tosh. Т.е стоимость и прочие вопросы-ответы по покупке она могла мне сообщать, а вот предложение о компенсации от Надежды Пан-уже нет. А куда я должна была писать? И почему-то выше Надежда Пан писала, что не знала о проблеме до сего момента и то узнала от друзей случайно? Чем дальше, тем веселее. У вас в Узбекистане, видимо принято сначала говорить одно, потом через небольшой промежуток времени-противоположное.
Дом Семаргла: VD пишет: Меня зовут Надежда Пан, я владелец питомника " ГАПЛАН ПАША". Совершенно случайно узнала, от друзей, что ко мне, как к заводчику, есть претензии от "ДОМ СЕМАРГЛА". Вот, вы же сами это и разместили в теме. :
VD: Дом Семаргла пишет: И почему-то выше Надежда Пан писала, что не знала о проблеме до сего момента и то узнала от друзей случайно? Чем дальше, тем веселее. У вас в Узбекистане, видимо принято сначала говорить одно, потом через небольшой промежуток времени-противоположное. Вот мне почему-то кажется, что первый раз Надежда написала правду. Или я не так пишу или .... Надя сказала ,что про щенка она слышала до 6-7 месяцев и всё! А потом (сейчас) услышала Ваши претензии!Что этот промежуток 3 с лишнем года ,она и не слышала про Вас и про щенка !
VD: Дом Семаргла пишет: Вот, вы же сами это и разместили в теме. Я и не отказываюсь ,просто Надя не всё написала в письме ,а я сама не стала дописавать (не имею права).
VD: Дом Семаргла пишет: Ну вот, почему-то VD тоже не ответила на мой вопрос и ушла с форума. Вы всегда делаете поспешные выводы??? Дом Семаргла пишет: Ну конечно же вы не знаете,вернее знаете так, как лучше для Tosh-вы же в конце концов её группа поддержки.Поэтому вам удобно пропускать все мои доказательства ( включая прямые цитаты Tosh). Цитаты я Ваши пропускаю???Хорошо ,давайте с цитатами- Дом Семаргла пишет: Я при продаже гарантирую, что при возникновении дисквалифифицирующих пороков ( если случится отсутствие зуба, неправильный прикус, остутсвие семеника или дисплазия)я предоставляю другого щенка на выбор покупателя. Уверенна, что есть масса других питомников, где дают подобные гарантии. А это Вы отвечали пользователю 8 Марта- Дом Семаргла пишет: Кроме того, вам предлагали в компенсацию другого щенка ( поскольку вы хотели рыжего, а щенок вырос не рыжим) и предлагали забрать собаку, если она вас не устраивает. Вы отказались и от первого и от второго. Всё это было написанно на всеобщем обозрении здесь на форуме в одной из тем. Ну ,вот они Ваши цитаты.Вам также предлагают(и заводчик,и как Вы называете продавец) замену щенка,Вам даже двух предлагали.Вас это не устраивает,щенки не нужны,компенсация тоже,и в итоге питомник не резиновый.Вывод у меня один напрашивается,-пиарите себя??? Вы пишете примитивно. Части Вашего повествования, прямо противоречащие друг другу, следуют одна за другой, Вы не слышите собеседника , не понимаете его,и не хотите слушать. Вы лишь кричите многим о том,что Вас не понимают, а Вы одна красивая, умная, правдивая, порядочная и прочее. Вы очень напоминаете Валерию Новодворскую,ИМХО.
Дом Семаргла: VD пишет: Или я не так пишу или .... Я сообщила Toshо проблеме когда щенку было уже около года-когда уже окончательно стало понятно, что зубов нет. Я не торопилась и подождала, чтобы по напрасну не дёргать человека. Это возвращает нас к певоначальному вопросу-почему Tosh не сообщила о возникшей проблеме заводчику?
VD: Дом Семаргла пишет: почему Tosh не сообщила о возникшей проблеме заводчику? Могу предположить, потому что Вы об этом не попросили,и не предъявляли никаких требований,но это моё предположение,дальше считаю бессмысленным вести с Вами переписку,Вы изначально перечитайте свои посты и ответьте мне ,если Вас конечно не затруднит на вопрос- Цель какая,за что бьётесь,обмен,компенсация Вам не нужна,опрочить имя Тош как продавца? Разговор ещё и бесполезен потому как Вы ничего не желаете слышать.На этом всё .
Дом Семаргла: VD пишет: Вам также предлагают(и заводчик,и как Вы называете продавец) замену щенка,Вам даже двух предлагали После того, как я разместила эту тему. VD пишет: Вывод у меня один напрашивается,-пиарите себя??? Ну, скромно надеюсь, что пиар мне без необходимости. VD пишет: Вы пишете примитивно. Части Вашего повествования, прямо противоречащие друг другу, следуют одна за другой, Напишите, в чём я противоречу себе. Давайте я напишу ещё раз всё кратенько, а вы мне напишите, что не так? Я приобрела щенка у Ольги ( через Ольгу) если угодно и была совершенно не в курсе, что это не она продаёт щенка.( Ольга меня об этом в извесность не поставила, да и Надежда в своём сообщении подтверждает это). У щенка при смене зубов не выходят верхние Р1, я жду положенное время для того, чтобы в этом убедится и сообщаю об этом Ольге. В ответ она мне пишет, что ничего такого у них раньше не было и предлагает мне купить ещё одного щенка. Поскольку, договор мы с ней не заключали, я понимаю, что ТРЕБОВАТЬ-бессмысленно и остаюсь просто при негативном мнение о Ольге, как о безответственном продавце. Через четыре года на форуме поднимается тема, смысл которой -"сколько можно замалчивать нелицеприятные факты?". Почитав тему, понимаю, что в этом есть своя правда и оставляю небольшой пост о своей ситуации с Ольгой.( компенсация меня через 4 года уже совершенно не волнует) В ответ получаю: в теме- Ольгино заявление, что она предлагала мне компенсацию и громкие слова о том, что Бог мне судья, а в личке бурю, причём буря заканчивается заявлением Tosh что "да, я ничего не предлагала в компенсацию и совершенно не обязанна была предлагать"( я уже ставила эту цитату из личных сообщений).Через некоторое время в другой теме Ольга пишет свой опус, смысл которого ясен из её цитаты в моём старт-посте ( та же тенденция "заводчик ни за что не отвечает перед покупателем") И вот это было последней каплей, я решила что страна должна знать своих героев.
Дом Семаргла: VD пишет: Могу предположить, потому что Вы об этом не попросили,и не предъявляли никаких требований,но это моё предположение Так вы же пишете, что : VD пишет: сейчас звонила Пан Нади и спросила - почему ? На ,что она мне ответила ,что Оля говорила ей о проблеме ,когда щенок был в возрасте 6-7 месяцев и Надя была готова компенсировать Вам ,но Вы (по словам) куда то пропали и не писали Если я не предьявляла никаких требований, то почему же Надя была готова компенсировать мне? Но тогда почему Tosh не передала это мне? Совершенно ничего не понятно. Да, Восток-дело тонкое... VD пишет: Цель какая,за что бьётесь,обмен,компенсация Вам не нужна,опрочить имя Тош как продавца? Почему, говорить правду-это значит опорочить? Tohs же не считает зазорным отказать в компенсации, даже считает это совершенно естественным и нормальным. Дом Семаргла пишет: Tosh пишет: Заводчик - человек и не может гарантировать отсутствия проявления аномалий у щенка в дальнейшем. Он даже права на это не имеет, ни по природным, ни по людским законам. И претензий к заводчику просто быть не может. А если они предъявляются, то заводчик имеет полное право их игнорировать. Это она сама написала. А про цель я уже писала много-много раз: Дом Семаргла пишет: люди должны знать чем рискуют, прежде чем покупать щенка в подобных питомниках и подходить к такому рискованному приобретению с открытыми глазами Дом Семаргла пишет: К сожалению, ни у себя в ветке питомника, ни на сайте ,ни в своих объявлениях о продаже щенков Ольга не обозначивает этот свои взгляд. Узнай я об этом до покупки щенка, я никогда не решилась бы на приобретение щенка у неё.
VD: Дом Семаргла пишет: Напишите, в чём я противоречу себе. Давайте мы с Вами завтра продолжим дискуссию,а то у нас уже утро ,а мне рано вставать ,кормить и т.д.
VD: Дом Семаргла пишет: Если я не предьявляла никаких требований, то почему же Надя была готова компенсировать мне? Потому ,что Наде Вы не предьявляли ,она о требованиях узнала только сейчас! Что не понятного ! Я спать.
Дом Семаргла: VD пишет: Давайте мы с Вами завтра продолжим дискуссию О.к.
сенька: VD пишет: почему Tosh не сообщила о возникшей проблеме заводчику? Могу предположить, потому что Вы об этом не попросили, не хочу принимать ничью сторону...но вот заинтересовал один момент...А заводчику суки,что вообще не интересно было узнать,что выросло из его плода племенной программы,почему он сам то не интересовался?Смысл племенной программы какой в этом случае?Продать и забыть?Я думала,что смысл плем.программ узнать,что получилось от вязки определённых собак,как легли крови,не вылезли ли какие косяки по экстерьеру и поведению..Вообщем я думала,что заводчикам интересно отслеживать своих щенков и их внуков тоже.
Дом Семаргла: VD пишет: сейчас звонила Пан Нади и спросила - почему ? На ,что она мне ответила ,что Оля говорила ей о проблеме ,когда щенок был в возрасте 6-7 месяцев и Надя была готова компенсировать Вам VD пишет: Потому ,что Наде Вы не предьявляли ,она о требованиях узнала только сейчас Правильно, я -понятия не имела , кто такая Надя. Писала я Ольге ( Tosh) и она почему-то, получается, не передала о проблеме Наде. Или согласно вашему посту о том, что Надя была готова компенсировать-передала о проблеме , но почему-то не передала мне предложения о компенсации. Тоже не понятно почему, раз она знала, что Надежда готова компенсировать. Tosh пишет: Допустим, что не предлагала. Я Вам этого и не должна была предлагать.
Дом Семаргла: сенька пишет: Вообщем я думала,что заводчикам интересно отслеживать своих щенков и их внуков тоже. Да-это странно.Тем более щенок был продан в племеной питомник . Но на самом деле-это личное дело каждого заводчика.
Дом Семаргла: Перенесу посты по теме из соседней: Tosh пишет: А я Вам что, гарантии давала? Никаких гарантий порядочный заводчик давать не может! И Вы от меня никаких гарантий не получали. Акта продажи мы с Вами не составляли! 4 года назад, Вы мне ничего не сказали, не потребовали. Лица я Вашего обиженного не видела. 4 года назад я понятия не имела, что за невыросший зуб у собаки, я ОБЯЗАНА выслать еще щенка в качестве компенсации А вот это пост написан на первой странице: Tosh пишет: Когда щенку было около года, Радченко О. сообщила мне, что у щенка не вышли Р1 и она его отдает «за забор». (Уж и не знаю теперь, правда ли это). Конечно, я посочувствовала (кто меня знает, поймет, что без слов сочувствия, я обойтись не могла). И хоть щенок был не из моего питомника, но от моего кобеля, я предложила Радченко О. взять любого щенка от Зура. Конечно, не купить (это выглядело бы странно), а в замен. Надеюсь, все могут заметить как прямо противоречат друг другу эти посты. И ни в одном из них Ольга не написала, что щенок принадлежал не ей и что она сообщила о сложившейся ситуации заводчику-Надежде Пан. И тем более она нигде не пишет, что Надежда предлогала компенсацию.
yarakyaran: Дом Семаргла пишет: Ну да, как только появился неудобный вопрос ставящий под большое сомнение Ольгину порядочность. Ответить на него, так, чтобы Tosh осталась белая-пушистая-невозможно. Не так ли? На все вопросы тебе уже давно ответили. На удобные и на неудобные. А по двадцать раз на один и тот же отвечать. не вижу смысла. Можешь перечитать предыдущие ответы, они не изменились. А твоя истерика "и это не хочу и это тоже не хочу, я борец за весь мир" скорее не делает чести тебе, а на Ольге. Bakkara пишет: за 200у.е. никто не требует Ну ничего себе, у нас за такие деньги можно купить вполне достойную собаку. Я например себе покупала за 100 долларов и очень довольна. Я думала фуфло должно стоить ну 30 например, чисто символически. Дом Семаргла пишет: Вот yarakyaran не захотела объяснить Нет, не захотела. Я просто поняла, что тебе не возможно ничего объяснить. Ты не хочешь никого слушать и вникать в сказанное тебе, а если человек не хочет, то напрасные старания. Ты просто упражняешься в красноречии и любуешься собой со стороны. Я читала многие темы с твоим участием и эта манера поведения прослеживается во всех темах. Не желание слушать оппонента это твой конек. Если цель тобой намечена, то упершись рогом ты просто прешь на пролом, а остальное мишура.
сенька: yarakyaran пишет: Я например себе покупала за 100 долларов и очень довольна. Я думала фуфло должно стоить ну 30 например, чисто символически. а 65 долларов это полуфуфло или недофуфло?Где!где эта ценовая грань фуфла!!! ... Простите меня пожалуйста,что я вмешалась в ваши серьёзные разговоры.
8 Марта: Дом Семаргла пишет: А вот предупреждать-это да. Можно продавать щенка и сообщить его покупателю сразу , что это только домашний любимец, соответсвенно на него никаких гарантий нет. Человек будет об этом знать и если его это устраивает-преобретёт щенка. слова то какие правильные, прям золотые! yarakyaran пишет: В случае с TOSH, тебе по непонятному мне благородству (щенок не был алиментным) предложили 2 щенка, если тебе они не нужны (питомник не резиновый) продай и окупи затраты за бракованную собаку. Даже если не хотели раньше, то согласны сейчас. Для чего это желание травли, что ты пытаешься доказать? yarakyaran пишет: На мой взгляд ни порядочность TOSH, ни порядочность ГАПЛАН ПАША не вызывает сомнений Дом Семаргла пишет: Раньше-то что ей мешало это сделать , если она порядочный продавец? так ваше молчание и мешало, ну посмотрите сколько вам щенков уже предлагают, не за ПЛАТУ!!! Озолотиться можно Дом Семаргла пишет: Я и подумать не могла, да не лукавьте, вы и про чужих щенков "знаете" то, что и знать не могли ( первый выбор и т.п. ) , а уж про своего ничего не узнать уж точно не в ваших правилах. VD пишет: у Вас есть к Оле другие (свои какие то обиды )претензии ,а не по щенку уже? однозначно! yarakyaran пишет: перепирание напоминает ковырянье пальцем в одном месте. и опять -
8 Марта: Дом Семаргла пишет: Догадатся конечно было очень сложно, чего я хотела. поиграйте со мной в догадки, одна за одной - загадки! Дом Семаргла пишет: Вот потом из за таких горе продавцов и не говорите, много то их как, "стрелка" уже закрутилась в спираль Дом Семаргла пишет: На самом деле, мне уже компенсация не нужна-я об этом раз пять в этой теме написала. а всё пишете и пишете, ну прям как я, обиднА, да?
8 Марта: yarakyaran пишет: Логика в том, что до этой темы ты не предъявляла никаких требований. Никто не обязан гадать на кофейной гуще. Тебе сейчас ничего не надо кроме скандала (остановиться не можешь) и тогда возможно тоже было не надо, поди догадайся. Я в шоке просто. Такая твердолобость упёртая однако, с характером! Bakkara пишет: Я так понимаю что Дом Семаргла не стыдно это видно. Дом Семаргла пишет: Ты откуда знаешь, что писалось в личных сообщениях? наверное отттуда, откуда и вы знали о моей переписке с заводчицей моего щенка Bakkara пишет: просто фуфло я продал за деньги,за которые изначально не будут требовать компенсации
полная версия страницы