Форум » Стрелка » Питомник Олимпик Стар. Огромное "спасибо" » Ответить
Питомник Олимпик Стар. Огромное "спасибо"
Кашан: Вот я ну ни разу не "стрелочник". Но тут публично хочется сказать "спасибо" Марии, владельцу питомника "Олимпик Стар". Собственно, это и есть цель темы. Мною были приобретены у Маши 2 щенка однопометника от Цогуша и Найроби ББ. Щенки выбирались рано, ибо меня интересовали эти дети, а продаться они обещали быстро, поэтому я решилась. Щенки приобретались с целью дальнейшего из использования в разведении и выставочной карьеры. Сука была мной приобретена за 1200 долларов. Кобель за 1000 (со скидкой за опт ). С учетом доставки они мне встали в приличную сумму. Собаки росли. Кобеля я выставляла, сука сидела дома. По мере роста я стала замечать, что сука будет весьма и весьма низкорослая. О чем и уведомила заводчика. Мы договорились подождать и посмотреть. Собственно, детям 6 декабря исполнился год. Сука имеет рост 61 см. Кобель некрупный, но в стандарт вошел, претензий у меня быть не может. Я высказала свои претензии к Марии относительно роста суки и объяснила, что я не хочу использовать ее в разведении и выставлять, потому что принципиально отношусь к стандарту. Посему предложила ее забрать или подыскать ей руки. Также попросила компенсировать мне сумму в половину стоимости щенка (600 долларов). В результате всего нашего общения на этот счет я получила отрицательный ответ в просьбе о компенсации, объяснения, что заводчик не считает это браком, и предложение отдать эту суку кому-нибудь под щенков. Прошу заметить, не одна моя Оттава из этого помета не доросла до стандарта. Есть и еще одна сука-недорослик. Другие щенки успешно выставляются. В заключении моего гневного опуса хочу пояснить, что дело не в деньгах, а в отношении к людям, которые покупают щенков в этом питомнике у этого заводчика. В случае каких-то косяков по щенкам Вы будете посланы, несмотря, что отдали свои кровные Маш, мне очень жаль, что твоя репутация, как заводчика и владельца питомника стоит 600 долларов. Мне жаль, что ты относишься к покупателям твоих щенков с сугубо материальной точки зрения. Но все равно, хочется тебе пожелать удачи в дальнейшем разведении хотя бы для того, чтобы люди были довольны качеством твоих щенков и не разочаровывались в тебе, как человеке и порядочном заводчике, для которого не только деньги все решают.
zardak: Кашан пишет: Вот я ну ни разу не "стрелочник". Ты очень корректный и уважительный человек!!!! И если уж решилась на подобную тему,то действительно на это есть причины.
Кашан: Спасибо. Просто всегда мне казалось, что заводчики - это те люди, которые помогают друг другу совместно производить лучшее... Косяки могут быть у всех, конечно, но отношение такое для мена просто удивительно. если бы мой щенок, проданный за деньги не соответствовал стандарту, и люди его бы брали для разведения, я бы так не поступила. Я бы постаралась найти компромисс и постаралась бы сделать все возможное, чтобы человек не остался недоволен. Мне было бы стыдно поступить иначе. Честно говоря, я просто удивлена... я никогда не сталкивалась с таким отношением
zardak: Кашан пишет: я никогда не сталкивалась с таким отношением Все когда то бывает первый раз,а денежный вопрос иногда раскрывает людей больше,чем что либо.
Танита: zardak пишет: Все когда то бывает первый раз,а денежный вопрос иногда раскрывает людей больше,чем что либо. Полностью согласна. Репутация не стоит этих денег
кот: Кашан пишет: Спасибо. Просто всегда мне казалось, что заводчики - это те люди, которые помогают друг другу Мне тоже так казалось ,лет 25 назад. Можно дождаться след. помёт и выбрать суку,один из вариантов. 61 см.для 5 мес.норма.
zardak: кот пишет: 61 см.для 5 мес.норма. Игорь,а кто против?Кашан пишет: Собственно, детям 6 декабря исполнился год. Сука имеет рост 61 см.
Зульфия: у меня свое мнение по этому поводу - собаки приносящие деньги (для разведения и т.д.) это как вложение в бизнес, вы даже покупая автомобиль не можете знать его изъяны и когда они проявятся, или вкладывая в бизнес собственные деньги не знаешь сможешь ли раскрутиться, так и тут вырастает собака и вот тебе на...не повезло конечно разведение штука тонкая и никто тут не может ничего предугадать, я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. ИМХО не хотите попасть на деньги - пишите договор купли -продажи, а то такие темки недовольных будут частым явлением Я за договоры подписанные и чтобы все пункты в нем были прописаны
Zanna: Кашан Ну я бы посоветовала немного подождать, азиат вполне может набрать еще несколько см и после года. Очень уж по разному они растут. А договорится на счет другого щенка никак нельзя? В любом случае заводчик не должен был вот просто так посылать покупателя Тем более, за такую цену Вот кто нибудь может мне обьяснить, с какого потолка такая цена за маленького щенка? У меня у самой недостаток- я думаю о людях хорошо , обычно оказывается, что я думала о них лучше, чем они есть на самом деле Вот расчет за вязку с апреля жду
зяма: Зульфия пишет: рисковали - проиграли. Риск - это когда берёшь щенка на базаре. А когда в известном питомнике - это предполагает ответственность заводчика, за то что он продаёт. Зульфия пишет: покупая автомобиль Любой дефект не позволяющий использовать автомобиль по назначению предполагает возврат денег или обмен автомобиля!
Кашан: Зульфия пишет: рисковали - проиграли. Продажа качественного товара (а щенки для выставок и разведения - это все же товар заявленного высокого качества) производится за деньги. И есть гарантия продавца в случае несоответствия товара заявленным параметрам. Щенок - это не БУ машина. если уж говорить грубо - это как покупка в автосалоне новой. А там точно есть гарантия. Если говорить на Вашем языке, Зульфия. И потом, есть еще и человеческие качества заводчика... Или их отсутствие в отношении данного вопроса. Видимо, сумма в 600 долларов настолько огромна, что ради нее стоит заводчику пренебречь стандартом породы и отношением с покупателем Заметьте, на факт "риска" я оставила себе половину затрат. По мне - справедливо.
Zanna: Зульфия За 300 евро вполне можно и не возвращать, на эту сумму собаШка к году уже налаяла. От брака никто не застрахован. Даже покупая Мерседес или холодильник Вам никто не даст гарантию, что он не сломается, Вам дадут гарантию, что в случае чего его или бесплатно отремонтируют или заменят. Если бы у меня (ТТТ) такое случилось (хотя мне столько не выпить, что бы придумать продать за такие деньги маленького щенка, а не взрослую собаку с оценками, всеми зубами и проверкой на дисплазию) я бы разбиралась с покупателем.
zardak: Зульфия пишет: вы даже покупая автомобиль не можете знать его изъяны и когда они проявятся, Да, только если изъяны со стороны изготовителя,то он несет за это ответственность.Зульфия пишет: я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. ИМХО Шок.....
Кашан: Zanna пишет: Ну я бы посоветовала немного подождать Тут очень скользкий для меня вопрос, как для заводчика. мы имеем с проблемой такой не одну суку в помете. Как минимум, две отличаются малым ростом. Стоит задуматься. Азиаты растут долго, я согласна. Ждать, вдруг прибавит пару см? ну хорошо, будет 63...А будет ли? Ну в собаках и так есть недостатки, которые стоит искоренять в дальнейшем разведении, зачем пускать туда еще один? Что-то мне не хочется...
Elena: Зульфия не можете ничего гарантировать продавайте дешево, берете немалые деньги несите ответственность за произведенный Вами товар. А тут еще и товар живой, это Вам не железка, деталь заменил и все zardak пишет: Шок..... зато теперь знаем
Танита: Зульфия пишет: у меня свое мнение по этому поводу - собаки приносящие деньги (для разведения и т.д.) это как вложение в бизнес, вы даже покупая автомобиль не можете знать его изъяны и когда они проявятся, или вкладывая в бизнес собственные деньги не знаешь сможешь ли раскрутиться, так и тут вырастает собака и вот тебе на...не повезло конечно разведение штука тонкая и никто тут не может ничего предугадать, я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. Когда покупаешь автомобиль и у него выявляется брак обычно идут в сервис по гарантии. Одно дело когда вырос щенок не удовлетворяющим твоим требованиям, это лоторея. Не всем быть звездами. Другое дело когда племенной щенок имеет брак. Это разные вещи. Мое мнение не стоит заниматься разведением, если не готов отвечать за его последствия п.с. а если еще вдруг и знаешь что где-то "сидят" проблемы в предках(не к конкретной суке) так это вообще весело- рискуйте так дальше
кот: Zanna пишет: у меня свое мнение по этому поводу - собаки приносящие деньги (для разведения и т.д.) Не все берут собак для денег,кто с самого начала настроен на это,обречён.... зяма пишет: Риск - это когда берёшь щенка на базаре.
кот: Зульфия пишет: автомобиль не можете знать его изъяны Для этого существует гарантия.
zardak: Elena пишет: зато теперь знаем И очень вовремя....
САО + КО = дружба: Зульфия пишет: у меня свое мнение по этому поводу - собаки приносящие деньги (для разведения и т.д.) это как вложение в бизнес, вы даже покупая автомобиль не можете знать его изъяны и когда они проявятся, или вкладывая в бизнес собственные деньги не знаешь сможешь ли раскрутиться, так и тут вырастает собака и вот тебе на...не повезло конечно разведение штука тонкая и никто тут не может ничего предугадать, я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. ИМХО а вот если бы в купленой вами собаке был брак вы бы смирились? если покупать собаку за 5 -20 тр я бы смирилась. но если бы за 50-70 я бы возмутилась. хотя знаю что от брака ни кто не застрахован. но если ТТТ у меня вылезет какой то брак то я обязательно компенсирую владельцу
Zanna: кот Это не я писала!!!! Лично мне деньги собаки не приносят, одни расходы!
Кашан: Zanna пишет: Лично мне деньги собаки не приносят, одни расходы! ага, такая же ерунда, они их только уносят!
САО + КО = дружба: Zanna пишет: Лично мне деньги собаки не приносят, одни расходы!
СМ: zardak пишет: Шок.....
Zanna: Какой вообще, нафиг, бизнес может быть на собаках! Кто нибудь посчитал, сколько расходов? Анекдот в тему Цыган покупает в магазине яйца по 10 рублей за штуку, варит их и продает на базаре опять по 10 рублей. Его спрашивают, а в чем , собственно, прикол? на что он отвечает: -Ну, во первых, у меня остается навар, а во-вторых, я все таки при деле!
САО + КО = дружба: Zanna пишет: Какой вообще, нафиг, бизнес может быть на собаках! Кто нибудь посчитал, сколько расходов? согласна. если конечно не каждого щенка из помета 12-14 шт продавать по 50 тр.
Батыр: Зульфия пишет: собаки приносящие деньги (для разведения и т.д.) это как вложение в бизнес, Зульфия пишет: тут вырастает собака и вот тебе на...не повезло Зульфия пишет: я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. zardak пишет: Шок..... САО + КО = дружба пишет: по 50 тр.
Ольга Воробьева: кот пишет: Не все берут собак для денег,кто с самого начала настроен на это,обречён.... +100000000000000000 Ни дать ни взять!!!! Обречен ОДНОЗНАЧНО!!!!! zardak пишет: Шок..... Кашан пишет: дело не в деньгах, а в отношении к людям, Да уж....
sibdvor: Зульфия пишет: конечно разведение штука тонкая и никто тут не может ничего предугадать, я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. Эко ж, Зуля, Вас понесло... Жёстко.
Шахрияр: Зульфия пишет: я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. ИМХО Даааааааа ... Как все интересно! Что значит - рисковали? Зульфия Хотите сказать , что разведение, это - рулетка? Кому повезет? Заводчику? Хорошо всех отымела? Детский лепет какой-то. Не готова отвечать за свое разведение, досвидос! Плоди для себя! И В своей теме пиши большими буквами " Я НЕ В ОТВЕТЕ ЗА ТО, ЧТО РАЗВОЖУ" " У МЕНЯ ЩЕНКИ -РУЛЕТКА " Кашан пишет: Маш, мне очень жаль, что твоя репутация, как заводчика и владельца питомника стоит 600 долларов. Кашан пишет: заводчики - это те люди, которые помогают друг другу совместно производить лучшее Однозначно! Но это Заводчики! Люди с большой буквы! А не плодильщики... коих теперь великое множество... zardak пишет: Шок..... Не то слово... Зульфия я была о Вас не просто лучшего мнения, а всегда переживала за Вас и Ваших питомцев ( не гласно ). Спасибо, что расскрыли свое истинное лицо... Ужас... Господи, кто нас окружает...
zardak: Шахрияр пишет: Зульфия я была о Вас не просто лучшего мнения, а всегда переживала за Вас и Ваших питомцев ( не гласно ). Спасибо, что расскрыли свое истинное лицо... Ужас... Господи, кто нас окружает... Активная молодежь......
zardak: САО + КО = дружба пишет: если конечно не каждого щенка из помета 12-14 шт продавать по 50 тр. Дело не в сумме!!!!!! Любой вправе назначить цену столько,сколько считает нужным и подсчитывать прибыль в чужом кармане,несколько не корректно.
Шахрияр: Надо новую тему открывать " Мой питомник КАЗИНО!" 1. Олимпик Стар 2. Тимерташ
Olimpic star: Zanna пишет: В любом случае заводчик не должен был вот просто так посылать покупателя Во первых никто никого никуда не посылал это раз , за целый год Лена ты мне ни разу не выслала фото Белки вообще, хотя я много раз спрашивала и просила, так как очень интересно как растет щенок, ты говорила что нет времени у тебя, что у тебя кроме них еще 40-50 голов собак и заниматься фотографированием не когда да и не выставляла ее за год ни разу хотя говоришь что брала якобы для выставок. Фото кобеля тоже не присылала благо на пару выставках нашла в отчетах его фото и это все. Как росли щенки не знаю чем кормились тоже не понятно при таком то кол-ве собак. Я изначально тебе говорила что их мать не высокая, что она широкая и коренастая, написала ты мне за рост суки только недавно буквально в конце ноября когда Белке было 11 месяцев, кто вообще ее мерил?, откуда такие цифры? Тебе ее мерили ростомером по всем правилам? Или ты сама промеряла. Зубы у собаки в комплекте, прикус тоже, ноги, руки ровные, Вот что пишется в новом стандарте СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ (ПОРОКИ): Нервозность. Существенное отклонение от необходимого типа и конституции. Беднокостность; легкий костяк, слабая мускулатура. Очень светлые, выпуклые глаза. Нетипичная для породы ниспадающая линия верха. Сильная высокозадость. Узкий, короткий, резко скошенный круп. Врожденная куцехвостость. Изломы на хвосте. Слишком длинные, сильно наклонные пясти. Слишком длинные плюсны, саблистый постав задних конечностей. Постав задних конечностей, при котором они глубоко подставлены под корпус. Рост ниже стандарта более чем на 2 см. а вот что относится к ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки. Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована. Робость, излишняя возбудимость. Кобели в сучьем типе. Недокус или перекус с отходом. Глаза разного цвета, голубые или зеленые глаза; косоглазие. Слабая фиксация суставов. Генетический коричневый окрас и генетический голубой окрас. Явный чепрачный окрас. Мягкая или вьющаяся шерсть. Дисбаланс движений. ты мне писала в 11 месячном возрасте что ее рост 61-62 это то что ты намерила, получается ей не хватает 1-2 см и ты считаешь это брак ведь собака еще растет в любом случае до 1,5 лет на 1-2 см она вырастет только лучше корми ее и гуляй с ней.Ты писала мне что она у тебя не социализированная, так как за территорию не выходила никогда. Лен как так можно? И ты меня еще в чем-то обвиняешь? Я тебе предложила что я ей найду руки только вышли мне ее фото и видео в движении и напиши сколько ты за нее хочешь денег, и что ты мне ответила 10-12 т.р и прислала всего одну фотку , ты думаешь покупателю этого будет достаточно? Или наверно проще с заводчика взять половину что бы не парится с продажей и фотографированием. Я лично не считаю на данный момент этот недостаток Браком , да и собака еще не выросла полностью, повторю еще раз это мое мнение, но я пошла на встречу предложила помощь в ее продаже в ответ ни фото не видео я до сих пор не получила. Лена мне не понятно твое отношение ни к собакам ни к людям.
Шахрияр: zardak пишет: Дело не в сумме!!!!!! Любой вправе назначить цену столько,сколько считает нужным Да конечно же! Дело в том, что у человека внутри!
Кашан: Маш, ну конечно, я кормлю собак плохо, это же очевидно по фото И не гуляю совсем. Фото я тебе посылала далеко не одно. Прости, я не очень умею фотографировать. А тем более, снимать видео. Хорошо, с выставок добрые люди подкидывают. Сама снимаю своих собак редко. Да, у меня много собак. Только вот про 50 ты загнула. Хотелось бы, да вот как-то не тяну. У меня еще и лошади есть. И на выставки мы ездим. Приезжай, покажу условия содержания и собак. Все честно покажу. Билет даже оплачу. Да, мерила сама. 1 см взяла за свой "кривой" глаз и написала 61-62. С момента измерения прошел месяц. Сука вот как-то не подросла. Я предложила ее тебе вернуть. Ты сказала - некуда. Помогать в продаже? Маш, да забрала бы и помогала. Мне стыдно продавать собаку, которую я сама лично считаю "вне стандарта". Ну вот такой вот я дебил! Я написала - хоть 10-12 тысяч. Ты глазом не моргнула..и продолжала говорить, чтоб я ждала, что это не брак, что все вокруг у тебя титулованные и как ты попадала с декоратами, которых ты покупала. Как это помогло мне, покупателю твоего щенка? Потом я уже всерьез взялась за такое дело и предложила тебе компенсировать мне половину стоимости. Ты мне предложила кормить да гулять) ну спасибо, а то я не знала, что с собаками еще делать. Видимо, моя задача была изначально отвалить тебе денег, а потом фотографировать, пиарить и торговать сукой с "серьезным недостатком". В следующий раз буду знать. если тебе так легче - то чисти свою совесть. Я собак не социализирую, не гуляю, плохо кормлю, содержу, не показываю и не снимаю на видео. Пусть я буду плохая. А ты - отличный заводчик качественного поголовья за прекрасные деньги! Ты только забываешь маленько, что люди-то меня знают, и в доме у меня бывали не однократно, так что не горячись относительно моего качества содержания и поголовья, а то можно ведь меня и обидеть, за личное задеть. А это не хорошо, не по-человечески. Я стараюсь делать так, чтобы люди верили моему слову, и оно хоть что-то значило в этой жизни. Пока получается
Батыр: А сука по которой уже открывалась тема,подросла?
Папа Хоттаба: Olimpic star пишет: 10-12 т.р Сука то красотка... Комментарий вне темы
зяма: Olimpic star пишет: она вырастет только лучше корми ее и гуляй с ней. Ух ты! Оказывается чем больше кормишь тем больше растут Кстати сука на фото совсем не выглядит голодающей. Или у Вас какая то специальная диета, для набора роста имеется? И при чём тут социализация и рост не в стандарте? Olimpic star пишет: рост 61-62 это то что ты намерила, получается ей не хватает 1-2 см Да нет , получается ей 4 см не хватает
Olimpic star: Думаю за что и должен отвечать заводчик , так это о Дисквалифицирующих недостатках, все остальное может быть просто неправильное выращивание щенка и за это заводчик не несет ответственности, так же как и за недостатки, так как недостатки есть практически у каждой собаки, у кого-то меньше у кого-то больше. Если так брать то можно к любой собаки придраться и с заводчика требовать возврата денег.
1980: Сука хороша!
Ольга Воробьева: Olimpic star пишет: Думаю за что и должен отвечать заводчик , так это о Дисквалифицирующих недостатках, все остальное может быть просто неправильное выращивание щенка и за это заводчик не несет ответственности, так же как и за недостатки, так как недостатки есть практически у каждой собаки, у кого-то меньше у кого-то больше. Если так брать то можно к любой собаки придраться и с заводчика требовать возврата денег. Человек Вам доверился надеясь на Вашу грамотность подбора пар, а Вы сейчас только что доказали всем обратное.....к сожалению...
Кашан: Ребят, ну конечно, я хотела сделать удачные фото. Собака симпатичная, не без недостатков, но и не без достоинств. Речь не о красоте суки. Olimpic star пишет: все остальное может быть просто неправильное выращивание щенка и за это заводчик не несет ответственности, так же как и за недостатки, так как недостатки есть практически у каждой собаки, у кого-то меньше у кого-то больше. Если так брать то можно к любой собаки придраться и с заводчика требовать возврата денег. Маша, я требую с тебя денег за кобеля? Или полностью за суку? Я придираюсь? Кобель дорос до стандарта, с сука - нет. Видимо, ее меньше кормили...
Шахрияр: zardak пишет: Активная молодежь...... Ир, к сожалению, возраст тут ни причем...
Olimpic star: зяма пишет: чем больше кормишь тем больше растут я написала не больше, а лучше, не путайте можно кашами кормить , а можно мясом разница большая, по фото вообще мне она не кажется 61 см, либо человек что стоит на ее фоне совсем карлик. зяма пишет: получается ей 4 см не хватает 3-4 см не хватает до стандарта без недостатка, а 1-2 до допустимого как недостаток.
КсенияМ: Вторая тема про собак из одного помета и снова покупатели виноваты. Кто-то кормит плохо, кто-то гуляет мало. И вообще, надо подождать, когда собака наберет положенные сантиметры до стандарта или не наберет (ведь это риск покупателя). А заводчик ни при чем. Во всем виноваты покупатели и пускай расхлебывают результаты своего выбора. Отличная позиция и, к сожалению, не редкая у современных заводчиков. А заводчица данных собак не задумывается о том, что доводя вот уже вторую ситуацию до скандала и публичного осуждения, она ставит под сомнение весь помет на О? Кто-то вкладывает в этих собак немалые деньги, чемпионит. Но после данного скандала лично у меня, как у простого владельца собаки - любителя выставок возникнет вопрос "А какова вероятность, что дети помета на О не будут давать такие же огрехи?". И, как следствие, естественное желание обойти стороной все,что связано с данным заводчиком и результатами его труда.
Olimpic star: Ольга Воробьева пишет: Человек Вам доверился надеясь на Вашу грамотность подбора пар человек выбирал щенков сам и не как пару, они однопометники.
Кашан: Olimpic star пишет: карлик 160 см. не высокая девушка, да.
гость68: Olimpic star пишет: я написала не больше, а лучше, не путайте можно кашами кормить , а можно мясом разница большая Т.е. если завести той-терьера и кормить мясом, из него как минимум дог должен вырасти?
САО + КО = дружба: Olimpic star не правильное выращивание не изменит рост. собаку как ни раскармливай роста не прибавится. что заложено природой то и вырастет. как говорится "гены пальцем не заткнеш"
Кашан: Olimpic star пишет: человек выбирал щенков сам Да, однопометников. Для дальнейшей работы. Была мысль купить только суку, но кобель на питомнике тоже бы не помешал. Купила двоих. если интересно, их вязать между собой не собиралась КсенияМ пишет: что дети помета на О не будут давать такие же огрехи?". О том и речь... Ладно, если еще пускать в разведение собаку без этого недостатка (кобель), но не суку, его имеющую.
зяма: Olimpic star пишет: фото вообще мне она не кажется 61 см, Потому что сука стоит на переднем плане, а это как известно визуально увеличивает размеры. Olimpic star пишет: 1-2 до допустимого как недостаток. До серьёзного недостатка!(порока)
Шер-гиз: Olimpic star а он одна в помете такого роста?
Зулейка: гость68 пишет: Т.е. если завести той-терьера и кормить мясом, из него как минимум дог должен вырасти? и гулять по больше!
Шахрияр: Olimpic star пишет: может быть просто неправильное выращивание щенка Маш, Вы сами себе противоречите. У Лены Ваши 2 щенка однопометника. Кобель и сука. Хотите сказать, что сидя вместе, в одном вольере, одного кормили правильно, а другого нет? Ага, специально. Для того что бы с Вас денег обратно попросить Кобель вырос, примерно где-то 77 Вх. А сука нет. Такое бывает.
Olimpic star: Кашан Лена я тебе писала как росла ее мать, она тоже в год не имела 65 см но с возрастом догнала их и в 2,5 года легко закрыла Интерчемпиона и много экспертов не раз отмечали ее породность , про рост в основном писали среднего роста.
кайши: Зульфия пишет: у меня свое мнение по этому поводу - собаки приносящие деньги (для разведения и т.д.) это как вложение в бизнес, вы даже покупая автомобиль не можете знать его изъяны и когда они проявятся, или вкладывая в бизнес собственные деньги не знаешь сможешь ли раскрутиться, так и тут вырастает собака и вот тебе на...не повезло конечно разведение штука тонкая и никто тут не может ничего предугадать, я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. ИМХО Вот не люблю я эти стрелочные дела,Но,знать-то Зуля за своих проданных "золотых" щеночков ответственности нести не собирается,во народ попал Хотела бы я посмотреть на лица хозяев,когда из этих просто щеночков,нарастут просто собачки,а тебе ответят-так это ж рулетка ,за своих детей заводчики несут ответственность,пока из щенков не вырастет взрослое животное,отвечающее всем требованиям и соответственно его цене. Зуль,а пошто ж ты тогда срочно вернула щеночка ,купленного некогда в Екате?Держала бы дальше ,раз деньги ничто для тебя .....
Дахмардак: Зульфия пишет: разведение штука тонкая и никто тут не может ничего предугадать, я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. М-дя.
Дахмардак: Olimpic star пишет: 3-4 см не хватает до стандарта без недостатка, а 1-2 до допустимого как недостаток. Сука, купленная за немалую вышеозначенную сумму, не должна иметь никаких приближенных к недостаткам минусов. Если у неё мать уже на грани роста по стандарту, то ещё более низкую суку надо выводить из разведения. Как заводчик может этого не понимать? Решить финансовый вопрос полюбовно, суку на охрану за забор. Всё.
сенька: Olimpic star пишет: она вырастет только лучше корми ее А мать этой суки чего не выросла(осталось низкорослой), Вы её плохо кормили?
Olimpic star: От этой суки очень много детей имеющих рост под 80 см, а то и 80 (особенно кобелей). Считаю что сука эта еще не выросла полностью, так как знаю как росла ее мать. Они не растут скачками, когда попа выше головы,а растут ровными. вообще мое мнение что пусть лучше собака будет средней по росту или не высокой, но не имеющая проблем с ногами(дисплазией), зубами и другими породными качествами, вот не люблю я гигантов больше 80 см что не гигант , то инвалид и самое главное что владельцы таких инвалидов не спешат бежать за компенсацией к заводчикам, а благополучно вяжут и плодят дальше таких же инвалидов. про стандарт до 2011 года рост у суки допускался 58 см, при норме 60, после 2011 года добавили 5 см.у сук и кобелей. сенька пишет: А мать этой суки чего не выросла Ее мать 65 см так же как и ее предки по материнской линии, тоже не имеют большого роста, но при этом от этих собак очень много высоких детей , внуков котоые имеют этих собак в своих родословных и гордятся ими как предками.
Elena: Olimpic star пишет: От этой суки очень много детей имеющих рост под 80 см сколько конкретно? можно в % к выпущенным щенкам?
eleanora_666: Выставка 3.11.13 Краснодар Класс суки юниорки, все одного возраста Выставка 8.11.13 Класс суки юниорки Вот описание с последней выставки Собака выращена на корме Роял Гранд Папи+Витамины Посещает площадку с занятиями ОКД 3 раза в неделю по 1,5 часа Проживает в отдельном вальере 3*2,5 с общим выгулом Выставлялась 7 раз за год.
сенька: Olimpic star пишет: ее предки по материнской линии, тоже не имеют большого роста, и их плохо кормили?)))
Olimpic star: Elena пишет: сколько конкретно? можно в % к выпущенным щенкам? тех что знаю 60-65 % тем более это не первый помет от этой пары был дубль, в котором все суки выросли 65см и выше.
Zanna: САО + КО = дружба САО + КО = дружба пишет: согласна. если конечно не каждого щенка из помета 12-14 шт продавать по 50 тр. Я считаю, что сука не может полноценно выкормить такой помет, поэтому сокращаю количество щенков в помете, тем более, что никогда помет не бывает на столько ровным, что бы было не выбрать. А по 1000 евро, ну, это одного лоха найти еще можно, ну 2-х на крайняк, но 12-14 готовых купить кота в мешке Ну, есть люди, способные зимой чукчам снег продать
Ольга Воробьева: Olimpic star пишет: человек выбирал щенков сам и не как пару, они однопометники. Я это очень хорошо поняла про однопометников, и читать я еще в детском саду научилась. А писАла я про Вас, как Вы пару "грамотно"подобрали на продажу щенков для шоу, и как Вам доверились надеясь на понимание .
Zanna: Olimpic star пишет: ты говорила что нет времени у тебя, что у тебя кроме них еще 40-50 голов собак ОЙ! Рассказывала мне одна знакомая заводчица НО.Приехала она на вязку в один известный питомник, там собак около 100 Вывели кобеля, проверили чип, не тот! Пошли искать, с третьей попытки нашли по чипу! Нормальный такой племзавод, когда хозяин своих собак даже в лицо не знает!
Elena: Olimpic star, спасибо.
САО + КО = дружба: zardak пишет: Дело не в сумме!!!!!! Любой вправе назначить цену столько,сколько считает нужным и подсчитывать прибыль в чужом кармане,несколько не корректно. вы меня не так поняли
zardak: Zanna пишет: ОЙ! Рассказывала мне одна знакомая заводчица НО.Приехала она на вязку в один известный питомник, там собак около 100 Вывели кобеля, проверили чип, не тот! Пошли искать, с третьей попытки нашли по чипу! Нормальный такой племзавод, когда хозяин своих собак даже в лицо не знает! А это какое отношение имеет к теме?
Elena: Не назвала бы такой % много, скорее повод задуматься.
zardak: Elena пишет: Не назвала бы такой % много, с И он очень сомнителен.
кот: Zanna пишет: Это не я писала!!!! Это не я,комп
Olimpic star: 60-65 % щенков от этой суки из разных пометов выросли от 77 до 80 35-37% от 65 до 76см и только 3% 61-62см имеющих в 11-12 месяцев думаю что да действительно надо задуматься и исключать всех кто задействован из разведения ибо это очень серьезный дисквалифицирующий порок иметь такой рост в годовалом возрасте.
Шахрияр: Zanna пишет: Olimpic star пишет: цитата: ты говорила что нет времени у тебя, что у тебя кроме них еще 40-50 голов собак Была на питомнике, и не один раз. Собак раза в 2 меньше (простите, точно не считала ). Половина собак - старичков + инвалиды(выброшенные другими людьми) + подобранные дворняжки с улиц. Все сытые, за питомником смотрят два работника, свой вет/врач. В прошлом году муж Лены, построил новый корпус питомника, теплый и очень большой. Корм брендовый. Для поездок с собаками, куплен сделанный по спец.заказу прицеп. Главное для меняя. что здесь любят по настоящему собак! С ними и сюсюкаются и играют, Гулять в поля выводят. Готовят к выставкам. При этом ценник на щенков, не самый высокий в Питере. Лена и подарить малявку спокойно может. Последние осенние монки Ленины собаки (ее разведения ), на одной ЛС, на другой ЛПП. Пы.Сы. Пишу только о том, что знаю.
Кашан: Спасибо, Наталья Тюлемисовна. Жаль, что в дороге и немогу полноценно отвечать. Да, уменя 37 собак. Это говорит о том, что я суку плохо кормила и она не выросла? Эта тема создавалась, Маш, не для того, чтобы у тебя получтлось меня обвинить в стяжательтве с личной выгодой. Ну никак не получится. Эта тема о том, чтоб народ понял, как ты отвечаешь за свои дела и слова. Сука недорослик не одна у меня, чуть выше выставлена ее однопометница с таким же ростом. Но заводчик этих собак считает, что это племенные животные, отвечающие всем требованиям.
колмакова татьяна: Olimpic star пишет: вот не люблю я гигантов больше 80 см что не гигант , то инвалид вот попросила бы.
eleanora_666: Вот еще пара домашних фото однопометницы Белки. Сука ростом 60 см в возрасте 1 год
Шахрияр: Olimpic star пишет: кто вообще ее мерил?, откуда такие цифры? Тебе ее мерили ростомером по всем правилам? Или ты сама промеряла Olimpic star пишет: 60-65 % щенков от этой суки из разных пометов выросли от 77 до 80 35-37% от 65 до 76см и только 3% 61-62см имеющих в 11-12 месяцев Вопросом на вопрос
almaznaya_65: Olimpic star пишет: больше 80 см что не гигант , то инвалид Да перестаньте! 80-85 нормальный рост для кобеля. Как будто среди собак среднего и ниже нет инвалидов. Выше крыши! А карлики что ли лучше? Собачка на фото близка к карликовости. Тем более, если Вы приводите статистику данных случаев всего 3%, выбракуйте, и концы в воду, не стОит опускаться из-за 600 дол. деньги невеликие.
Zanna: Шахрияр пишет: Была на питомнике, и не один раз. Собак раза в 2 меньше (простите, точно не считала ). Половина собак - старичков + инвалиды(выброшенные другими людьми) + подобранные дворняжки с улиц. Все сытые, за питомником смотрят два работника, свой вет/врач. В прошлом году муж Лены, построил новый корпус питомника, теплый и очень большой. Корм брендовый. Для поездок с собаками, куплен сделанный по спец.заказу прицеп. Главное для меняя. что здесь любят по настоящему собак! С ними и сюсюкаются и играют, Гулять в поля выводят. Готовят к выставкам.
zardak: Шахрияр пишет: Olimpic star пишет: цитата: ты говорила что нет времени у тебя, что у тебя кроме них еще 40-50 голов собак Шахрияр пишет: Собак раза в 2 меньше Какая разница,сколько собак у Лены? При продаже щенков это не смущало?
zardak: Шахрияр
зяма: Olimpic star пишет: 60-65 % щенков от этой суки из разных пометов выросли от 77 до 80 35-37% от 65 до 76см и только 3% 61-62см Извините.... а это официальные промеры? Ростомером? На выставках? просто вот кобель 78 в/х реальных, ростомером, с прижатием шерсти и т.д (извините, что фото ставлю) и мы как то сталкивались с собаками Вашего разведения на выставках... простите, но они намного ниже
Байбури Шанди: Zanna пишет: Вот кто нибудь может мне обьяснить, с какого потолка такая цена за маленького щенка? Ну вот....опять.... За сколько хотят, за столько продают.
Байбури Шанди: Зульфия пишет: конечно разведение штука тонкая и никто тут не может ничего предугадать, я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. ИМХО А когда приобретенного щенка возвращала, тоже так думала?
Байбури Шанди: Кашан пишет: Как минимум, две отличаются малым ростом. три
Байбури Шанди: КсенияМ пишет: А заводчик ни при чем. Во всем виноваты покупатели и пускай расхлебывают результаты своего выбора. Отличная позиция и, к сожалению, не редкая у современных заводчиков. Да ладно! всегда так было.
Olimpic star: zardak пишет: При продаже щенков это не смущало? при продаже говорили другое и не озвузивали кол-во собак в питомнике иначе я бы хорошо подумала продавать туда собаку или нет , говорили что нужна собака для выставок, на которую за год так ни разу и не сводили зяма пишет: а это официальные промеры? Ростомером? На выставках? это те цифры которые называли мне владельцы моих щенков, проценты приблизительные. Но все щенки которые были от этой суки все выросли не ниже 65 см. В год это вообще разговор ни о чем, собака еще растет и свое наберет.
Кашан: Странные дела. Я ж изначально позиционировала себя, как питомник и собак брала для разведения. А что, в питомниках количество собак должно ограничиваться тремя или четырьмя? На форуме давно моя тема, мои собаки...которые выставляются даже периодически. Сука в детстве была простовата и маленькая... с какой целью должна была ее выставлять? Зачем?
zardak: Olimpic star пишет: при продаже говорили другое и не озвузивали кол-во собак в питомнике У Лены давно открыта на форуме тема питомника,можно было и поинтересоваться.Olimpic star пишет: на которую за год так ни разу и не сводили А если владелец не считал нужным показывать собаку на выставках? Или Вам все равно ,лишь бы водили? Ее сестру показывают на выставках и?
stelsbear: Наша Ойгуль за выставлялась 7 раз в этом году,была 3 собакой в семье.Но все таки она не выросла(((Так что Мария это довод не в вашу пользу.Мы были первым звонком,Вы тогда не среагировали вот теперь подмочен не только помет на букву О ,но и Ваша репутация !Удачного племенного разведения !!!
Кашан: Я всегда все о себе скрываю и всем вру, что у меня хомячок и два дикобраза. Наверное, собак нельзя продавать в питомники, там и так, видимо много, и они там плохо растут...Кстати, я рассказала, что у меня собаки, доже некоторых самых известных перечислила.... Что во мне не так? Из-за меня собака не растет?
stelsbear: Кашан пишет: конечно нельзя продавать в питомники,там же люди ни чего не понимают
shaani: Кашан пишет: ага, такая же ерунда, они их только уносят! Может быть мое высказывание уже и не в тему (поздно увидела, уже 4 стр написали), но промолчать не могу. Мой личный опыт подсказывает: пока щенки и занятие разведением собак приносят человеку удовлетворение и радость не материального плана, т. е. являются, по сути, хобби - общение с таким человеком приносит мне большую радость; а как только все выше перечисленное становится бизнесом - рушатся все мои розовые зАмки! Кашан Леночка! Переживайте все это с меньшими потерями. Ибо И ЭТО ПРОЙДЕТ! У меня о Вас сложилось представление, как об очень порядочном человеке!
Сандра: Байбури Шанди пишет: три Ирина, а кто третий? Про двух в теме известно...
Madlen: Olimpic star пишет: все остальное может быть просто неправильное выращивание щенка и за это заводчик не несет ответственности, так же как и за недостатки, Слишком большой процент щенков этого помета получается с недостатками, я бы задумалась по поводу использования в дальнейшем этих производителей, по крайней мере в паре.
stelsbear: Madlen пишет: к папе претензий нет ,у нас кобель от Цогуша сейчас ему 16 месяцев 78 в холке, единственное сырые нижнии губы и плотный перекус без отхода.Но нам он нравится)
Байбури Шанди: Сандра пишет: Ирина, а кто третий? Про двух в теме известно... Если владелец молчит, значит его всё устраивает. Зачем я буду влезать?
Madlen: КсенияМ пишет: она ставит под сомнение весь помет на О? Он давно под сомнением. Olimpic star , Маша, не вяжите пожалуйста этих собак, не уничтожайте породу!
зяма: stelsbear пишет: Наша Ойгуль за выставлялась 7 раз в этом году,была 3 собакой в семье.Но все таки она не выросла(((Так что Мария это довод не в вашу пользу.Мы были первым звонком,Вы тогда не среагировали вот теперь подмочен не только помет на букву О ,но и Ваша репутация !Удачного племенного разведения !!! А это разве не о третьей?
Madlen: Olimpic star пишет: тем более это не первый помет от этой пары был дубль
stelsbear: мы первые,месяц назад тему эту поднимали!
леди: Madlen пишет: Он давно под сомнением. Ужас! Совсем мастиф.
Madlen: stelsbear пишет: единственное сырые нижнии губы Результат выше под скрытым текстом.
леди: Madlen пишет: Olimpic star , Маша, не вяжите пожалуйста этих собак, не уничтожайте породу!
зяма: stelsbear пишет: кобель от Цогуша сейчас ему 16 месяцев 78 в холке, Это его фото ниже???????? Про рост это шутка?
Madlen: зяма пишет: Это его фото ниже???????? Нет, это Олимпик Стар О...
stelsbear: про рост не шутка
stelsbear: http://shot.qip.ru/00fjJR-6BckmBXIF/ это брат по отцу с нашей ойгуль
зяма: Madlen пишет: Нет, Извиняюсь.... ..... Madlen пишет: это Олимпик Стар О... Кстати, если хозяин ниже 1.9, кобель вполне возможно тоже не в стандарте по росту
Zanna: Кашан Кашан пишет: Что во мне не так? Из-за меня собака не растет? Да нет, лично я считаю, что человек может иметь столько собак, сколько может обеспечить. Имеется в виду не только корма, но и общение, и ласка. Но я все равно против крупных питомников. shaani пишет: Мой личный опыт подсказывает: пока щенки и занятие разведением собак приносят человеку удовлетворение и радость не материального плана, т. е. являются, по сути, хобби - общение с таким человеком приносит мне большую радость; а как только все выше перечисленное становится бизнесом - рушатся все мои розовые зАмки! +1000 Мой опыт подтверждает Ваш опыт
САО + КО = дружба: Zanna пишет: Ну, есть люди, способные зимой чукчам снег продать так и я об этом
САО + КО = дружба: а Олимпик Стар Один в полне приличный парень а вот видела 2 сук (не помню от кого) помню что из Олимпик стар. так вот они не крупные. моя сука 70 в холке. так вот они прилично ниже ее
Великий Воин: САО + КО = дружба пишет: Олимпик Стар Один Говорили, что тоже не крупный Madlen А сколько этот кобель ростом? (где "скрытый текст")
eleanora_666: зяма пишет: Это его фото ниже???????? Про рост это шутка? Не об этом кобеле речь!
САО + КО = дружба: Великий Воин пишет: Говорили, что тоже не крупный ни чем от других юниоров не отличается.
Аскор: Зульфия, молодец! Если надо, впрягусь (поддержу, пока, дальше читать некогда) за тебя. Немного не с того начала, а здесь Зульфия пишет: я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. согласен.
Madlen: Великий Воин пишет: Madlen А сколько этот кобель ростом? Без понятия, но тут не в росте даже дело...
Elena: Аскор пишет: согласен. третьим будите Шахрияр пишет: Надо новую тему открывать " Мой питомник КАЗИНО!" 1. Олимпик Стар 2. Тимерташ
sibdvor: Великий Воин пишет: Говорили, что тоже не крупный САО + КО = дружба пишет: ни чем от других юниоров не отличается. Да ну?!
Великий Воин: САО + КО = дружба пишет: ни чем от других юниоров не отличается. В живую не видела. Рассказывали люди видевшие, а их словам, верю Madlen пишет: Без понятия, но тут не в росте даже дело... Это то да...
САО + КО = дружба: sibdvor пишет: цитата: ни чем от других юниоров не отличается. Да ну?! лично я разницы не заметила на последних 3 выставках одинакогово роста кобели юниоры были
Фима: САО + КО = дружба пишет: лично я разницы не заметила Да ладно! Была с Одином в одном ринге не один раз. Мой кобель выше его, но и Один в стандарте.
САО + КО = дружба: Фима ну так ваш крупнячек по сравнению со многими
Танита: Зульфия пишет: нет не смирилась, я бы нашла решение своей проблемы А если бы ваш кобель из Олимпик Стар не дорос до стандарта? Вы бы так же считали ничего страшного- торговый риск А если люди собаку не ради денег берут.....
Танита: Так вы и написали, что если у собаки брак, то денег не вернете, т.к. это торговый риск раз собаку берут ради денег!!!!!!!!! Все конкретно и по теме освежу память Зульфия пишет: у меня свое мнение по этому поводу - собаки приносящие деньги (для разведения и т.д.) это как вложение в бизнес, вы даже покупая автомобиль не можете знать его изъяны и когда они проявятся, или вкладывая в бизнес собственные деньги не знаешь сможешь ли раскрутиться, так и тут вырастает собака и вот тебе на...не повезло конечно разведение штука тонкая и никто тут не может ничего предугадать, я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. ИМХО
Зульфия: Танита пишет: Так вы и написали, что если у собаки брак, то денег не вернете, т.к. это торговый риск раз собаку берут ради денег!!!!!!!!! я - не верну и тут не причем для чего берут собаку: для души, для денег, для разведения и т.д. Если есть договор то буду следовать подписанному договору
StMaria: Зульфия пишет: а вы что читаете и не догоняете о чем я пишу, вам что разжевать надо??? это типо из серии так посидеть лишь бы че написать попи... Вот хамить только не надо
Танита: Зульфия пишет: я - не верну и тут не причем для чего берут собаку: для души, для денег, для разведения и т.д. Вот я и задала вопрос. Если бы ваш кобель не дорос до стандарта, то вы тоже считали ничего страшного торговый риск
Уралочка: Зуля, извини, но мне не понятно: продавая щенка за 50 тыс и ни какой гарантии? Т.е продавец полностью защищен договором (если таковой имеется) , а покупатель без прав на проявление в будущем дисквала?
zardak: Уралочка пишет: Зуля, извини, но мне не понятно: продавая щенка за 50 тыс и ни какой гарантии? Зульфия пишет: я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли. ИМХО
Фима: Зульфия пишет: а вы что читаете и не догоняете о чем я пишу, вам что разжевать надо??? Да, будьте добры! Разжуйте мне, пожалуйста! Мне не понятно! Вы с какой позиции говорили, с позиции продавца или покупателя? Я бы тоже, как покупатель, собаку не вернула и не продала ее. И живет у меня такая собака (не САО), которую я брала под разведение... Но это Я, у меня не питомник. А в питомнике нет места лишним собакам. А если когда-нить все-таки решусь на питомник - то никакие деньги тем более о коих идет речь, не стоят репутации, заработанной годами. Чтоб потом так на форуме полоскали тебя, твое разведение То есть, Вы, Зуля, как заводчик, не вернули бы деньги и не пошли бы на компромисс с покупателем?
Рахат: КсенияМ пишет: Во всем виноваты покупатели и пускай расхлебывают результаты своего выбора. А можно взгляд со стороны: даже если две суки из этого помета , которые представлены как имеющие рост 60-61 см и доберут 2-3 см -общее впечатление от них не изменится - привлекательная голова , корпус , шея, но очень непривлекательное соотношение длины конечностей к росту , они просто коротконогие , ИМХО
eleanora_666: Рахат пишет: они просто коротконогие Вот это основная претензия!
леди: Рахат пишет: очень непривлекательное соотношение длины конечностей к росту Берёте линеечку и меряете. Длинна конечности относительно роста - нормальная. А вот рост относительно длины корпуса маловат.
Танита: Зульфия пишет: у вроде пока никого не послала, а так чтобы сразу тупых разговоров не получилось, вроде помогает, сразу догоняют не люблю пустую болтовню (то да почему, как дети прям в детском саду, а что если....) Детский сад это у вас. Вашу позицию, как заводчика вы уже озвучили не один раз. Уже все все поняли. Я вам дважды задала вопрос, как бы вы считали с позиции покупателя. Если бы у вами купленного щенка выявился брак??? Вы как-то съезжаете с темы, что что-то кому-то разжевывать надо.
Кашан: Я очень прошу воздержаться в этой теме от ругани и хамства. Мне не хочется превращать эту тему в склоку. Хочется правды и конструктива. И еще, чтобы народ с начала темы к 5 странице не забыл, о чем она. Зульфия пишет: сразу догоняют Отличный сленг, я догнала одно, что Вы предпочтете послать покупателя, если выпускник Вашего питомника не соответствует стандарту. Отличный заводчик, отличный питомник. Я себе пометила, чтоб лет через несколько не забыть, куда нельзя совать свой нос. Очень порадовала фраза Шахрияр про питомники-казино... Стыд-то какой.. Аскор, вообще класс - читать не буду, но поддержу Зульфию. Ну молодец, в огонь и в воду. Вот это друг, товарищ и брат. Сразу вспомнила: Скажим мне, кто твой друг, а я скажу... Туда тоже не шагнем... Послать покупателя может каждый, я не спорю. Но не забывайте, дорогие, что все же есть понятия порядочности и совести заводчика, для кого-то это не пустой звук. Эта тема создавалась, повторю, не с целью выбить денег, это уже не актуально, мне отказали ) а с целью высказать в лицо и публично отношение заводчика к своим покупателям, репутации питомника и качеству разведения. Брак может быть у всех, но не каждый найдет в себе силы оторвать от сердца зеленые бумажки и остаться порядочным заводчиком. Да, у нас много собак, и все они не для заработка. И не все они покупные или вообще азиаты. Часть из них - отказники и просто брошенные на улицах и в клиниках нашего города несколько лет назад. И все они доживают свой век у нас... О каком заработке может идти речь, когда самый дорогой щенок мною был продан за 18 тысяч? (не считая затрат по доставке) вы хоть раз видели мою тему на борде о продаже щенков? Я хоть раз рекламировала своих кобелей в производителях? У меня даже темы о питомнике не создано - только моя тема в фотоальбомах наших питомцев. Да, для того, чтобы стать заводчиком, я учусь. Получила образование (спецом 6 лет училась на заочке), постоянно модернизирую само здание питомника. Сейчас оборудуется вет. кабинет. Имеется отдельная территория для выгула. Мною лично за 10 лет получено 10 пометов только. Максимум - 2 раза в год. У меня хорошие суки, которые повязаны в жизни были по одному разу, а то и никогда. Одна только родила в свои 7 лет третий раз. Я выставляю собак. Но стараюсь выставлять только таких, и пускать в разведение только таких, каких сама бы хотела иметь. Мне стыдно приводить на выставку суку, которая даже у меня вызывает сомнения. Маша, ты меня прости, но мы с тобой разные люди. Я по-другому смотрю на вещи, и мне деньги нужны только для того, чтобы любить тех, кто вокруг меня и делать этот мир для них лучше. Это касается и людей, и животных, в том числе моих азиков. И для меня является честью, когда у совсем неопытной меня покупают собак для разведения, я горжусь этим. Я также могу выдать брак, как и все, я не застрахована. Но я бы постаралась сделать все возможное, чтобы хоть как-то загладить свою вину перед ним. Хотя бы материально.
гость68: Кашан
Madlen: Кашан
zardak: Кашан
Яра: Кашан пишет: Я также могу выдать брак, как и все, я не застрахована. Но я бы постаралась сделать все возможное, чтобы хоть как-то загладить свою вину перед ним. Хотя бы материально. Увы, не все настолько порядочны...
eleanora_666: Кашан
StMaria: Кашан
Танита: Яра пишет: Увы, не все настолько порядочны. особенно если считать, что раз щенок для разведения, то приобретается ради денег
зяма: Кашан
Яра: Танита пишет: ради денег вот Оно - мерило сегодняшнего дня!!!
Шахрияр: Кашан Леночка, БРАВО!
sibdvor: Кашан
Байбури Шанди: Танита пишет: как бы вы считали с позиции покупателя. Если бы у вами купленного щенка выявился брак??? Он был возвернут заводчику. Кашан пишет: Мне не хочется превращать эту тему в склоку. Хочется правды и конструктива. И еще, чтобы народ с начала темы к 5 странице не забыл, о чем она. Больше отвлекаться не буду, обещаю.
Маджик: zardak пишет: продавая щенка за 50 тыс и ни какой гарантии? Скажите с какой суммы гарантия на щенка должна быть? И с какой суммы гарантия отменяется? Если хотят люди брать с гарантией почему не покупают подрощенных? Таким макаром можно 10,20,30 щенков брать из разных питомников, возвращать их заводчикам, пока до идеала не дойдешь? Если сука в год 61 см,то это обязательно для всех питомников компенсировать эти сантиметры? Есть такие правила в РКФ? До принятия нового стандарта о компенсации не было бы речи? А спустя пару-тройку лет проканает? Вот мне лично эта сука (Оттава) и ее однопометники не нравятся совсем. Сырость она же не только губами отвисшими измеряется,но и общим строением и внешним видом собаки. Мастифчики во всех своих статях и проявлениях. По идее,ее не за рост,а за грубейшие непородные изъяны нормальные судьи должны бы забраковать. И что? Опять к владельцу питомника побежим требовать компенсации? Зарегистрируюсь сейчас и войду в число тех, кто на стороне Зульфии. Я не заводчик,не владелец питомника,я владелец сао у которого куцехвостость. До принятия нового стандарта нам опладировали,а потом некоторые прежние восхитители,советуют нам востребовать с заводчика компенсацию! Люди,да вы что?
idili: Кашан
З.М. Златовласка: Кашан
Яра: Маджик пишет: я владелец сао у которого куцехвостость читайте комментарии к стандарту (Мычко и Галиаскарова).
zardak: Маджик пишет: zardak пишет: цитата:продавая щенка за 50 тыс и ни какой гарантии? Это не Зардак пишет.
Шахрияр: Зульфия пишет: а вы что читаете и не догоняете о чем я пишу, вам что разжевать надо??? Зульфия пишет: это типо из серии так посидеть лишь бы че написать попи... Зульфия пишет: ну вроде пока никого не послала, а так чтобы сразу тупых разговоров не получилось, вроде помогает, сразу догоняют Дааааааааааа..." Чем дальше в лес, тем больше дров..."
Фима: Маджик пишет: Скажите с какой суммы гарантия на щенка должна быть? И с какой суммы гарантия отменяется? Для меня, как для покупателя, гарантия начинается не с суммы, а с рекомендации заводчика этого щенка как щенка с шоу-потенциалом. Есть градация при продаже, она всем известна, от нее и цена зависит. Если заводчик не уверен-не бросайся громкими словами. Если выявились гензаболевагия или дисквал-пороки, то заводчик должен быть готов ответить. Тем более уверена, что не каждый брак возвращается, а наоборот, редко когда кто-то осмеливается вернуть собаку обратно, да еще попросить деньги. Тут есть еще и моральный аспект. И уж по тем редким случаям возврата по реальным причинам, заводчик должен быть готов ответить и возместить.
Уралочка: Маджик пишет: Скажите с какой суммы гарантия на щенка должна быть? И с какой суммы гарантия отменяется? забыли уже - УМ,ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ Фима пишет: Тут есть еще и моральный аспект. И уж по тем редким случаям возврата по реальным причинам, заводчик должен быть готов ответить и возместить.
Танита: Маджик пишет: Я не заводчик,не владелец питомника,я владелец сао у которого куцехвостость. До принятия нового стандарта нам опладировали,а потом некоторые прежние восхитители,советуют нам востребовать с заводчика компенсацию! Люди,да вы что Так собака у вас была приобретена ДО принятия стандарта. А здесь как-то после Гарантия не должна зависеть от суммы(каждый продает за свою), она зависит от потенциала щенка. Если брали для племенного разведения, а вылез брак, то заводчик должен решить вопрос тем или иным способом. Повторюсь, уже писала: Если не способен отвечать за свои "произведения", то нечего заниматься разведением
Ениш: Маджик пишет: Скажите с какой суммы гарантия на щенка должна быть? И с какой суммы гарантия отменяется? хороший вопрос.
Ениш: Маджик пишет: Если сука в год 61 см,то это обязательно для всех питомников компенсировать эти сантиметры? Есть такие правила в РКФ? РКФ не вмешивается в имущественные споры, так что, не приплетайте сюда эту организацию.
Ениш: Фима пишет: Есть градация при продаже, она всем известна, от нее и цена зависит. Если заводчик не уверен-не бросайся громкими словами. Градация. да, есть. Только она -на данный момент. Заводчик не бог, что бы предвидеть всё. Оценивать щенков шоу-брид-пэт -глупость несусветная. Но, многим покупателям, именно это нравится -и покупают, в основном, у тех, кто иного обещает.
Маджик: Танита пишет: Так собака у вас была приобретена ДО принятия стандарта. А здесь как-то после Значит в моем случае мне компенсация не положена?
Ениш: Уралочка пишет: забыли уже - УМ,ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ это про партию. Хватит громких лозунгов. Маджик пишет: Значит в моем случае мне компенсация не положена? не Меня другое интересует -а, чего хватать шенков, как горячие пирожки? Не достанется, что ли? Т.е. там такие офигенные производители, что их потомство нарасхват? что за ажиотаж то? Почему не знаю? Чем, хоть, прославились?
Рахат: леди пишет: Длинна конечности относительно роста - нормальная. А вот рост относительно длины корпуса маловат если -линеечкой-может и так , но визуально - пропорции не айс, а если сука с возрастом погрузнеет -то станет и вовсе не айс и никакие 2 см не улучшат картины , сугубо ИМХО и сугубо по фото из темы
Рахат: Olimpic star пишет: и только 3% 61-62см имеющих в 11-12 месяцев думаю что да действительно надо задуматься и исключать всех кто задействован из разведения ибо это очень серьезный дисквалифицирующий порок иметь такой рост в годовалом возрасте а если относительно этого помета- то 2 щенка -это уже много в % отношении
Маджик: Танита пишет: Повторюсь, уже писала: Если не способен отвечать за свои "произведения", то нечего заниматься разведением А если заводчик не компенсирует последующие проблемы своих здоровых щенков связанные с их племенной деятельностью, а в остальном талантливый селекционер,гениальный заводчик? Если не компенсирует,но в остальном отличный,добрый,милый и законопослушный человек? Все таки его надо лишить заниматься разведением,да? Ениш пишет: РКФ не вмешивается в имущественные споры, так что, не приплетайте сюда эту организацию. Эту организацию лучше вообще не трогать,правильно. Но таки это имущественные споры ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО между двумя людьми. Решить они этот спор должны между собой,не привлекая к этому общественность и организации. И далеко не понятно кого надо лишать права быть заводчиком,может скорей того,кто красиво пишет о морали,а сам подставил под бич общественности вдруг ставшего неугодным заводчика? Тоже мне,справедливый собаковод.
Аскор: Elena пишет: третьим будите Elena, про мой питомник напишете, когда приобрете что-то в нем. Кашан пишет: Аскор, вообще класс - читать не буду, но поддержу Зульфию. Ну молодец, в огонь и в воду. Вот это друг, товарищ и брат. Я предполагал - какая последует реакция. Мне для этого - читать не надо. Кашан пишет: Сразу вспомнила: Скажим мне, кто твой друг, а я скажу... Туда тоже не шагнем... Не шагайте, особенно через несколько лет Кашан пишет: чтоб лет через несколько Кинологи! Разведенцы! Разводите собак сами и будет вам счастье. Не покупайте "племенных щенков", не покупайте щенков для своих "племпрограмм - это глупо! Из своих, в своем питомнике, не всех оставляешь, не все достойны, а тут по картинке в интернете, да скорее, а то вдруг другие купят, да не глядя на родителей. Как можно приобретать щенка для племенных целей? Не каждый достоин! С любой собаки (суки), можно начать собственное разведение, но это если с умом. Да - долго! Понятно, что хотите быстро, легко, да еще и без проколов. Это какая-то беспроигрышная лотерея. Кашан пишет: Но не забывайте, дорогие, что все же есть понятия порядочности и совести заводчика, для кого-то это не пустой звук. Порядочность и совесть заводчика - это совсем не то, о чем каждый раз в подобных темах пишут. Порядочность (не буду писать про совесть - думаю, что порядочность включает в себя это качество) заводчика - профессионализм, качество того, что производит - это в первую очередь. А возврат, компенсация и т.п. преследуют противоположную цель - как бы про меня чего не сказали, как бы чего не вылезло. Получается какой-то шиворот на выворот. Чем больше компенсировал, чем больше "урегулировал" - тем лучше и порядочнее заводчик.
Аскор: Фима пишет: Есть градация при продаже, она всем известна, от нее и цена зависит. Градации такой нет. Или я про нее ничего не знаю.
Зульфия: Уралочка пишет: продавая щенка за 50 тыс и ни какой гарантии? Т.е продавец полностью защищен договором (если таковой имеется) , а покупатель без прав на проявление в будущем дисквала? хочешь подстраховаться - пиши договор и все там прописывай, если устроит и покупателя и продавца, то сделка состоится Фима пишет: Вы с какой позиции говорили, с позиции продавца или покупателя? я с позиции продавца конечно Фима пишет: То есть, Вы, Зуля, как заводчик, не вернули бы деньги и не пошли бы на компромисс с покупателем? НЕТ - если есть пункт договора по которому ДОЛЖНА то ДА Танита пишет: Если бы у вами купленного щенка выявился брак??? если бы я купила БРАК у меня все собаки, все их содержание, все что я на них трачу - тратится с "левого" дохода, т.е. это деньги не семьи , т.е. деньги пришли -ушли и мне их не жалко, это вполне мне хватает заниматься любимым делом, наслаждаться собаками, проводить время с ними, лечить, содержать, на выставки водить и т.д. поэтому я со спокойной душой ушла в своих собак, благо муж поддержал и тянет все нашу семью и без моей бывшей зарплаты (а работала я главным бухгалтером, думаю примерные зарплаты в коммерческих фирмах вы знаете ) я не живу деньгами с собак, я на них не зарабатываю, кобель у меня вяжет чужих сук и давно уже кормит весь питомник, этого хватает а так все равно трачу больше чем получаю, но даже не греюсь по этому поводу, я сразу понимала что это не та порода на которой можно сделать деньги свой помет я продала, вся сумма будет так же потрачена на моих любимых собак, буду строить им еще площади для житья, мне нравится тратить ИХ деньги на них же любимых и так про БРАК - если брак то просто не повезло, в разведении бы не участвовал, а вот остался бы жить у меня или продала бы за тридорого (благо его готовы купить за 250 тыс рублей в Грузию даже без доков) это зависило бы от него, люблю чтобы собака меня цепляла чем-то, хочу ее любить собаку не просто потому что собака, а потому что в ней есть что то особенное, вот например моя сука ЛЮБИМАЯ ШАХНАЗА, ну пустует она раз за разом а рука не поднимется от нее избавиться, так как ЖЕСТКАЯ она по характеру и на охране готова рвать и убивать, проверенная вот за это ее люблю и никому не отдам, хотя скажу по честному есть готовые на нее машину обменять и вообще к деньгам я ровно дышу, сама люблю простоту, и живу просто, и всегда так мечтала, и ухожу я от опеки состоятельных своих родителей и не разрешаю помогать моей семье, убежала из города и живу в простеньком домике в деревне и НАСЛАЖДАЮСЬ тем чем я занимаюсь и то что я пишу что ничего не верну это правда, и не потому что денег жалко а потому что принцип такой, а какой у вас это вам решать, живите как хотите а я ВСЕГДА живу по своим, так что не вам меня учить жизни, я давно эту жизнь имею и делаю с ней что хочу Не хотите попасть в просак - пишите ДОГОВОР на куплю-продажу, я как бухгалтер в документы ВЕРЮ !!!
Зульфия: Фима пишет: Есть градация при продаже, она всем известна, от нее и цена зависит. вы правда в этом уверенны??? ошибаетесь половину щенков с моего помета забрали даже доки не нужны были вы сами что ли ее себе придумали или опять ведетесь на общее мнение Ениш пишет: Меня другое интересует -а, чего хватать шенков, как горячие пирожки? Не достанется, что ли? Т.е. там такие офигенные производители, что их потомство нарасхват? что за ажиотаж то? Почему не знаю? Чем, хоть, прославились? Аскор пишет: С любой собаки (суки), можно начать собственное разведение, но это если с умом. Да - долго! Понятно, что хотите быстро, легко, да еще и без проколов. Это какая-то беспроигрышная лотерея. Аскор пишет: А возврат, компенсация и т.п. преследуют противоположную цель - как бы про меня чего не сказали, как бы чего не вылезло. Получается какой-то шиворот на выворот. Чем больше компенсировал, чем больше "урегулировал" - тем лучше и порядочнее заводчик.
Elena: Аскор пишет: про мой питомник напишете, когда приобрете что-то в нем постараюсь воздержаться, потому что лучше воспользуюсь Вашим советом Аскор пишет: Разводите собак сами и будет вам счастье. в принципе поэтому и начала этим заниматься, хотя отталкиваться тоже от чего-то надо.
Elena: Кашан ППКС
Вазира: Зульфия пишет: вы правда в этом уверенны??? ошибаетесь половину щенков с моего помета забрали даже доки не нужны были вы сам и что ли ее себе придумали или опять ведетесь на общее мнение Я думаю есть разница.....купить за 15-20тыс. руб или купить за 50-60 тыс!!!!! Это нормальное мнение,все щенки разного ранга и цена должна быть разной!!!На сколько я помню,у Олимпик стар все щенки были по одной цене.....
Вазира: Кашан
nastya080390: Кашан
Вазира: Зульфия пишет: конечно разница только в суммах денег, а остальное все одно ЩЕНОК, который не понятно как вырастит и каким станет, и что сможет дать или не дать Вы прочитайте старпост,собака бралась в племя?!не за забор!!! Купить собаку за такие деньги за забор,это слишком!!!
Зульфия: Вазира пишет: Вы прочитайте старпост,собака бралась в племя?!не за забор!!! Купить собаку за такие деньги за забор,это слишком!!! это вам слишком а другом будет само то у меня в питомнике есть собака вообще за бесплатно на племя и что дальше то??? хотите заниматься разведением чтобы дешево то и разводите свое, правильно Юра сказал, а боитесь проколоться берите за 10 тыс рублей чтобы не жалко потом было, у меня и за 10 тыс руб сидит сука и тоже нормально
кот: Зульфия,Вы молодец Бухгалтер тоже из вас хороший. Но тема не об этом. Косяки бывают у каждого заводчика ,понятно,что порода,как заводская ещё очень молодая. Ещё очень долго будет появляться брак.И чем мы будем серьёзней,уважительнее относиться к коллегам,признавать свои ошибки и отвечать за них,(а не беспорядочно швыряться в разные стороны,при этом злобно огрызаясь)тем легче и быстрей порода состоится,как порода,а не примитивная породная группа . Дружить и договариваться
Вазира: Зульфия пишет: и правильно ЕНИШ Ирина пишет - че ведетесь то??? что берете то за такие ВАМ большие деньги то??? Да я не спорю,что другому в самый раз!!! Просто животное бралось в племенное разведение !!! Зульфия пишет: хотите заниматься разведением чтобы дешево то и разводите свое, правильно Юра сказал, а боитесь проколоться берите за 10 тыс рублей чтобы не жалко потом было, у меня и за 10 тыс руб сидит сука и тоже нормально Дешево здесь не при чем!!!!Заводчик был в курсе,что человек берет в племя!А если сука до стандарта не дотянула,я считаю разумно вернуть половину стоимости
Батыр: Зульфия ух,как вас несет.
Вазира: кот пишет: Косяки бывают у каждого заводчика ,понятно,что порода,как заводская ещё очень молодая. Ещё очень долго будет появляться брак.И чем мы будем серьёзней,уважительнее относиться к коллегам,признавать свои ошибки и отвечать за них,(а не беспорядочно швыряться в разные стороны,при этом злобно огрызаясь)тем легче и быстрей порода состоится,как порода,а не примитивная породная группа . Дружить и договариваться
Батыр: Зульфия пишет: может это вас там несет НЕ ГРУБИТЕ !!! Лексикончик у вас конечно Зульфия пишет: а я высказываю СВОЕ мнение Ну это ваше право.
Батыр: А куда делась тема питомника"Олимпик Стар"? Вчера вроде на самом верху была.
adgolow: Зульфия, вам дважды задавали вопрос : почему ВЫ срочно вернули купленного щенка обратно в Екат-г? (что оченьпротиворечит Вашим высказываниям)
Зульфия: Батыр пишет: НЕ ГРУБИТЕ !!! Лексикончик у вас конечно а это чтобы Вы не забывались, и умели правильно излагать свою мысль adgolow пишет: Зульфия, вам дважды задавали вопрос : почему ВЫ срочно вернули купленного щенка обратно в Екат-г? (что оченьпротиворечит Вашим высказываниям) а ВЫ уверенны что я ее вернула??? и почему в Екат??? НИКТО кроме меня и заводчика не знает ЧТО И КАК МЫ ПОРЕШАЛИ тогда сделать
Рахат: click here Батыр пишет: А куда делась тема питомника"Олимпик Стар"? да вроде на месте
авторитет: Ениш пишет: Чем, хоть, прославились? белым окрасом
Фима: Аскор пишет: Градации такой нет. Или я про нее ничего не знаю. Ениш пишет: Градация. да, есть. Только она -на данный момент. Заводчик не бог, что бы предвидеть всё. конечно есть. ))) может и не очень обоснованная, но есть. Я в активном собаководстве 11ый год, у меня 4 породы, и во всех этих породах щенки стоят по-разному. Да, заводчик-не Бог. Да, он не может дать 100% гарантии, но, согласитесь, есть щенки по которым видно, что ничего там не вырастет. А есть, что можно и ожидать чего-либо. В этом и есть опыт заводчика. В конце концов по каким-то критериям вы же оставляете себе щенка из помета. Аскор пишет: цитата: С любой собаки (суки), можно начать собственное разведение, но это если с умом. Да - долго! Понятно, что хотите быстро, легко, да еще и без проколов. Это какая-то беспроигрышная лотерея. Ну вот я не хочу питомник свой. Не готова пока. Поэтому Ваш вариант "рожать своих" мне не подходит. Я прихожу к заводчику и говорю свои пожелания. И если собака сразу оговаривается, что берется для выставок, то я хочу, чтоб дисквала хотя бы у нее не было. Зульфия пишет: вы сильно подвержены влиянию других людей Зуля, это Вы с чего взяли-то?))) Зульфия пишет: еще для одной не понятливой подчеркну - НЕТ !!! бедненький народ - все поверить не может Вы бы свое мнение высказывали не так агрессивно, с Вами же никто не спорит. А то Вы ко всем апплнентам очень принебрежительно ....впечатление, что разговор приходится вести с подростком, который до сих пор что-то доказывает родителям ли , обществу.)))) Рано видимо Вы от родителей ушли, элементарной вежливости они ввас научить не успели... Зульфия пишет: и вообще к деньгам я ровно дышу, сама люблю простоту, и живу просто, и всегда так мечтала, и ухожу я от опеки состоятельных своих родителей и не разрешаю помогать моей семье, убежала из города и живу в простеньком домике в деревне и НАСЛАЖДАЮСЬ тем чем я занимаюсь Видела Вас не раз на выставках... Нимба не заметила Зульфия пишет: вы правда в этом уверенны??? ошибаетесь половину щенков с моего помета забрали даже доки не нужны были Так это как раз нормально. Питомник у Вас молодой, каких-то собак известных вашего разведения нет. Вот и берут у вас те, кому доки и не надо... Двор охранять, да просто любить... И слава Богу!
Кашан: Тема питомника Олимпик Стар была подчищена Машей Зульфия Вы меня поразили в самое сердце Пусть у Вас все будет хорошо других слов просто нет кот, искреннее Вам спасибо! Ениш, вот совсем у меня не было цели прославится.. Села в лужу, скорее. Пока я еще не достаточно способна определить качество племенных собак. Повторюсь - я учусь. Я стараюсь брать что-то, что мне кажется подходящим. Лет через 20, может быть, ошибок будет меньше. И большое мое теплое спасибо тем, кто меня поддержал. Мне приятно, что так много людей, с которыми можно иметь дело и не будешь бояться того, что твой заводчик окажется просто-напросто безответственным "разводчиком на деньги".
eleanora_666: Батыр пишет: А куда делась тема питомника"Олимпик Стар"? Благополучно удалилась! на 5-6 страничке сейчас тихонечко сидит
BARHANa: С одной стороны Зульфия всё правильно написала, а с другой... Собака куплена за немалые деньги как "шоу-брид", а выросла "пэт-классом" в такой ситуации было бы разумно вернуть разницу между шоу и пэт владельцу( даже если договор не составляли, это было бы по-человечески) и не было бы этой темы на форуме, но заводчик никаких гарантий не давала , договор не заключали, получается что Кашан купила "кота в мешке" по собственному желанию...
BARHANa: Важно в любой ситуации оставаться человеком... Теперь при выборе щенка нужно ещё и заводчика правильно выбирать, чтоб не обжечься потом...
Кашан: BARHANa пишет: Кашан купила "кота в мешке" по собственному желанию... Ну, и поплатилась. Только такого не должно быть. И не важно, написано оно на бумаге или нет. Есть понятие "устного договора". Тема моя создавалась с целью, чтобы больше такие, как Кашан, не несли денег в питомник, который не отвечает за качество продаваемых собак. Кстати, моя "подруга по несчастью", владелица нашей сестры-недорослика тоже была послана Марией.
BARHANa: Кашан пишет: Только такого не должно быть. не должно, но всё чаще встречается... Кашан пишет: Тема моя создавалась с целью, чтобы больше такие, как Кашан, не несли денег в питомник, который не отвечает за качество продаваемых собак. Страна должна знать своих "героев"
Фима: Зульфия пишет: раз так боитесь мнения о вас плохого Я не боюсь постороннего мнения ни плохого, ни хорошего. Я сама не хочу поступать так, за что мне потом стыдно будет. А мне будет, я себя знаю Вам-не стыдно... Ваше право... И его, кстати, никто не оспаривает. Живите как хотите. Зульфия пишет: учили и еще учили применять ее когда надо Ну раз в 16 лет... Восполню пробел в воспитании))) "Рекомендуется быть предельно вежливыми с незнакомыми Вам людьми, которые не позволили себе в Ваш адрес ничего лишнего Откуда только столько нервозности в успешной, счастливой и самодостаточной женщине? Зульфия пишет: а тут не видеть надо а общаться Спасибо, как-то теперь не хочется... При чем не столько от содержания написанного, сколько в какой форме!
Канга: Кашан пишет: И для меня является честью, когда у совсем неопытной меня покупают собак для разведения, я горжусь этим. Я также могу выдать брак, как и все, я не застрахована. Но я бы постаралась сделать все возможное, чтобы хоть как-то загладить свою вину перед ним. Хотя бы материально. Ваши слова достойны большого уважения ,и вселяют надежду ,что не все еще потеряно
Зульфия: Фима пишет: Откуда только столько нервозности в успешной, счастливой и самодостаточной женщине? СТОЛЬКО это сколько??? по мне так у меня все в норму Фима пишет: Спасибо, как-то теперь не хочется.. а я вроде и не навязывалась
авторитет: Зульфия Зулечка,не горячись Ты во многом права,но тема не о твоём питомнике,к счастью...
Папа Хоттаба: BARHANa пишет: Важно в любой ситуации оставаться человеком...
Зульфия: авторитет пишет: Зульфия Зулечка,не горячись Ты во многом права,но тема не о твоём питомнике,к счастью... не волнуйся за меня Наталья, я же как всегда никого не защищаю и не впрягаюсь, я просто пишу СВОЕ мнение
авторитет: Кашан пишет: И не важно, написано оно на бумаге или нет. Есть понятие "устного договора". Как показывает практика,не письменный не устный договор ничего не значат! Всё зависит от порядочности человека!!! Скорейшего разрешения конфликта обоим сторонам
Фима: А если по теме... Кашан , я понимаю Вас как никто другой. У меня есть собака (не САО) купленная за гораздо бОльшие деньги. Я везла в регион новые крови и рассчитывала на выставки и племенного кобеля. Кобель получился очень не плох. Активно и успешно выставлялся. Только вот после года проявилась болезнь генетическая, при которой вязать по-хорошему, запрещено. И встал передо мной почти гамлетовский вопрос))): "Вязать, или не вязать?" А вязать хотелось. И очередь к нему выстроилась. И был большой соблазн... Только вот представила я как можно подставить будущих владельцев, как это тяжело жить с больной собакой... И как-то глупо начинать свою деятельность на этом поприще с обмана. Сразу потерять репутацию, которой еще нет. Хотя всегда есть шанс сделать"большие глаза" и сказать "ничего не знаю, мой здоров". И дело тут не в том, что кто-то тебя осудит или, как пишет Зуля "боитесь плохого мнения". Боюсь плохо поступить по отношению к другим людям. Да и стремно... Именно стремно!
Regina: Вазира пишет: Вы прочитайте старпост,собака бралась в племя?!не за забор!!! Купить собаку за такие деньги за забор,это слишком!!! кто Вам сказал! я купила тож на племя, за 20 тыс. со скидкой от 30-ти, - СПАСИБО!, с привозом обошлась в 45 т.р. а отдала ДАРОМ. дисплаз Д, доказанный у врачей. в ответ - тишинаааа.. хотя нет, поначалу "не так кормили, не так растили" из 6-ти собак - одну.. очень смешно..когда условия равные, а выросло что выросло.. а потом туманное могу дать на замену.. зачем? разве разумно опять рисковать и там же брать - чтО изменилось? не то чтобы я с Зулей согласна, заводчики разные есть, как и люди вообще.. искренне сочувствую Кашан, но на разборки выходить публично считаю БЕСПОЛЕЗНЫМ. ИМХО если поспрошать, Кашан, тут столько таких же ситуаций найдется... почти каждый заводчик наверное брал за немалые деньги и отдавал на охрану, кто за пол цены, кто даром, кто символически...списали на потери и живем дальше.
Шахрияр: Фима
САО + КО = дружба: Фима
Zanna: Маджик пишет: Скажите с какой суммы гарантия на щенка должна быть? И с какой суммы гарантия отменяется? Видимо с суммы, значительно привышающей среднюю цену по породе. У каждой породы она своя. Очень многие заводчики в Европе продают всех щенков по одной, усредненной, цене. Если человек берет щенка как любимца семьи, то выбирает по тому, кто первым подбежал или у кого пятнышко такое прикольное. Если же берут для выставок, то заводчик может посоветовать, например, у этого углы лучше или пигмент итд. , но обьясняет, что собачка, это живой организм, растет по разному, и гарантировать выставочные успехи у щенка 45 дней может только или дурак, или человек не честный. Ениш пишет: Градация. да, есть. Только она -на данный момент. Заводчик не бог, что бы предвидеть всё. Оценивать щенков шоу-брид-пэт -глупость несусветная. Но, многим покупателям, именно это нравится -и покупают, в основном, у тех, кто иного обещает. +100 Рахат пишет: а если сука с возрастом погрузнеет -то станет и вовсе не айс и никакие 2 см не улучшат картины Даже если с возрастом у нее грудь опустится как у современной шоу-таксы, длинна конечностей по отношению к высоте в холке от этого не изменится. Аскор пишет: Разводите собак сами и будет вам счастье. Не покупайте "племенных щенков", не покупайте щенков для своих "племпрограмм - это глупо! Из своих, в своем питомнике, не всех оставляешь, не все достойны, а тут по картинке в интернете, да скорее, а то вдруг другие купят, да не глядя на родителей. Как можно приобретать щенка для племенных целей? Не каждый достоин! С любой собаки (суки), можно начать собственное разведение, но это если с умом. Да - долго! Понятно, что хотите быстро, легко, да еще и без проколов. Это какая-то беспроигрышная лотерея. Ну или берите собак для разведения в проверенных питомниках у грамотных заводчиков, которые вам посоветуют, как дальше работать с тем, что вы у них купили.
Зульфия: Фима пишет: Только вот представила я как можно подставить будущих владельцев, как это тяжело жить с больной собакой... И как-то глупо начинать свою деятельность на этом поприще с обмана.
Ольга Воробьева: В этой ситуации очень важно быть честным перед самим собой, а потом уже перед кем то. Но это понятие у каждого человека свое, и соответственно восприятие самой ситуации раздваивает мнения. Но все же порядочность еще никто не отменял.
Танита: Фима пишет: Вы бы свое мнение высказывали не так агрессивно, с Вами же никто не спорит. А то Вы ко всем апплнентам очень принебрежительно ....впечатление, что разговор приходится вести с подростком, который до сих пор что-то доказывает родителям ли , обществу.)))) Можно более достойно общаться с оппонентами, даже если они не разделяют ваше мнение. тем более вам задают один вопрос, а вы льете воду про своих собак. Я не поленюсь и задам в третий раз- если у вашего купленного щенка вылезет дисквалифицирующий порок, то вы скажете ничего страшного это торговый риск???????????? авторитет пишет: Ты во многом права,но тема не о твоём питомнике,к счастью.. Если вы так считаете, то и пишите в темах продаж своих щенков- "лоторея, вылезет брак, торговый риск", не виноватая я он(брак) сам пришел
Танита: Фима
Зульфия: Танита пишет: если у вашего купленного щенка вылезет дисквалифицирующий порок, то вы скажете ничего страшного это торговый риск???????????? если у купленного МОЕГО щенка что то вылезет, то я деньги не верну а торговый риск будет у того кто его приобретал ради денег Я все таки за составление ДОГОВОРА, для того чтобы НИКТО ни продавец, ни покупатель не рисковал если договор подписан, значит обе стороны со всеми условиями согласились и сделка состоится
No4ka: Кашан пишет: Повторюсь - я учусь. Я стараюсь брать что-то, что мне кажется подходящим. Лет через 20, может быть, ошибок будет меньше. Леночка,ты достойна уважения побольше бы таких заводчиков которые честно могут сказать о достоинствах и недостатках своих выпускников.А главное признать и никогда не отказываться И сколько бы у Лены не было собак(кол-во) все они содержатся на мой взляд в оброзцово показательных условия.И уж точно, если пёска недоросла это не из за того ,что чего то недополучила. Олимпик Стар Важно,очень важно в любой ситуации оставаться порядочными людьми.
зяма: Зульфия пишет: если у купленного МОЕГО щенка что то вылезет, то я деньги не верну а торговый риск будет у того кто его приобретал ради денег Если Вы такая принципиальная!!!!!!!!!!!!..... Поставте эту цитату в стар пост продажи Ваших щенков. Чтобы потенциальный покупатель рисковал осознано
Байбури Шанди: кот пишет: Косяки бывают у каждого заводчика ,понятно,что порода,как заводская ещё очень молодая. Ещё очень долго будет появляться брак. Он будет проявляться всегда! В любой, самой, что ни на есть, заводской породе, брак появляется регулярно. Не питайте иллюзий.
Танита: Regina пишет: кто Вам сказал! я купила тож на племя, за 20 тыс. со скидкой от 30-ти, - СПАСИБО!, с привозом обошлась в 45 т.р. а отдала ДАРОМ. дисплаз Д, доказанный у врачей. в ответ - тишинаааа.. хотя нет, поначалу "не так кормили, не так растили" из 6-ти собак - одну.. очень смешно..когда условия равные, а выросло что выросло.. а потом туманное могу дать на замену.. зачем? разве разумно опять рисковать и там же брать - чтО изменилось? не то чтобы я с Зулей согласна, заводчики разные есть, как и люди вообще.. искренне сочувствую Кашан, но на разборки выходить публично считаю БЕСПОЛЕЗНЫМ. ИМХО если поспрошать, Кашан, тут столько таких же ситуаций найдется... почти каждый заводчик наверное брал за немалые деньги и отдавал на охрану, кто за пол цены, кто даром, кто символически...списали на потери и живем дальше. У каждого найдется своя история. Только не все одинаково они кончаются. И Лена(Кашан) не на разборки пришла(она уже написала, что деньги ей не нужны), а просто оповестила народ, что в питомнике Олимпик Стар не готовы отвечать за свое "произведение"
Кашан: Безусловно, всегда есть шанс купить щенка, вырастить и понять, что эту собаку ты не будешь использовать в дальнейшем. Так что тут уж, действительно, как повезет. Но! Есть понятие стандарта. Продавая щенка, хотя бы стандарту породы собака должна соответствовать, верно? Мне кажется. что это обязательный критерий. Я, как покупатель, не имею претензий к заводчику по кобелю или по другим качествам суки. Речь шла о несоответствии стандарту, а не просто "некрасивости" собаки.
Танита: Зульфия пишет: если у купленного МОЕГО щенка что то вылезет, то я деньги не верну а торговый риск будет у того кто его приобретал ради денег Если вы купите щенка и у него вылезет брак????????? Так понятнее. Я вроде конкретнозадаю вопрос, а вы съезжаете к своим щенкам
Кашан: Байбури Шанди пишет: Он будет проявляться всегда! В любой, самой, что ни на есть, заводской породе, брак появляется регулярно. Не питайте иллюзий. Так и есть.
Кашан: Зульфия пишет: если у купленного МОЕГО щенка что то вылезет, то я деньги не верну а торговый риск будет у того кто его приобретал ради денег Браво!
Байбури Шанди: Батыр пишет: Зульфия ух,как вас несет. Ну чего так сразу?... Высказал человек свое мнение, во всяком случае, всё понятно. Имеет право на свой взгляд на любую проблему. А там уже- кому, что нравится.
Regina: Танита пишет: а просто оповестила народ, что в питомнике Олимпик Стар не готовы отвечать за свое "произведение" а Вы думаете только в нем? в лучшем случае вам предложат замену. о возврате денег не слышала честно! (кроме своих ЛИЧНЫХ друзей, это другое)
Regina: Байбури Шанди пишет: Он будет проявляться всегда! В любой, самой, что ни на есть, заводской породе, брак появляется регулярно. Не питайте иллюзий.
Regina: Танита пишет: Если вы купите щенка и у него вылезет брак????????? Так понятнее. Я вроде конкретнозадаю вопрос, а вы съезжаете к своим щенкам тоже стало интересно... даже сходила посмотрела на каких кровях работает Зульфия
Байбури Шанди: Зульфия пишет: а торговый риск будет у того кто его приобретал ради денег А если ради того, чтобы собачка была? Не для наживы если?
Regina: Зульфия пишет: так я вроде выше в постах уже все расписала и даже объяснила куда я его дену и за что ужас какой то надо же так тупить чтобы не понять можно цитатку плиз.. я тоже тупая..
Танита: Зульфия пишет: так я вроде выше в постах уже все расписала и даже объяснила куда я его дену и за что ужас какой то надо же так тупить чтобы не понять Привидите цитату. Вы только написали, что решите проблему. Но нигде написали, что ничего страшного это торговый риск, если я куплю щенка и у него будет дисквалифицирующий порок Оскорблять не надо. Просто научитесь отвечать по теме
Танита: Байбури Шанди пишет: А если ради того, чтобы собачка была? Не для наживы если? Уже задавала такой вопрос, но увы и ах. зачем слышать собеседника
Regina: Кашан пишет: Речь шла о несоответствии стандарту, а не просто "некрасивости" собаки. скажите, а Вы водили ее на выставку? может стОило бы отвести и в графе оценки получить "дисквалификация" и тогда выставить сюда фото диплома?
Фима: Байбури Шанди пишет: А если ради того, чтобы собачка была? Не для наживы если? Вот как бы ДА! Опередили меня с вопросом)))) почему если я хочу породную красивую собаку - то обязательно для денег. Мне, может, другой процесс удовольствие доставляет
Кашан: Фима Я ж тему создала не для получения денег, мне уже отказали. И конфликта вроде как больше нет. Мне просто хочется донести до общественности имя питомника Олимпик Стар, как питомника, в котором покупатель, приобретая щенка, может отдать приличные деньги, но не может рассчитывать на порядочность самого заводчика, который не несет ответственности за соответствие своих "произведений" стандартам породы. И порядочность и Маши, как заводчика, оценивается, как оказалось, во вполне осязаемую сумму В лучшем случае, покупатель для себя уяснит, что виноват он сам, когда плохо-кормил-содержал, а еще его другие животные, которые имеют место быть.
Великий Воин: Зульфия пишет: так я вроде выше в постах уже все расписала и даже объяснила куда я его дену и за что Зульфия пишет: если бы я купила БРАК - давайте разжую На 6 странице, пост 10952
Regina: Танита пишет: Оскорблять не надо. Просто научитесь отвечать по теме Таня, человек оскорбился за свое разведение у нее такого быть не может! эта шутка Зуля , не обижайтесь
зяма: Зульфия пишет: что мне делать я знаю сама, А что ж так?. Не укладывается в рекламу от супер чемпионов? Вы же такая принципиальная! Человек покупая щенка за такую сумму должен быть уверен Как минимум в том , что вырастет здоровая собака соответствующая стандарту. И кстати, надеется благодаря таким как Кашан (которые отвечают за своё разведение).... Как минимум НЕ ЧЕСТНО!
мадам Брошкина: Кашан , а найти покупателя в своем регионе самостоятельно ? может так быстрее и "дешевле ", т.е. больше нервов сбережете
Regina: Великий Воин пишет: цитата: На 6 странице, пост 10952 спасибо Зульфия пишет: и так про БРАК - если брак то просто не повезло, в разведении бы не участвовал, а вот остался бы жить у меня или продала бы за тридорого (благо его готовы купить за 250 тыс рублей в Грузию даже без доков) это зависило бы от него, люблю чтобы собака меня цепляла чем-то, хочу ее любить собаку не просто потому что собака, а потому что в ней есть что то особенное, вот например моя сука ЛЮБИМАЯ ШАХНАЗА, ну пустует она раз за разом а рука не поднимется от нее избавиться, так как ЖЕСТКАЯ она по характеру и на охране готова рвать и убивать, проверенная вот за это ее люблю и никому не отдам, хотя скажу по честному есть лохи готовые на нее машину обменять какая то галиматья.. пардон любительская. бред.
Кашан: Regina пишет: может стОило бы отвести и в графе оценки получить "дисквалификация" и тогда выставить сюда фото диплома? Теперь уж и так все понятно. Конечно, если бы вопрос Маша ставила таким образом - я верну тебе денег, но дай мне такой диплом - это одно, я бы потратила время, деньги и съездила. Ибо удовольствие от самого процесса такого вот занятия сомнительное. Я выставки люблю, но не таким вот образом. Я сама бы чувствовала себя не комфортно. Но вопрос не ставился таким образом. Мне предлагали снимать фото-видео, мифическую помощь в продаже, предлагали отдать ее под щенков кому-нибудь.... Но от компенсации и от того, чтобы забрать себе собаку и заниматься этой продажей Маша отказалась. Смысл мне усердствовать? Или кто-то сомневается в том, что собака именно такого роста, что я озвучила? Если так, то давайте, сделаю описание у эксперта. Просто не вижу смысла тратить время и деньги
Сандра: Зульфия пишет: может это вас там несет, Я о вас была лучшего мнения. adgolow пишет: Зульфия, вам дважды задавали вопрос : почему ВЫ срочно вернули купленного щенка обратно в Екат-г? (что оченьпротиворечит Вашим высказываниям) Зульфия , вы сами покупали щенка с дисквалифицирующим пороком, и быстренько месяцев этак в 5 избавились от нее после подтверждения ее порока на выставке, она-Марти-ЛЮБИМАЯ из наилюбимых ( исчезла со страницы) т.е. выбраковали ее из разведения . Думаю заводчик вам компенсировал,ее стоимость либо ее часть. Вот и автор темы ,(тоже " желал" компенсации) Кашан пишет: В заключении моего гневного опуса хочу пояснить, что дело не в деньгах, а в отношении к людям, которые покупают щенков в этом питомнике у этого заводчика И все прочитавшие, а для этого и тема создана, сделали выводы, каждый свои.
Кашан: мадам Брошкина пишет: Кашан , а найти покупателя в своем регионе самостоятельно ? может так быстрее и "дешевле ", т.е. больше нервов сбережете Я лопух. Я выставила тему о ее отдаче на борде. Пара вопросов - и все отпадают. Когда встает вопрос, почему она Вам не подходит.. Я честно отвечаю.. Неделю стоит ее фотка.. А по цене я говорила - а сколько не жалко. Ну не умею я ТОРГОВАТЬ собаками. которые для меня являются НЕ ХОРОШИМИ!!! Отдам так, если руки найду хорошие. В контакте у себя поставила, пока народ отпадает, но мы надеемся, что найдем дом, где Белку будут любить и ценить больше, чем мы.
Regina: Кашан пишет: Или кто-то сомневается в том, что собака именно такого роста, что я озвучила? я нет. а заводчики - возможно. то ей не хватает 1-2 см, то дорастет, то в 5 мес. то в год.. ну вообще то если бы жалобу рассматривали какие-то инстанции, потребовались бы официальные доказательства. рост по фото и видео не докажешь, Вам заводчики намекали что измеряли неправильно.. вспомнила недавний случай когда знакомая ВОВРЕМЯ избавилась от суки на племя, в 5 мес. ростом 50 см.. вууумная...
Regina: Кашан пишет: Ну не умею я ТОРГОВАТЬ собаками. которые для меня являются НЕ ХОРОШИМИ!!! Отдам так, если руки найду хорошие. В контакте у себя поставила, пока народ отпадает, но мы надеемся, что найдем дом, где Белку будут любить и ценить больше, чем мы. лично я для себя решила аналогично, держать дальше не имело смысла, нашла хорошие руки и отдала. сука живет припеваючи, ну а я если честно, до сих пор справляюсь с печалью - тоже очень привязываюсь к собакам. все вспоминаю слова Юры Аскор - меньше любви, больше проффесионализма пока с этим не очень. Удачи Вам и Вашей девочке Кашан
Танита: Зульфия пишет: и так про БРАК - если брак то просто не повезло, в разведении бы не участвовал, а вот остался бы жить у меня или продала бы за тридорого (благо его готовы купить за 250 тыс рублей в Грузию даже без доков) это зависило бы от него, люблю чтобы собака меня цепляла чем-то, хочу ее любить собаку не просто потому что собака, а потому что в ней есть что то особенное, вот например моя сука ЛЮБИМАЯ ШАХНАЗА, ну пустует она раз за разом а рука не поднимется от нее избавиться, так как ЖЕСТКАЯ она по характеру и на охране готова рвать и убивать, проверенная вот за это ее люблю и никому не отдам, хотя скажу по честному есть лохи готовые на нее машину обменять Вот только это. Продать за три дорога плембрак..... Лене(Кашан) тоже предложили суку под щенков отдать, но она считает, что не стоит ей участвовать в разведении. Только быть любимцем
Байбури Шанди: Кашан пишет: мы надеемся, что найдем дом, где Белку будут любить и ценить больше, чем мы. Обязательно найдете! И всё у Вас будет хорошо! И этот опыт тоже пригодится)))
Байбури Шанди: Зульфия пишет: денег тоже не верну Собаку поменяете?
zardak: Regina пишет: о возврате денег не слышала честно! Вовращают.
Зульфия: Танита пишет: Вот только это. Продать за три дорога плембрак..... Татьяна, вы читаете через слово или только то что вам хочется??? Танита пишет: за 250 тыс рублей в Грузию даже без доков я тоже за то чтобы в породе были хорошие племенные собаки, и тоже болею своей душой за это так что лучше не цепляйтесь, а учитесь читать
Fargo: Кашан Год назад я хотела приобрести собаку у Олимпик Стар. И Бог отвел... Я хотела внести задаток, и остаток отдать перед тем, как забрать щенка. Но сразу получила ответ, мол, как долго вы будете рассчитываться. Ей уже аж 45 дней, все, пора-пора отдавать покупателям. Я, конечно, расстроилась, но поняла, что для данной заводчицы деньги - это самое главное. И не я одна в Волгограде это поняла, как потом в разговоре выяснилось. Самоцель - как можно быстрее наштамповать беленьких, как самый востребованный окрас и побыстрее их сбагрить.
Зульфия: Байбури Шанди пишет: Собаку поменяете? нет, я писала об этом с самого начала (если конечно в договоре такой оговорки нет)
Байбури Шанди: Зульфия пишет: ну благо мне от него не было ни холодно ни жарко А зря! Я тоже, кстати, свое мнение только что поменяла...
мадам Брошкина: Кашан пишет: найдем дом, где Белку будут любить и ценить больше, чем мы. Согласна , все получиться , это нормальное решение ,собака еще совсем юная и она вполне освоиться в новой семье, жаль что заводчик вам здесь не помощник , но все получиться
Байбури Шанди: Зульфия пишет: нет, я писала об этом с самого начала вы писали "если собаку берут ради денег- то это их риски". А если не ради денег? Тоже всех нах?
Regina: Зульфия пишет: нет, я писала об этом с самого начала Зульфия может Вы просто НЕ В КУРСЕ, что плем.брак полагается отнести на вину заводчика и за него рассчитаться? zardak пишет: Вовращают. Ир, по личным знакомствам? приязням? или вообще всегда и все? (конечно, за доказанностью)
zardak: Regina пишет: Ир, по личным знакомствам? Ну да.....мы все знакомы друг с другом. А когда приобретаешь щенка,так еще теснее общаешься.Regina пишет: или вообще всегда и все? Не не все конечно, но ты сказала что вообще не знаешь такого случая.Вот я и ответила,что всяко бывает.
Зульфия: Байбури Шанди пишет: вы писали "если собаку берут ради денег- то это их риски". А если не ради денег? Тоже всех нах? тоже я вырастила свой помет, вижу что веселы здоровы, хорошо выращены и мне за них не стыдно, я их и продала 1 щенка придержала для себя, пока не решила что будет с ним, может себе оставлю, не нравится она мне пока чтобы ее продавать, за нее пока стыдно а что там вылезет или не вылезет, будут они завтра живы или поперхнется косточкой, заболеют или щенков не принесут и т.д. - это уже в руках владельцев плем брак я тоже считаю что это риск (все нужно в договоре прописывать чтобы потом на риски не попадать), мы сами то все не идеальны
Regina: zardak пишет: но ты сказала что вообще не знаешь такого случая.Вот я и ответила,что всяко бывает. знаю случай когда возвращают половину, правда с условием возврата собаки. респект и такому решению. для себя как и Кашан, просила половину, потому что я бы вернула половину без разговоров (поэтому продавать дорого тоже риск - больше платить если что! ), и попросила бы пристроить собаку ответственно, или оставить у себя на охране. конечно если б потом увидела в разведении, предьявила бы, так не честно. zardak пишет: Ну да.....мы все знакомы друг с другом. А когда приобретаешь щенка,так еще теснее общаешься.
Regina: Зульфия пишет: а что там вылезет или не вылезет, Зульфия пишет: это уже в руках владельцев если можно, по научному Зульфия пишет: а вы какую хотите научную что-ли да. хотелось бы понять, как вылезает малый рост в руках владельцев.
Елена Л.: Байбури Шанди пишет: А зря! Я тоже, кстати, свое мнение только что поменяла... Я думаю, что не вы одна.... Зульфия Молодая вы еще очень.... это, конечно, пройдет со временем, жизнь- она хороший учитель.
Regina: Елена Л. пишет: Молодая вы еще очень.... это, конечно, пройдет со временем, жизнь- она хороший учитель. Лен, а для этого - не слишком молодая? Сандра пишет: Зульфия , вы сами покупали щенка с дисквалифицирующим пороком, и быстренько месяцев этак в 5 избавились от нее после подтверждения ее порока на выставке,
Танита: Зульфия пишет: не нравится она мне пока чтобы ее продавать, за нее пока стыдно А если гипотетически, у проданного вами щенка вылезет дисквалифицирующий порок не стыдно будет... Как-то все очень однобоко
Танита: Regina пишет: Сандра пишет: цитата: Зульфия , вы сами покупали щенка с дисквалифицирующим пороком, и быстренько месяцев этак в 5 избавились от нее после подтверждения ее порока на выставке, Это удобно. Говорить одно(торговый риск ), а сделать по другому
ДЖАНА: Фима пишет: согласитесь, есть щенки по которым видно, что ничего там не вырастет А потом оно берет и вырастает, и гуру руками разводят. Те, которые в породе не 11, а 25-30 лет. Конечно, если щенки не явный плембрак.
Байбури Шанди: Regina пишет: по личным знакомствам? приязням? или вообще всегда и все? Плембрак компенсирую в обязательном порядке по договоренности. Только об одном случае жалею, не до разборок было, в семье были проблемы. Очень сомнителен был сам "брак", а ковыряться было некогда. Вести длительную переписку просто не могла. Деньги отправляла частями(т.к. их тоже не было....) А жалею, потому, что бы шантаж с "пострадавшей" стороны. В том случае нужно было воздержаться!
ДЖАНА: Обо всем надо договариваться на берегу, ибо разные мы все, и воспитание у нас разное, и отношение к понятиям "честь" и "совесть". Чтобы меньше было таких тем - договариваемся на берегу и на бумаге. А лучше оглашать сразу свои идеалы, только кто ж будет
Regina: Байбури Шанди
Байбури Шанди: ДЖАНА пишет: А потом оно берет и вырастает, и гуру руками разводят. Те, которые в породе не 11, а 25-30 лет. В точку! И если бы это был единичный случай, так нет, частенько бывает.
Елена Л.: Regina пишет: Лен, а для этого - не слишком молодая? Регин, молодость - это категоричность и крайности. Вот когда сама пометов десять (хотя бы) получит, да не все гладко будет, да стыдно все-таки за своих собак будет, тогда и посмотрим.... И если она все-таки любит собак и ей не все равно, что с ними будет дальше (т.е. сердце и совесть есть). Ну вот как-то так.... Пардон за отступления не по теме...
Regina: ДЖАНА пишет: Обо всем надо договариваться на берегу, Даша, а как договориться если Зульфия пишет: я вырастила свой помет, вижу что веселы здоровы, хорошо выращены и мне за них не стыдно, я их и продала и человек считает, что он не в ответе что ВСЕ щенки не могут быть идеальны и что если вылезет, то просто не повезло и твои проблемы. я думаю нельзя переделывать взрослого человека, если он озвучил такой не подходящий моим понятиям подход, наверно воздержаться и не брать. но - есть и именитые питомники, поступают аналогично, так там хоть понятно, за что риск.
Regina: Елена Л. пишет: Вот когда сама пометов десять (хотя бы) получит, да не все гладко будет, да стыдно все-таки за своих собак будет, тогда и посмотрим.... когда совести нет не поможет ничто, доживают до седин и не меняются. это есть такая категория людей, всем вокруг от них плохо, зато им хорошо.
Regina: Зульфия пишет: я не верующая и в бога не верю, ну ка посмотрим кто подхватит это Вам к священнику, почистит. тут не по адресу попали.
Батыр: Зульфия пишет: стадное вы общество Зулечка Вы перегибаете палочку. Зульфия пишет: а ОБО МНЕ уже давайте я вам еще подкину тему для обсуждения меня лично Ну так откройте свою тему.
sibdvor: Зульфия пишет: стадное вы общество Кошмар! Перебор конкретный. Как и в предыдущих постах: "не догоняете", "тупые", "лохи"....
adgolow: "стадное вы общество" , ой, ей, ей. Девочка, тебя не туда заворачивает. ( У тебя ж в соцсетях 25000 друзей, представляешь, если они прочитают твои писульки)
Батыр: adgolow пишет: ( У тебя ж в соцсетях 25000 друзей, представляешь, если они прочитают твои писульки) Нормальный народ отсеется.А быдло(как и сама)останется.
слобожане: Зульфия , я не верующая и в бога не верю, ну ка посмотрим кто подхватит А ну-ка я попробую. И я - не верующая. И пофигистка, вроде тебя ( прости за фамильярность: мне по-фик условности ) Но, понятия вроде: за всё над отвечать, как ни крути - существуют. "Каждое действие вызывает противодействие". И не всегда оно (противодействие) попадёт тебе. К сожалению. Живи по-совести. Если её (совесть) еще не нажила - работай над собой. Твоим близким, твоим детям безопаснее будет.
adgolow: ( перехожу на ты), А ты уже сколько замахнула граммов?
Кашан: Зульфия пишет: хотите переключиться на меня лично??? давайте пообщаемся обо мне А давайте не будем, Вас и так стало тут слишком много. Тут про Олимпик Стар и ее ответственность. Когда Вы сделаете то, о чем захочется поговорить (надеюсь, что хорошее) поговорим. А то Вы, я извиняюсь, превращаете эту тему в оду себя любимой и начинаете с оскорблением переходить на личности, а это уже элементарные правила вежливости. Корона, она, знаете, такая вещь, что со временем набекрень съезжает и поджимать начинает. Извиняюсь. Из себя вышла.
Батыр: Зульфия пишет: так что УМЕЙТЕ СТАДО слушать и принимать людей таких какие они есть, и умейте уважать мнения других даже если оно вам не нравится Вот не верю я,что это пишет девушка
dollez: Слышишь деточка , если мы стадо то ты настоящая ОСЛИЦА . Так понятно ? От всей темы волосы дыбом .
Кашан: Люди, человек хочет скандала с собой в самом центре. Не ведитесь. Центровые - это туда -----> лесом...
dollez: Может и грубо , но от чистого сердца
Батыр: dollez пишет: От всей темы волосы дыбом . А конкретней уже больше не от темы ,а от одной молодой девушки.
Madlen: adgolow пишет: У тебя ж в соцсетях 25000 друзей, представляешь, если они прочитают твои писульки) Не друзей, ЛОХОВ(с) )))
Madlen: adgolow пишет: А ты уже сколько замахнула граммов? С вечера еще мысль закралась
dollez: Кашан Лена извини , что так резко выразилась в твоей теме , буду держать себя в руках
Regina: Зульфия в данном случае Вы говорите об обществе заводчиков?
adgolow: Батыр , Катюша,а внешний вид обманчив бывает , за всегда улыбчивой деушкой ( Зуля , которая, которая полфоруму цветочки ставит, чтоб отметится))- , оказалась, как бы помягче , пусть будет , неполноценным человеком. ( меня, да и многих , наверное, возмутил термин " стадо")
Зульфия: Кашан Елена больше писать не буду, свою точку зрения я выразила
Кашан: Зульфия пишет: Елена больше писать не буду, свою точку зрения я выразила Спасибо!
слобожане: adgolow , ... многих , наверное, возмутил термин " стадо" Умилила бравада незрелой личности. И повеселила дружная реакция... общества, опровергающая термин "стадо". На что вы повелись? На наглую провокацию девченки.
Regina: adgolow пишет: ( меня, да и многих , наверное, возмутил термин " стадо") вообще-то в любом обществе должно и возникает "стадное чувство". это нормально по науке. достаточно 5 процентов, движущихся в одном направлении. надо думать Зульфия не является главным направлением потока и это радует.
Madlen: Зульфия пишет: больше писать не буду Так достаточно уже))) немного поздновато для некоторых, но остальным в самый раз)))
Фима: Зулечка, так и хочется Вам сказать: Зульфия пишет: так что УМЕЙ СТАДО слушать и принимать людей таких какие они есть, и умейте уважать мнения других даже если оно вам не нравится А вообще, надо девочку с Новым годом поздравить! Видимо, она начала праздновать его, раньше всех!
Кашан: Интересно, пришло ли время в стрелке или в разделе "посоветуемся" создать черный список тех людей и питомников, вступив в отношения с которыми, народ обжегся?
Сандра: Зульфия пишет: а вам только это и остается, думайте как хотите Я просто уверенна ,что Ирина М. компенсировала,в отличии от некоторых. Зульфия пишет: а что там вылезет или не вылезет, будут они завтра живы или поперхнется косточкой, заболеют или щенков не принесут и т.д. - это уже в руках владельцев плем брак я тоже считаю что это риск, мы сами то все не идеальны Будущих владельцев ставите в известность при покупке щенка, что у вас такие позиции?
Байбури Шанди: Зульфия пишет: так что УМЕЙТЕ СТАДО слушать и принимать людей таких какие они есть, и умейте уважать мнения других даже если оно вам не нравится Мда... очень жаль
Regina: Зульфия пишет: у меня все собаки, все их содержание, все что я на них трачу - тратится с "левого" дохода, т.е. это деньги не семьи (я бы задавилась если бы с семьи деньги вытянула ), т.е. деньги пришли -ушли и мне их не жалко, для сильно любопытных озвучу 20 тыс рублей, это вполне мне хватает заниматься любимым делом, наслаждаться собаками, проводить время с ними, лечить, содержать, на выставки водить и т.д. поэтому я со спокойной душой ушла в своих собак, благо муж поддержал и тянет все нашу семью и без моей бывшей зарплаты (а работала я главным бухгалтером, думаю примерные зарплаты в коммерческих фирмах вы знаете ) я не живу деньгами с собак, я на них не зарабатываю, кобель у меня вяжет чужих сук и давно уже кормит весь питомник, этого хватает а так все равно трачу больше чем получаю, но даже не греюсь по этому поводу, я сразу понимала что это не та порода на которой можно сделать деньги свой помет (пока 8 щенков) я продала за 395 тыс рублей (5 тыс руб сделала скидку ) вся сумма будет так же потрачена на моих любимых собак, буду строить им еще площади для житья, мне нравится тратить ИХ деньги на них же любимых Зульфия пишет: и вообще к деньгам я ровно дышу, сама люблю простоту, и живу просто, и всегда так мечтала, и ухожу я от опеки состоятельных своих родителей и не разрешаю помогать моей семье, убежала из города и живу в простеньком домике в деревне и НАСЛАЖДАЮСЬ тем чем я занимаюсь и то что я пишу что ничего не верну это правда, и не потому что денег жалко а потому что принцип такой, а какой у вас это вам решать, живите как хотите а я ВСЕГДА живу по своим, так что не вам меня учить жизни, я давно эту жизнь имею и делаю с ней что хочу поговорить ей не с кем видать... на психоаналитика ей скинуться что ли...
adgolow: (слобожане , пишет "На наглую провокацию девченки" ) (А разве 34 года- это девчонка?)
слобожане: Regina Регин, из этих цитат больше всего повеселила эта: я давно эту жизнь имею и делаю с ней что хочу Не, ну, реально... На кого вы внимание обращаете... Оно ж - амбициозное детё, непоротое своевременно... для её же блага. Ну, ничего. Отимееная ею Жизнь разберется.
полная версия страницы