Форум » Стрелка » Питомник Олимпик Стар. Огромное "спасибо" (продолжение) » Ответить
Питомник Олимпик Стар. Огромное "спасибо" (продолжение)
Кашан: Вот я ну ни разу не "стрелочник". Но тут публично хочется сказать "спасибо" Марии, владельцу питомника "Олимпик Стар". Собственно, это и есть цель темы. Мною были приобретены у Маши 2 щенка однопометника от Цогуша и Найроби ББ. Щенки выбирались рано, ибо меня интересовали эти дети, а продаться они обещали быстро, поэтому я решилась. Щенки приобретались с целью дальнейшего из использования в разведении и выставочной карьеры. Сука была мной приобретена за 1200 долларов. Кобель за 1000 (со скидкой за опт ). С учетом доставки они мне встали в приличную сумму. Собаки росли. Кобеля я выставляла, сука сидела дома. По мере роста я стала замечать, что сука будет весьма и весьма низкорослая. О чем и уведомила заводчика. Мы договорились подождать и посмотреть. Собственно, детям 6 декабря исполнился год. Сука имеет рост 61 см. Кобель некрупный, но в стандарт вошел, претензий у меня быть не может. Я высказала свои претензии к Марии относительно роста суки и объяснила, что я не хочу использовать ее в разведении и выставлять, потому что принципиально отношусь к стандарту. Посему предложила ее забрать или подыскать ей руки. Также попросила компенсировать мне сумму в половину стоимости щенка (600 долларов). В результате всего нашего общения на этот счет я получила отрицательный ответ в просьбе о компенсации, объяснения, что заводчик не считает это браком, и предложение отдать эту суку кому-нибудь под щенков. Прошу заметить, не одна моя Оттава из этого помета не доросла до стандарта. Есть и еще одна сука-недорослик. Другие щенки успешно выставляются. В заключении моего гневного опуса хочу пояснить, что дело не в деньгах, а в отношении к людям, которые покупают щенков в этом питомнике у этого заводчика. В случае каких-то косяков по щенкам Вы будете посланы, несмотря, что отдали свои кровные Маш, мне очень жаль, что твоя репутация, как заводчика и владельца питомника стоит 600 долларов. Мне жаль, что ты относишься к покупателям твоих щенков с сугубо материальной точки зрения. Но все равно, хочется тебе пожелать удачи в дальнейшем разведении хотя бы для того, чтобы люди были довольны качеством твоих щенков и не разочаровывались в тебе, как человеке и порядочном заводчике, для которого не только деньги все решают.
Ответов - 158, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Аскор: Regina пишет: считаете в данном случае заводчик оценил будущий дисквал, а покупатель сознательно пошел на риск? Об этом знает только заводчик. Допускаю, что если бы, среди потомков собак, от которых продавали щенков, не проскакивали бы такие (низкорослые), заводчик заряжал бы выше. Regina пишет: или все таки обстоятельства переменились и уважающий себя заводчик обязан выслушать претензии по своему произведению и как в данном случае - удовлетворить претензию? Выслушать - да. Удовлетворить - не факт (мы не знаем, что заводчик "обещал" будующему владельцу при продаже). Regina пишет: вообще то это негласное правило, и если его не признавать, есть пожелание покупателя Похоже, я недавно собаками занимаюсь и некоторых "негласных правил" не знаю. Regina пишет: есть пожелание покупателя Был у меня случай. Купили суку-подростка (ксати, за собаку того уровня совсем недорого), а через пару недель звонят - нам тут сказали, что собачка не того и мы за нее переплатили, верните нам часть денег (не 50%). Видимо, я тоже, должен был пойти на встречу продавцу?! Короче. Отказался вернуть часть, но предложил вернуть все, а собаку взять обратно. А спустя пару лет, на нашем форуме вижу тему о продаже щенков от супер-пупер суки, с офигеннным (по словам продавца) происхождением (шесть колен - мои собаки).
Кашан: Аскор пишет: нам тут сказали, что собачка не того и мы за нее переплатили, верните нам часть денег (не 50%). Не мой вариант. Аскор пишет: А спустя пару лет, на нашем форуме вижу тему о продаже щенков от супер-пупер суки, с офигеннным (по словам продавца) происхождением (шесть колен - мои собаки). Я не собираюсь ее использовать. Об этом писала выше.
Кашан: Аскор пишет: мы не знаем, что заводчик "обещал" будующему владельцу при продаже Уже смешно. Я купила за немалые деньги собак "просто так". Вот ну совсем ничего не говоря заводчику, для чего они мне и почему. просто так поперла за фигову тучу километров именно из этого питомника. Аскор, спасибо, улыбнули
Regina: Аскор пишет: (мы не знаем, что заводчик "обещал" будующему владельцу при продаже). так давайте спросим.. Аскор пишет: Похоже, я недавно собаками занимаюсь и некоторых "негласных правил" не знаю. зачем язвить. может такого случая не было. а может у Вас как у некоторых очень высоко поднявшихся питомников? - денег не возвращаем, собак обратно не принимаем. и ничо что невооруженным глазом видно, чтО с такой "красотени" нарастет..
Regina: Кашан пишет: Я купила за немалые деньги собак "просто так". Лен, тут я не согласна. сумма и цена абсолютно не имеет значения. это вообще не предмет спора, как я считаю, никогда - в продаже собаки. можно просить и двести тыс. - хозяин барин. если кто даст - флаг в руки, никакая мораль тут ни при чем. а воот если упоминалось со стороны заводчика - продаются щенки с перспективой племенного и выставочного характера - тогда другое дело. и то я не считаю это обманом, это издержки, а удовлетворить ли претензию - в каждом конкретном случае я думаю решает заводчик и уж по крайней мере решение мотивирует. иногда предлагают щенка на замену, ну для меня есть немного заводчиков, от которых я бы замену приняла. все таки сложно это - отдавать одну собаку, к которой привязан уже, вырастил, вложил, и брать другую оттуда же (риск про грабли).. и опять по новой.. собака растет не месяц-два, а год минимум. это долгий срок и хотелось бы конечно никогда не "попадать"
Кашан: Согласна. Может, неправильно выразилась. Но для приобретения щенков у каждого свои цели. Эти дети покупались "не просто так от балды", вот что я хотела сказать. А цены - да. Хозяин - барин. Мне заводчик обозначил такие цены с учетом моих дальнейших перспектив. Если бы мне было сказано - гарантий не дам, я бы воздержалась от покупки.
Аскор: Кашан пишет: У меня начинает складываться впечатление, что некоторые хотят себе заранее "соломки подстелить". Типа...я продаю не дорого, гарантий не будет никаких и я такой белый и пушистый, заранее все сказал. Нет, дорогие мои. Если вы продаете щенка, говорите правду - я беру с тебя три рубля и ничего тебе не гарантирую. Многим ли это говорится? А если бы говорилось - покупали бы у вас собак с таким отношением? Боюсь, продаж в разы было бы меньше... Про "гарантии" - уже говорено-преговорено. Например один товарищ из Америки убеждал, что всех собак продает с гарантией. А суть гарантии в том, что за бракованую собаку он отдаст еще одну. Т.е. денюжку и немаленькую, он по любому имеет и проблема перепроизводства решена - всегда, есть куда сбагрить неликвиды. Про - "три рубля". У покупателя, деньги из кармана не тянут. Не покупайте, если дорого. Если я продаю щенка - покупателю говорю правду. Кашан пишет: Не стоит забывать, что продавая щенка, мы продаем людям планы, надежды. И если все получилось - то это прекрасно. Но... А если человек заранее просит заводчика щенка не просто во двор, но еще и "так далее", и заводчик обещает и назначает цену в соответствии с этим О каком соответствии цены идет речь? У меня например, цена на щенка зависит только от его качества и не зависит от того, куда - за забор или на выставку. Самый "лучший" и дорогой, может осесть за забором, если за него заплатят ту цену , что прошу.
леди: Кашан пишет: заводчик обозначил такие цены с учетом моих дальнейших перспектив Честно говоря, мне всегда казалось, что заводчик ставит цены не на перспективу, а на "здесь и сейчас". Этот щеночек получше, этот щеночек попроще. А вырасти может строго наоборот.
Кашан: Аскор Если человек у Вас купил собаку с целью ходить на выставки или в дальнейшем получить от нее щенков, а вырастает собака с пороками по стандарту. Вы его отошлете лесом, если он обратиться к Вам, как к заводчику? Или Вы изначально с ним обговариваете моменты, что Вы не несете ответственности? Аскор пишет: А суть гарантии в том, что за бракованую собаку он отдаст еще одну. Ну, мне и "еще одну" не предложили
Кашан: леди пишет: а на "здесь и сейчас" То есть возвращаемся к теме об отстутствии гарантий и ответственности? Если у заводчика такая позиция, то мне этот заводчик не нравится леди пишет: А вырасти может строго наоборот. С этим согласна безоговорочно.
Кашан: Эта тема не о "получше" или "похуже". У меня собака с пороком по стандарту. Мы говорим именно об этом. Мы не говорим что выросла собака, которая "нравится" или "не нравится". Мы говорим о собаке. которая выросла "не по стандарту породы".
Regina: леди пишет: Честно говоря, мне всегда казалось, что заводчик ставит цены не на перспективу, а на "здесь и сейчас". Этот щеночек получше, этот щеночек попроще. А вырасти может строго наоборот. Лад, не совсем так. заводчик (если конечно он не сиюминутный мимо проходил) обычно видит сразу более и менее перспективного щенка и может варьировать с ценой.а что вырастет наоборот - бывает знал бы где упасть..
Regina: Кашан пишет: Ну, мне и "еще одну" не предложили Лен, а взяли бы?
Кашан: Regina пишет: Лен, а взяли бы? Сложно сказать... Скорее, нет... Но посчитала бы это хорошим поступком и с заводчиком бы продолжала общаться в позитивной манере.
Regina: Кашан Лена, спасибо за ответы. мне кажется к Вам с опытом еще многое придет, главное что здравый смысл Ваш очень импонирует. удачи Вашей девочке , пусть ей найдется новый дом и любящее сердце!
Кашан: Regina Спасибо!
bob: Regina пишет: удачи Вашей девочке , пусть ей найдется новый дом и любящее сердце! Как то коробит от такого любящего сердца Кашан. Подросла девочка. Ой, нестандарт. Прости дорогая, но придется тебе подыскать новую семью. Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать. Так что... сори. Много питомников, у которых проживают собаки просто так. Потому, что любят их и не требуют в замен НИЧЕГО. Но это не про вас. Для вас деньги, нажива превыше всего. Ни морали, ни жалости. Но, при случае, бабло всегда срубить готова.
dollez: bob пишет: Но, при случае, бабло всегда срубить готова. Видно вы тему совсем не читали В первой части Лена пишет :Да, у нас много собак, и все они не для заработка. И не все они покупные или вообще азиаты. Часть из них - отказники и просто брошенные на улицах и в клиниках нашего города несколько лет назад. И все они доживают свой век у нас... О каком заработке может идти речь, когда самый дорогой щенок мною был продан за 18 тысяч? (не считая затрат по доставке) вы хоть раз видели мою тему на борде о продаже щенков? Я хоть раз рекламировала своих кобелей в производителях? У меня даже темы о питомнике не создано - только моя тема в фотоальбомах наших питомцев. Да, для того, чтобы стать заводчиком, я учусь. Получила образование (спецом 6 лет училась на заочке), постоянно модернизирую само здание питомника. Сейчас оборудуется вет. кабинет. Имеется отдельная территория для выгула. Мною лично за 10 лет получено 10 пометов только. Максимум - 2 раза в год. У меня хорошие суки, которые повязаны в жизни были по одному разу, а то и никогда. Одна только родила в свои 7 лет третий раз. Я выставляю собак. Но стараюсь выставлять только таких, и пускать в разведение только таких, каких сама бы хотела иметь. Мне стыдно приводить на выставку суку, которая даже у меня вызывает сомнения. О каком "срублении бабла" здесь речь . Либо читайте все , либо не пишите ахинею .
Кашан: bob пишет: Как то коробит от такого любящего сердца Кашан. Подросла девочка. Ой, нестандарт. Прости дорогая, но придется тебе подыскать новую семью. Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать. bob пишет: Но, при случае, бабло всегда срубить готова. А где это в данной ситуации я "бабло срубила"? Приезжайте, посмотрите, пообщаемся. потом будете кидаться личными оскорблениями. Посчитаете стариков, которых мы забрали (отказники, брошенки и т.п и не азиаты в том числе). Также живет щен-инвалид, нашего разведения, получивший травму позвоночника в четырехмесячном возрасте. К слову - ему скоро три года. Всю жизнь на таблетках, но стал ходить. Молодая, здоровая, компанейская сука - отличный кандидат в другие руки. Была бы она больна - другой разговор, жила бы с нами. Вам хочется поругаться с кем-то? Нет, я - не вариант. Вы попытались меня оскорбить, не вышло - тут уж Ваше достоинство пострадало, не мое. И мнение о себе сложили. Вы любите поддерживать скандальные темы, я смотрю? Молодец! С Новым Годом!
zardak: Кашан Ты перед кем отчитываешься? Пройди мимо....оно этого не стоит.
Кашан: dollez Танюш, спасибо за поддержку. Тут вопрос в том, что человек - тролль,которому обязательно надо довести тему до скандала. Когда не выходит - начинает пытаться вывести оппонента из себя, даже путем личных оскорблений. Да пусть пытается, это уже его проблемы Я могу только руками развести...
dollez: zardak пишет: Кашан Ты перед кем отчитываешься? Пройди мимо....оно этого не стоит. Согласна с Ириной , думаю и не стОит , и не поймет .
Кашан: zardak Действительно Спасибо!
bob: Regina пишет: заводчик (если конечно он не сиюминутный мимо проходил) обычно видит сразу более и менее перспективного щенка Так Каштан к какой категории относится? Сиюминутный, значит?
Regina: bob пишет: Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать. Так что... сори. при чем тут зарабатывать то... не в лесу ж привязывают, что Вы тут морализируете..
bob: dollez пишет: Видно вы тему совсем не читали Извиняюсь и признаю, что прочел только старпост.
bob: Кашан пишет: А где это в данной ситуации я "бабло срубила"? Приезжайте, посмотрите, пообщаемся. потом будете кидаться личными оскорблениями. Посчитаете стариков, которых мы забрали (отказники, брошенки и т.п и не азиаты в том числе). Также живет щен-инвалид, нашего разведения, получивший травму позвоночника в четырехмесячном возрасте. К слову - ему скоро три года. Всю жизнь на таблетках, но стал ходить. Молодая, здоровая, компанейская сука - отличный кандидат в другие руки. Была бы она больна - другой разговор, жила бы с нами. Вам хочется поругаться с кем-то? Нет, я - не вариант. Вы попытались меня оскорбить, не вышло - тут уж Ваше достоинство пострадало, не мое. И мнение о себе сложили. Вы любите поддерживать скандальные темы, я смотрю? Молодец! С Новым Годом! Я не читал про это. Тогда извиняюсь перед Вами за свой опус.
Regina: bob пишет: ак Каштан к какой категории относится? Сиюминутный, значит? она не заводчик этого щенка. она может понятия не иметь, как растут эти крови. что несут, что передают, если прочтете поймете, что для нее имбридинг однопометников был новостью, близкой родни. скорей всего на нем и закрепился низкий рост, и вполне возможно, что будет передаваться по этой суке еще не одно поколение. ладно суки-щенки, а кобелям то как? Кашан Лену можно понять, она не хочет иметь этот недостаток в своем производителе, и что? имеет право. за извинения респект
Кашан: bob пишет: Я не читал про это. Тогда извиняюсь перед Вами за свой опус. Ну вот и мир Ничего страшного. мы друг друга за экранами не видим, иногда можно и ошибаться. Regina На самом деле мне крови были эти интересны, вопрос в том, что я реально не ожидала, что могут быть такие проблемы с ростом. Как-то вот ну совсем... Учитывая, что производители заявлены " в стандарте", да и инбридинг цеплял и высокорослых собак, я как-то даже вот не обеспокоилась. Regina пишет: она не хочет иметь этот недостаток в своем производителе Точно. поэтому собаки из этого помета с малым ростом должны быть отбракованы из разведения. Остальные собаки, не имеющие такого порока могут использоваться с учетом данных обстоятельств. Это мое мнение.
Байбури Шанди: Кашан пишет: поэтому собаки из этого помета с малым ростом должны быть отбракованы из разведения Лена, там уже дубль помет народился.
Кашан: Байбури Шанди пишет: Лена, там уже дубль помет народился. да я уж в курсе Ну, видимо, оно того стоит - плодить грабли Меня уж и тут АВС обвинил в том, что я им зла желаю Ну, так хочется надеяться, что никто больше так не "попадет"... Я ж позитивный перец, всегда жду лучшего
Байбури Шанди: Кашан пишет: Меня уж и тут АВС обвинил в том, что я им зла желаю Ой....в чем этот АВС меня обвинял, лучше и не знать))))))
Кашан: Ну, выпьем в праздник за его здоровье Пусть у него все будет прекрасно
Аскор: Кашан пишет: Если человек у Вас купил собаку с целью ходить на выставки или в дальнейшем получить от нее щенков, а вырастает собака с пороками по стандарту. Вы его отошлете лесом, если он обратиться к Вам, как к заводчику? Я подумываю о том, что, наверное, стоит "посылать лесом" уже когда покупатель свою цель, "ходить на выставки или в дальнейшем получить от нее щенков", обозначит. Кашан пишет: Или Вы изначально с ним обговариваете моменты, что Вы не несете ответственности? Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца. Если продавец (заводчик) ведется на это и гарантирует перспективы, тогда он несет ответственность. Я - не ведусь. Вот вам папа, вот вам мама, вот - бабушки, тети и дяди. Скорее всего, из щенка вырастет похожий на среднюю из отсмотренных собак. Нравится - выбираем. Нет - базар большой. Цели - "особачить" каждого обратившегося - нет. Кашан пишет: Если у заводчика такая позиция, то мне этот заводчик не нравится Хозяин - барин! Имеете право. А я, имею право, считать такой подход дилетантством. Все подобные темы объединяет одно - покупатель - дилетант, не знает - чего хочет, выбрать не может, на себя, ответственность за выбор брать не хочет.
Семен: Аскор Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца. Если продавец (заводчик) ведется на это и гарантирует перспективы, тогда он несет ответственность. Я - не ведусь. Вот вам папа, вот вам мама, вот - бабушки, тети и дяди. Скорее всего, из щенка вырастет похожий на среднюю из отсмотренных собак. Нравится - выбираем. Нет - базар большой. Хозяин - барин! Имеете право. А я, имею право, считать такой подход дилетантством. Все подобные темы объединяет одно - покупатель - дилетант, не знает - чего хочет, выбрать не может, на себя, ответственность за выбор брать не хочет. + 100 ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Кашан: Аскор пишет: Вот когда, Вы просите у продавца гарантий Гарантия в данном вопросе - есть ответственность за качество. Повторюсь - финансовая. Повторюсь - в рамках суммы, уплаченной за собаку или ее части. Я ж не просила интер-гранд-супер-пупер чемпиона всего на свете? Я приобретала щенка, чтобы она выросла в собаку для выставок и с целью племенного разведения в дальнейшем. Что я купила? Собаку, имеющую порок по стандарту породы. Аскор пишет: Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца. Продавец вправе так же отказать мне. Если бы я обратилась к Вам, Вы бы мне и сказали - Лен. Я тебе ничего не обещаю, собака стоит столько-то (и сумма для меня была бы приемлемая для "риска"). Хочешь - бери, но если что - мы договаривались. Так? Тогда не вопрос. Я бы или отказалась, либо купила собаку на таких условиях. Верно? Аскор пишет: А я, имею право, считать такой подход дилетантством. Ваше право иметь собственное мнение, не оспариваю. Аскор пишет: Все подобные темы объединяет одно - покупатель - дилетант, не знает - чего хочет, выбрать не может, на себя, ответственность за выбор, брать не хочет. Ну, знаете, это уже слишком жестко сказано в рамках данной ситуации. Но, если хотите, сути дела не меняет. Продали породистую собаку, которая имеет порок относительно стандарта данной породы. Продали в питомнике этой самой породы. А уж считать это дилетантством или нет - это Ваше право. Во всем виноват покупатель Наверное, мы с Вами, Юра (простите уж, за время общения уже выяснила имя и мне так приятней общаться), никогда не сойдемся во мнении. Оно может быть у каждого свое. Но мне кажется, нельзя не нести ответственность за качество того, за что ты получаешь деньги... Но это мое мнение, можно его разделять или нет. А в остальном - радует, что даже противоположные мнения могут обсуждаться без ругани и публичных оскорблений. Наверное, тема себя исчерпала. Кто-то что-то вынес для себя, кто-то предостерегся, кто-то разозлился, кто-то научился... Кто-то просто развлекся милой беседой Если я кого-то взбесила собственной личностью, мне жаль. Я не такая белая и пушистая, как хотелось бы быть. Выпиваю, курю и ругаюсь матом С наступающим праздником!
ДархаН: Аскор пишет: Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца. Если продавец (заводчик) ведется на это и гарантирует перспективы, тогда он несет ответственность. Я - не ведусь. Вот вам папа, вот вам мама, вот - бабушки, тети и дяди. Скорее всего, из щенка вырастет похожий на среднюю из отсмотренных собак. Нравится - выбираем. Нет - базар большой. Цели - "особачить" каждого обратившегося - нет. Сто пудофф! Аскор пишет: Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца Кашан пишет: Что я купила? Собаку, имеющую порок по стандарту породы. Вы купили щенка ,у которого есть папа и мама с определенным ростом.И сами могли предполагать все возможные варианты(даже самые худшие ).Кашан пишет: Во всем виноват покупатель Вы не просто покупатель,Вы заводчик к тому же и многое должны понимать.(больше,чем обычный обыватель).Кашан пишет: Но мне кажется, нельзя не нести ответственность за качество того, за что ты получаешь деньги... Почитайте договора других питомников и очень удивитесь,никто не гарантирует выставочную карьеру.Гарантировать можно и то до определенного момента(возраста)здоровье щенку.Собака у Вас здорова и красива.
лёка: Сижу, скриню всю тему. Думаю что в будущем кому то пригодится-память там освежить, молодость вспомнить. Кому будет надо-обращайтесь
Кашан: Мда.. не вижу смысла дальше очередной раз пытаться что-то донести. Поняла одно, что есть те, к которым не страшно обращаться с покупкой щенка. А есть те, к кому не стоит. И это уже хорошо. Кто хотел понять, тот понял. А снимать с себя ответственность за собственное произведение, за которое ты получаешь хорошие деньги - себя не уважать. ИМХО. лёка пишет: Сижу, скриню всю тему. Думаю что в будущем кому то пригодится-память там освежить, молодость вспомнить. Кому будет надо-обращайтесь Не плохая идея, кстати.
bob: Кашан пишет: Выпиваю, курю и ругаюсь матом
лёка:
колмакова татьяна: zardak пишет: Ты перед кем отчитываешься? Пройди мимо....оно этого не стоит. Лена, даже не ведись !
лёка: Не читабельно, ща увеличу.
Ениш: bob пишет: Как то коробит от такого любящего сердца Кашан. Подросла девочка. Ой, нестандарт. Прости дорогая, но придется тебе подыскать новую семью. Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать. Так что... сори. Вам не понять. у Вас одна собака и та, не для разведения,так Вы её и не для него брали. Так что, не напрягайте мозг без толку.
Аскор: Кашан пишет: никогда не сойдемся во мнении. Оно может быть у каждого свое. Но мне кажется, нельзя не нести ответственность за качество того, за что ты получаешь деньги... Но это мое мнение, можно его разделять или нет. Это Ваше мнение. И если бы заводчик пошел Вам на встречу, вернул часть денег, Вы видимо, сняли бы эту ответственность с него?! А я считаю, что заводчик несет ответственность не зависимо от цены, за которую продает. И это не вопрос компенсаций. Кашан пишет: Поняла одно, что есть те, к которым не страшно обращаться с покупкой щенка. А есть те, к кому не стоит. В очередной раз - на те же грабли. Вместо того чтобы выбирать собак, от которых хотели бы иметь щенков (и впоследствии собственных собак), выбирают людей, с которыми приятно общаться. Выбирайте родителей с хорошей наследственностью и вопрос компенсаций не возникнет.
лёка: Ениш пишет: у Вас одна собака 2
ДархаН: Аскор пишет: Выбирайте родителей с хорошей наследственностью и вопрос компенсаций не возникнет. Ну,здесь Вы уже в другую сторону" одеяло натягиваете"! Хотите сказать,что есть производители,где можно не парясь(что что-то вылезет) купить отличного щенка? Вы серьезно? Дайте ссылку! Я вот себе суку все думаю приобрести,но давно смирилась с мыслью,что риск есть всегда и полностью отдаю себе отчет в этом. И еще если с порога у продавца-заводчика буду требовать сразу таких гарантий,как хочет Кашан,вряд ли мне щенка продадут,а отвертятся под разными предлогами. И никакая компенсация денежная мне лично не поможет,если сука окажется не племенной. Но на заметку взяла себе такую позицию,просто интересна реакция заводчиков!
Ениш: лёка пишет: 2 А, какая разница -если вторая в пару к первой?
Ениш: ДархаН пишет: если с порога у продавца-заводчика буду требовать сразу таких гарантий,как хочет Кашан,вряд ли мне щенка продадут,а отвертятся под разными предлогами. правильно мыслишь
Аскор: ДархаН пишет: Дайте ссылку! Я вот себе суку все думаю приобрести,но давно смирилась с мыслью,что риск есть всегда и полностью отдаю себе отчет в этом. Опять - двадцать пять! Почему я должен ...? Ищите. Едете и смотрите. Сравниваете. Выбираете. Хотите снизить риск - берете подростка, взрослую!
bob: Ениш пишет: Вам не понять. у Вас одна собака и та, не для разведения,так Вы её и не для него брали. Так что, не напрягайте мозг без толку. Что так враждебно настроены? Плохо спали? У меня вообще то 2 собаки. Одна с доками. А вообще откуда данные такие про кол-во? На картах гадаете?
bob: Ениш пишет: А, какая разница -если вторая в пару к первой? Какая разница, я бы сказал... Воздержусь пока.
Байбури Шанди: bob пишет: Какая разница, я бы сказал... Воздержусь пока. Это правильно! Иногда лучше промолчать.
Ениш: bob пишет: Воздержусь пока. Вы бы почаще это делали. А, то, отправитесь с форума вслед за своей половинкой
bob: Ениш пишет: вслед за своей половинкой Какой????? Ениш пишет: А, то, отправитесь с форума Не надо мне ультиматум ставить. По обсуждать больше нечего? Я-не мальчик для битья. Успокойтесь и не рвите сердце. Больше по теме, по теме...
АВС: Кашан пишет: Ну, выпьем в праздник за его здоровье Пусть у него все будет прекрасно Хорошая мысль! Байбури Шанди пишет: Ой....в чем этот АВС меня обвинял, лучше и не знать)))))) Лучше знать. И еще лучше, если вникнуть в суть высказанного, а не продолжать считать себя дальше абсолютно праведным. А того, кто посмел высказать своё сложившееся мнение - врагом и идиотом. Кашан пишет: Я не такая белая и пушистая, как хотелось бы быть. Выпиваю, курю и ругаюсь матом Потенциальные заводчики Ваших будущих щенков должны быть ко многому готовы.
Акбай75: Аскор, если Вы будете покупать себе щенка за приличные деньги, и, если этот щен вырастет не в стандарте, Вы готовы не требовать компенсации у заводчика?
Байбури Шанди: АВС пишет: того, кто посмел высказать своё сложившееся мнение - врагом и идиотом. Я Вас никем пока не считаю. Не знаю я Вас. А потому мнение Ваше обо мне мне не особо интересно.
АВС: Аскор пишет: Я подумываю о том, что, наверное, стоит "посылать лесом" уже когда покупатель свою цель, "ходить на выставки или в дальнейшем получить от нее щенков", обозначит. Аскор пишет: Вот когда, Вы просите у продавца гарантий, Вы перекладываете ответственность за принятие решению (купить - не купить) на продавца. Если продавец (заводчик) ведется на это и гарантирует перспективы, тогда он несет ответственность. Я - не ведусь. Вот вам папа, вот вам мама, вот - бабушки, тети и дяди. Скорее всего, из щенка вырастет похожий на среднюю из отсмотренных собак. Нравится - выбираем. Нет - базар большой. Цели - "особачить" каждого обратившегося - нет. ДархаН пишет: Почитайте договора других питомников и очень удивитесь,никто не гарантирует выставочную карьеру.Гарантировать можно и то до определенного момента(возраста)здоровье щенку.Собака у Вас здорова и красива. ДархаН пишет: Я вот себе суку все думаю приобрести,но давно смирилась с мыслью,что риск есть всегда и полностью отдаю себе отчет в этом. И еще если с порога у продавца-заводчика буду требовать сразу таких гарантий,как хочет Кашан,вряд ли мне щенка продадут,а отвертятся под разными предлогами. И никакая компенсация денежная мне лично не поможет,если сука окажется не племенной. Аскор пишет: Почему я должен ...? Ищите. Едете и смотрите. Сравниваете. Выбираете. Хотите снизить риск - берете подростка, взрослую! bob пишет: Как то коробит от такого любящего сердца Кашан. Подросла девочка. Ой, нестандарт. Прости дорогая, но придется тебе подыскать новую семью. Нам только элитные нужны, чтобы бабло на них зарабатывать. На тебе не заработать. Так что... сори. Возможно, что Кашан как раз тот самый покупатель, которого убедили своими праведными учениями о обязательной компенсации заводчиком при любых возможных экстерьерных "недотягиваний" до стандарта. И такие "учения" о обязательной компенсации, куча цветочков и поддержек в такого рода скандальных темах покупателей, - напрочь стирают у многих людей собственную ответственность за сам процесс выбора и приобретения щенка, и ответственность за будущую его жизнь. Не говоря уже о справедливости по отношению к своим же коллегам заводчикам.
bob: Из всех, тут отметившихся в теме, только Аскор высказался грамотно и правильно по всем пунктам. Остальные так мимоходом, как бы. Ни о чём.
Аскор: Акбай75 пишет: Аскор, если Вы будете покупать себе щенка за приличные деньги, и, если этот щен вырастет не в стандарте, Вы готовы не требовать компенсации у заводчика? Акбай75, мой ответ, на Ваш вопрос, ничего Вам не даст. Проверить - говорю я правду или нет, Вы не сможете - я собак не покупаю, не коллекционирую, а развожу и себе оставляю от своих. Могу ответить на вопрос - предъявлял ли я, претензии заводчикам (собак, не больше двух - кобеля и суку, в каждой породе которой занимался - с чего-то надо начинать, покупал и за очень приличные деньги и не дорого) у которых приобретал собак? Ни разу. Всегда собаки устраивали. То ли везло, то ли выбирать умею.
АВС: bob пишет: Из всех, тут отметившихся в теме, только Аскор высказался грамотно и правильно по всем пунктам. Остальные так мимоходом, как бы. Ни о чём. Как? А Вы?
bob: АВС пишет: Как? А Вы? Забыл, блин. Старческий маразм Кстати, Вас, тоже... сори
bob: При оценке ОЧ.ХОРОШО имеются ли недостатки по стандарту?
Olimpic star: Думаю тема себя исчерпала. А знаешь Лена я очень тебе благодарна что ты эту темку открыла, очень о многих узнала нового и кто что из себя представляет. Думаю она будет для многих полезна как для покупателей так и для продавцов и для меня в том числе . Не хотела больше писать в этой теме, но так как тут столько воды утекло ,все перекрутили 250 раз, а есть народ который читает через строчку и делает непонятные выводы, а другие читают кто как хочет читать, но я все же еще раз напишу по поводу конкретно этого случая. Теперь по факту темы. родительская пара этого щенка подбиралась именно в таком сочетании и именно моим заводчиком, имбредных 3х3 на родительскую пару очень известную и знаменитую и очень много собак гордятся ими в своих родословных, это даже не как некоторые вяжут в очень тесном имбридинге папы с дочками, братьев и сестер по одному из родителей( и то даже такие пометы бывают весьма удачные), лично меня абсолютно устраивают мои собаки, их крови которые они несут в себе и то каких детей они дают в этом сочетании, многим и этого не удалось получить занимаясь разведением многие годы.. От этой пары было получено 2 помета щенков из которых некоторые из них выставлялись и выставляются сейчас и достаточно успешно, неоднократно становились победителями и призерами крупных выставок в том числе монопородок и чемпионатов, неоднократные ЛПП в юниорском возрасте, Победители бестов юниоров, групп, победители выставок на Бест ин Шоу. от этой пары есть достаточное кол-во чемпионов как взрослых так юных и ЮЧНКП. Понятно что кому-то не нравятся такие собаки и этот тип, а кому-то наоборот нравятся судя по соседней теме дело вкуса у каждого свое, а некоторым собаки моего разведения просто напросто перекрывали кислород их собакам на выставках. По каким причинам я не имею права делать вязку этой пары? как тут некоторые советовали сделать. Просто потому что кому-то так хочется. Паталогически больных щенков не рождалось от этих родителей , с зубами и прикусом проблем не было, ноги, руки ровные, психика отличная, кстати и по росту все щенки с предыдущего помета абсолютно в стандарте как и их родители. Сейчас в питомнике сделан повторно дубль помет так как в целом я очень довольна щенками с предыдущих пометов. Кстати по поводу цены кого это очень волновало, эта цена далеко не самая высокая, а средняя, если у щенка нет явного недостатка при продаже, то что для дома что для выставок, цена у меня лично одинаковая, может незначительно колебаться непосредственно от самого щенка и его происхождения. Да и кто думает что я обогощаюсь на щенках глубоко ошибаетесь, весь доход с нескольких пометом в год у меня уходит в основном на самих же собак, в том числе есть и ветеранша которая просто доживает у нас, на их содержание , кормление (на чем я не экономлю никогда), поездки на выставки( которые мы посещаем регулярно и не только в своем городе, стране, но и за рубежом) а это обходится далеко не дешево, кто знает тот поймет меня, поэтому для меня собаки это больше как увлечение и любимое занятие так как люблю и держу эту породу уже более 10 лет, чем способ зарабатывания. Доход больше мне приносят мелкие породы чем азиаты Отвлекусь от темы Я в этом году завела себе новую породу как чихуахуа что самое интересное цены на понравившихся мне щенков составляли 1500-2500 евро и это то за породу которая не требует особый уход. при продаже кобеля и суки я заключила договор с заводчиками что никаких гарантий они не дают, и не они одни так делают как оказалось, что если при смене зубов возникнут проблемы, а у мелочи это частенько бывает или вообще выплывут недостатки, вообщем все это мой риск, на что я пошла осознанно и если что это мои проблемы, а деньги замете далеко не маленькие. кстати по стандарту той породы вес не должен превышать 3 кг, больше это уже дисквал. а посмотрев на выставке я поняла что дисквалов бегает там большая часть и никто их не взвешивает почему-то. , Возвращаюсь к теме нашей породы я никогда не пропагандирую что щенок у меня продается как ШОУ, никогда!!!! тем более 2-х-3-х недельный (в котором и выбиралась эта сука) , это вообще глупость полная, шоу может быть ТОЛЬКО взрослая собака , после смены зубов с подтвержденными дипломами и оценками. Щенок может быть максимум перспективным это да и то в некоторой степени это зависит еще от самого владельца собаки которую он берет для выставок, от выращивания (не имею ввиду конкретный случай), выставочной собакой нужно заниматься, социализировать ее, ходить на ежедневные прогулки, бегать поддерживать мышечную массу и физическую форму в норме, иначе результат будет, но не такой как может быть. Мой щенок продавался покупателю Лене(Кашан) абсолютно здоровым не имеющий недостатков в анатомии и соответствовал стандарту породы на момент продажи, щенок с отличным темпераментом что не мало важно для выставок если собака выставлялась бы (поэтому обмана с моей стороны при продаже не было, Лене эта сука сомой понравилась), тем более родители ее не просто собачки сидящие за забором которых никто в глаза не видел как у некоторых, их многие видели на выставках и не однократно они участвовали на крупных выставках, монопородках и чемпионатах, про рост родителей не когда не скрывала поэтому глядя на них и их предков можно было предположить какой она может стать в подростковом возрасте. У Лены претензий по Белке за все время особо и не было, тем более что в сентябре когда ей было 9 месяцев была заказана и высланы деньги за экспортную родословную, неужели как опытному заводчику тогда не было видно что Белка будет не высокая сука, но мне о росте щенка ничего не говорила в тот момент, а вот после того когда узнала что ее однопометная сестра в 10 месяцев имеет рост 60 см решила померить свою ( кстати по поводу сестры ,люди с той сукой обратились ко мне с просьбой ее вернуть мне обратно так как в их регионе катируются рослые собаки, а она не является таковой , да и мужу она не нравилась, на что я согласилась не раздумывая и даже по их просьбе нашла проводника так как им сложно было поехать на вокзал , найти договориться что бы они мне ее передали, но потом почему-то передумали и отказались возвращать мне щенка, наверно потому что деньги как они сказали я им планировала вернуть как за маленького щенка, а они на нее уже столько потратили, вложили средств, кроме того у них ее даже другие люди хотели купить и вроде даже кто-то под щенков хотел забрать, но они отказались) И только в конце ноября мне Лена сообщили о том что рост Белки в 11 месяцев не дотягивает до стандарта и по ее словам (мерили ее сами) ее рост на этот период 61-62 см. Решение было принято что Лене она не подходит из-за этого пункта и она не хочет ее пускать в свое разведение . Тогда я предложила свою помощь в пристройстве и продажи Белки , но забрать к себе на данный момент по определенным причинам не смогла. Спросила за какую стоимость Лена ее хочет подать что бы ее устраивало . Но компенсировать якобы брак еще не взрослой собаки отказалась, так как знаю как растут собаки этих кровей, предполагаю что собака еще немного вырастет и войдет в стандарт. За все время которое жила собака у Лены мне не было прислано не единой ее фото как растет щенок, хотя мне как заводчику очень хотелось увидеть хоть одну фотографию какой она становится, как растет, а только прислала мне ее в конце ноября после решения ее продажи и то не самое лучше и информативное. Подождав 2-3 недели Лена решила что ей этот вариант с продажей не подходит и она ее хочет подарить в хорошие руки, а я должна была выслать ей деньги за нее как за брак, только такой вариант устраивал Лену , но не меня к сожалению. Собака подросток 12 месяцев , еще не взрослая. Кстати Лена я подумала, хотя тебя это конечно тоже наверно не устроит, но все же предложу если до апреля ты Белке не найдешь руки. то я ее заберу у тебя и сама ее пристрою. Возможно кто-то меня поймет, а кто-то нет, но писать я в этой теме больше ничего не буду не вижу смысла оправдываться и кому-то что-то доказывать, спасибо кто понял и поддержал меня, а если у кого есть вопросы пишите в личку. Но благодаря этой теме я наконец-то поняла кто есть кто на этом форуме. С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ НОВЫМ ГОДОМ!!!
колмакова татьяна: Вообще не хотела больше сюда лезть, но последний гигантский пост Olimpic star снова "выбил из колеи". Olimpic star Маша, вот эту фразу Вы к чему написали ? Olimpic star пишет: Теперь по факту темы. родительская пара этого щенка подбиралась именно в таком сочетании и именно моим заводчиком, имбредных 3х3 на родительскую пару очень известную и знаменитую и очень много собак гордятся ими в своих родословных, это даже не как некоторые вяжут в очень тесном имбридинге папы с дочками, братьев и сестер по одному из родителей( и то даже такие пометы бывают весьма удачные) Мало того, что куча ошибок в тексте и читать очень сложно, так ещё и не связанные по смыслу фразы. Или типа походя решили раскидать какашки в чужие огороды и кинуть "прозрачный" намёк на неграмотность местных заводчиков, и опять же, походя, поставить более тесные , чем у Ваших собак, вязки в иНбридинге, в разряд неудачных ? Типа, ну ладно, у других тоже бывают удачные щенки, так и быть ! А вот Ваши вязки в иНбридинге: 3х3 - это да ! Это отлично ! Только я бы на Вашем месте сильно-сильно задумалась, - а УДАЧЕН ли иНбридинг в случае Ваших вязок, учитывая, что некоторые полученные собаки по коленочку-малорослики, а у некоторых шкуры на два размера больше. И зная, что лезут подобные "косяки", Вы продолжаете повторять их сознательно, при этом мимоходом позволяя себе колкости в адрес других заводчиков. Olimpic star пишет: От этой пары было получено 2 помета щенков из которых некоторые из них выставлялись и выставляются сейчас и достаточно успешно, неоднократно становились победителями и призерами крупных выставок в том числе монопородок и чемпионатов, неоднократные ЛПП в юниорском возрасте, Победители бестов юниоров, групп, победители выставок на Бест ин Шоу. от этой пары есть достаточное кол-во чемпионов как взрослых так юных и ЮЧНКП. Будем говорить об успешности или неуспешности Вашего разведения тогда, когда щенки из этих помётов достигнут возраста хотя бы 4-5 лет и не "развалятся". Собаки очень "скороспелые", абсолютно ничего хорошего нет в том, что 10месячный, по сути ещё щенок, выглядит как взрослая собака и становится ЛПП. Да, победы на выставках очень приятны, но с таким же успехом можно было побеждать с лабрадором. Olimpic star пишет: а некоторым собаки моего разведения просто напросто перекрывали кислород их собакам на выставках. Да, Маша, Манька Величка в гостях у Вас, однозначно ! В том, что большинство "экспертов" за профессиональным хендлингом и грумингом не видят породу - это их неграмотность и беда породы, а не Ваша заслуга. Olimpic star пишет: Доход больше мне приносят мелкие породы чем азиаты Отвлекусь от темы Я в этом году завела себе новую породу как чихуахуа что самое интересное цены на понравившихся мне щенков составляли 1500-2500 евро и это то за породу которая не требует особый уход Эта фраза ещё раз говорит о Вашем непрофессионализме. Чихуахуа всегда были одними из самых дорогих собачек, рожают они крайне мало, у них большие проблемы с размерами, родничками и зубами. Разводить их сложно, поэтому щенки с высоким потенциалом стоят дорого, но уж сравнивать сао с чихуахуа по разведению и ценам - Это, конечно, Ваше дело, хозяин-барин какую цену ему назначать за его работу, но разведение чихуахуа и сао не сравнимы.
колмакова татьяна: Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.
лёка: колмакова татьяна пишет: Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.
sibdvor: колмакова татьяна
кайши: колмакова татьяна пишет: Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха. Танюшка,молодец,донесла своими словами и доходчиво все,о чем наверное многие из нас хотели бы сказать!!!
колмакова татьяна: лёка sibdvor кайши Девочки, спасибо за поддержку ! Я очень сомневалась - писать или нет, но по совести решила высказаться. Задело.
лёка: колмакова татьяна меня другое раздражает, что теперь и зубры начали породность САСками мерять
мадам Брошкина: колмакова татьяна пишет: а УДАЧЕН ли иНбридинг в случае Ваших вязок, учитывая, что некоторые полученные собаки по коленочку-малорослики, а у некоторых шкуры на два размера больше. И зная, что лезут подобные "косяки", Вы продолжаете повторять их сознательно, при этом мимоходом позволяя себе колкости в адрес других заводчиков.
Света74: Сейчас просто эпидемия - у каждого своя приставка, плюс грамотная реклама по соцсетям с упором на титулы, главное фоток побольше - вот и формула успеха (успех тут - удачная распродажа))) А те, кто действительно занимается грамотным разведением, настоящей работой, у тех другие цели и огромное им уважение!
Елена Л.: колмакова татьяна
NADINE: Света74 колмакова татьяна
АВС: колмакова татьяна пишет: вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха. Не увидел никакой злобы, только оправдания своих собак, т.к. благодаря Кашан и другим "добродушным" и "справедливым" на этих собак вылили ушат дерьма. колмакова татьяна лёка sibdvor кайши , а чем сейчас занимаетесь вы, если не злобствуете? Лучше бы вы все в своё время научили бы Кашан в САО разбираться, щенков уметь выбирать... таких как у вас, например... А не учить её дерьмом ближнего поливать. Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"?
АВС: Пока пост писал еще несколько человек "отпраздновали" свою звездатость, считающих что у них собаки лучше... Не, может я чего не понимаю? За что вы все так набросились то на Olimpic star? Стадное чувство? Или есть другая причина?
тан: АВС пишет: кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"? Вот, именно показалось .
Асулла-Самара1: АВС пишет: Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались Когда кажется - креститесь. У всех, кого Вы перечислили, собаки в свободном доступе на форуме.
Асулла-Самара1: Новый Год приближается и хотелось бы, чтобы мы все вступили в него с хорошим настроением. Всех с Наступающим!
Madlen: Olimpic star пишет: в том числе есть и ветеранша которая просто доживает у нас Я смотрю это становится в последнее время ахрененным поводом для гордости. Стесняюсь спросить, а остальные ветеранов что, отстреливают
АВС: тан пишет: Вот, именно показалось . А почему Вы только кайши выделили в моем посте? Только у нее одной собаки лучше по Вашему, а у других мной перечисленных тоже фигня? Кстати, второй раз уже не получается найти тему о собаках Кайши. Не дадите ссылку? Помню, там тоже складочек а собачках хватало...
тан: АВС Потому что живьём её собак видела и знаю.
АВС: Асулла-Самара1 пишет: Когда кажется - креститесь. У всех, кого Вы перечислили, собаки в свободном доступе на форуме. Так я и смотрел тут на форуме. По сумме недостатков все идентично-равные, одноуровневые собаки с ОС. Конечно, это на мой взгляд сторонний. Но этот взгляд более точным должен быть, т.к. подружек тут у меня нет и стадным чувством я не страдаю.
Regina: АВС пишет: Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"? я у Вас уже 3 раза спрашивала - а где зашифрованы Ваши собаки? хотелось бы еще Ваше разведение увидеть. эти люди, собак которых Вы опускаете ниже плинтуса, занимались породой когда Вы еще на горшок учились ходить, и любой из них давно доказал свой талант заводчика, и в отличие от Вас - они не приходят скандалить и гадить чужое разведение.
АВС: Madlen пишет: Я смотрю это становится в последнее время ахрененным поводом для гордости. Стесняюсь спросить, а остальные ветеранов что, отстреливают Отдают в "хорошие руки". Вы же так делаете?
Танита: колмакова татьяна пишет: Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.
Regina: АВС пишет: Кстати, второй раз уже не получается найти тему о собаках Кайши. Не дадите ссылку? Помню, там тоже складочек а собачках хватало... остается только хохотать. знаток пришел ахринительный! - собак не видел, не знаю, но они плохие Светка не давай ему ссыль, пошел он..лесом.
Madlen: Olimpic star пишет: так как знаю как растут собаки этих кровей Да все знают как они растут, в 9 мес оформленная готовая скороспелка.
тан: АВС пишет: ? Помню, там тоже складочек а собачках хватало... АВС пишет: Конечно, это на мой взгляд АВС пишет: sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"? Почему мне все время кажется, что я один умный...
АВС: Regina , пойдемте в темы про Вас лично, я там на Ваши вопросы отвечу, если Вы на мои ответите.
дом мансура: лёка А в Беларуси сейчас все только чемпионы вязаться будут! Официально породность и племенную ценность САСками померяли,суки\простите мой французский,допекло\,вот уж наплодят конкурентов-то!!!Теперь нам все обзавидуются-сплош ЛППешки и ВОВбики побегут по просторам страны...С Новым Годом !
Madlen: колмакова татьяна пишет: ! В том, что большинство "экспертов" за профессиональным хендлингом и грумингом не видят породу - это их неграмотность и беда породы, а не Ваша заслуга. +10000
Regina: АВС пишет: Regina , пойдемте в темы про Вас лично, я там на Ваши вопросы отвечу, если Вы на мои ответите. пошли. а это где?
тан: Regina пишет: Светка не давай ему ссыль, пошел он..лесом. Регина почему не давать? Мне лично не стыдно за наших собак, если у нас есть косяк,мы его решаем.
тан: Regina пишет: пошли. а это где? Сейчас тему создадут
Regina: тан пишет: Регина почему не давать? Мне лично не стыдно за наших собак. Если у нас есть косяк,мы его решаем. Света потому что этот флудильщик загадит любую тему. он в собаках полный ноль - ты хочешь чтобы Ларка потом его выковыривала оттуда?
Madlen: АВС пишет: Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"? Ну , блин, скажите мне кто нибудь, что это не тролль!
Олександр: Olimpic star Маша, ты ничего никому не должна, вся инфа есть в теме питомника, в теме продажи щенов, так получилось, Маша, выход- отдать нового щена для Елены за 1 грн. + доставка, дальше- дублей пока не делать, для суки подобрать др. кобла. Елена, если вы берете собу для шоу берите подрощенную, я противник инбредных близкородственных вязок. С наступающим НГ, собаки не стоят того что бы из за них портить себе настоение Все.
Madlen: АВС пишет: Отдают в "хорошие руки". Вы же так делаете? А что еще я делаю, неуважаемый тролль? ой, не знала, что нынче большой спрос на престарелых собак
Regina: тан пишет: Сейчас тему создадут кто? и по какому поводу? претензии мне по собакам? давай. а если по тому что набредила одна дама, то ей давно нервы подлечить надо. я о ней вишь забыла, только на 3-тий день дошло, о чем она вообще пишет. Свет, я дышу ровно к собаккам Олимпик Стар. мне все равно кого она разводит, куда и за сколько продает. мне ее собаки не интересны. шагу бы не ступила в эту тему сейчас, если бы АBC не пошел выражаться о том, что я знаю, ценю и уважаю. пы.сы. ушла по делам.
Танита: Олександр пишет: Olimpic star Маша, ты ничего никому не должна, вся инфа есть в теме питомника, в теме продажи щенов, так получилось, Маша, выход- отдать нового щена для Елены за 1 грн. + доставка, дальше- дублей пока не делать, для суки подобрать др. кобла. Елена, если вы берете собу для шоу берите подрощенную, я противник инбредных близкородственных вязок. С наступающим НГ, собаки не стоят того что бы из за них портить себе настоение Все. Если бы так было, не было бы этой темы
АВС: тан пишет: Почему мне все время кажется, что я один умный... Я этого не говорил. Пишу то, что думаю. Не всем понравится, конечно, понимаю.
Madlen: Олександр пишет: я противник инбредных близкородственных вязок. А я очень даже не противник, но если видишь, что из этого ниче хорошего не выходит, значит, что что-то не срослось) Ноооо это ж нужно уметь видеть
тан: Regina пишет: ты хочешь чтобы Ларка потом его выковыривала оттуда? Да пускай смотрит, мы не прячем своих собак
Олександр: на сейчас есть возможность это сделать и снять все вопросы. Танита пишет: Если бы так было, не было бы этой темы
Елена Л.: АВС пишет: Пишу то, что думаю. насчет пишу - согласна! А вот насчет остального - вопрос....
лёка: АВС пишет: Пишу то, что думаю. Попробуйте сначала думать, а потом писать http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002144-000-10001-0-1375714586 Дальше ищите сами, а то смотрю все обленились даже по клавишам пощёлкать
кайши: АВС пишет: sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались А вы точно уверены в том,что Азиаты должны быть именно такие какие завозятся в огромном количестве в Россию? На тонких ножках,с тонкими клювикаими,по колено ростом,как правило и летающие по рингам как той-пуделя? Наверное это просто новое веяние в породе в связи с большим приходом новичков и их видения породы. Мы,так сказать старожилы,многое уже пережили и надеюсь переживем и это все ,ничего личного. Наверное все уже давно подзабыли,как выглядели НАСТОЯЩИЕ Азиаты еще 20 лет назад,был и рост и костяк и самое ГЛАВНОЕ кобели были настоящими кобелями ,а не чепушилками с громкими титулами. Никто и не хотел никого оскорблять,просто некоторых надо чуток поставить на место.
Байбури Шанди: кайши пишет: Наверное все уже давно подзабыли,как выглядели НАСТОЯЩИЕ Азиаты еще 20 лет назад,был и рост и костяк и самое ГЛАВНОЕ кобели были настоящими кобелями ,а не чепушилками с громкими титулами. Были! Они были до 70ти см ростом. От этого казались широченными и с огромным костяком. На выставках встречались нечасто, непочетно это было для азиатов....
Кашан: Маша, Маша... Даже вот обидно, что ты пыта ешься из меня сделать старую маразматичку. Дело твое, конечно, я-то помню, как ут нас шли переговоры перед покупкой и как мы общались после. Что и как я говорила про Белку. Странны твои обвинения в том, что я завела эту тему после темы с сукой однопоментницей. Если сохраняешь личку, освежи, пожалуйста, память. Вспомни, когда именно мы начали общаться касательно роста Белки. Тема моя была поднята только после того, как ты отказалась пойти мне навстречу в решение моей проблемы в том, что приобретенная мной собака не доросла до стандарта, а предложила мне больше кормить и гулять. Это ли корректное общение с покупателем, который не новичок-собачник? Всю тему я вела себя корректно... Зачем было эти постом пытатьсяобъясниь, что все иначе? Я не жадина, не коммерсант в породе и не стяжатель. Само отношение с твоей стороны повергло меня в шок, твое нежелание нести ответственность за то, что ты производишь и неуважение к покупателю. Если бы не твое отношение-мы бы решили вопоос и не было бы этого неприятного для меня шоу. Я извиняюсь за возможные ошибки, пишу с планшета. Надеюсь, что грабли с питомником ОлимпикСтар для меня остались в прошлом, а для других останутся в стороне. Очень негативное впечатление. Огромное спасибо тем, кто меняпонял или просто смог нормально общаться несмотря на разногласия.
Regina: кайши пишет: Мы,так сказать старожилы,многое уже пережили и надеюсь переживем и это все я тоже на это надеюсь Ларунь! а то мне понадобится еще ..., а Заводчики... этта.. на пензии! что касается ОС, тут все понятно - надо дубль продавать, а тут такая не-оказия рядом.. пойдут вопросы - а щенок точно дорастет до стандарта? что касается инбридинга, есть кто может его делать, любой близкий, есть кто нет.
кайши: Байбури Шанди пишет: Были! Они были до 70ти см ростом Ира,не знаю как у вас в Москве,а у нас на Урале изначально были красивые животные,завезенных мною же,Зверщиковыми,Ремезовым в Челябинск и наш город многие годы славился красивыми азиатами,были экземпляры и низкорослые,но кобели всегда выглядели кобелями с большой буквы и во всех смыслах этого слова,не надо было заглядывать под брюхо.
лёка:
колмакова татьяна: АВС пишет: Не увидел никакой злобы не мудрено, Вы даже читать не умеете. Это было типа про нас, злобствующих написано. АВС пишет: мне показались креститесь, помогает.
Байбури Шанди: кайши пишет: наш город многие годы славился красивыми азиатами Красивыми, или большими? И "большой" в те годы было нечно иным, а не просто см в высоту.
Елена Л.: Madlen пишет: Ноооо это ж нужно уметь видеть и хотеть видеть!!!! А то видят - и чур меня, чур.... вдруг пронесет
Елена Л.: кайши пишет: А вы точно уверены в том,что Азиаты должны быть именно такие какие завозятся в огромном количестве в Россию? На тонких ножках,с тонкими клювикаими,по колено ростом,как правило и летающие по рингам как той-пуделя? боюсь, что таких в рингах сейчас и не увидеть... особенно летающих по рингам....
колмакова татьяна: АВС пишет: Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star А ну так мы же и не пишем гигантские посты о том, какие крутые у нас собаки и как они успешно выставляются и кому кислород перекрывают !
Madlen: кайши пишет: Ремезовым кайши пишет: но кобели всегда выглядели кобелями с большой буквы Да, видать подзабыл г-н Ремизов те прекрасные далекие времена
тан: Байбури Шанди пишет: Красивыми, или большими? И "большой" в те годы было нечно иным, а не просто см в высоту. Ирина ты прекрасно понимаешь о чем пишет Лариса,а задаешь вопросы как будто не понимаешь.Странно как то, от тебя это читать.
Байбури Шанди: тан пишет: Ирина ты прекрасно понимаешь о чем пишет Лариса,а задаешь вопросы как будто не понимаешь.Странно как то, от тебя это читать. Ну....так не я писала, что в Москве, а что у "нас в городе".
Bakkara: Olimpic star пишет: цитата: а некоторым собаки моего разведения просто напросто перекрывали кислород их собакам на выставках. Мне конечно по боку,но вот просто интересно стало,где на крупных монках,хоть бы на Украине,и кому они перекрыли кислород? Алексей.
Bakkara: АВС Я знаю кто вам текст диктует
sibdvor: АВС а Вы то вообще откуда свалились? Эксперт-разведенец в кавычках. Для меня, например, Вы вообще никто и звать Вас никак. Сплошная аббревиатура. Поэтому вообще не вижу смысла вчитываться в Ваши тексты.
sibdvor: кайши пишет: А вы точно уверены в том,что Азиаты должны быть именно такие какие завозятся в огромном количестве в Россию? На тонких ножках,с тонкими клювикаими,по колено ростом,как правило и летающие по рингам как той-пуделя? Наверное это просто новое веяние в породе в связи с большим приходом новичков и их видения породы. Мы,так сказать старожилы,многое уже пережили и надеюсь переживем и это все ,ничего личного. Наверное все уже давно подзабыли,как выглядели НАСТОЯЩИЕ Азиаты еще 20 лет назад,был и рост и костяк и самое ГЛАВНОЕ кобели были настоящими кобелями ,а не чепушилками с громкими титулами. Никто и не хотел никого оскорблять,просто некоторых надо чуток поставить на место. Лара, МОЛОДЕЦ! Ну хоть ты об этом написала, а то только в разговорах упоминать и вспоминать мастера.
sibdvor: АВС пишет: Пишу то, что думаю. Не всем понравится, конечно, понимаю. Иногда действительно, лучше промолчать.
sibdvor: колмакова татьяна пишет: А ну так мы же и не пишем гигантские посты о том, какие крутые у нас собаки и как они успешно выставляются и кому кислород перекрывают ! В пору начинать уже, а то недалёк тот день с перекрыванием кислорода.
glorija: кайши пишет: Ира,не знаю как у вас в Москве,а у нас на Урале изначально были красивые животные,завезенных мною же,Зверщиковыми,Ремезовым в Челябинск и наш город многие годы славился красивыми азиатами,были экземпляры и низкорослые,но кобели всегда выглядели кобелями с большой буквы и во всех смыслах этого слова,не надо было заглядывать под брюхо. Ларис,а почему были? Пусть я не породник,но считаю на Урале и сейчас любо дорого посматреть на САО!!!!!!!!!!!!Сколько смотрела темки выставки,очень нравятся собаки,и действительно настоящии азиаты!
Батыр: АВС У Вас что?Звездатость?поперла? Вы думаете о чем пишите? Ну да,ну да! Маша имеет право делать,что хочет и как именно поступать. Но Ваши выше посты....просто выглядят туповато......... вы меня,как то подкололи,я промолчала.Но Вы либо не грамотны в породе либо у вас свой негатив практически ко всем
bob: Olimpic star пишет: Но благодаря этой теме я наконец-то поняла кто есть кто на этом форуме. Небольшая сплоченная группка. Так они "звездят" на всех темах. Точнее отмечаются. (например на полном серьезе обсуждают и советуются в какой цвет холодильник покрасить..)??? КРУПНЫЕ воротилы-заводчики ( у одной питомник хорьков. Но крупный спец по азиатам). Живут здесь не менее 5 лет. Смотрят на новичков снисходительно и с высока. В лучшем случае укажут, что он не в "теме", посоветуют сначала думать, а потом писать. Сообщения от таких деятелей, обычно не многословны ( не более 5 слов, или вообще смайликами ограничиваются ). ОНИ же КИТЫ местные и воду лить им, как бы не по статусу. Если, какой-то недоумок посмеет сделать замечание или не согласен с их мнением, нападают на того всей стаей. Видать и от собак что-то переняли. Счас вот АВС пытаются всячески унизить всей стаей. Но не все позубам бывают. АВС- крепкий парень.
Ениш: bob , Вы кому жалуетесь то? bob пишет: Если, какой-то недоумок посмеет сделать замечание или не согласен с их мнением, нападают на того всей стаей. У Вас порядок с самокритикой! (заметьте, Вы сам себя так назвали))))
Bakkara: bob пишет: АВС- крепкий парень. Вы знакомы.
zardak: Ениш пишет: bob , Вы кому жалуетесь то? Как кому? ! Мужик то нынче нежный и ранимый. пошел...Девушек тут много,вдруг кто приголубит...
bob: АВС пишет: Так я и смотрел тут на форуме. По сумме недостатков все идентично-равные, одноуровневые собаки с ОС. Конечно, это на мой взгляд сторонний. СОГЛАСЕН!
Батыр: zardak пишет: Мужик то нынче нежный и ранимый. пошел.. О ДА!!!Что есть то есть.Страшно иной раз что-то сказать. Гламурные какие то...
лёка: bob пишет: у одной питомник хорьков. Но крупный спец по азиатам) Каких азиатов? Это чё форум про азиатов? Во аблажалааась Я думала тут по куньим, хотя вроде не, чу, скунс появился bob Слышь добр человек, те чё нада то? Мне до Барниаполя доскакать 1,5-2 часа, может кофейка попьём, поболтаем? Хоть завтра
Bakkara: zardak пишет: Мужик то нынче нежный и ранимый. пошел... Это слова ругательные и ко мне их не применяйте Алексей.
zardak: Bakkara пишет: Это слова ругательные и ко мне их не применяйте Алексей.
Шахрияр: колмакова татьяна пишет: Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха. Это во всех породах творится
Шахрияр: Ениш пишет: bob пишет: цитата: Если, какой-то недоумок посмеет сделать замечание или не согласен с их мнением, нападают на того всей стаей. У Вас порядок с самокритикой! (заметьте, Вы сам себя так назвали))))
Iron Lady: колмакова татьяна пишет: Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха. Ой, как Вас приятно читать! Спасибо
Iron Lady: колмакова татьяна пишет: абсолютно ничего хорошего нет в том, что 10месячный, по сути ещё щенок, выглядит как взрослая собака и становится ЛПП Я конечно не спец... Но не совсем понимаю, как может подросток быть ЛПП, он же подросток, еще поменяется... и не раз... Он может быть супер, но в своем классе!!!
Iron Lady: Света74 пишет: А те, кто действительно занимается грамотным разведением, настоящей работой, у тех другие цели и огромное им уважение!
лорис: Друзья, впереди Новый год - не ссорьтесь!!! Что бы меньше возникало таких "стрелок"...вернуть, ...отдать....забрать, советую покупать-продавать щеночков по договору купли-продажи, чтобы иметь возможность выяснять, требовать, доказать свою правоту в суде.... Дай Бог каждому в Новом году здоровья, счастья, удачи во всех начинаниях, стабильности, хороших щеночков и новых побед!!!!! С наступающим Новым годом!!!
колмакова татьяна: Iron Lady пишет: Ой, как Вас приятно читать! Спасибо Вам спасибо за понимание.
мадам Брошкина: лорис пишет: оветую покупать-продавать щеночков по договору купли-продажи, чтобы иметь возможность выяснять, требовать, доказать свою правоту в суде.... Дай Бог каждому в Новом Дай бог каждому в Новом году-не сталкиваться с судебной системой ни в каком виде!
РПК: Кашан пишет: На самом деле мне крови были эти интересны, вопрос в том, что я реально не ожидала, что могут быть такие проблемы с ростом. Как-то вот ну совсем... Учитывая, что производители заявлены " в стандарте", да и инбридинг цеплял и высокорослых собак, я как-то даже вот не обеспокоилась. Так и заводчик не ожидал. Логично? Что вообще она могла ожидать от собак с чужой приставкой? Или родители с приставкой ОС? Как вообще можно ожидать, в смысле перспективы щенков, от заводчика, который вяжет собак чужого разведения? Это полностью Ваш просчёт - покупателя. Вот здесь все так поддерживают Кашан, а ведь суть темы в этом: Кашан пишет: Если бы мне было сказано - гарантий не дам, я бы воздержалась от покупки. леди пишет: Честно говоря, мне всегда казалось, что заводчик ставит цены не на перспективу, а на "здесь и сейчас". Этот щеночек получше, этот щеночек попроще. А вырасти может строго наоборот. Кашан пишет: Если у заводчика такая позиция, то мне этот заводчик не нравится Получается все заводчики в этой теме, кто на стороне Кашан, дают гарантию на своих щенков??? ВОТ ПОРАДОВАЛИ К ПРАЗДНИКУ!!!
РПК: лёка пишет: Сижу, скриню всю тему Пригодится.
лёка: Лорик пишет: беднокостной Лорик пишет: ближе к полутора годам появился рост 74-75см и вес52-55кг,она далеко не беднокостная, Наросли кости? Бывает(даж смайла такого не могу найти что бы подошёл)
лёка:
Лорик: Лёка,раньше я бы не поверила,но -это у меня водворе всё на моих глазах.
Ениш: Лорик пишет: А теперь я представляю какая она станет после трёх лет,если сейчас она ещё совсем ребёнок который упорно ростёт. блажен, кто верует.
Ениш: Лорик .тема тут есть на форуме про гигантов. Ставьте свою туда.
Санта Кл.: РПК пишет: Кашан пишет: цитата: Если у заводчика такая позиция, то мне этот заводчик не нравится Получается все заводчики в этой теме, кто на стороне Кашан, дают гарантию на своих щенков??? Щас будут выкручиваться, что мол гарантию не даем но вопрос с покупателем решаем быстро четко и технично (посмотрим еще,время покажит).Кто не решает быстро тот козел - топчи его всей стаей А кто будит заступаться и того затопчат Добра бы побольше дал Новый год людям!!!!!!!!!!!
Madlen: Санта Кл. пишет: Санта Кл. Неужели так страшно под своим ником выползти)))
bob: Madlen пишет: Неужели так страшно под своим ником выползти))) На нике такая симпатичная леди. И так грубо на дедушку... Грубо и не по европейски...
полная версия страницы