Форум » Стрелка » Питомник Олимпик Стар. Огромное "спасибо" (продолжение) » Ответить
Питомник Олимпик Стар. Огромное "спасибо" (продолжение)
Кашан: Вот я ну ни разу не "стрелочник". Но тут публично хочется сказать "спасибо" Марии, владельцу питомника "Олимпик Стар". Собственно, это и есть цель темы. Мною были приобретены у Маши 2 щенка однопометника от Цогуша и Найроби ББ. Щенки выбирались рано, ибо меня интересовали эти дети, а продаться они обещали быстро, поэтому я решилась. Щенки приобретались с целью дальнейшего из использования в разведении и выставочной карьеры. Сука была мной приобретена за 1200 долларов. Кобель за 1000 (со скидкой за опт ). С учетом доставки они мне встали в приличную сумму. Собаки росли. Кобеля я выставляла, сука сидела дома. По мере роста я стала замечать, что сука будет весьма и весьма низкорослая. О чем и уведомила заводчика. Мы договорились подождать и посмотреть. Собственно, детям 6 декабря исполнился год. Сука имеет рост 61 см. Кобель некрупный, но в стандарт вошел, претензий у меня быть не может. Я высказала свои претензии к Марии относительно роста суки и объяснила, что я не хочу использовать ее в разведении и выставлять, потому что принципиально отношусь к стандарту. Посему предложила ее забрать или подыскать ей руки. Также попросила компенсировать мне сумму в половину стоимости щенка (600 долларов). В результате всего нашего общения на этот счет я получила отрицательный ответ в просьбе о компенсации, объяснения, что заводчик не считает это браком, и предложение отдать эту суку кому-нибудь под щенков. Прошу заметить, не одна моя Оттава из этого помета не доросла до стандарта. Есть и еще одна сука-недорослик. Другие щенки успешно выставляются. В заключении моего гневного опуса хочу пояснить, что дело не в деньгах, а в отношении к людям, которые покупают щенков в этом питомнике у этого заводчика. В случае каких-то косяков по щенкам Вы будете посланы, несмотря, что отдали свои кровные Маш, мне очень жаль, что твоя репутация, как заводчика и владельца питомника стоит 600 долларов. Мне жаль, что ты относишься к покупателям твоих щенков с сугубо материальной точки зрения. Но все равно, хочется тебе пожелать удачи в дальнейшем разведении хотя бы для того, чтобы люди были довольны качеством твоих щенков и не разочаровывались в тебе, как человеке и порядочном заводчике, для которого не только деньги все решают.
Аскор: Акбай75 пишет: Аскор, если Вы будете покупать себе щенка за приличные деньги, и, если этот щен вырастет не в стандарте, Вы готовы не требовать компенсации у заводчика? Акбай75, мой ответ, на Ваш вопрос, ничего Вам не даст. Проверить - говорю я правду или нет, Вы не сможете - я собак не покупаю, не коллекционирую, а развожу и себе оставляю от своих. Могу ответить на вопрос - предъявлял ли я, претензии заводчикам (собак, не больше двух - кобеля и суку, в каждой породе которой занимался - с чего-то надо начинать, покупал и за очень приличные деньги и не дорого) у которых приобретал собак? Ни разу. Всегда собаки устраивали. То ли везло, то ли выбирать умею.
АВС: bob пишет: Из всех, тут отметившихся в теме, только Аскор высказался грамотно и правильно по всем пунктам. Остальные так мимоходом, как бы. Ни о чём. Как? А Вы?
bob: АВС пишет: Как? А Вы? Забыл, блин. Старческий маразм Кстати, Вас, тоже... сори
bob: При оценке ОЧ.ХОРОШО имеются ли недостатки по стандарту?
Olimpic star: Думаю тема себя исчерпала. А знаешь Лена я очень тебе благодарна что ты эту темку открыла, очень о многих узнала нового и кто что из себя представляет. Думаю она будет для многих полезна как для покупателей так и для продавцов и для меня в том числе . Не хотела больше писать в этой теме, но так как тут столько воды утекло ,все перекрутили 250 раз, а есть народ который читает через строчку и делает непонятные выводы, а другие читают кто как хочет читать, но я все же еще раз напишу по поводу конкретно этого случая. Теперь по факту темы. родительская пара этого щенка подбиралась именно в таком сочетании и именно моим заводчиком, имбредных 3х3 на родительскую пару очень известную и знаменитую и очень много собак гордятся ими в своих родословных, это даже не как некоторые вяжут в очень тесном имбридинге папы с дочками, братьев и сестер по одному из родителей( и то даже такие пометы бывают весьма удачные), лично меня абсолютно устраивают мои собаки, их крови которые они несут в себе и то каких детей они дают в этом сочетании, многим и этого не удалось получить занимаясь разведением многие годы.. От этой пары было получено 2 помета щенков из которых некоторые из них выставлялись и выставляются сейчас и достаточно успешно, неоднократно становились победителями и призерами крупных выставок в том числе монопородок и чемпионатов, неоднократные ЛПП в юниорском возрасте, Победители бестов юниоров, групп, победители выставок на Бест ин Шоу. от этой пары есть достаточное кол-во чемпионов как взрослых так юных и ЮЧНКП. Понятно что кому-то не нравятся такие собаки и этот тип, а кому-то наоборот нравятся судя по соседней теме дело вкуса у каждого свое, а некоторым собаки моего разведения просто напросто перекрывали кислород их собакам на выставках. По каким причинам я не имею права делать вязку этой пары? как тут некоторые советовали сделать. Просто потому что кому-то так хочется. Паталогически больных щенков не рождалось от этих родителей , с зубами и прикусом проблем не было, ноги, руки ровные, психика отличная, кстати и по росту все щенки с предыдущего помета абсолютно в стандарте как и их родители. Сейчас в питомнике сделан повторно дубль помет так как в целом я очень довольна щенками с предыдущих пометов. Кстати по поводу цены кого это очень волновало, эта цена далеко не самая высокая, а средняя, если у щенка нет явного недостатка при продаже, то что для дома что для выставок, цена у меня лично одинаковая, может незначительно колебаться непосредственно от самого щенка и его происхождения. Да и кто думает что я обогощаюсь на щенках глубоко ошибаетесь, весь доход с нескольких пометом в год у меня уходит в основном на самих же собак, в том числе есть и ветеранша которая просто доживает у нас, на их содержание , кормление (на чем я не экономлю никогда), поездки на выставки( которые мы посещаем регулярно и не только в своем городе, стране, но и за рубежом) а это обходится далеко не дешево, кто знает тот поймет меня, поэтому для меня собаки это больше как увлечение и любимое занятие так как люблю и держу эту породу уже более 10 лет, чем способ зарабатывания. Доход больше мне приносят мелкие породы чем азиаты Отвлекусь от темы Я в этом году завела себе новую породу как чихуахуа что самое интересное цены на понравившихся мне щенков составляли 1500-2500 евро и это то за породу которая не требует особый уход. при продаже кобеля и суки я заключила договор с заводчиками что никаких гарантий они не дают, и не они одни так делают как оказалось, что если при смене зубов возникнут проблемы, а у мелочи это частенько бывает или вообще выплывут недостатки, вообщем все это мой риск, на что я пошла осознанно и если что это мои проблемы, а деньги замете далеко не маленькие. кстати по стандарту той породы вес не должен превышать 3 кг, больше это уже дисквал. а посмотрев на выставке я поняла что дисквалов бегает там большая часть и никто их не взвешивает почему-то. , Возвращаюсь к теме нашей породы я никогда не пропагандирую что щенок у меня продается как ШОУ, никогда!!!! тем более 2-х-3-х недельный (в котором и выбиралась эта сука) , это вообще глупость полная, шоу может быть ТОЛЬКО взрослая собака , после смены зубов с подтвержденными дипломами и оценками. Щенок может быть максимум перспективным это да и то в некоторой степени это зависит еще от самого владельца собаки которую он берет для выставок, от выращивания (не имею ввиду конкретный случай), выставочной собакой нужно заниматься, социализировать ее, ходить на ежедневные прогулки, бегать поддерживать мышечную массу и физическую форму в норме, иначе результат будет, но не такой как может быть. Мой щенок продавался покупателю Лене(Кашан) абсолютно здоровым не имеющий недостатков в анатомии и соответствовал стандарту породы на момент продажи, щенок с отличным темпераментом что не мало важно для выставок если собака выставлялась бы (поэтому обмана с моей стороны при продаже не было, Лене эта сука сомой понравилась), тем более родители ее не просто собачки сидящие за забором которых никто в глаза не видел как у некоторых, их многие видели на выставках и не однократно они участвовали на крупных выставках, монопородках и чемпионатах, про рост родителей не когда не скрывала поэтому глядя на них и их предков можно было предположить какой она может стать в подростковом возрасте. У Лены претензий по Белке за все время особо и не было, тем более что в сентябре когда ей было 9 месяцев была заказана и высланы деньги за экспортную родословную, неужели как опытному заводчику тогда не было видно что Белка будет не высокая сука, но мне о росте щенка ничего не говорила в тот момент, а вот после того когда узнала что ее однопометная сестра в 10 месяцев имеет рост 60 см решила померить свою ( кстати по поводу сестры ,люди с той сукой обратились ко мне с просьбой ее вернуть мне обратно так как в их регионе катируются рослые собаки, а она не является таковой , да и мужу она не нравилась, на что я согласилась не раздумывая и даже по их просьбе нашла проводника так как им сложно было поехать на вокзал , найти договориться что бы они мне ее передали, но потом почему-то передумали и отказались возвращать мне щенка, наверно потому что деньги как они сказали я им планировала вернуть как за маленького щенка, а они на нее уже столько потратили, вложили средств, кроме того у них ее даже другие люди хотели купить и вроде даже кто-то под щенков хотел забрать, но они отказались) И только в конце ноября мне Лена сообщили о том что рост Белки в 11 месяцев не дотягивает до стандарта и по ее словам (мерили ее сами) ее рост на этот период 61-62 см. Решение было принято что Лене она не подходит из-за этого пункта и она не хочет ее пускать в свое разведение . Тогда я предложила свою помощь в пристройстве и продажи Белки , но забрать к себе на данный момент по определенным причинам не смогла. Спросила за какую стоимость Лена ее хочет подать что бы ее устраивало . Но компенсировать якобы брак еще не взрослой собаки отказалась, так как знаю как растут собаки этих кровей, предполагаю что собака еще немного вырастет и войдет в стандарт. За все время которое жила собака у Лены мне не было прислано не единой ее фото как растет щенок, хотя мне как заводчику очень хотелось увидеть хоть одну фотографию какой она становится, как растет, а только прислала мне ее в конце ноября после решения ее продажи и то не самое лучше и информативное. Подождав 2-3 недели Лена решила что ей этот вариант с продажей не подходит и она ее хочет подарить в хорошие руки, а я должна была выслать ей деньги за нее как за брак, только такой вариант устраивал Лену , но не меня к сожалению. Собака подросток 12 месяцев , еще не взрослая. Кстати Лена я подумала, хотя тебя это конечно тоже наверно не устроит, но все же предложу если до апреля ты Белке не найдешь руки. то я ее заберу у тебя и сама ее пристрою. Возможно кто-то меня поймет, а кто-то нет, но писать я в этой теме больше ничего не буду не вижу смысла оправдываться и кому-то что-то доказывать, спасибо кто понял и поддержал меня, а если у кого есть вопросы пишите в личку. Но благодаря этой теме я наконец-то поняла кто есть кто на этом форуме. С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ НОВЫМ ГОДОМ!!!
колмакова татьяна: Вообще не хотела больше сюда лезть, но последний гигантский пост Olimpic star снова "выбил из колеи". Olimpic star Маша, вот эту фразу Вы к чему написали ? Olimpic star пишет: Теперь по факту темы. родительская пара этого щенка подбиралась именно в таком сочетании и именно моим заводчиком, имбредных 3х3 на родительскую пару очень известную и знаменитую и очень много собак гордятся ими в своих родословных, это даже не как некоторые вяжут в очень тесном имбридинге папы с дочками, братьев и сестер по одному из родителей( и то даже такие пометы бывают весьма удачные) Мало того, что куча ошибок в тексте и читать очень сложно, так ещё и не связанные по смыслу фразы. Или типа походя решили раскидать какашки в чужие огороды и кинуть "прозрачный" намёк на неграмотность местных заводчиков, и опять же, походя, поставить более тесные , чем у Ваших собак, вязки в иНбридинге, в разряд неудачных ? Типа, ну ладно, у других тоже бывают удачные щенки, так и быть ! А вот Ваши вязки в иНбридинге: 3х3 - это да ! Это отлично ! Только я бы на Вашем месте сильно-сильно задумалась, - а УДАЧЕН ли иНбридинг в случае Ваших вязок, учитывая, что некоторые полученные собаки по коленочку-малорослики, а у некоторых шкуры на два размера больше. И зная, что лезут подобные "косяки", Вы продолжаете повторять их сознательно, при этом мимоходом позволяя себе колкости в адрес других заводчиков. Olimpic star пишет: От этой пары было получено 2 помета щенков из которых некоторые из них выставлялись и выставляются сейчас и достаточно успешно, неоднократно становились победителями и призерами крупных выставок в том числе монопородок и чемпионатов, неоднократные ЛПП в юниорском возрасте, Победители бестов юниоров, групп, победители выставок на Бест ин Шоу. от этой пары есть достаточное кол-во чемпионов как взрослых так юных и ЮЧНКП. Будем говорить об успешности или неуспешности Вашего разведения тогда, когда щенки из этих помётов достигнут возраста хотя бы 4-5 лет и не "развалятся". Собаки очень "скороспелые", абсолютно ничего хорошего нет в том, что 10месячный, по сути ещё щенок, выглядит как взрослая собака и становится ЛПП. Да, победы на выставках очень приятны, но с таким же успехом можно было побеждать с лабрадором. Olimpic star пишет: а некоторым собаки моего разведения просто напросто перекрывали кислород их собакам на выставках. Да, Маша, Манька Величка в гостях у Вас, однозначно ! В том, что большинство "экспертов" за профессиональным хендлингом и грумингом не видят породу - это их неграмотность и беда породы, а не Ваша заслуга. Olimpic star пишет: Доход больше мне приносят мелкие породы чем азиаты Отвлекусь от темы Я в этом году завела себе новую породу как чихуахуа что самое интересное цены на понравившихся мне щенков составляли 1500-2500 евро и это то за породу которая не требует особый уход Эта фраза ещё раз говорит о Вашем непрофессионализме. Чихуахуа всегда были одними из самых дорогих собачек, рожают они крайне мало, у них большие проблемы с размерами, родничками и зубами. Разводить их сложно, поэтому щенки с высоким потенциалом стоят дорого, но уж сравнивать сао с чихуахуа по разведению и ценам - Это, конечно, Ваше дело, хозяин-барин какую цену ему назначать за его работу, но разведение чихуахуа и сао не сравнимы.
колмакова татьяна: Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.
лёка: колмакова татьяна пишет: Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.
sibdvor: колмакова татьяна
кайши: колмакова татьяна пишет: Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха. Танюшка,молодец,донесла своими словами и доходчиво все,о чем наверное многие из нас хотели бы сказать!!!
колмакова татьяна: лёка sibdvor кайши Девочки, спасибо за поддержку ! Я очень сомневалась - писать или нет, но по совести решила высказаться. Задело.
лёка: колмакова татьяна меня другое раздражает, что теперь и зубры начали породность САСками мерять
мадам Брошкина: колмакова татьяна пишет: а УДАЧЕН ли иНбридинг в случае Ваших вязок, учитывая, что некоторые полученные собаки по коленочку-малорослики, а у некоторых шкуры на два размера больше. И зная, что лезут подобные "косяки", Вы продолжаете повторять их сознательно, при этом мимоходом позволяя себе колкости в адрес других заводчиков.
Света74: Сейчас просто эпидемия - у каждого своя приставка, плюс грамотная реклама по соцсетям с упором на титулы, главное фоток побольше - вот и формула успеха (успех тут - удачная распродажа))) А те, кто действительно занимается грамотным разведением, настоящей работой, у тех другие цели и огромное им уважение!
Елена Л.: колмакова татьяна
NADINE: Света74 колмакова татьяна
АВС: колмакова татьяна пишет: вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха. Не увидел никакой злобы, только оправдания своих собак, т.к. благодаря Кашан и другим "добродушным" и "справедливым" на этих собак вылили ушат дерьма. колмакова татьяна лёка sibdvor кайши , а чем сейчас занимаетесь вы, если не злобствуете? Лучше бы вы все в своё время научили бы Кашан в САО разбираться, щенков уметь выбирать... таких как у вас, например... А не учить её дерьмом ближнего поливать. Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"?
АВС: Пока пост писал еще несколько человек "отпраздновали" свою звездатость, считающих что у них собаки лучше... Не, может я чего не понимаю? За что вы все так набросились то на Olimpic star? Стадное чувство? Или есть другая причина?
тан: АВС пишет: кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"? Вот, именно показалось .
Асулла-Самара1: АВС пишет: Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались Когда кажется - креститесь. У всех, кого Вы перечислили, собаки в свободном доступе на форуме.
Асулла-Самара1: Новый Год приближается и хотелось бы, чтобы мы все вступили в него с хорошим настроением. Всех с Наступающим!
Madlen: Olimpic star пишет: в том числе есть и ветеранша которая просто доживает у нас Я смотрю это становится в последнее время ахрененным поводом для гордости. Стесняюсь спросить, а остальные ветеранов что, отстреливают
АВС: тан пишет: Вот, именно показалось . А почему Вы только кайши выделили в моем посте? Только у нее одной собаки лучше по Вашему, а у других мной перечисленных тоже фигня? Кстати, второй раз уже не получается найти тему о собаках Кайши. Не дадите ссылку? Помню, там тоже складочек а собачках хватало...
тан: АВС Потому что живьём её собак видела и знаю.
АВС: Асулла-Самара1 пишет: Когда кажется - креститесь. У всех, кого Вы перечислили, собаки в свободном доступе на форуме. Так я и смотрел тут на форуме. По сумме недостатков все идентично-равные, одноуровневые собаки с ОС. Конечно, это на мой взгляд сторонний. Но этот взгляд более точным должен быть, т.к. подружек тут у меня нет и стадным чувством я не страдаю.
Regina: АВС пишет: Полазил по темам колмакова татьяна лёка(не нашел собак, видимо зашифрованы) sibdvor кайши, собаки гораздо хуже чем у Olimpic star мне показались , так что вы то все "зазвездились"? я у Вас уже 3 раза спрашивала - а где зашифрованы Ваши собаки? хотелось бы еще Ваше разведение увидеть. эти люди, собак которых Вы опускаете ниже плинтуса, занимались породой когда Вы еще на горшок учились ходить, и любой из них давно доказал свой талант заводчика, и в отличие от Вас - они не приходят скандалить и гадить чужое разведение.
АВС: Madlen пишет: Я смотрю это становится в последнее время ахрененным поводом для гордости. Стесняюсь спросить, а остальные ветеранов что, отстреливают Отдают в "хорошие руки". Вы же так делаете?
Танита: колмакова татьяна пишет: Вообще, удивительное дело ! Это касается не только Маши, это "болезнь" многих заводчиков. Но при этом "болеют" ею почему-то только заводчики с малым стажем. "Зубры" разведения в этой болезни не замечены. Я о "звёздности". Возьмут пару хороших собак у грамотного заводчика , получат пару-тройку красивых собачек, которым при этом повезло попасть в выставочные руки - и всё ! Понеслась душа в рай ! Абсолютная уверенность в своей правоте и полупрезрительное отношение к остальным, причём с обвинениями в зависти ! Ваши собаки-де, не выигрывают выставки, мои собаки им "кислород перекрывают", вот вы и злобствуете. Удивительно как меняются люди под влиянием сиюминутного успеха.
Regina: АВС пишет: Кстати, второй раз уже не получается найти тему о собаках Кайши. Не дадите ссылку? Помню, там тоже складочек а собачках хватало... остается только хохотать. знаток пришел ахринительный! - собак не видел, не знаю, но они плохие Светка не давай ему ссыль, пошел он..лесом.
Madlen: Olimpic star пишет: так как знаю как растут собаки этих кровей Да все знают как они растут, в 9 мес оформленная готовая скороспелка.
полная версия страницы